SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Is die niet klaargestoomd door Heijboer?quote:Op woensdag 17 juni 2015 19:03 schreef TheArt het volgende:
Overigens ben ik het met die kritiek van hierboven op Delahaye eens, al zal die wel weer aanbeden worden in het team vanwege de Giro van Kruijswijk.
Ach en Gesink, die is op 80% nog beter dan de meeste andere Nederlanders.
Hopelijk gaat hij gewoon lekker aanvallend koersen en richt hij zich niet op het klassement.
Gesink
Waarbij ze wel de proloog hier over het hoofd zagen waar Pinot 41ste werd en 16 seconden verloor op Dumoulin, maar tochquote:Op woensdag 17 juni 2015 17:56 schreef johannes_vermeer het volgende:
[..]
Zonet is nog verteld dat Pinot bij elke tijdrit die hij dit jaar heeft gereden in de top 20 is geëindigd.
Klopt, maar volgens mij staan al die 'performance coaches' onder leiding van Tak tak Delahaye.quote:
[..]
Is die niet klaargestoomd door Heijboer?
Ach en Gesink, die is op 80% nog beter dan de meeste andere Nederlanders.
Hopelijk gaat hij gewoon lekker aanvallend koersen en richt hij zich niet op het klassement.
Gesink
Het vreemde bij Gesink is dat hij fantastische resultaten neerzette toen hij net terugkwam, terwijl je dan juist zou verwachten dat hij tijd nodig zou hebben om op gang te komen. Hij reed in februari 2 dagen mee in de Algarve, daarna 2 maanden niet (door de bekende redenen), reed dus pas weer mee in de Waalse Pijl als opwarmer voor Romandië en werd daar direct 25ste in de buurt van renners die daar hun 1ste piek van het seizoen hadden.. Daarna naar Romandië waar hij gewoon 11de werd in de aankomst bergop in hetzelfde groepje als o.a. Simon Yates, Frank en Trofimov en voor Fuglsang en Rolland.. Dan verwacht je dat zich dat doorzet in Californië in een minder deelnemersveld, maar daar wordt hij gelost door o.a. Sagan.. En hier in Zwitserland haalt hij ook niet dat niveau wat hij eerder in Romandië nog wel haalde.. Hele vreemde curve eigenlijk..quote:
[..]
Laat gaan. Je steekt tenminste nog eens je nek uit af en toe voor wat renners, wat te prijzen valt.
Helaas is het nog niet super wat Gesink laat zien, komt ook wel uit een ontzettend diep dal. Laat hij eerst maar eens een seizoen zonder ongemak koersen, dan kunnen we het daarna helemaal wel beoordelen. Ergens ook wel jammer dat hij nu toch alweer de spotlight van de Tour etc. opzoekt, had dan eerder naar de Vuelta toegewerkt... Want in juli zullen de kritieken niet malser zijn, daar kunnen we ook wel weer op wachten.
Al is het inderdaad wel een wonder dat Delahaije nog bij die ploeg werkt, want die heeft nou ook niet echt een gigantisch goed track record wat betreft vooruitgang bij z'n (gezonde) renners...
Denk dat het tussen Dumoulin en Pinot gaat voor de eindzege, zie in ieder geval Dumoulin als enige Pinot nog bedreigen als hij echt een hele goede tijdrit rijdt. En dan raapt hij de rest ook wel op die ertussen staat in het klassement, ga ik vanuit.. De tijdrit is in ieder geval lang genoeg.
We herinnerden hem uit de ronde van Turkije, dat hield niet echt over.quote:
Ik lach jullie allemaal uit nu. Twijfelen aan Superman.
#teamsupermanquote:
Ik lach jullie allemaal uit nu. Twijfelen aan Superman.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Superman als bijnaam hebben, dat is een soort vrijbrief voor doping zullen we maar zeggen..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
haha ja en als ie uiteindelijk toch verliest is het maar een B-ronde he hahahaquote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Kryptonite is weer eens wat anders dan ketonen.quote:
Superman als bijnaam hebben, dat is een soort vrijbrief voor doping zullen we maar zeggen..
Zo voorspelbaar van Syntix...quote:
[..]
haha ja en als ie uiteindelijk toch verliest is het maar een B-ronde he hahaha
Op zich niet vreemd als je geen progressie maakt. De meeste mannen voor het klassement willen er in juli staan, als die mannen dan progressie maken en je zelf zo goed als stil staat lijkt het net alsof je achteruit holt.quote:
[..]
