Als versieren niet zo makkelijk gaat #184 Met Dima, Richard en Mlig

quote:

Op dinsdag 23 juni 2015 09:27 schreef Deezertje het volgende:
Al die vakantie en weekendjeswegfoto's op Facebook nu... Ze zullen het best gezellig hebben samen, maar het is wel allemaal lekker selectief. Alleen de happy moments delen. Je leest werkelijk nooit op zulke sites dat ze weer eens bonje gehad hebben over een onbenullig dingetje

Ik sta deze zomer helaas sowieso 2-0 achter.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mocht dat eenmaal klaar zijn heb ik er blijvend profijt van en een bonk aan zelfvertrouwen bij!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2015 11:34 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Probeer het eens langs de voedingweg:

- Cut zuivel
- Cut margarine
- Cut chips, patat, pizza, magenotronmaaltijden, McDonalds, aka, alle troep.
- Verminder je carb inname (iig brood)

Wat blijft er dan nog over: Vlees, vis, groente, fruit, noten, eieren. Als je vastberaden bent kan ik je aanraden om het allemaal biologisch te kopen (Farmers market).

quote:

Op woensdag 24 juni 2015 16:18 schreef syndroom het volgende:

[..]

Kun je het probleem niet beter bij de bron aanpakken en gewoon wat meisjes voor die gast regelen? Ik heb het met hem te doen.

quote:

Op zaterdag 27 juni 2015 23:24 schreef Deezertje het volgende:
Over investeren in jezelf gesproken... net uitgerekend wat de behandeling bij de dermatoloog (= meer zelfvertrouwen straks hopelijk) me gaat kosten en daarvan had ik prima op vakantie gekund deze zomer... Ach, het was dat of nog jaren hopen dat het vanzelf overgaat...

quote:

Op zaterdag 27 juni 2015 23:24 schreef Deezertje het volgende:
Over investeren in jezelf gesproken... net uitgerekend wat de behandeling bij de dermatoloog (= meer zelfvertrouwen straks hopelijk Dit gaat m'n zelfvertrouwen een boost geven) me gaat kosten en daarvan had ik prima op vakantie gekund deze zomer... Ach, het was dat of nog jaren hopen dat het vanzelf overgaat... Een investering in mezelf op dit moment echter belangrijker dan op een strand liggen.

quote:

Op woensdag 24 juni 2015 23:30 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Hij kan alleen zichzelf helpen. Ik kan hem alleen de deur laten zien, hij moet er zelf doorheen lopen.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2015 15:55 schreef syndroom het volgende:
Ik weet niet echt wat ik aanmoet mijn mijn lusten, mijn opgekropte seksuele frustratie maken het alleen maar moeilijker. Voorheen kon ik altijd mijn lusten kwijt aan mijn stroom aan nieuwe porno maar sinds mijn leverancier nauwelijks nieuwe releases meer uitbrengt is de frustratie alleen maar toegenomen.

[..]

Ik heb wel wat met je eerdere advies gedaan maar het lukt mij maar niet om een gesprek aan te knopen. Dit probleem is onderdeel van een onderliggend groter probleem en dat is dat ik moeite heb om contact te leggen, of het nou om mannen of mooie vrouwen gaat. Wat kan ik doen? Bijvoorbeeld een cafe bezoeken zonder te kunnen praten voelt heel ongemakkelijk.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 00:43 schreef blondetrien het volgende:
Syndroom, waarom zou het raar zijn om te vragen waar de Starbucks is of hoe laat het is? Niet vervelend bedoelt maar als jij daar al onzeker over bent dan is dat niet gezond en moet je daar echt bij jezelf aan werken (maar daar was je geloof ik al achter 😉 ). Je staat jezelf anders enorm in de weg straks. En nee, zijn geen rare vragen, ik hoor ze vrij vaak.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 01:38 schreef syndroom het volgende:

[..]

Ja maar stel je eens voor, ik stel die vraag 'Waar is de starbucks?' en krijg antwoord terug. Wat dan? Ik ben best bereid om eens te experimenteren maar als je zo'n vraag stelt moet je het toch zo zien om te buigen dat ze ook echt met je in gesprek willen gaan.

De weg vragen hoeft niet vreemd te zijn, is mij ook een keer gevraagd maar na antwoord te hebben gegeven lopen ze gewoon weer door.

