R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Break up met vriendin, beloofd cadeautje in bus gooien ?
Tussen mij en mijn vriendin boterde het de laatste dagen niet lekker. Weinig gespreksstof, minder whatsappverkeer dan normaal met als hoogte punt dat vandaag de bom is gebarsten. Ruzie wegens een '' verkeerd '' opgevatte opmerking vanuit mijn kant. Nu wil ze me niet meer zien en spreken.Twee weken geleden toen het nog wel goed ging tussen ons, had ik haar iets beloofd te geven als kleinigheidje maar wegens het onverwachts ontbreken van te weinig geld voor dit product op mijn bankrekening, is dit er toen bij in geschoten maar had ik haar wel beloofd dat nog te geven.
Morgen ga ik onaangekondigd wat spullen van haar die nog bij mij liggen in haar brievenbus doen. Is het verstandig om het beloofde kleinigheidje er bij toe te voegen of kan ik dat beter niet doen? Zal dit gewaardeerd worden of zal ze het zien als een wanhoopspoging?
Morgen ga ik onaangekondigd wat spullen van haar die nog bij mij liggen in haar brievenbus doen. Is het verstandig om het beloofde kleinigheidje er bij toe te voegen of kan ik dat beter niet doen? Zal dit gewaardeerd worden of zal ze het zien als een wanhoopspoging?
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Ik zou het niet doen.
Als het in een paar dagen zo uit de hand loopt dat het uit is, lijkt de relatie ook niet heel serieus te zijn geweest, maar dat kan ik natuurlijk mis hebben.
Als je haar wel terug wil dan heb ik werkelijk geen flauw idee of je het moet doen of niet. Dat is heel lastig in te schatten.
Als het in een paar dagen zo uit de hand loopt dat het uit is, lijkt de relatie ook niet heel serieus te zijn geweest, maar dat kan ik natuurlijk mis hebben.
Als je haar wel terug wil dan heb ik werkelijk geen flauw idee of je het moet doen of niet. Dat is heel lastig in te schatten.
De relatie heeft bijna 7 maanden geduurd. Ze is wel zo iemand die er op gaat zitten wachten als je iets beloofd maar ik weet niet of ze er op zit te wachten als ik dit nu aan haar geefquote:Op dinsdag 2 juni 2015 18:33 schreef Stompzinnig het volgende:
Ik zou het niet doen.
Als het in een paar dagen zo uit de hand loopt dat het uit is, lijkt de relatie ook niet heel serieus te zijn geweest, maar dat kan ik natuurlijk mis hebben.
Als je haar wel terug wil dan heb ik werkelijk geen flauw idee of je het moet doen of niet. Dat is heel lastig in te schatten.
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Het is raar om een cadeautje te geven (sws is een beloofd cadeautje raar) als je tegelijk spullen teruggeeft tijdens een ruzie. Dat kan ook gezien worden als break-up. Wil je dit doen, dan met een briefje erbij waarom je deze spullen terugbrengt (denk je dat ze ze nodig heeft, liggen ze in de weg?), anders kan het verkeerd uitpakken.
Wil je haar eigenlijk terug? Ik lees dat er twee weken geen contact is, niet letterlijk dat het uit is.
Wil je haar eigenlijk terug? Ik lees dat er twee weken geen contact is, niet letterlijk dat het uit is.
Sowieso niet doen. Steek je geld en energie liever in iets wat wel wat oplevert...ik zou ook haar spullen niet langs brengen. Die kan ze toch komen halen? Grow a pair...
Dan heb je toch teveel geldquote:Op dinsdag 2 juni 2015 18:28 schreef JenHermes het volgende:
het onverwachts ontbreken van te weinig geld
Maarreuh... ik zou 't lekker laten. En onaangekondigd? Ik zou gewoon even overleggen wanneer je die spullen komt brengen
Wel zo netjes.
Ja doei.