Het vreemde bij Gesink is dat hij fantastische resultaten neerzette toen hij net terugkwam, terwijl je dan juist zou verwachten dat hij tijd nodig zou hebben om op gang te komen. Hij reed in februari 2 dagen mee in de Algarve, daarna 2 maanden niet (door de bekende redenen), reed dus pas weer mee in de Waalse Pijl als opwarmer voor Romandië en werd daar direct 25ste in de buurt van renners die daar hun 1ste piek van het seizoen hadden.. Daarna naar Romandië waar hij gewoon 11de werd in de aankomst bergop in hetzelfde groepje als o.a. Simon Yates, Frank en Trofimov en voor Fuglsang en Rolland.. Dan verwacht je dat zich dat doorzet in Californië in een minder deelnemersveld, maar daar wordt hij gelost door o.a. Sagan.. En hier in Zwitserland haalt hij ook niet dat niveau wat hij eerder in Romandië nog wel haalde.. Hele vreemde curve eigenlijk..
Wat Gesink en Ten Dam lieten zien was in ieder geval niet best. Nog even aan kunnen klampen als het los gaat maar zelfs zonder echte explosies er toch af moeten. Als je in dit veld al niet kunt aanhaken zal het in de TDF helemaal een opgave worden. Maar misschien is het allemaal een tactisch meesterplan van de tak-tak-takmeester.
Overigens zijn ze bij Lotto Jumbo wel tevreden en natuurlijk blijven ze zoals altijd hopen op beter:
http://www.teamlottojumbo(...)innenrit-zwitserlandquote:Laurens ten Dam en Robert Gesink zijn te spreken over hun prestaties tijdens de koninginnenrit van de Ronde van Zwitserland. Achter winnaar Thibaut Pinot (FDJ) werd Ten Dam 14e. Gesink finishte als 16e en steeg naar de 11e plaats in het algemeen klassement.
“Ik ben redelijk tevreden”, zei Laurens ten Dam na afloop. “Maar ik had natuurlijk liever iets beter van voren gezeten. Ik ging zelf aan in een bochtje. Toen kwam Simon Spilak (Team Katusha) er op zijn buitenblad overheen. Dat vond ik toch iets te veel, aangezien de klim gemiddeld dertien procent steil was. Ik kreeg daar wel een tik te verwerken. Ik heb mezelf daarna ook even opgeblazen, waardoor ik niet meer met het voorste groepje kon blijven.”
Eigen tempo
Ook Robert Gesink was niet ontevreden over zijn prestatie. “Dit soort ritten heb je nodig om een volgende stap te zetten”, gaf hij aan. “De laatste klim was heel zwaar. Het was steil en je zit aan het einde echt op een hele grote hoogte. Dan trap je voortdurend op je adem. Ik heb er aan het begin van de klim voor gekozen om op mijn eigen tempo naar boven te rijden. Waar ik uiteindelijk uitkom, is niet slecht. Ik heb het maximale eruit gehaald en het is zeker weer een stap in de goede richting.”
Uitdaging
“Je hoopt natuurlijk altijd op meer”, bleef ploegleider Nico Verhoeven na afloop kritisch. “Maar aan de andere kant is deze uitslag ook gewoon de realiteit van het moment. Robert staat nu bovendien 11e in het algemeen klassement en heeft uitzicht op de top-10. Daar zit voor hem nog een mooie uitdaging in. De komende etappes worden interessant. Morgen is de koers ook weer open. Het zou in een massasprint kunnen eindigen, maar dan moet er maar wel een ploeg zijn die het wil controleren.”
Ja, bijtende kritiek van Nico hoor.quote:“Je hoopt natuurlijk altijd op meer”, bleef ploegleider Nico Verhoeven na afloop kritisch.
Jammer dat Dumoulin zo goed geklommen heeft. Hoop echt niet dat hij straks denkt klassementsrenner te moeten worden en kilo's wil afvallen. Ten koste van zijn tijdrit uiteraard.
En ik denk dat Gesink 2009 gewoon als Oostenrijkse bloedhond rondreed en nu clean.
En ik denk dat Gesink 2009 gewoon als Oostenrijkse bloedhond rondreed en nu clean.
- verwijderd door admin -
Wind in de rugtwitter:faustocoppi60 twitterde op woensdag 17-06-2015 om 21:39:23 Habemus record! Thibaut Pinot fastest ever to ride on Rettenbachferner: http://t.co/lV9pVryOQN #tourdesuisse reageer retweet
Habemus record! Thibaut Pinot fastest ever to ride on Rettenbachferner:
Kloptquote:
[..]
haha ja en als ie uiteindelijk toch verliest is het maar een B-ronde he hahaha
Nee, als hij niet wint is het ook goed. Hij is maar een meesterknecht van Froome. Net zoals Porte, Poels, Nieve etc.