Ik moet wel bekennen dat ik op zulke momenten best gespannen ben, misschien dat het een afschrikwekkend werkt? Blijft moeilijk als je niet gewend bent om met mensen te praten.

quote:

I used to be into weightlifting. I’ve always been a naturally skinny guy so when I first started going to the gym, it was really rough.

Like I couldn’t bench the barbell rough. Like I would want to put a paper bag over my face when I walked into the gym rough.

The results didn’t come fast. It took probably three months for me to see any change in front of the mirror.

That’s a hard thing to come to grips with. Making sacrifices each day for something that you’ve been told will happen, but you can’t fully see yet. After all, I had been skinny my whole life. How was I supposed to know that I would actually get stronger?

…But after those few initial months of suffering, I realized a few important things.

1.The more often I consistently made it to the gym, the stronger I got.

2.The only person who really cared how skinny or weak I was in the gym, was me. (aka everyone at the gym was worried about themselves not others).

I also used to be god awful at public speaking.

If you're in business or any other profession where projecting confidence is essential, you can't afford to be god awful at public speaking. Among other things, it made job interviews a nightmare and important work presentations complete hell.

I would get so nervous that I basically couldn’t function like a normal human. I couldn’t think clearly. I couldn’t calm my mind. When the time came for me to stand up and...gulp...speak, with everyone watching, I found myself with an uncontrollably shaky voice and this desperate search for control. It was like I was white knuckling the handles of a roller coaster as I watched it derail on the tracks right in front of me.

I panicked a lot. I panicked during a poetry class while reading a poem. I panicked during an important meeting with a director at work. I panicked during a crucial sales pitch. I panicked while reading a book to a third grade classroom. Much like my physical muscles, my public speaking muscles were also size zero.

One day at the gym, I had a breakthrough with my muscles. Not with my biceps.

But I had this grand idea about how to get over my fear of public speaking. I was going to build my public speaking muscles the same way I was building my physical ones. I made my first 'workout routine' right there at the gym.

I needed several things from my routine. First and most importantly, I needed a routine that I could manage early on given my “scrawny stature” in front of people. In other words, I needed to start small and build a formidable foundation of confidence before I started actually doing any sort of intimidating speaking.

Secondly, I needed a routine that targeted all the important muscles groups -- because to only focus on giving speeches or presentations at work would be the equivalent of only lifting my upper body at the gym.

I targeted three essential speaking muscle groups:

1.social insecurity/fear of rejection (for my fear of what other people thought of me) 2.center of attention moments (for impromptu and hot seat moments) 3.public speaking competence (so I actually was saying stuff that made sense).

I also needed a routine that increased in difficulty as I got stronger. Because after a few weeks of the same old exercises, you'll need to lift more weight. Psychologists call this ‘Progressive Exposure.’

I broke my workout plan into three phases: •Phase 1: Foundational Stage (weeks 1-3) •Phase 2: Building Real Muscle (weeks 4-6) •Phase 3: Dude, You’re A Beast (weeks 7-10)

Here’s basically what it looked like starting out.

Week 1-3: Foundational Stage 1.Make eye contact with a stranger. – 1x per day 2.Start conversation with a stranger. – 2x per week 3.Go to a Toastmasters club (free public speaking org) and sit through a meeting (without speaking). -1x per week 4.Wear something you feel uncomfortable wearing. – 1x per week

Weeks 4-6: Building Real Muscles 1.Make eye contact with a stranger without looking away and smile -1x per day 2. Approach someone from the opposite sex and start conversation. – 1x per week 3. Go to Toastmasters, participate, and give a speech. – 1x per week 4. Join an acting class. 5.Share an embarrassing story with a person you admire. – 1x per week

Weeks 7-10: Dude, You’re A Beast 1.Approach someone from the opposite sex and ask him/her out. -1x per week 2. Join an improv acting class. 3.Wear something magnificently weird in public – 1x per week 4.Do something magnificently weird in public – 1x per week 5.Give an impromptu speech in public – 1x per week 6.Call a 5-star hotel and ask for a discount on a room. 1x per week 7.Volunteer for a talk at work.

I followed the framework precisely. It was never easy. I struggled many days and some days I gave up. Weeks 7-10 were torture. But they also were hilarious.

