ik zou graag willen weten wat jullie ervaringen zijn met een master fiscaal recht met een bachelor rechtsgeleerdheid met een minor fiscaal recht als vooropleiding.
Ik lees namelijk verschillende dingen op dit forum, de een zegt dat het net zo goed is als een volledig fiscale opleiding, de ander weer van niet.
Ik heb zelf het curriculum van Fiscaal recht aan de UvA vergeleken met het curriculum van Rechtsgeleerdheid aan een willekeurig andere universiteit in Nederland en daaruit bleek dat er slechts 18 ec aan extra fiscale vakken worden gegeven in een volledige fiscale bachelor.
Kan iemand beargumenteerd aangeven hoeveel voordeel een volledig fiscale opleiding dan heeft ten opzichte van het hierboven genoemde traject?
Bij voorbaat dank.
Informeer anders even universiteiten wat de eisen zijn.
Dat zou mij om het even zijnquote:Op vrijdag 1 mei 2015 15:49 schreef DuTank het volgende:
Ik neem aan dat je dan op een hoger niveau meer specialistische kennis krijgt, als je een master volgt. Wie zou jij eerder aannemen? Een sollicitant met een bachelor met specialisatie fiscaal recht of de sollicitant met een master in fiscaal recht.
Mij niet.quote:
De WO studie rechten is een veredelde HBO-opleiding, het verschil tussen bachelor en master is nihilquote:
Op Daar gaat het niet om, een HBO accountant krijgt ook meer betaald dan iemand die WO communicatie heeft gedaan en werkt bij HRquote:
Aha.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, een HBO accountant krijgt ook meer betaald dan iemand die WO communicatie heeft gedaan en werkt bij HR
TS: het maakt niet heel veel uit op inhoudelijk vlak. Voor de beeldvorming is het echter beter een fiscale bachelor te hebben. Bij ons leg je het af met alleen een master.
Het gaat dus voornamelijk om de beeldvorming? Ik heb gelezen dat advocatenkantoren de voorkeur geven aan fiscaal juristen maar wat heeft dan de voorkeur: een jurist met master fiscaal recht of een fiscaal econoom met een fiscale bachelor en master?quote:
[..]
Aha.
TS: het maakt niet heel veel uit op inhoudelijk vlak. Voor de beeldvorming is het echter beter een fiscale bachelor te hebben. Bij ons leg je het af met alleen een master.
Serieus, daar heb ik nog niet eerder over gelezen? Dus de NOB-opleiding en de opleiding tot advocaat tegelijkertijd volgen? Wat is de logica daar achter gezien de aard van de werkzaamheden van een belastingadviseur fundamenteel anders is dan die van een advocaat-belastingkundige?quote:
9 van de 10 advocatenkantoren verplicht hun fiscalisten om advocaat te worden, dus met fiscale economie maak je het jezelf moeilijk.
Indien je doelt op een advocatenkantoor op de Zuidas niet. Ik vind het nog steeds redelijk extreem klinken maar ik heb dan ook niet echt een idee hoe vaak er daadwerkelijk gebruik gemaakt word van het verschoningsrecht maar het klinkt al wel iets minder vreemd dan in eerste instantie aangezien ik een beetje een jack of all trades, master of none idee kreeg maar nu meer het idee erachter begrijp.quote:
Verschoningsrecht in geval van nood. Ben je al eens bij een advocatenkantoor binnen geweest?
Waarom is fiscalist zijn bij een advocatenkantoor eigenlijk prestigieuzer dan bij een accountantskantoor? Is het niet zo dat fiscalisten bij advocatenkantoren vaak gewoon generalist blijven aangezien ze betrokken zijn bij zaken van de advocaten van andere rechtsgebieden?
Nu we toch bezig zijn: Waarom is het beroep van advocaat prestigieuzer dan fiscalist terwijl als ik de verhalen mag geloven fiscalisten over het algemeen meer verdienen, vaker een goede baan hebben etc. Of is het gewoon zo dat ondanks dat de ondernemingsrecht-advocaten de lakens uitdelen op partner niveau?
Wat is dat toch met mensen die beweren dat rechten een veredelde hbo-pretopleiding is? Als het echt zo eenvoudig was waarom halen dan zoveel mensen hun diploma niet in 3 jaar en zijn er zoveel onvoldoendes voor bijvoorbeeld contractenrecht en goederenrecht?quote:Op maandag 4 mei 2015 17:06 schreef TheSolution het volgende:
In principe is een bachelor rechten voor een gemiddelde student binnen 2 maanden in te halen als je een beetje doorwerkt. Dit betekent dat je de bachelor prima in de zomervakantie kan halen.
Waarom hap jij zo? Niet zo makkelijk uit de tent laten lokken.quote:
[..]
Wat is dat toch met mensen die beweren dat rechten een veredelde hbo-pretopleiding is? Als het echt zo eenvoudig was waarom halen dan zoveel mensen hun diploma niet in 3 jaar en zijn er zoveel onvoldoendes voor bijvoorbeeld contractenrecht en goederenrecht?