Mag toch hopen dat ze intern bij LottoNL iets kritischer zijn dan die teksten op de site van de ploeg..
Ja, sinds wanneer kan hij dat? Thomas is toch meer een kasseibeuker?quote:Op woensdag 17 juni 2015 18:31 schreef DeeBee het volgende:
Wel weer leuk dat THOMAS Geraint ook ineens mee kan op dit soort klimmen, laat gaan.
Britse wielergoden kunnen alles.quote:
[..]
Ja, sinds wanneer kan hij dat? Thomas is toch meer een kasseibeuker?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Een paar jaar geleden reed hij in de Tour ook al aardig bergop.quote:
[..]
Ja, sinds wanneer kan hij dat? Thomas is toch meer een kasseibeuker?
Het is verder op Pinot na ook niet een heel sterk veld aan klimmers. Pozzovivo is ook maar net terug en wat er achter komt kan op een goede dag misschien een keer een uitschieter hebben maar overwegend geen top 10 materiaal voor een grote ronde (meer).quote:
[..]
Een paar jaar geleden reed hij in de Tour ook al aardig bergop.
Hij is vast afgevallen sindsdien.quote:
[..]
Het ene moment knal je op kasseien en in de E3 prijs, het volgende moment ben je dan met 29 bij de beste klimmers in Zwitserland.
En tsja, Gesink, de man zal nooit meer de klimcapaciteiten halen die hij ooit had, wat al jaren duidelijk is. Tijd dat ze daar bij zijn ploeg ook eens achter komen.
Denken dat je tijdrit tegenwoordig minder wordt als je afvaltquote:Op woensdag 17 juni 2015 21:33 schreef groenen het volgende:
Jammer dat Dumoulin zo goed geklommen heeft. Hoop echt niet dat hij straks denkt klassementsrenner te moeten worden en kilo's wil afvallen. Ten koste van zijn tijdrit uiteraard.
Alle wereldwondertjes van de laatste tijd op dat gebied gemist hebben
@ammattipyoraily: Rettenbachgletscher
Deutschland Tour
2005 | Levi Leipheimer 46:17
2007 | David Lopez 45:54
Tour de Suisse
2015 | Thibaut Pinot 44:38
Was het dezelfde lengte?
Deutschland Tour
2005 | Levi Leipheimer 46:17
2007 | David Lopez 45:54
Tour de Suisse
2015 | Thibaut Pinot 44:38
Was het dezelfde lengte?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, werd op de vorige pagina ook al genoemd, alle 3 keren gemeten over 11,6 kmquote:
@ammattipyoraily: Rettenbachgletscher
Deutschland Tour
2005 | Levi Leipheimer 46:17
2007 | David Lopez 45:54
Tour de Suisse
2015 | Thibaut Pinot 44:38
Was het dezelfde lengte?
Uiteraard, want Fransen gebruiken geen doping.quote:Wind in de rugtwitter:faustocoppi60 twitterde op woensdag 17-06-2015 om 21:39:23 Habemus record! Thibaut Pinot fastest ever to ride on Rettenbachferner: http://t.co/lV9pVryOQN #tourdesuisse reageer retweet
Vrij scherpe tijd hoor.
Al leek Pinot wel het allerbeste ingedeeld te hebben. Hij rijdt dus een (halve) minuut sneller dan alle klimmers in 2005 en 2007 ook nog eens, dus het 'matige' veld doet er amper toe. Had deze mannen dus op een minuutje gezet, terwijl die ook nog een uur en 10 minuten minder lang in het zadel hadden gezeten:quote:
[..]
Het is verder op Pinot na ook niet een heel sterk veld aan klimmers. Pozzovivo is ook maar net terug en wat er achter komt kan op een goede dag misschien een keer een uitschieter hebben maar overwegend geen top 10 materiaal voor een grote ronde (meer).
Britse wielergoden, oh Britse wielergoden.
Jack does it in real time...
Ik zit me af te vragen of hij in de vuelta vorig jaar nou zoveel beter klom.quote:
[..]
Hij is vast afgevallen sindsdien.
En tsja, Gesink, de man zal nooit meer de klimcapaciteiten halen die hij ooit had, wat al jaren duidelijk is. Tijd dat ze daar bij zijn ploeg ook eens achter komen.
Als hij scherper is barst hij waarschijnlijk zelf al in tranen uit.quote:
[..]
Ja, bijtende kritiek van Nico hoor.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Nee.quote:
[..]
Ik zit me af te vragen of hij in de vuelta vorig jaar nou zoveel beter klom.