Ze heeft vandaag meerdere malen geappt dat ze die spullen terug wil en dat ik ze een deze dagen moet komen brengen(in haar brievenbus gooien, ze wil me niet zien) dus ze verwacht wel dat ik ze brengquote:
Het is raar om een cadeautje te geven (sws is een beloofd cadeautje raar) als je tegelijk spullen teruggeeft tijdens een ruzie. Dat kan ook gezien worden als break-up. Wil je dit doen, dan met een briefje erbij waarom je deze spullen terugbrengt (denk je dat ze ze nodig heeft, liggen ze in de weg?), anders kan het verkeerd uitpakken.
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Ze weet dat ik ze deze week kom brengen.quote:
[..]
Dan heb je toch teveel geld
Maarreuh... ik zou 't lekker laten. En onaangekondigd? Ik zou gewoon even overleggen wanneer je die spullen komt brengen
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Say what? En jij bent haar hond of wat? Als ze die shit terug wil hebben kan ze het komen halen. Kom nou. Dan zal ze moeten kiezen. Dingdong, deur open, tas in handen duwen, deur weer dicht, naar boven lopen.quote:
[..]
Ze heeft vandaag meerdere malen geappt dat ze die spullen terug wil en dat ik ze een deze dagen moet komen brengen(in haar brievenbus gooien, ze wil me niet zien) dus ze verwacht wel dat ik ze breng
Klaar. Neem de controle van die shit in plaats van passief haar te laten vertellen wat jij moet doen en het dan ook nog doen ook.
Breitling - Instruments for Professionals
Dan zou ik het cadeau sowieso laten zitten.quote:
[..]
Ze heeft vandaag meerdere malen geappt dat ze die spullen terug wil en dat ik ze een deze dagen moet komen brengen(in haar brievenbus gooien, ze wil me niet zien) dus ze verwacht wel dat ik ze breng
Is het echt voorbij, is het gewoon ruzie of weet je het zelf ook niet precies?
quote:
[..]
Ze weet dat ik ze deze week kom brengen.
Wat is het nou?quote:
Morgen ga ik onaangekondigd wat spullen van haar die nog bij mij liggen in haar brievenbus doen.
Ja doei.
Het is een ruzie die voorkomt uit irritaties vanuit haar kant. Het is nog niet echt voorbij want zelf weet ze niet wat ze precies wilquote:
[..]
Dan zou ik het cadeau sowieso laten zitten.
Is het echt voorbij, is het gewoon ruzie of weet je het zelf ook niet precies?
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Ze verwacht me maar niet gelijk morgen al denk ikquote:
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Laat haar lekker zelf die rommel ophalen, je moet helemaal niks.quote:
[..]
Ze heeft vandaag meerdere malen geappt dat ze die spullen terug wil en dat ik ze een deze dagen moet komen brengen(in haar brievenbus gooien, ze wil me niet zien) dus ze verwacht wel dat ik ze breng
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Nee? Nou, als ze klaar is met onvolwassen zijn kan ze je bellen, en als jij er dan nog zin in hebt bepaal JIJ wat er gebeurd.quote:
[..]
Het is een ruzie die voorkomt uit irritaties vanuit haar kant. Het is nog niet echt voorbij want zelf weet ze niet wat ze precies wil
Dat ze niet weet wat ze wil is gelul. Al het andere dan 'aan' is uit. Als zij het niet weet, dan weet jij het voor haar.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat klinkt wel alsof het uit is. Stom hoe dat gegaan is dan, lijkt het?quote:
[..]
Ze heeft vandaag meerdere malen geappt dat ze die spullen terug wil en dat ik ze een deze dagen moet komen brengen(in haar brievenbus gooien, ze wil me niet zien) dus ze verwacht wel dat ik ze breng
Edit: ze behandelt je slecht, maar ze wil het nog niet echt uitmaken. Zeg vooral dat je niet zo behandeld wil worden.
Dan aangeven dat je geen tijd hebt om haar spullen te brengen, ze mag het zelf halen. En absoluut geen cadeau. Als je iets geeft, iets lulligs
(als je haar kwijt wil). Geef niet iets liefs, daar kan ze nog wel eens misbruik van gaan maken.
