Kris & Lisanne #223 - Nieuw onderzoek> Mirador

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik zie 7 pinnetjes staan inderdaad:

- Mirador OP - fout geplot
- Mirador wikiloc - einde van de trail = Mirador = 173 centimeter vanaf De Mirador
- Mirador ootje - onderbouwing? Die ligt in de Geul
- Mirador bladwijzer - onderbouwing?
- Mirador Stacey - ver ver weg - onderbouwing?
- Punt Pahlawan - ligt vlak voor de Mirador (~40-50 m)
- De Mirador - zwarte pinnetje

, dit is inderdaad een echte Mata onderbouwing. Alles wat niet klopt met jou verhaal is onzin, onderbouwt met je eigen onzin

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een vrouw van 47 met zonnebril lijkt op een meid van 22 met zonnebril, juist.

[..]

Als "niet zo lang" minder dan 5 weken is, heeft het dus geen enkele relevantie voor wat er tussen 14:00en 16:39 op 1 april is gebeurd. Men kende op 1 april Loretta nog helemaal niet dan.

ze woonde in rustiek Dolega, weet jij veel waar zij haar neus ingestoken heeft?
Misschien dacht ze daar snel rijk te worden met handel? Dat doen meer expats daar. Maar je hebt duidelijk geen idee wie deze vrouw is en waar ze woonde.

Dat zegt alweer genoeg...

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

, dit is inderdaad een echte Mata onderbouwing. Alles wat niet klopt met jou verhaal is onzin, onderbouwt met je eigen onzin

Er is externe data voor De Mirador; wikiloc.
Pahlawan is er heel dichtbij gekomen.
Baru heeft die Mirador aangewezen.

Zelfs als je pahlawan en Baru niet vertrouwt, is de Mirador bepaald met GPS-data.

De andere pinnetjes zijn "onderbouwd" met "het zou hier ook kunnen zijn".

Er is geen verhaal; het gaat om feiten. Een vast punt als de Mirador ligt niet opeens ergens anders als je een ander "verhaal" hebt.

Wat is jouw onderbouwing voor jouw Miradorlocatie?

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

, dit is inderdaad een echte Mata onderbouwing. Alles wat niet klopt met jou verhaal is onzin, onderbouwt met je eigen onzin

Ja mata leest alleen wat in zijn straatje past en de rest slaat hij over.
Hij heeft een sluitend verhaal nodig voor zijn video anders gaat die nergens over, losse eindjes kan hij niet gebruiken dus veegt hij ze onder het tapijt.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ze woonde in rustiek Dolega, weet jij veel waar zij haar neus ingestoken heeft?
Misschien dacht ze daar snel rijk te worden met handel? Dat doen meer expats daar. Maar je hebt duidelijk geen idee wie deze vrouw is en waar ze woonde.

Dat zegt alweer genoeg...

Dat maakt allemaal niet uit, jij stelde een persoonsverwisseling op de Pianista tussen Loretta (47) en Kris (22) als een "logische mogelijkheid".

Stekeblinde Panamees.

Wat zou Loretta üeberhaupt moeten, daar wandelend met een lange blonde meid die makkelijk haar dochter had kunnen zijn?

Kris had bovendien haar verzekeringspasje bij zich en kon dus aantonen dat ze Loretta H. niet was.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er is externe data voor De Mirador; wikiloc.
Pahlawan is er heel dichtbij gekomen.
Baru heeft die Mirador aangewezen.

Zelfs als je pahlawan en Baru niet vertrouwt, is de Mirador bepaald met GPS-data.

De andere pinnetjes zijn "onderbouwd" met "het zou hier ook kunnen zijn".

Er is geen verhaal; het gaat om feiten. Een vast punt als de Mirador ligt niet opeens ergens anders als je een ander "verhaal" hebt.

Wat is jouw onderbouwing voor jouw Miradorlocatie?

Die kikkervis is mijn Mirador, op here goed te zien en die ligt niet in een geul.
Inzoomen op 20 meter en je ziet zelfs de planten en bonen en het plateau.
succes, ik ga even die foto van Perico zoeken

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zelfs als je pahlawan en Baru niet vertrouwt, is de Mirador bepaald met GPS-data.