Wat wel echt opvallend is dat Gesink nog maar één versnelling heeft met z'n standje koffiemolen. Zodra het tempo ook maar enigszins verandert dan lost hij al, dat was 'vroeger' al een van zwakkere punten, maar dat wordt nu alleen maar erger.
En 'eigen tempo rijden' hoor ik veel te vaak in die interviews, dat is leuk in de laatste paar kilometers, maar werkt natuurlijk niet op 10 kilometer van het einde al zo lekker, laat staan straks op een klim voor de slotklim...
En 'eigen tempo rijden' hoor ik veel te vaak in die interviews, dat is leuk in de laatste paar kilometers, maar werkt natuurlijk niet op 10 kilometer van het einde al zo lekker, laat staan straks op een klim voor de slotklim...
Jack does it in real time...
Alleen was de Ronde van Duitsland wel een ronde na de TDF waar dan meestal alle mannen nog aan het bijkomen waren. Nu zijn de meeste mannen scherp aan het worden voor de TDF. Maar het blijft wel een scherpe tijd van Pinot, Pozzovivo en Thomas natuurlijk. Vind het in ieder geval lastig vergelijkbaar, als je puur op tijden vergelijkt is Gesink nu ook niks beter dan in 2007 en Ten Dam evenmin.quote:
Hij rijdt dus een (halve) minuut sneller dan alle klimmers in 2005 en 2007 ook nog eens, dus het 'matige' veld doet er amper toe. Had deze mannen dus op een minuutje gezet, terwijl die ook nog een uur en 10 minuten minder lang in het zadel hadden gezeten:
Britse wielergoden, oh Britse wielergoden.
Ja, dat kan wel zo zijn, maar het is wel grappig hoe snel perceptie verschuift. Als je 2/3 jaar geleden had gezegd dat Geraint Thomas even snel als Leipheimer (al dan niet in topvorm) de Rettenbachferner op zou rijden, dan zou je toch wel afgevoerd zijn... Nu is het dan de 'wind mee' of de 'slechte vorm' van mannen in die vorige beklimmingen, tsja...
Zelfde met Froome, nu is het al niet meer idioot als hij wint, want de demarrages zijn iets 'geloofwaardiger', ofzo. Dat hij 4 seizoenen terug nog aan de motor hing achter de grupetto is iedereen alweer vergeten...
Blijft trouwens wel een verschrikkelijke klim en verbazingwekkend dat ze er nog niet zo vaak omhoog zijn gereden, want het lijkt mij een prima weg om te doen. De beelden van de omgeving waren ook wel echt heerlijk, mooi voorproefje voor volgende maand.
Zelfde met Froome, nu is het al niet meer idioot als hij wint, want de demarrages zijn iets 'geloofwaardiger', ofzo. Dat hij 4 seizoenen terug nog aan de motor hing achter de grupetto is iedereen alweer vergeten...
Blijft trouwens wel een verschrikkelijke klim en verbazingwekkend dat ze er nog niet zo vaak omhoog zijn gereden, want het lijkt mij een prima weg om te doen. De beelden van de omgeving waren ook wel echt heerlijk, mooi voorproefje voor volgende maand.
Jack does it in real time...
Bijkomen? Supercompensatie noemen ze dat toch zelf vaak? Of laat ik het anders zeggen, als je oke uit de Tour komt en nog goed bent in Augustus, dan ben je ook echt goed.quote:
[..]
Alleen was de Ronde van Duitsland wel een ronde na de TDF waar dan meestal alle mannen nog aan het bijkomen waren. Nu zijn de meeste mannen scherp aan het worden voor de TDF.
Die staat nu al achter Thomas. Kan een prima tijdrit neerzetten en ook zeker nog niet kansloos, maar ik denk dat de grootste kansen voor Pinot, Thomas en Dumoulin zijn.quote:
Ik geef juist Spilak de beste kansen.
Thomas is geen koekenbakker natuurlijk die van absolute zero naar hero is gegaan. Hij heeft een behoorlijke motor, het zou me eerder verbazen als hij op een goede dag niet goed omhoog zou gaan. Dumoulin is een nog mindere klimmer en eindigt er toch niet al te ver achter.quote:
Ja, dat kan wel zo zijn, maar het is wel grappig hoe snel perceptie verschuift. Als je 2/3 jaar geleden had gezegd dat Geraint Thomas even snel als Leipheimer (al dan niet in topvorm) de Rettenbachferner op zou rijden, dan zou je toch wel afgevoerd zijn... Nu is het dan de 'wind mee' of de 'slechte vorm' van mannen in die vorige beklimmingen, tsja...