Ik zag hem ook al in een ander topic zo reageren en ergerde me er daarom een beetje aan.quote:Op maandag 4 mei 2015 17:30 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom hap jij zo? Niet zo makkelijk uit de tent laten lokken.
Zou je willen reageren op mijn andere post though.
Omdat er op de juridische faculteiten relatief dom volk rondloopt.quote:
[..]
Wat is dat toch met mensen die beweren dat rechten een veredelde hbo-pretopleiding is? Als het echt zo eenvoudig was waarom halen dan zoveel mensen hun diploma niet in 3 jaar en zijn er zoveel onvoldoendes voor bijvoorbeeld contractenrecht en goederenrecht?
Dat kan best, is het echter niet wat kort door de bocht om te zeggen dat rechten een pretopleiding is waar iedereen makkelijk 7's kan halen zonder te leren etc.?quote:Op maandag 4 mei 2015 19:29 schreef Valid het volgende:
[..]
Omdat er op de juridische faculteiten relatief dom volk rondloopt.
Dat klopt, maar dat heb ik hier niemand zien posten.quote:
[..]
Dat kan best, is het echter niet wat kort door de bocht om te zeggen dat rechten een pretopleiding is waar iedereen makkelijk 7's kan halen zonder te leren etc.?
Ja, vermakelijk. Van die zure bèta's.quote:
Ik doelde dan ook niet specifiek op iemand in dit topic maar je leest dergelijke posts wel vaker op FOK!.
Even kort mijn situatie:
30 jaar oud, in 2012 studie Nederlands Recht (burgerlijk recht) afgerond, tijdens stage enigszins afgeknapt op de advocatuur met daarbij een slechte markt en gemiddelde cijfers, besloten om in andere sectoren (op niveau) te gaan werken.
Nu een paar jaar ouder en meer van het leven gezien blijft het juridische toch kriebelen en trekt fiscaal recht me erg aan. Toen ik studeerde heb ik eigenlijk nooit stilgestaan bij deze master, temeer deze niet werd aangeboden aan de faculteit waar ik toen studeerde en eerlijk gezegd ook niet zo stilstond bij mijn toekomst.
Ik overweeg nu om de deeltijd master Fiscaal Recht aan de UvA (Nederlands belastingrecht) te gaan volgen. Enkele vragen daaromtrent:
- In hoeverre heeft er iemand ervaring met deze master? Wordt deze voor 'vol' aangezien? Daar er geen fiscale bachelor vereist is en deze master zich vooral toespits op het Nederlandse en dus niet internationale belastingrecht.
- In hoeverre viel de master te combineren met een fulltime dan wel 0,8 fte baan?
- Hoe zouden jullie aankijken tegen een sollicitant die na enkele jaren wat anders toch besluit het fiscale werkveld in te gaan?
Alvast bedankt voor het meedenken. Het blijft toch een rigoreuze beslissing die ook financieel de nodige impact heeft tijdens het studeren, dus wil alle voors en tegen op een rijtje kunnen zetten, inclusief de blik van anderen.
Het lijkt me op zijn minst altijd een meerwaarde.quote:
Interessant topic.
Even kort mijn situatie:
30 jaar oud, in 2012 studie Nederlands Recht (burgerlijk recht) afgerond, tijdens stage enigszins afgeknapt op de advocatuur met daarbij een slechte markt en gemiddelde cijfers, besloten om in andere sectoren (op niveau) te gaan werken.
Nu een paar jaar ouder en meer van het leven gezien blijft het juridische toch kriebelen en trekt fiscaal recht me erg aan. Toen ik studeerde heb ik eigenlijk nooit stilgestaan bij deze master, temeer deze niet werd aangeboden aan de faculteit waar ik toen studeerde en eerlijk gezegd ook niet zo stilstond bij mijn toekomst.
Ik overweeg nu om de deeltijd master Fiscaal Recht aan de UvA (Nederlands belastingrecht) te gaan volgen. Enkele vragen daaromtrent:
- In hoeverre heeft er iemand ervaring met deze master? Wordt deze voor 'vol' aangezien? Daar er geen fiscale bachelor vereist is en deze master zich vooral toespits op het Nederlandse en dus niet internationale belastingrecht.
- In hoeverre viel de master te combineren met een fulltime dan wel 0,8 fte baan?
- Hoe zouden jullie aankijken tegen een sollicitant die na enkele jaren wat anders toch besluit het fiscale werkveld in te gaan?
Alvast bedankt voor het meedenken. Het blijft toch een rigoreuze beslissing die ook financieel de nodige impact heeft tijdens het studeren, dus wil alle voors en tegen op een rijtje kunnen zetten, inclusief de blik van anderen.
Toevallig dat je dit topic hebt gekickt, want ik zit nu precies in dezelfde situatie als jij.
Ik ken iemand die deze master doet in combinatie met 4 dagen werken als werkstudent bij Meijburg & Co, en dat schijnt prima te doen te zijn. Ook is hij daar binnen gekomen aan het begin van deze master, weliswaar als werkstudent, maar niet bij het minste adviesbureau..
Wel jammer dat ze het over les (zowel voorlichter als wellicht toekomstige mede-studenten) hadden i.p.v. college..