Door wie dan? Een vulkaan van wikiloc.
(Desondanks ben ik het met je eens deze keer, moet niet gekker worden)

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat maakt allemaal niet uit, jij stelde een persoonsverwisseling op de Pianista tussen Loretta (47) en Kris (22) als een "logische mogelijkheid".

Stekeblinde Panamees.

Wat zou Loretta üeberhaupt moeten, daar wandelend met een lange blonde meid die makkelijk haar dochter had kunnen zijn?

Kris had bovendien haar verzekeringspasje bij zich en kon dus aantonen dat ze Loretta H. niet was.

Die is weer een schoolvoorbeeld van iets proberen te begrijpen en het niet kunnen berijpen.

Jeugdbende wordt ingehuurd om te zorgen dat Lor een lesje wordt geleerd. Kennen haar via een slechte foto. Ze weten dat ze rood haar heeft, kan niet missen.

K&L lopen naar boven.
persoon X ziet een rode dame lopen en bel zijn vrienden waaronder Osman V.
deze personen komen en gaan de pianista op en wachten de dames op.

Er gebeurt van alles, en later blijkt dat ze de verkeerde hadden.
Osman V slaat door en wordt vermoord.

Pas na een tijdje heeft Loretta door, wat er speelt en vlucht in paniek het land uit.
Ze heeft zich pas na een tijdje gemeld.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 22:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die kikkervis is mijn Mirador, op here goed te zien en die ligt niet in een geul.
Inzoomen op 20 meter en je ziet zelfs de planten en bonen en het plateau.
succes, ik ga even die foto van Perico zoeken

Dus je onderbouwing is: ik die een open plek waar planten en bomen omheen groeien.

Dat ie niet correspondeert met echt gelopen GPS-data maakt je niet uit?

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die is weer een schoolvoorbeeld van iets proberen te begrijpen en het niet kunnen berijpen.

Jeugdbende wordt ingehuurd om te zorgen dat Lor een lesje wordt geleerd. Kennen haar via een slechte foto. Ze weten dat ze rood haar heeft, kan niet missen.

K&L lopen naar boven.
persoon X ziet een rode dame lopen en bel zijn vrienden waaronder Osman V.
deze personen komen en gaan de pianista op en wachten de dames op.

Er gebeurt van alles, en later blijkt dat ze de verkeerde hadden.
Osman V slaat door en wordt vermoord.

Pas na een tijdje heeft Loretta door, wat er speelt en vlucht in paniek het land uit.
Ze heeft zich pas na een tijdje gemeld.

In het artikel staat dat dit pas 5 weken na de verdwijning speelde.

Hoe weet jij zo zeker dat Loretta H. voor 1 april 2014 al in Boquete was?

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dus je onderbouwing is: ik die een open plek waar planten en bomen omheen groeien.

Dat ie niet correspondeert met echt gelopen GPS-data maakt je niet uit?

Echt gelopen is informatie uit derde of vierde hand.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In het artikel staat dat dit pas 5 weken na de verdwijning speelde.

Hoe weet jij zo zeker dat Loretta H. voor 1 april 2014 al in Boquete was?

Omdat ik al wat meer informatie over haar gelezen en verzameld heb. Jij wist tot 10 minuten wederom niet waarover het ging en je vormt alweer een heel verhaal.

edit: mooi glanzend en krullend haar op de nachtfoto. Wat waren jou woorden, ze leeft of is net dood. Is het wel Kris? Of is het rode Lor?
Dat was namelijk mijn eerste reactie toen we hier die uitzending keken van 1 vandaag waarin die foto getoond werd.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Echt gelopen is informatie uit derde of vierde hand.

Nee; tweedehands.

Jij denkt dat er op wikiloc zomaar wat gezet wordt, eigenlijk stopte deze trail op een punt, en op HERE en op ArcGIS ziet dat eruit als de Mirador, maar bij jou ligt de Mirador daar eigenlijk helemaal niet?