Zelfde met Froome, nu is het al niet meer idioot als hij wint, want de demarrages zijn iets 'geloofwaardiger', ofzo. Dat hij 4 seizoenen terug nog aan de motor hing achter de grupetto is iedereen alweer vergeten...
Denk verder niet dat Thomas clean is maar zou vandaag nog niet bijschrijven als nieuwe mutantendag omdat meerdere renners sneller waren dan in 2005 en 2007.
Punt is dat eigen tempo voor Gesink in zijn topjaren een tempo was waarbij de rest er bij momenten al blij mee was nog mee te kunnen of op z'n minst goed genoeg om na demarrages van de Valverdes en Rodriguezsen weer aan te kunnen sluiten of niet te veel te verliezen.quote:
Wat wel echt opvallend is dat Gesink nog maar één versnelling heeft met z'n standje koffiemolen. Zodra het tempo ook maar enigszins verandert dan lost hij al, dat was 'vroeger' al een van zwakkere punten, maar dat wordt nu alleen maar erger.
En 'eigen tempo rijden' hoor ik veel te vaak in die interviews, dat is leuk in de laatste paar kilometers, maar werkt natuurlijk niet op 10 kilometer van het einde al zo lekker, laat staan straks op een klim voor de slotklim...
Eigen tempo rijden kan ook prima werken, Dumoulin heeft dat vandaag eigenlijk perfect gedaan. Wat Dumoulin vandaag deed is alleen heel wat anders dan blijven aanklampen tot over de limiet, lossen en dan pas een tempo gaan rijden wat je aankan.
Ik ben wel vrij benieuwd naar de power output eigenlijk. De inspanningstesten hebben ze wel eens vrijgegeven van De Gees, maar ik zou het mooi vinden als hij ook zoals Krachtwijk z'n powerdata laat zien.quote:
[..]
Punt is dat eigen tempo voor Gesink in zijn topjaren een tempo was waarbij de rest er bij momenten al blij mee was nog mee te kunnen of op z'n minst goed genoeg om na demarrages van de Valverdes en Rodriguezsen weer aan te kunnen sluiten of niet te veel te verliezen.
Eigen tempo rijden kan ook prima werken, Dumoulin heeft dat vandaag eigenlijk perfect gedaan. Wat Dumoulin vandaag deed is alleen heel wat anders dan blijven aanklampen tot over de limiet, lossen en dan pas een tempo gaan rijden wat je aankan.
Al zal dat misschien wel bewijzen dat hij veel minder vermogen trapt, wat natuurlijk ook wel de wenkbrauwen doet fronsen / hem verdacht maakt voor een periode eerder in z'n carriere. Dus dat zullen we wel niet te zien krijgen helaas...
quote:Op donderdag 18 juni 2015 02:46 schreef wimderon het volgende:
Bureau Sport vandaag langs het parcours:
[ afbeelding ]
Jack does it in real time...
quote:
Bureau Sport vandaag langs het parcours:
[ afbeelding ]
Rettenbachferner zou best eens in Giro opgenomen kunnen worden.
Etappe laten vertrekken uit Bolzano. vlakke aanloop naar de Jaufenpas, onderaan die pas de Timmelsjoch (passo Rombo) omhoog, en onderaan de Timmelsjoch de Rettenbachferner omhoog.
Etappe laten vertrekken uit Bolzano. vlakke aanloop naar de Jaufenpas, onderaan die pas de Timmelsjoch (passo Rombo) omhoog, en onderaan de Timmelsjoch de Rettenbachferner omhoog.
Net efkes anges
quote:
Bureau Sport vandaag langs het parcours:
[ afbeelding ]
quote:"Het was zo steil dat in het wiel van je ploegmaat rijden geen zin had”, zei Tom Dumoulin, die vier dagen het geel in de Ronde van Zwitserland met succes verdedigde, over de beklimming woensdag van de angstaanjagende Rettenbachferner. Dumoulin had op een moment wel even profijt van Laurens ten Dam. De Groninger van LottoNL-Jumbo toonde zijn Oranjegevoel door Dumoulin (Giant-Alpecin) een ’sleurtje’ te geven. "Ik heb hem een klein handje toegestoken op de klim. Al was het nog geen kilometer hoor. Ik heb hem naar zijn ploegmaat Barguil toegereden, al reed Tom me daarna nog uit het wiel, verdomme”, lachte Ten Dam breeduit, trots als hij was op de prestatie van zijn tien jaar jongere landgenoot. "Kijk, vorig jaar heeft hij me ook in de Tour af en toe geholpen in de aanloop naar een klim. Dat doe je voor elkaar als trainingsmaten.”