I mean, I went tango dancing and made a fool of myself. I dressed like a Buddhist monk on a Saturday. I gave an impromptu speech in Starbucks pretending I was a corporate employee in town from Seattle. I danced to Frank Sinatra in a department store with a shoe saleswoman. I got a lot of discounts on hotel rooms just because I asked.

About two years later, I found myself speaking at M.I.T.

Me. The dude who panicked all those times. The dude who’s public speaking muscles were smaller than a kidney stone. I guess those weird things I did in public made me strong.

-Nick

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 07:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het is ook geen versierpoging. Het gaat er eerst om dat je vertrouwd raakt met communicatie en de reacties van mensen leert begrijpen. Dus begin zo klein mogelijk, stel een paar vragen waar niemand wat achter zoekt.

Om echt te communiceren zul je toch gewoon bij verenigingen o.i.d. moeten gaan, maar dat is de volgende stap. Je moet eerst je comfort zone uit.

quote:

Op woensdag 1 juli 2015 01:38 schreef syndroom het volgende:

[..]

Ja maar stel je eens voor, ik stel die vraag 'Waar is de starbucks?' en krijg antwoord terug. Wat dan? Ik ben best bereid om eens te experimenteren maar als je zo'n vraag stelt moet je het toch zo zien om te buigen dat ze ook echt met je in gesprek willen gaan.

De weg vragen hoeft niet vreemd te zijn, is mij ook een keer gevraagd maar na antwoord te hebben gegeven lopen ze gewoon weer door.

Ik moet wel bekennen dat ik op zulke momenten best gespannen ben, misschien dat het een afschrikwekkend werkt? Blijft moeilijk als je niet gewend bent om met mensen te praten.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2015 21:26 schreef syndroom het volgende:
Is dat niet een beetje raar om met zulke vragen willekeurige mensen aan te spreken? Daarmee hou je ook niet echt een gesprek op gang lijkt me. Ik kamp al met dit helse probleem sinds ik in groep 1 zat.

Het grote probleem is dat er wel grote behoefte is naar sociaal contact, graag vrienden wil maken waar je mee kan omgaan, maar als je zelf al grote moeite hebt om het eerste contact te leggen en een gesprek op gang te houden is dat ontzettend moeilijk. Daarbij is mijn gehoor ook niet al te best waardoor het al een stuk moeilijker wordt.

Het is ook zo dat ik in het dagelijks leven weinig in contact kom met mensen, de enige contacten die ik heb zijn eigenlijk erg oppervlakkig, mijn moeder en de vaste groep mensen waarmee ik werk waarvan het contact eigenlijk ook maar beperkt blijft tot het geven van opdrachten en commando's.

quote:

Op donderdag 2 juli 2015 19:28 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Daarmee kom je dan ook op het volgende: Accepteer dat je een sociaal probleem hebt. En realiseer je dat het ok is. Sommige zijn van nature charismatisch, anderen moeten het leren. Het ene is niet beter dan het andere.

quote:

Op donderdag 2 juli 2015 23:32 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Charisma heb je of niet, valt niet aan te leren. Soms loopt iemand de ruimte binnen en dan weer je al, daar moet je geen geintjes mee maken. Als hij iets zegt doe je dat of geloof je dat. Waar een andere persoon je direct het gevoel geeft, daar ga ik mee lachen! Met hem ga ik een top tijd tegemoet. Zelfs als de 2 naakt zijn en zelde uiterlijk hebben. En ze kunnen qua charisma nooit ruilen.

Wat je wel kan leren is zelf verzekerd overkomen. En dat is wat jij bedoelt denk ik. Wat vind jij? Ja uhm uhm ja wat vind jij zelf? Of, ik vind dat onzin omdat. Dat is een wereld van verschil maar heeft niks met charisma te maken

Je hebt ook van die mensen die zich heel dominant gaan gedragen in een groep. Altijd lachen om te zien als je weet dat ze zich zo voor doen. Als er dan een charismatische "leider" zegt dat de groep links af gaan terwijl de "acterende" persoon rechts zegt. Zal 90% links gaan.

Vergelijk het met Obama en Willem Alexander.
Stel zij moeten ons overtuigen van iets. Dan zal je eerder Obama geloven en volgen dan Willem Alexander. Puur wegens het hebben en minder hebben van charisma.

