Geweldig plan: ozb voor huurders, meer rioolbelasting en ingezetene belasting.quote:Plan: ook huurder ozb-belasting laten betalen | RTL Nieuws
Gemeenten moeten meer ruimte krijgen om zelf belasting te heffen. Zo zouden alle burgers, ook huurders, bijvoorbeeld weer onroerendezaakbelasting moeten betalen. Landelijk moet de belasting dan wel omlaag.
Daarvoor pleit een commissie onder leiding van Alexander Rinnooy Kan.
ZIE OOK: Meer regen door klimaatverandering: rioolbelasting omhoog
Nu betalen alleen eigenaars van woningen onroerendezaakbelasting. Dat moet anders, adviseert de commissie, alle inwoners zouden daaraan moeten meebetalen. En daar blijft het niet bij, als het aan de commissie ligt. Zo zouden gemeenten ook de mogelijkheid moeten krijgen een zogenoemde ingezetenenbelasting te heffen, dus een belasting per inwoner.
Deze veranderingen zouden moeten worden doorgevoerd omdat gemeenten er steeds meer taken bij krijgen. Maar tegelijkertijd zijn ze voor het geld grotendeels afhankelijk van Den Haag. Het idee is dat, als ze zelf meer belasting kunnen heffen, betere keuzes kunnen maken.
ZIE OOK: Ozb door het plafond: huizenbezitter betaalt opnieuw meer
Wat de gemeenten méér aan belasting gaan heffen, moet de landelijke overheid dan wel minder opleggen, zodat burgers er in hun portemonnee niet op achteruitgaan. Ook staatssecretaris Wiebes is aan het kijken of hij gemeenten meer belastingvrijheid kan geven.
Bron: www.rtlnieuws.nl
.En dan er bij zetten dat de belasting dan landelijk omlaag kan.
Maar de belasting willen ze landelijk al omlaag doen, dus daar staat gewoon weer een lastenverhoging tegenover.
Krijg wel eens de indruk dat politici een groot deel van hun tijd bezig zijn om na te denken over hoe ze meer geld kunnen weg schrapen bij de burger, om het dan te laten verdwijnen in al hun mislukte projecten.
quote:Wat de gemeenten méér aan belasting gaan heffen, moet de landelijke overheid dan wel minder opleggen, zodat burgers er in hun portemonnee niet op achteruitgaan
Problemen tussen diverse lagen van de overheid kunnen natuurlijk nooit het probleem gemaakt worden van de burger.
En dat geloof je?quote:
Waarom zouden ze daarover liegen? Dat zal heus netjes gecompenseerd worden, zo openlijk liegen zou wel heel dom zijn toch?quote:
Als die belofte wordt ingelost, dan heb ik weinig moeite met deze plannen.quote:
Snap de gedachte achter deze voorstellen ook wel. Wat in het artikel al wordt geschetst: gemeenten hebben er meer taken bijgekregen, dat terwijl ze niet meer geld hebben ontvangen uit gemeentefonds. Hoe ga je dat rechttrekken? Nou, dit is dus een manier.
Eerst zien, dan geloven. En trouwens, als het per saldo voor de burger niets uitmaakt kunnen ze dat ook gewoon onderling regelen. Als er taken gedecentraliseerd worden moet het gemeentefonds omhoog.quote:Op woensdag 3 juni 2015 14:04 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daarover liegen? Dat zal heus netjes gecompenseerd worden, zo openlijk liegen zou wel heel dom zijn toch?
Dit gaat alleen nooit gebeuren en is het wéér een lastenverzwaring voor huurders.quote:Wat de gemeenten méér aan belasting gaan heffen, moet de landelijke overheid dan wel minder opleggen, zodat burgers er in hun portemonnee niet op achteruitgaan
Dat is nog geen tien jaar geleden afgeschaft.
.http://gertjaap.van-ulzen.nl/blog/?p=1211
Er wordt ons sws lastenverlichting in het vooruitzicht gesteld, maar nu worden deze plannen van de gemeenten er weer tegenovergesteld. Dus als Rutte in zijn populistische buien weer gaat wauwelen over lastenverlichting, geloof maar dat de gemeenten klaar zitten om het belastingvoordeel te claimen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als die belofte wordt ingelost, dan heb ik weinig moeite met deze plannen.
Snap de gedachte achter deze voorstellen ook wel. Wat in het artikel al wordt geschetst: gemeenten hebben er meer taken bijgekregen, dat terwijl ze niet meer geld hebben ontvangen uit gemeentefonds. Hoe ga je dat rechttrekken? Nou, dit is dus een manier.