Laat eens niet zo over je heen lopen en laat haar zelf die spullen ophalen
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Haar emoties zijn heel heftig. Ze slaapt de laatste tijd slecht wegens gedoe op het werk, ze heeft een vriendin die continu haar aandacht opzuigt. Aan het einde van de dag is ze helemaal gesloopt. Ze wil voor alles en iedereen klaar staan maar haar eigen gezondheid gaat er onderdoor.quote:
[..]
Dat klinkt wel alsof het uit is. Stom hoe dat gegaan is dan, lijkt het? Dan aangeven dat je geen tijd hebt om haar spullen te brengen, ze mag het zelf halen. En absoluut geen cadeau. Als je iets geeft, iets lulligs
Uit het verleden is ze een type man gewend die haar echt begeert, bewijs van spreken met een stijve lul al bij haar binnenkomt zonder dat ze elkaar aangeraakt hebben.
Ik ben hierin wel een stuk rustiger.
JenHermes is gisteren terug gekomen van de kermis en hij decht is wer ber mis
Aan de andere kant, wat moet jij verder nog met dat kadootje? Bewaren tot je volgende vriendin is ook weer zoiets..
Je kan er een kaartje bij doen, zoals beloofd, blablabla. Of als jij denkt dat het nog niet over is, dan doe je er een kaartje zonder kadootje bij waarop je uitlegt dat je het kadootje bewaart tot ze klaar is voor een gesprek. Als ik pisboos op je zou zijn dan zou me dat niet over de streep trekken, maar Coolguy heeft wel een punt dat ze niet alles bepalend hoeft te zijn.
Je kan er een kaartje bij doen, zoals beloofd, blablabla. Of als jij denkt dat het nog niet over is, dan doe je er een kaartje zonder kadootje bij waarop je uitlegt dat je het kadootje bewaart tot ze klaar is voor een gesprek. Als ik pisboos op je zou zijn dan zou me dat niet over de streep trekken, maar Coolguy heeft wel een punt dat ze niet alles bepalend hoeft te zijn.
Dus als jij haar dat cadeau geeft, doe je dat waar jij geen behoefte aan hebt en wat zij 'verwacht' van haar vriend. Niet in meegaan dus, welk scenario het ook zal worden.quote:
[..]
Haar emoties zijn heel heftig. Ze slaapt de laatste tijd slecht wegens gedoe op het werk, ze heeft een vriendin die continu haar aandacht opzuigt. Aan het einde van de dag is ze helemaal gesloopt. Ze wil voor alles en iedereen klaar staan maar haar eigen gezondheid gaat er onderdoor.
Uit het verleden is ze een type man gewend die haar echt begeert, bewijs van spreken met een stijve lul al bij haar binnenkomt zonder dat ze elkaar aangeraakt hebben.
Ik ben hierin wel een stuk rustiger.
Ja, en je bent alleen maar bezig met hoe zij zich voelt. Je bent gewoon een deurmat.quote:
[..]
Haar emoties zijn heel heftig. Ze slaapt de laatste tijd slecht wegens gedoe op het werk, ze heeft een vriendin die continu haar aandacht opzuigt. Aan het einde van de dag is ze helemaal gesloopt. Ze wil voor alles en iedereen klaar staan maar haar eigen gezondheid gaat er onderdoor.
Uit het verleden is ze een type man gewend die haar echt begeert, bewijs van spreken met een stijve lul al bij haar binnenkomt zonder dat ze elkaar aangeraakt hebben.
Ik ben hierin wel een stuk rustiger.
Breitling - Instruments for Professionals
Begrijpelijk dat ze daar niet lekker van wordt, maar ze zal zelf haar grens moeten leren trekken bij dat soor mensen en het niet op anderen af moeten reageren.quote:
[..]
Haar emoties zijn heel heftig. Ze slaapt de laatste tijd slecht wegens gedoe op het werk, ze heeft een vriendin die continu haar aandacht opzuigt. Aan het einde van de dag is ze helemaal gesloopt. Ze wil voor alles en iedereen klaar staan maar haar eigen gezondheid gaat er onderdoor.