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 18:19 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Dat sommige mensen charisma hebben en sommige niet, daar heb je gelijk in. Je kunt het echter prima aanleren over langere termijn, net als elke andere vaardigheid. Net als dat je niet kan faken dat je piano kunt spelen kun je niet faken dat je een charismatische man bent. Je kunt echter wel dagelijks achter de piano gaan zitten totdat je er daadwerkelijk goed in bent.

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 18:50 schreef ook_gek het volgende:

[..]

dat is nou juist het punt van charisma, dat leer je niet daar word iemand mee geboren. Zelfde als een knappe man of vrouw. Dat leer je ook niet aan. Dat heeft allemaal te maken met de opbouw van het gezicht en gelaatsuitdrukking te maken. Zet 100 mensen naakt bij elkaar. Zet er 1 charismatisch persoon bij. Zonder bewegen of iets te zeggen zal die geen opvallen.

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 21:21 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Heb je studies hierover?

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 21:21 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Heb je studies hierover?

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 22:22 schreef Faxie het volgende:

[..]

Nee hij verzint het ter plekke

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 00:20 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Die zijn er wel en die spreken elkaar tegen. Het gaat van geheel aangeboren naar deels aangeboren tot enkel aangeleerd. De laatste catogorie richt zich wel op de onzekere groep en prijzen zich zelf aan als de instantie die hun kan helpen. Uiterraard tegen betaling.

Charisma zien de meeste als een deel van leiderschap en dacht zelfs in het Grieks overheerser of beter dan te betekenen, zeg ik even uit m'n hoofd. Het is iets in die richting. Het is wel erg interessant trouwens.

Ik heb me er jaren geleden een beetje in verdiept toen ik een documentaire hier over had gezien. Daar werd toen de proef gedaan met allemaal verschillende mannen in de zelfde kleding. De vraag was aan een andere groep mensen en aan de kijkers thuis wie je zou volgen tijdens een nood situatie. 79% koos de zelfde ( ik trouwens ook ) 12% wist het niet en de rest anders of niemand. charisma was het antwoord, iets wat aangeboren is. Die persoon had in heel veel gevallen een asymmetrisch gezicht. Ook wel natuurlijke perfectie genoemd en toen kwam het onderwerp natuurlijke perfectie en de golden mean. Natuurlijke perfectie overleefd het altijd en daarom is de persoon met charisma de persoon om te volgen. Dit is overgens wel een hele snelle korte uitleg

Ga eens google en ga eens een zooi lezen mocht je het interesant vinden. Even terug komende op alles kunnen leren. Natuurlijk kan je bv leren voetballen, maar je zal never nooit bij de 10 beste voetballers horen. Sterker nog de eerste 100. Natuurlijk talent. Daarom ben ik het er mee eens dat je zelf moet uitvinden waar jij heel goed in bent en daar je voordeel mee doen. Maar dat is echt enkel mijn simpele mening.

[..]

klopt helemaal knul, he hebt me helemaal door

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 18:50 schreef ook_gek het volgende:

[..]

dat is nou juist het punt van charisma, dat leer je niet daar word iemand mee geboren. Zelfde als een knappe man of vrouw. Dat leer je ook niet aan. Dat heeft allemaal te maken met de opbouw van het gezicht en gelaatsuitdrukking te maken. Zet 100 mensen naakt bij elkaar. Zet er 1 charismatisch persoon bij. Zonder bewegen of iets te zeggen zal die geen opvallen. Vaak gaat dit ook samen met een asymmetrisch gezicht. Valt ook niet te leren

Nu zijn er natuurlijk altijd mensen die claimen dat je het kan aanleren. En studies wijzen uit bla bla bla. Maar kijk heel even verder, je moet er altijd voor betalen. En welke doelgroep spreken zij dan aan..... De onzekere groep. Perfect om uit te buiten. Ze laten geloven dat ze kunnen zijn wie ze altijd hadden willen zijn. Het enige wat ze leren is zelfverzekerd te zijn. Niks mis mee natuurlijk, maar in de grote groep zullen ze het afleggen tegen een charismatisch persoon van naturen.

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 00:40 schreef Pope-of-Dope het volgende:
''Omdat je charismatische personen meteen herkent is het niet mogelijk om charisma aan te leren''

quote:

''Er zijn mensen die beweren dat je het aan kunt leren en studies wijzen uit dat..., maar dat klopt niet omdat je er geld voor moet betalen en ze een onzekere groep uitbuiten''

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 12:17 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Klopt, is aangeboren zoals andere talenten.