Rutte heeft hier vooralsnog weinig mee te maken.quote:
[..]
Er wordt ons sws lastenverlichting in het vooruitzicht gesteld, maar nu worden deze plannen van de gemeenten er weer tegenovergesteld. Dus als Rutte in zijn populistische buien weer gaat wauwelen over lastenverlichting, geloof maar dat de gemeenten klaar zitten om het belasting voordeel te claimen.
Het is een advies van een onafhankelijke commissie.
Ja, vind het ook wat vaag. Bovendien betaalt de huiseigenaar ook al OZB, volgens mij. Beetje gek om dat bedrag dan ook een nog keer te verhalen op de huurder.quote:
Maare ... OZB insinueert toch dat het gaat om bezit? Wat niet het geval is bij een huurhuis ...?
Zal de verhuurder/eigenaar dan ook nog moeten betalen, nee tochquote:
[..]
Ja, vind het ook wat vaag. Bovendien betaalt de huiseigenaar ook al OZB, volgens mij. Beetje gek om dat bedrag dan ook een nog keer te verhalen op de huurder.
Precies. Natuurlijk verzinnen ze dan wel iets nieuws / anders, of passen ze wat aan. Maar het idee achter het laten betalen van OZB door huurders klopt gewoon van geen kanten. Ik ben niet iemand die zegt dat belastingen diefstal zijn, maar in deze ...quote:
[..]
Ja, vind het ook wat vaag. Bovendien betaalt de huiseigenaar ook al OZB, volgens mij. Beetje gek om dat bedrag dan ook een nog keer te verhalen op de huurder.
Daarom betaalt de verhuurder dat ook die het vervolgens in zijn huur versleutelt. Nu wil de gemeente dubbel vangenquote:
Maare ... OZB insinueert toch dat het gaat om bezit? Wat niet het geval is bij een huurhuis ...?
.Ze liegen niet. Het voorstel wordt gewoon aangepast.quote:
[..]
Waarom zouden ze daarover liegen? Dat zal heus netjes gecompenseerd worden, zo openlijk liegen zou wel heel dom zijn toch?
Ja, hang je daar een andere benaming aan vast, lijkt me geen probleem.quote:
Maare ... OZB insinueert toch dat het gaat om bezit? Wat niet het geval is bij een huurhuis ...?
Ja, dit idd. Kennelijk is dat Rinnooy Kan even ontschoten.quote:
De wildgroei aan allerlei uiteenlopende directe en indirecte belastingen én subsidies en compensatieregelingen wordt op deze manier alleen maar groter. Was het niet de bedoeling om het eindelijk weer eens simpeler te maken?
Het is ook werkverschaffing natuurlijk hè, heb je weer vrachtwagens vol HBO'ers en WO'ers nodig om de boel een beetje soepeltjes te laten verlopen.
Zo lijkt het me ook met deze eerst lasten verlichting, geen ozb dus als huurder.
Wist helemaal niet dat het afgeschaft was, het bewonersdeel!
Dan krijg ik meer inhoudingen dus want ik krijg van de ene kant geld erbij, hoef immers niet meer ervoor te betalen.
Dan word er iets anders duurder, en dan nou staat de volgende wachtende in de rij?
Gek is dat maar dan denk ik met weemoed terug, en denk ik had het zo gelaten want overal waar in geroerd word komt alleen maar rotzooi van!
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 14:51:57 ]
Dat was voorheen dus ook zo, zie het stuk dat ik eerder in dit topic heb gelinked.quote:
[..]
Ja, vind het ook wat vaag. Bovendien betaalt de huiseigenaar ook al OZB, volgens mij. Beetje gek om dat bedrag dan ook een nog keer te verhalen op de huurder.
Interessant. Wist ik niet.quote:Op woensdag 3 juni 2015 14:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat was voorheen dus ook zo, zie het stuk dat ik eerder in dit topic heb gelinked.
Hij heeft wel gelijk dat corporaties die belasting nauwelijks door kunnen berekenen in de huurprijs.
Vraag mij wel af hoe dat zit met particuliere huur. Wordt de OZB daarbij wel in de huurprijs verwerkt?
Ik huur zelf namelijk in de vrije sector. Wel benieuwd naar.
Er was toch vroeger een eigenaarsdeel en een gebruikersdeel, dat gebruikersdeel betaalde ik als huurder dus toen toch?quote:
[..]