Wat is de hoogte van jouw punt? Lager dan die van de CD als het goed is. Maar dan ook flink lager.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 21:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Snel wat ingeschat zeg ik dan:
3 - 40% - Kris en Lisanne stoppen om 14:00 bij de 1e quebrada om te gaan lunchen/een langere pauze houden

Al die kansen meenemend, lijkt me het meest logische:

3 - Kris en Lisanne stoppen bij Q1 om te lunchen
-> Kris en Lisanne draaien na hun lunch om voor de terugweg
-> Kris en Lisanne vallen of in de Barranco Franko (valscenario), of komen op de Mirador vervelende derden tegen

Lunchen bij de 1e quebrada? Huh?

ALS Kris en en Lisanne alleen de Pianista gingen doen dan was hun doel om tot de top te komen.
Het was helder weer en was hun ongetwijfeld ingefluisterd dat je bij mooi weer de beide oceanen kunt zien.
Als je dan al gaat lunchen dan lunch je daar. Kun je gelijk even na 2 uur klimmen even uitrusten.

Dat Kris en Lisanne dachten "het is mooi weer dus we lopen nog even door" geloof ik persoonlijk geen barst van.
ALS zij alleen waren dan wisten ze niet waar die geul naar toe zou leiden en hoe lang die zou duren.
En als NB Martijn zegt dat "Lisanne dat niet leuk heeft gevonden" dan ontgaat mij alle logica dat Kris Lisanne zover heeft gekregen om 50 minuten door zo'n benauwde geul te laten lopen die voor hetzelfde geld ook 3 uur had kunnen duren.

Over de lunch: Welke lunch? Hadden ze die gekocht dan? En zo ja waar?
Door extra broodjes smeren bij het ontbijt kan ook een streep want toen wisten ze nog niet wat ze gingen doen.
En supermarkten zitten in Bajo Boquete en die kan niet qua tijdspanne.

Ze hadden hooguit wat fruit of repen eerder gekocht bij zich of er moet al een vendingmachine hangen bij de taalschool.

lunch bij quebrada 1%
Snel even wat eten en drinken op de top 99%

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In het artikel staat dat dit pas 5 weken na de verdwijning speelde.

Hoe weet jij zo zeker dat Loretta H. voor 1 april 2014 al in Boquete was?

Daar is uitgebreid over gepost, ze had een profiel op boquete.ning waarin ze vertelde dat ze sinds begin 2014 in Boquete was, januari als ik het me goed herinner.. Ze zocht een hond om te adopteren en vroeg of iemand informatie kon geven over een maagverkleiningsoperatie, waar ze die kon laten doen in Boquete.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:03 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dit is de link

Dat is veel te ver weg imo.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Omdat ik al wat meer informatie over haar gelezen en verzameld heb. Jij wist tot 10 minuten wederom niet waarover het ging en je vormt alweer een heel verhaal.

Jawel, want dat verhaal over Loretta had ik al gelezen. Alleen wie jij met "rode Lor" bedoelde niet.

Dat jij het geen probleem vindt om een persoonsverwisseling te veronderstellen tussen een 47-jarige vrouw en een 22-jarige meid, vind ik heel vaag. Misschien een stukje persoonlijke ijdelheid, dat zou kunnen.

Overigens hebben we 0 bevestiging dat Loretta op 1 april al in Boquete (bekende) was; de hele basis voor jouw persoonsverwisselingsscenario.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee; tweedehands.

Jij denkt dat er op wikiloc zomaar wat gezet wordt, eigenlijk stopte deze trail op een punt, en op HERE en op ArcGIS ziet dat eruit als de Mirador, maar bij jou ligt de Mirador daar eigenlijk helemaal niet?

Wat is de hoogte van jouw punt? Lager dan die van de CD als het goed is. Maar dan ook flink lager.

Ja, ik denk zelf en als ik naar die kikkervis kijk dan zie ik overeenkomsten. Als ik naar die van jou kijk, die nooit goed in beeld is omdat er teveel tekst bij staat om dat kleine puntje De Mirador te laten zijn kijk, denk ik dat dat hem zeker niet is.

Daarom heb ik mijn mirador en jij de jouwe.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:07 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Lunchen bij de 1e quebrada? Huh?