[..]

Ook dat klopt, ze claimen dat je het kan leren. Echter wat ze je leren is zelfvertrouwen. Vergelijk het als een persoon met veel zelfvertrouwen en een onzeker persoon die na elkaar binnen komen. Je volgt eerder de zelfvertrouwde persoon dan de onzekere. Wat natuurlijk logisch is.

quote:

Charisma DEFINITIE & BETEKENIS

''Charisma is een bepaalde karakteruitstraling die sterke aantrekkingskracht op mensen uitoefent. Hierdoor kan iemand met charismatische eigenschappen vele mensen in beweging zetten''

Kenmerkend voor mensen met charisma is dat ze zelfvertrouwen uitstralen, graag en gemakkelijk op de voorgrond treden, gemakkelijk uit hun woorden komen en publiek weten te boeien met humor, goede raad of een inspirerend verhaal. Deze kenmerken zorgen ervoor dat iemand met veel charisma vaak aantrekkelijk en inspirerend is voor de omgeving

quote:

Op zondag 5 juli 2015 01:36 schreef ook_gek het volgende:
Ik ga het proberen anders te doen al is het vrij lastig in het kort. Charisme - asymmetrisch - leider - golden mean - natuurlijke perfectie.

Ga bij je zelf na, feestje, werk, restaurant enz. Iedereen komt wel eens iemand tegen die 1 direct opvalt of waar je direct respect voor hebt. Zonder dat die persoon wat zegt of doet. Soms komt het pas wanneer ze praten. In het kort, charisma. Personen die in geval van paniek zult volgen om te overleven. Waarom nou juist die persoon? Omdat die vaak een achmetrisch gezicht hebben, natuurlijke perfectie. Natuurlijke perfectie overleefd bijna altijd. In geval van levens bedreiging is de drang om te overleven het groots en onbewust volg je de natuurlijke perfectie.

Charisma kan ook in de vorm van praten zijn. Je zal eerder die persoon dan anderen geloven. Een charismatische persoon kan hele bevolkings groepen in 1 beweging krijgen. Je kan mij leren wat je wilt, ik zal dat nooit kunnen en jij vast ook niet.

Oke gaan we even de hele andere kant op. Lopen, lopen is aangeboren en niet aangeleerd. Een kind ontwikkeld zich zelf en zal gaan lopen. Net als in het dieren rijk. Net als dat charisma aangeboren is, de bekende geboren leider op allerlij verschillende manieren.

Oke dan naar nu. Natuurlijk kan je leren mensen in beweging te krijgen in bv een bedrijf. Natuurlijk kan je mensen leren opvallen. Dat is allemaal aangeleerd. Maar zullen het altijd afleggen tegen over een van natuurlijke charismatisch persoon. Kan je dan spreken van charisma aanleren? Ik vind van niet.

Jij zegt dat alles te leren is. En dat is zo, tot op een bepaald punt. En op dat punt zal je het afleggen tegen iemand die het van nature kan. renaldo 1 van de beste voetballers ter wereld. Jij en ik kunnen jaren trainen maar zullen nooit renaldo zijn niveau bereiken. Hij heeft zelf niet eens door wat hij exact doet tijdens zijn bal controlle. Dat gaat van nature van zelf. ( heel gaaf onderzoek te vinden op youtube. Iets met gastrol en renaldo ) en dat is de kern ook direct. Een charismatisch persoon doet niks, weet het zelf niet eens het zit in hem van nature.

Laat het idee dat je alles kan leren eens los. Het is duidelijk dat jij oprecht geloofd dat je alles maar kan leren. Ga eens lezen over natuurlijke perfectie, golden mean, talent van nature. Bv een kind van 5 die al beter piano kan spelen dan een gestudeerde pianist ooit zal kunnen spelen bv. Dat is dat kind echt niet aangeleerd. Moet je dan opgeven? Natuurlijk niet, je kan altijd bijleren. Maar iets wat je van natuure niet in je hebt zal je nooit maximaal kunnen bereiken.