Dat was voorheen dus ook zo, zie het stuk dat ik eerder in dit topic heb gelinked.
Of laat mijn geheugen me nou in de steek!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 16:01:28 ]
Tja het beste lijkt me als er iets geopperd wordt dat men zich dan inleest, of zoals mij ouder is en al het nodige heb zien komen en gaan.quote:
[..]
Interessant. Wist ik niet.
Hij heeft wel gelijk dat corporaties die belasting nauwelijks door kunnen berekenen in de huurprijs.
Vraag mij wel af hoe dat zit met particuliere huur. Wordt de OZB daarbij wel in de huurprijs verwerkt?
Ik huur zelf namelijk in de vrije sector. Wel benieuwd naar.
HRA dat gaan ze niet afschaffen natuurlijk. Ze gaan wel verplichten dat je zoveel % aan spaargeld er zelf in gooit. Iemand paraat wat de nieuwe eisen worden?quote:
En wat mij betreft schaffen ze de HRA ook af maar dan betaal ik pas ozb als ik ook daadwerkelijk eigenaar ben!
Wat bij de volgende zeepbel (over paar jaar) betekent dat je je spaargeld kwijt bent.
Duidelijke boodschap: je moet een huis kopen!quote:
Zozo die huurpauperts worden wel flink in hun poepert genomen zeg
Nee, dat klopt. Nu is alleen het eigenarendeel nog over.quote:
[..]
Er was toch vroeger een eigenaarsdeel en een gebruikersdeel, dat gebruikersdeel betaalde ik als huurder dus toen toch?
Of laat mijn geheugen me nou in de steek!
Is dat dan toen net zo hoog geworden als beide delen toen waren?quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:34 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, dat klopt. Nu is alleen het eigenarendeel nog over.
Hoppa.
Nee, het is gecompenseerd door een hogere uitkering van het Rijk aan de gemeenten.quote:
[..]
Is dat dan toen net zo hoog geworden als beide delen toen waren?
Ja, een libertariër spint er garen bij, begrijp het ook wel.quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:40 schreef Boze_Appel het volgende:
Meer belastingen van gemeentes en de belastingen van overheid zullen gewoon hetzelfde blijven. Straks nog directe belastingen van Europa erbij.
Hoppa.
25 cent meer dus en 75 meer betalen?quote:
Meer belastingen van gemeentes en de belastingen van overheid zullen gewoon hetzelfde blijven. Straks nog directe belastingen van Europa erbij.
Hoppa.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 20:44:45 ]
Lees ik nou goed ze willen dus dan dubbel geld?quote:
[..]
Nee, het is gecompenseerd door een hogere uitkering van het Rijk aan de gemeenten.
Ik snap sowieso niet hoe het per gemeente kan verschillen?
Woon in een van de duurste gemeentes van het land geloof ik?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 20:43:53 ]
Het probleem is dat de belastingen die de rijksoverheid belast natuurlijk niet omlaag zullen gaan. Dus gewoon hogere belastingen en gemeentes die even een budgetgat willen dichten gewoon een willekeurige belasting kunnen verzinnen.quote:
[..]
Ja, een libertariër spint er garen bij, begrijp het ook wel.
Gemeenten ontvangen vanaf dit jaar aanzienlijk meer vanuit het gemeentefonds, maar door de extra taken is dit nog altijd een bezuiniging.quote:
[..]
Als die belofte wordt ingelost, dan heb ik weinig moeite met deze plannen.
Snap de gedachte achter deze voorstellen ook wel. Wat in het artikel al wordt geschetst: gemeenten hebben er meer taken bijgekregen, dat terwijl ze niet meer geld hebben ontvangen uit gemeentefonds. Hoe ga je dat rechttrekken? Nou, dit is dus een manier.
Meer belastingheffing door de gemeente maakt de raadsverkiezingen ineens een stuk interessanter. Moet de gemeente alleen de wettelijke taken uitvoeren, of is er ook ruimte voor extraatjes?
Wrs komt het er wel op neer, bedoeling of uitkomst is het om de middenklasse helemaal naar de donder te helpen, lijkt het. En waar kennen we dat van?quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het probleem is dat de belastingen die de rijksoverheid belast natuurlijk niet omlaag zullen gaan. Dus gewoon hogere belastingen en gemeentes die even een budgetgat willen dichten gewoon een willekeurige belasting kunnen verzinnen.
Ja, jeugdzorg Almere is al door zijn budget in. Maar gelukkig krijg je er een Mongool bij.quote:
[..]