Bovenstaand gedrag zou ik als man ook niet als lustopwekkend beschouwen, maar kennelijk heeft ze even minder aandacht voor jou en jouw gevoelens..quote:Uit het verleden is ze een type man gewend die haar echt begeert, bewijs van spreken met een stijve lul al bij haar binnenkomt zonder dat ze elkaar aangeraakt hebben.
Ik ben hierin wel een stuk rustiger.
Daar zijn het vrouwen voor.quote:
[..]
Het is een ruzie die voorkomt uit irritaties vanuit haar kant. Het is nog niet echt voorbij want zelf weet ze niet wat ze precies wil
Je kunt ervoor kiezen haar spullen morgen al door haar brievenbus te gooien, dan ben je tenminste sneller van haar af.quote:
Tussen mij en mijn vriendin boterde het de laatste dagen niet lekker. Weinig gespreksstof, minder whatsappverkeer dan normaal met als hoogte punt dat vandaag de bom is gebarsten. Ruzie wegens een '' verkeerd '' opgevatte opmerking vanuit mijn kant. Nu wil ze me niet meer zien en spreken.Twee weken geleden toen het nog wel goed ging tussen ons, had ik haar iets beloofd te geven als kleinigheidje maar wegens het onverwachts ontbreken van te weinig geld voor dit product op mijn bankrekening, is dit er toen bij in geschoten maar had ik haar wel beloofd dat nog te geven.
Morgen ga ik onaangekondigd wat spullen van haar die nog bij mij liggen in haar brievenbus doen. Is het verstandig om het beloofde kleinigheidje er bij toe te voegen of kan ik dat beter niet doen? Zal dit gewaardeerd worden of zal ze het zien als een wanhoopspoging?
Die cadeau's zou ik niet geven, waarom wel?
Klein beetje bedoel je... Je gaat al haar spullen achter haar aanbrengen en dan wil je er ook nog een cadeautje bij doen?quote:
Uit het verleden is ze een type man gewend die haar echt begeert, bewijs van spreken met een stijve lul al bij haar binnenkomt zonder dat ze elkaar aangeraakt hebben.
Ik ben hierin wel een stuk rustiger.
So we just called him Fred
Ik zou kijken of ik het nog terug kon brengen of verkopen via marktplaats.
Als je zo'n onvolwassen meisje als vriendin had, verdient ze niet eens haar spullen terug.
Ik weet ook niet wat ze nog van jou heeft, maar ik zou haar er lekker in laten zakken.
Als ze haar spullen terug wil, kan ze ze komen halen.
Het klinkt voor mij ook of jullie laatste ruzie via whatsapp zal zijn geweest oid.
Als je zo'n onvolwassen meisje als vriendin had, verdient ze niet eens haar spullen terug.
Ik weet ook niet wat ze nog van jou heeft, maar ik zou haar er lekker in laten zakken.
Als ze haar spullen terug wil, kan ze ze komen halen.
Het klinkt voor mij ook of jullie laatste ruzie via whatsapp zal zijn geweest oid.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
zo erg is dat allemaal toch niet, doe lekker wat je niet laten kunt zou ik zeggen, het gaat er om war je jezelf het prettigst bij voeltquote:
[..]
Klein beetje bedoel je... Je gaat al haar spullen achter haar aanbrengen en dan wil je er ook nog een cadeautje bij doen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik heb met mijn ex hetzelfde meegemaakt, erge ruzie gehad en haar verjaardags cadeau kwam pas nadat het uitwas binnen. Toen ik het alsnog bracht wilde ze het niet hebben... sta je daar dan.