ALS Kris en en Lisanne alleen de Pianista gingen doen dan was hun doel om tot de top te komen.
Het was helder weer en was hun ongetwijfeld ingefluisterd dat je bij mooi weer de beide oceanen kunt zien.
Als je dan al gaat lunchen dan lunch je daar. Kun je gelijk even na 2 uur klimmen even uitrusten.

Dat Kris en Lisanne dachten "het is mooi weer dus we lopen nog even door" geloof ik persoonlijk geen barst van.
ALS zij alleen waren dan wisten ze niet waar die geul naar toe zou leiden en hoe lang die zou duren.
En als NB Martijn zegt dat "Lisanne dat niet leuk heeft gevonden" dan ontgaat mij alle logica dat Kris Lisanne zover heeft gekregen om 50 minuten door zo'n benauwde geul te laten lopen die voor hetzelfde geld ook 3 uur had kunnen duren.

Over de lunch: Welke lunch? Hadden ze die gekocht dan? En zo ja waar?
Door extra broodjes smeren bij het ontbijt kan ook een streep want toen wisten ze nog niet wat ze gingen doen.
En supermarkten zitten in Bajo Boquete en die kan niet qua tijdspanne.

Ze hadden hooguit wat fruit of repen eerder gekocht bij zich of er moet al een vendingmachine hangen bij de taalschool.

lunch bij quebrada 1%
Snel even wat eten en drinken op de top 99%

De fotoserie wijst niet op een lunch op de top (te weinig tijd)
De Geul is geen 50 minuten, maar ongeveer 35 (_505-_507) - Kris en Lisanne maakten fotootjes als het landschap verandert, dus ze zaten niet al een kwartier in die Geul en dachten "nou dan hier maar es een fotootje".

Lunchen moet je doen, je kan niet van 9:00 (ontbijt ongeveer) tot 16:40 (vroegste moment dat ze terug bij begin Pianista konden zijn) zonder eten. Eventjes snel hap-hap-tussendoor kan altijd.

Het lijkt me logischer om te veronderstellen dat ze bij Q1 gingen lunchen:
- break in hun fotogedrag
- logisch moment om 14:00
- mooie break om daarna weer om te keren

Wat ze voor lunch hadden gekocht weten we natuurlijk niet.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:08 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Daar is uitgebreid over gepost, ze had een profiel op boquete.ning waarin ze vertelde dat ze sinds begin 2014 in Boquete was, januari als ik het me goed herinner.. Ze zocht een hond om te adopteren en vroeg of iemand informatie kon geven over een maagverkleiningsoperatie, waar ze die kon laten doen in Boquete.

Ja, ze leefde als god in Boquete.
En ze werkte als oproepbare thuiszorg/thuishulp in Boquete.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, ik denk zelf en als ik naar die kikkervis kijk dan zie ik overeenkomsten. Als ik naar die van jou kijk, die nooit goed in beeld is omdat er teveel tekst bij staat om dat kleine puntje De Mirador te laten zijn kijk, denk ik dat dat hem zeker niet is.

Daarom heb ik mijn mirador en jij de jouwe.

Ik heb niet "mijn" Mirador, want De Mirador is vastgesteld met behulp van verschillende bronnen.

Daartegenover zet jij dus "ik zie overeenkomsten" en "ik denk niet dat de Mirador van de data de Mirador van de foto's is".

De hoeveelheid onderbouwing voor De Mirador en jouw Mirador is dus niet gelijk.

quote:

Op donderdag 28 mei 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik heb niet "mijn" Mirador, want De Mirador is vastgesteld met behulp van verschillende bronnen.

Daartegenover zet jij dus "ik zie overeenkomsten" en "ik denk niet dat de Mirador van de data de Mirador van de foto's is".

De hoeveelheid onderbouwing voor De Mirador en jouw Mirador is dus niet gelijk.

Het verschil is dat de plek van de Mirador voor jou scenario blijkbaar heel belangrijk is, voor mij niet. Die derden zijn er geweest, of die Mirador nu 100 meter hoger lager of verder naar het noorden ligt. Maakt allemaal niet uit.

Je kunt er ook niets aan ophangen, waren die meiden achterna gezeten door een beest/derden dan liepen ze veel harder. Waren ze gewond dan liepen ze juist zachter. Je kunt er geen klok opzetten.