Gemeenten ontvangen vanaf dit jaar aanzienlijk meer vanuit het gemeentefonds, maar door de extra taken is dit nog altijd een bezuiniging.
Meer belastingheffing door de gemeente maakt de raadsverkiezingen ineens een stuk interessanter. Moet de gemeente alleen de wettelijke taken uitvoeren, of is er ook ruimte voor extraatjes?
.Wat voor extraatjes heb je het dan over freako?quote:
[..]
Gemeenten ontvangen vanaf dit jaar aanzienlijk meer vanuit het gemeentefonds, maar door de extra taken is dit nog altijd een bezuiniging.
Meer belastingheffing door de gemeente maakt de raadsverkiezingen ineens een stuk interessanter. Moet de gemeente alleen de wettelijke taken uitvoeren, of is er ook ruimte voor extraatjes?
Ik weet het niet. Waar kennen 'we' dat van?quote:
[..]
Wrs komt het er wel op neer, bedoeling of uitkomst is het om de middenklasse helemaal naar de donder te helpen, lijkt het. En waar kennen we dat van?
Dat wou ik ook al vragen ik zou niet weten waar ik het van kennen zou?quote:Op woensdag 3 juni 2015 20:51 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Waar kennen 'we' dat van?
Nee, het idee is dat in ruil voor herinvoering van het gebruikersdeel de uitkering uit het gemeentefonds weer gekort wordt.quote:
[..]
Lees ik nou goed ze willen dus dan dubbel geld?
Dat is een combinatie van factoren. Sommige gemeenten hebben flinke schulden door bv mislukte speculatie met bouwgrond, of geven veel geld uit door andere politieke keuzesquote:Ik snap sowieso niet hoe het per gemeente kan verschillen?
Woon in een van de duurste gemeentes van het land geloof ik?
Sommige gemeenten hebben relatief dure verplichte wettelijke taken. De voormalige gemeente Boskoop was bijvoorbeeld een godsvermogen kwijt aan wegenonderhoud door de slappe veengrond. Of gemeenten hebben een 'duurdere' bevolkingsopbouw. Het gemeentefonds corrigeert daar niet volledig voor.
In de VS is de hele middenklasse aan pulp geslagen, al eerder dan bij ons, en hier is dat ook de "natuurlijke gang van zaken", want hoort bij kapitalisme kennelijk. Want kapitalisme is hetzelfde als een natuurwet, kun je je niet tegen verweren. Het is nu eenmaal zo. Wie zich verweert kent zijn lesjes niet uit de universiteit.quote:
[..]
Ik weet het niet. Waar kennen 'we' dat van?
Of anders ben je een commi, liberal, radicaal of rijp voor het gekkenhuis.
.Of zouden ze geld tekort komen door dat de AWBZ op hun geschoven is geworden?quote:
[..]
Nee, het idee is dat in ruil voor herinvoering van het gebruikersdeel de uitkering uit het gemeentefonds weer gekort wordt.
Gemeenten hebben dus veel minder belang bij het beteugelen van belastingheffing ten behoeve van economische groei, dan dat bij het Rijk het geval is. Dat kan maar één ding betekenen: op termijn hogere lasten.
Dat voelde ik inderdaad al hangen.quote:
Dat kan maar één ding betekenen: op termijn hogere lasten.
Dacht al dat je daarop doelde, maar wilde het even zeker weten.quote:
[..]
In de VS is de hele middenklasse aan pulp geslagen, al eerder dan bij ons, en hier is dat ook de "natuurlijke gang van zaken", want hoort bij kapitalisme kennelijk. Want kapitalisme is hetzelfde als een natuurwet, kun je je niet tegen verweren. Het is nu eenmaal zo. Wie zich verweert kent zijn lesjes niet uit de universiteit.
Of anders ben je een commi, liberal, radicaal of rijp voor het gekkenhuis.
VS. is een nogal wat andere situatie en niet zo relevant voor de discussie over extra belasting door gemeentes in Nederland.
Denk aan de discussies die nu al spelen: moet de gemeente wel de fanfare of de bibliotheek subsidiëren. Is dat zwembad nog wel nodig? Gaan we die nieuwe weg aanleggen? Moet de gemeente alleen de wettelijke zorgtaken uitvoeren, of is er ruimte om wat meer zorg te verlenen? Hoeveel moeite steken we in het weer aan het werk krijgen van bijstandsgerechtigden?quote:
[..]
Wat voor extraatjes heb je het dan over freako?