Oeps iets langer geworden dan gedacht

quote:

Op zondag 5 juli 2015 09:42 schreef Cue_ het volgende:
Ik zie hier heel vaak staan dat perfectie zit in asymmetrisch, maar ik ken t juist dat hoe symmetrische je in elkaar zit, hoe mooier dat wordt gevonden /perfectie. En dan vooral qua gezicht.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 12:20 schreef Cue_ het volgende:
Sowieso niet vasthouden aan dat je wel of niet een meid van 20 kan of wil krijgen. Gaat erom dat je een meisje krijgt die je leuke vindt, met wat voor leeftijd dan ook.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 12:17 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Zijn we ook niet een beetje de weg kwijt hier in dit topic? Ik weet dat ik veel (over)analyseer, maar de basis is gewoon dat je een leuk persoon bent en jezelf als het ware weet te verkopen / interessant te maken als je een ander van het geslacht ziet die je wel beter wilt leren kennen. Dat je er leuk uitziet of heel extravert bent kan soms helpen, maar uiteindelijk telt het innerlijke karakter toch, daar moet je het mee doen en als het goed is verandert dat itt het uiterlijk niet veel over de loop van de jaren.

Ben er zelf niet meer mee bezig nu, maar neemt niet weg dat ik wel baal dat ik die 'jonge' jaren nooit hebt gehad (lees: van je 16-24ste relatie(s) hebben, lekker gek doen aanklooien). Kan helaas niet terug in de tijd, maar ben ook niet echt het type voor one night stands... Misschien als ik wat zelfverzekerder was geweest vroeger/ ben binnenkort?. Maar ik lees dat jonge meiden steeds vaker op 'oude' mannen vallen dus als ik straks richting de 30 ga is een meid van begin 20 niet ondenkbaar...

quote:

Op zondag 5 juli 2015 09:42 schreef Cue_ het volgende:
Ik zie hier heel vaak staan dat perfectie zit in asymmetrisch, maar ik ken t juist dat hoe symmetrische je in elkaar zit, hoe mooier dat wordt gevonden /perfectie. En dan vooral qua gezicht.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 05:33 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij een heel vreemde definitie van charisma. Alsof het besteed is aan een select elitair groepje. Charisma is niet iets wat je hebt of niet hebt. Het is een spectrum, net als zelfvertrouwen.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 09:42 schreef Cue_ het volgende:
Ik zie hier heel vaak staan dat perfectie zit in asymmetrisch, maar ik ken t juist dat hoe symmetrische je in elkaar zit, hoe mooier dat wordt gevonden /perfectie. En dan vooral qua gezicht.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 14:52 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Jah volgens mij ook. En zelfs dan is het complete onzin. No way dat er vroeger een mooiboy aan de leiding van een stam zou staan. Dat zal altijd een vindingrijke, initiatiefnemende krachtige man zijn, niet iemand met een mooi symmetrisch gezicht. Daar ga je geen vlees mee vangen namelijk.

Cristiano Ronaldo - Tested To The Limit

quote:

Op zondag 5 juli 2015 16:49 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat het punt duidelijk is, verder evt een agree tot disagree? Want opzich gaat t verder dan dit topiv nodig heef.

Want ondanks dat je miss niet zo kan worden als iemand die t talent bezit kan je wel een heel eind komen en dat is vaak al meer dan genoeg om een heel leuk leven te leiden. Perfectie hoeft niet

quote:

Op zondag 5 juli 2015 16:42 schreef ook_gek het volgende:
Ook ik dacht vroeger dat alles te leren was. Zo nu en dan zie en lees je wat en zo leer je nog eens wat. Laat voor elde gein eens het idee los dat je alles kan leren en ga eens een middagje google over talent bv. Als je van voetbal houd.

Cristiano Ronaldo - Tested To The Limit

Jij kan trainen ( leren dus ) wat je wilt. No way dat je ook maar in de buurt zal komen. Het is een aangeboren talent. Net als heel veel andere dingen aangeboren zijn. Je kan het niet leren, je hebt het of niet.

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 00:20 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Die zijn er wel en die spreken elkaar tegen. Het gaat van geheel aangeboren naar deels aangeboren tot enkel aangeleerd. De laatste catogorie richt zich wel op de onzekere groep en prijzen zich zelf aan als de instantie die hun kan helpen. Uiterraard tegen betaling.

Charisma zien de meeste als een deel van leiderschap en dacht zelfs in het Grieks overheerser of beter dan te betekenen, zeg ik even uit m'n hoofd. Het is iets in die richting. Het is wel erg interessant trouwens.