Vraag aan haar of ze uberhaupt dat cadeau nog wilt als je het wilt geven. Als je het cadeau nog moet kopen kan je er beter een paar biertjes in de kroeg van halen
Vraag aan haar of ze uberhaupt dat cadeau nog wilt als je het wilt geven. Als je het cadeau nog moet kopen kan je er beter een paar biertjes in de kroeg van halen
Dit lijkt elkaar wel tegen te spreken of doel je meer op het formaat?quote:
Tussen mij en mijn vriendin boterde het de laatste dagen niet lekker. Weinig gespreksstof, minder whatsappverkeer dan normaal met als hoogte punt dat vandaag de bom is gebarsten. Ruzie wegens een '' verkeerd '' opgevatte opmerking vanuit mijn kant. Nu wil ze me niet meer zien en spreken.Twee weken geleden toen het nog wel goed ging tussen ons, had ik haar iets beloofd te geven als kleinigheidje maar wegens het onverwachts ontbreken van te weinig geld voor dit product op mijn bankrekening, is dit er toen bij in geschoten maar had ik haar wel beloofd dat nog te geven.
Morgen ga ik onaangekondigd wat spullen van haar die nog bij mij liggen in haar brievenbus doen. Is het verstandig om het beloofde kleinigheidje er bij toe te voegen of kan ik dat beter niet doen? Zal dit gewaardeerd worden of zal ze het zien als een wanhoopspoging?
Gast, ga op Marktplaats op zoek naar een paar ballen.
Dit is wat je tegen haar zegt: "Bitch, als je je spullen wilt hebben kom je ze maar halen. Ik geef je tot morgen 12:00, daarna zijn je spullen weg."
Dit is wat je tegen haar zegt: "Bitch, als je je spullen wilt hebben kom je ze maar halen. Ik geef je tot morgen 12:00, daarna zijn je spullen weg."
graag verwijderen
Dit dus.quote:
Gast, ga op Marktplaats op zoek naar een paar ballen.
Dit is wat je tegen haar zegt: "Bitch, als je je spullen wilt hebben kom je ze maar halen. Ik geef je tot morgen 12:00, daarna zijn je spullen weg."
En flikker dat cadeau gewoon de kliko in, ben je daar ook mooi van af gekomen.
Cadeau gewoon bewaren om de volgende in te palmen.quote:
[..]
Dit dus.
En flikker dat cadeau gewoon de kliko in, ben je daar ook mooi van af gekomen.
graag verwijderen
Dat meisje heeft al een ander dus die deur is wel definitief dicht, vooral op zijn leeftijd lijkt me het verstandig om even wat zelfrespect op te bouwen in plaats van haar kont te kussen. Wie gaat nou iemand zijn spullen brengen als het uitgaat, een grotere vernedering kan ik me niet indenken.quote:
Ik zou het dus wel doen, al was het alleen maar om te laten zien dat je betrouwbaar bent en geen wrok koestert. Vooral als de deur nog niet definitief dicht is, zou je haar hiermee positief kunnen verrassen.
graag verwijderen
Ze wil je niet zien. Met dat in gedachten zou ik zelf een reboot niet zien zitten. En met zo'n houding zou ik ook geen zin hebben om haar te pleasen door haar zooi terug te brengen.quote:
[..]
Het is een ruzie die voorkomt uit irritaties vanuit haar kant. Het is nog niet echt voorbij want zelf weet ze niet wat ze precies wil
Dat cadeau kun je je moeder vast wel blij mee maken.
Hij zegt zelf dat de deur niet dicht is.quote:
[..]
Dat meisje heeft al een ander dus die deur is wel definitief dicht, vooral op zijn leeftijd lijkt me het verstandig om even wat zelfrespect op te bouwen in plaats van haar kont te kussen. Wie gaat nou iemand zijn spullen brengen als het uitgaat, een grotere vernedering kan ik me niet indenken.
Ik zou gewoon te boek willen staan als nette gozer die de boel netjes afhandelt, dus gewoon ff die spullen brengen of in een doosje stoppen en met de post meegeven. Het cadeautje is al gekocht, was een kleinigheidje, dus kan er gewoon bij in de doos. Je weet nooit wat er gebeurt. En het kan ts nooit verweten worden dat hij zich niet aan z'n afspraken houdt. Wie weet heeft ze wel een lekkere vriendin die interesse heeft in ts
.Maar goed, ik zie alweer dat dit een onpopulaire mening is en dat de meeste mensen hier liever gaan schelden en een schop na geven dan dat ze het gewoon even netjes en volwassenen afhandelen
.