Nee, maar de middenklasse kan weer bloeden hier, die is nu eigenlijk al weg, maar goed...quote:
[..]
Dacht al dat je daarop doelde, maar wilde het even zeker weten.
VS. is een nogal wat andere situatie en niet zo relevant voor de discussie over extra belasting door gemeentes in Nederland.
Overdrijven is ook een vak zeg... we hebben het zo slecht.... huil huil huilquote:
[..]
Nee, maar de middenklasse kan weer bloeden hier, die is nu eigenlijk al weg, maar goed...
Die zag ik al aankomen als wie hebben we het beter dan?quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak zeg... we hebben het zo slecht.... huil huil huil
En hoeveel betalen die tegenover die waar we het beter dan hebben?
Nou ja, dan kijk je volgend op je afschrift van de gemeente wat je (vanuit een natte vinger) moet betalen, joh...quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak zeg... we hebben het zo slecht.... huil huil huil
.In Nederland? Welnee.quote:
[..]
Nee, maar de middenklasse kan weer bloeden hier, die is nu eigenlijk al weg, maar goed...
Eén generatie geleden (tov van mijn generatie) kon je gewoon een villa/herenhuis kopen met 2 x modaal. 2 auto's voor de deur, ieder jaar op vakantie.quote:
Dikke kans dus, als die mogelijk er meer komt, want gemeentes hebben al beperkte mogelijkheden om meer te belasten, dat ze dus lekker extra gaan heffen voor alle extraatjes. Fanfare blij en alle burgers een belasting voor strooien tijdens de winter.quote:
[..]
Denk aan de discussies die nu al spelen: moet de gemeente wel de fanfare of de bibliotheek subsidiëren. Is dat zwembad nog wel nodig? Gaan we die nieuwe weg aanleggen? Moet de gemeente alleen de wettelijke zorgtaken uitvoeren, of is er ruimte om wat meer zorg te verlenen? Hoeveel moeite steken we in het weer aan het werk krijgen van bijstandsgerechtigden?
Zwembad gaat al weg hier. Bieb gaat niet lang meer mee wrs.quote:
[..]
Denk aan de discussies die nu al spelen: moet de gemeente wel de fanfare of de bibliotheek subsidiëren. Is dat zwembad nog wel nodig? Gaan we die nieuwe weg aanleggen? Moet de gemeente alleen de wettelijke zorgtaken uitvoeren, of is er ruimte om wat meer zorg te verlenen? Hoeveel moeite steken we in het weer aan het werk krijgen van bijstandsgerechtigden?
En daar werken hoeveel mensen?quote:Op woensdag 3 juni 2015 21:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zwembad gaat al weg hier. Bieb gaat niet lang meer mee wrs.
Is dat die generatie die de kleren van de oudste kinderen aan de jongere kinderen gaven, de sokken nog stopte, en kniestukken op de spijkerbroeken naaide? Of heb je het over een ander tijdvak dan de jaren 70?quote:
Eén generatie geleden (tov van mijn generatie) kon je gewoon een villa/herenhuis kopen met 2 x modaal. 2 auto's voor de deur, ieder jaar op vakantie.
Denk je echt dat ik daar als middenklasser wakker van lig? No-way. Ik lig nog wel eens wakker omat ik niet weet of ik een lange verre reis wil maken of toch dure speeltjes aan wil schaffen.quote:
[..]
Nou ja, dan kijk je volgend op je afschrift van de gemeente wat je (vanuit een natte vinger) moet betalen, joh...
First world problems
Je kan als een klein kind huilen om wat je niet hebt en wat andere generaties misschien wel konden doen maar je kan ook blij zijn met wat je hebt en wat je nog wel kan doen.
Je schrijft het inderdaad goed blij zijn met wat iemand nog wel heeft, maar hoe lang heeft iemand dat nog?quote:
[..]
Je kan als een klein kind huilen om wat je niet hebt en wat andere generaties misschien wel konden doen maar je kan ook blij zijn met wat je hebt en wat je nog wel kan doen.
Zal niet lang meer duren en dat is ook weg dan lijkt me.
En als je de rest ook leest zwembad dicht etc etc die mensen wat daar werkten zijn nog niet meer zeker van hun baan, tewijl een zwembad of biep toch wel levensbanen zijn of waren in dit geval.
Die gaan welke daar werkten ook minder uitgeven hebben ja ook minder inkomen dan lijkt me, en de kring is dan rond niet?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2015 23:09:57 ]