Ik heb me er jaren geleden een beetje in verdiept toen ik een documentaire hier over had gezien. Daar werd toen de proef gedaan met allemaal verschillende mannen in de zelfde kleding. De vraag was aan een andere groep mensen en aan de kijkers thuis wie je zou volgen tijdens een nood situatie. 79% koos de zelfde ( ik trouwens ook ) 12% wist het niet en de rest anders of niemand. charisma was het antwoord, iets wat aangeboren is. Die persoon had in heel veel gevallen een asymmetrisch gezicht. Ook wel natuurlijke perfectie genoemd en toen kwam het onderwerp natuurlijke perfectie en de golden mean. Natuurlijke perfectie overleefd het altijd en daarom is de persoon met charisma de persoon om te volgen. Dit is overgens wel een hele snelle korte uitleg

Ga eens google en ga eens een zooi lezen mocht je het interesant vinden. Even terug komende op alles kunnen leren. Natuurlijk kan je bv leren voetballen, maar je zal never nooit bij de 10 beste voetballers horen. Sterker nog de eerste 100. Natuurlijk talent. Daarom ben ik het er mee eens dat je zelf moet uitvinden waar jij heel goed in bent en daar je voordeel mee doen. Maar dat is echt enkel mijn simpele mening.

[..]

klopt helemaal knul, he hebt me helemaal door

quote:

Op zondag 5 juli 2015 16:42 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Het is dus wel een kwestie van hebben of niet. Net als heel veel andere dingen. En het is geen elitair groepje. Men zegt dat het de balans van moeder natuur is. Dominant, onderdanig, charisma enz enz enz en alles is nodig in de natuur. Zonder zal de natuur niet overleven. Dat laatste weet ik niet of ik daar eens mee ben maar het kan een verklarin zijn.

[..]

Ja stom!!! Je hebt helemaal gelijk! Ik bedoelde ook juist symmetrisch!

[..]

Het gaat vaak samen met natuurlijke perfectie ( golden mean ) 1 daar van is een symmetrisch gezicht. Maar bv ook de bouw van de mens. En vaak zijn leiding gevende mensen ook charismatisch. Die jagen niet, die laten jagen. Zij kunnen een groep mensen in beweging krijgen

Ook ik dacht vroeger dat alles te leren was. Zo nu en dan zie en lees je wat en zo leer je nog eens wat. Laat voor elde gein eens het idee los dat je alles kan leren en ga eens een middagje google over talent bv. Als je van voetbal houd.

Cristiano Ronaldo - Tested To The Limit

Jij kan trainen ( leren dus ) wat je wilt. No way dat je ook maar in de buurt zal komen. Het is een aangeboren talent. Net als heel veel andere dingen aangeboren zijn. Je kan het niet leren, je hebt het of niet.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 18:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Talent is geneuzel in de marge. Als je dezelfde hoeveelheid effort in het voetballen zou steken als figuren als Ronaldo en Messi hebben gedaan, dus dagelijks voetballen, van jongs af aan, en dan niet een kwartier per dag, dezelfde trainers en coaches zou hebben gehad, dezelfde wil zou hebben om prof te worden, et cetera, zou je nu ook prof-voetballer zijn.

quote:

Op maandag 6 juli 2015 22:11 schreef Dirkos1987 het volgende:
Zaterdag met een dame, die ik al kende, gezoend. nummer geregeld en dag erna wat contact gehad.
Hierin werd duidelijk voor me dat ze het leuk vond die avond en dat er wel meer in zit. Alleen op eens stopte ze met appen. Stuurde vanmiddag maar een luchtig berichtje of ze nog een leuke zondag heeft gehad. Hier kreeg ik gewoon weer antwoord op maar op mijn vervolg bericht, is het weer stil.

Waarom probeert ze niet mee het gesprek gaande te houden??

quote:

Op maandag 6 juli 2015 22:11 schreef Dirkos1987 het volgende:
Zaterdag met een dame, die ik al kende, gezoend. nummer geregeld en dag erna wat contact gehad.
Hierin werd duidelijk voor me dat ze het leuk vond die avond en dat er wel meer in zit. Alleen op eens stopte ze met appen. Stuurde vanmiddag maar een luchtig berichtje of ze nog een leuke zondag heeft gehad. Hier kreeg ik gewoon weer antwoord op maar op mijn vervolg bericht, is het weer stil.

Waarom probeert ze niet mee het gesprek gaande te houden??