Jouw manier van handelen zou perfect zijn geweest als de vrouw in kwestie zich redelijk had opgesteld.quote:
[..]
Hij zegt zelf dat de deur niet dicht is.
Ik zou gewoon te boek willen staan als nette gozer die de boel netjes afhandelt, dus gewoon ff die spullen brengen of in een doosje stoppen en met de post meegeven. Het cadeautje is al gekocht, was een kleinigheidje, dus kan er gewoon bij in de doos. Je weet nooit wat er gebeurt. En het kan ts nooit verweten worden dat hij zich niet aan z'n afspraken houdt. Wie weet heeft ze wel een lekkere vriendin die interesse heeft in ts
Maar goed, ik zie alweer dat dit een onpopulaire mening is en dat de meeste mensen hier liever gaan schelden en een schop na geven dan dat ze het gewoon even netjes en volwassenen afhandelen
Je kan daar toch boven staan en denken: "IK heb het in elk geval netjes afgehandeld".quote:
[..]
Jouw manier van handelen zou perfect zijn geweest als de vrouw in kwestie zich redelijk had opgesteld.
Hij zegt dat ja, zij niet.quote:
[..]
Hij zegt zelf dat de deur niet dicht is.
Ik zou gewoon te boek willen staan als nette gozer die de boel netjes afhandelt, dus gewoon ff die spullen brengen of in een doosje stoppen en met de post meegeven. Het cadeautje is al gekocht, was een kleinigheidje, dus kan er gewoon bij in de doos. Je weet nooit wat er gebeurt. En het kan ts nooit verweten worden dat hij zich niet aan z'n afspraken houdt. Wie weet heeft ze wel een lekkere vriendin die interesse heeft in ts
Maar goed, ik zie alweer dat dit een onpopulaire mening is en dat de meeste mensen hier liever gaan schelden en een schop na geven dan dat ze het gewoon even netjes en volwassenen afhandelen
Je hebt zelfrespect of je hebt het niet, en als ik dan kinderachtig of een klootzak ben, so be it.
graag verwijderen
"minder whatsappverkeer" als één van de oorzaken van een relatiebreuk 
Dat is echt zo typisch Fok!, een wijze les dus, volgende keer dat domme whatsapp tot een minimum beperken. Gebruik het gewoon zoals je vroeger SMS gebruikte, en niet als halve chatbox vol emoties en andere toestanden.
Dat is echt zo typisch Fok!, een wijze les dus, volgende keer dat domme whatsapp tot een minimum beperken. Gebruik het gewoon zoals je vroeger SMS gebruikte, en niet als halve chatbox vol emoties en andere toestanden.
٩๏̯͡๏)۶
Vrouwen zeggen altijd dat ze niet precies weten wat ze willen wanneer ze het uitmaken, oftewel exact weten wat ze willen maar dat niet eerlijk met jou willen delen.quote:
[..]
Het is een ruzie die voorkomt uit irritaties vanuit haar kant. Het is nog niet echt voorbij want zelf weet ze niet wat ze precies wil
Je bent met een stomme reden gedumpt en dan ga je nog een cadeau geven? Geef je geld uit aan leukere dingen aub.
Dit.quote:
Sowieso niet doen. Steek je geld en energie liever in iets wat wel wat oplevert...ik zou ook haar spullen niet langs brengen. Die kan ze toch komen halen? Grow a pair...
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Zou TS nu huilend op de stoep staan met een of ander cadeautje nadat haar nieuwe vriend het aan de deur niet wilde aannemen?
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Het gezochte antwoord stond gewoon in de title van topicquote:Break up met vriendin, beloofd cadeautje in bus bos gooien ?
|
|
Break up met vriendin, beloofd cadeautje in bus gooien ?