Twijfel nog wel over Nederlands Belastingrecht of Internationaal en Europees Belastingrecht, maar die keuze kun je gedurende het eerste semester ook nog maken.
Wellicht ook nog eens kijken bij Nijenrode.
Wat is jouw achtergrond dan, ook aantal jaar geleden studie rechten afgerond?
Zo'n werkstudentschap klinkt erg interessant, vriend van me wees me er ook al op. Ben nog wel even benieuwd naar het salaris dan, mocht dat concreter worden, de hypotheek moet wel opgebracht worden.
Salaris dat je kunt verwachten als werkstudent is (voor 4 dagen) zo'n 1600 bruto. Als starter belastingadviseur bij een big four kantoor kun je rekenen op +/- 3000 bruto.
Met betrekking tot een master fiscaal zonder bachelor; volgens mij is het in Nijmegen zelfs zo dat er geen fiscale bachelor is, waardoor elke masterstudent daar dus de master doet zonder de kennis van een bachelor.
Is op de VU ook zo.quote:
Sowieso voor Nederlands belastingrecht gaan. De internationale variant is leuk, echter niet zo waardevol zonder de basiskennis van het Nederlandse systeem. Dan kun je beter wat extra vakken volgen naast je master Nederlands fiscaal recht.
Salaris dat je kunt verwachten als werkstudent is (voor 4 dagen) zo'n 1600 bruto. Als starter belastingadviseur bij een big four kantoor kun je rekenen op +/- 3000 bruto.
Met betrekking tot een master fiscaal zonder bachelor; volgens mij is het in Nijmegen zelfs zo dat er geen fiscale bachelor is, waardoor elke masterstudent daar dus de master doet zonder de kennis van een bachelor.
Dank voor je inzicht. Dat salaris voor werkstudent valt me niet eens tegen, natuurlijk zou het even een flinke stap terug zijn, maar wel nuttig. Gelukkig verdient mijn partner meer dan goed, dus valt het, ook met het instellingscollegegeld, prima op te brengen.quote:
Sowieso voor Nederlands belastingrecht gaan. De internationale variant is leuk, echter niet zo waardevol zonder de basiskennis van het Nederlandse systeem. Dan kun je beter wat extra vakken volgen naast je master Nederlands fiscaal recht.
Salaris dat je kunt verwachten als werkstudent is (voor 4 dagen) zo'n 1600 bruto. Als starter belastingadviseur bij een big four kantoor kun je rekenen op +/- 3000 bruto.
Met betrekking tot een master fiscaal zonder bachelor; volgens mij is het in Nijmegen zelfs zo dat er geen fiscale bachelor is, waardoor elke masterstudent daar dus de master doet zonder de kennis van een bachelor.
Qua tijd wordt het wellicht wel lastig om er nog vakken naast te doen. Overigens, wat ik her en der hoor is dat de internationale variant handiger is als je bij een Zuidas (advocaten)kantoor wilt werken. Nu is dat niet mijn intentie maar dat klinkt natuurlijk wel logisch. Is dat ook jouw beeld?
Je bent fiscaal jurist?
Nee, dat is niet mijn beeld. Qua advocatenkantoren zijn naar mijn idee alleen Baker & McKenzie en Loyens & Loeff relevant als het gaat om internationaal fiscaal werk, echt als fiscalist. Ook daarbij is de master Nederlands fiscaal recht echt wel een vereiste. Als je met zuidaskantoor ook doelt op ey/pwc/deloitte/kpmg dan geldt daarvoor hetzelfde.quote:Op woensdag 17 februari 2016 19:54 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Dank voor je inzicht. Dat salaris voor werkstudent valt me niet eens tegen, natuurlijk zou het even een flinke stap terug zijn, maar wel nuttig. Gelukkig verdient mijn partner meer dan goed, dus valt het, ook met het instellingscollegegeld, prima op te brengen.
Qua tijd wordt het wellicht wel lastig om er nog vakken naast te doen. Overigens, wat ik her en der hoor is dat de internationale variant handiger is als je bij een Zuidas (advocaten)kantoor wilt werken. Nu is dat niet mijn intentie maar dat klinkt natuurlijk wel logisch. Is dat ook jouw beeld?
Je bent fiscaal jurist?
Daarbij weet ik overigens niet precies wat je bedoelt met de internationale variant; ik doel op de internationale variant in Tilburg die engelstalig is en waarbij geen inhoudelijk Nederlandse fiscaliteiten aan bod komen.
Ik ben overigens fiscaal jurist ja.
Als gezegd, ik kan dus gedurende het eerste semester nog een keuze maken.
Je bedoelt dat voor ey, pwc, deloitte etc. ook de master Nederlands fiscaal recht essentieel is? (althans, niet de internationale engelstalige variant die in Tilburg wordt aangeboden)
En heb je al een keuze gemaakt, heb je je al ingeschreven?quote:
[..]
Toevallig dat je dit topic hebt gekickt, want ik zit nu precies in dezelfde situatie als jij.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
De WO studie rechten is een veredelde HBO-opleiding, het verschil tussen bachelor en master is nihil
Lulquote:
