R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Bij mij in het stadje (Eindhoven) is de lokale voetbalclub de kampioen van de Eredivisie geworden. Ineens hoor je wat dronken supporters op straat hard "wij zijn kampioenen" schreeuwen alsof hij er zelf een bijdrage aan heeft geleverd? Wat bezielt een mens om zo te denken? Ik ben uiteraard niet verbaasd dat het zo werkt maar ik ben benieuwd waarom het zo werkt. Waarom beleeft de supporter een overwinning van een ploeg waar hij geen bijdrage aan heeft geleverd alsof hij zelf heeft gewonnen? Ik zit zo niet in elkaar dus voor mij is dit moeilijk te begrijpen. Ik kan me voorstellen dat je een ploeg kiest omdat het dan leuker is om een wedstrijd te volgen (dat doe ik wel) maar het beleven van een overwinning van een ploeg alsof je zelf wint, dat begrijp ik niet. Wie kan uitleggen hoe dit psychologisch gezien werkt. Wat voor type mens wordt zo'n type supporter en wat drijft die persoon?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat het komt omdat supporters zich aangetrokken voelen tot een club om verschillende redenen (streekclub, ouders die voor die club zijn etc.) en dat ze zich gaan vereenzelvigen met deze club en daardoor ook overwinningen en verlies persoonlijk aantrekken.
Ergens natuurlijk wel, als er geen hond naar keek dan was de sport er niet. En omdat ze een kaartje kopen betalen ze ook mee aan de salarissen van spelers, dus die bijdrage hebben ze wel.quote:Op zaterdag 18 april 2015 22:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
schreeuwen alsof hij er zelf een bijdrage aan heeft geleverd?
UI Made bij VanilleKwark.
Ik vraag me af of dat die mensen een laag gevoel van eigenwaarde hebben en hierdoor eigenwaarde ontlenen aan iets wat anderen presteren. Ik heb het niet over supporters die alleen maar juichen omdat de ploeg scoort maar over het extreme type wat vervolgens overal van de daken schreeuwt: "wij zijn kampioeneeeen!".quote:Op zaterdag 18 april 2015 22:43 schreef lasters het volgende:
Ik denk dat het komt omdat supporters zich aangetrokken voelen tot een club om verschillende redenen (streekclub, ouders die voor die club zijn etc.) en dat ze zich gaan vereenzelvigen met deze club en daardoor ook overwinningen en verlies persoonlijk aantrekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit sowieso natuurlijk.quote:
Dit extreme soort is vaker laag opgeleid en hebben inderdaad een lager gevoel van eigenwaarde. Dit wordt dan weer deels ontleend aan de club waarmee ze zich identificeren. Daarnaast heb ik ook vrij sterk de indruk dat de mensen die ze bij deze club tegenkomen vaak ook de enige sociale omgeving is die ze hebben.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat die mensen een laag gevoel van eigenwaarde hebben en hierdoor eigenwaarde ontlenen aan iets wat anderen presteren. Ik heb het niet over supporters die alleen maar juichen omdat de ploeg scoort maar over het extreme type wat vervolgens overal van de daken schreeuwt: "wij zijn kampioeneeeen!".
Indirect hebben deze mensen zeker een bijdrage aan de titel.
Ik wil niet opscheppen maar ik doe het toch maar even.
Tering wat een dom gelul hier. 
Misschien moet je je eens een keer onder de mensen begeven, zou je goed doen.
Misschien moet je je eens een keer onder de mensen begeven, zou je goed doen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dom lullen is iets waar voetbalsupporters wel in uitblinken jaquote:Op zaterdag 18 april 2015 23:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Tering wat een dom gelul hier.
Ach, de mens is ook een dier. Gekte, irrationeel gevoelsgedrag is het.
Kan heel leuk zijn om te beleven.
Kan heel leuk zijn om te beleven.
Je wist het antwoord zelf ook wel...quote:
Ineens hoor je wat dronken supporters op straat hard(...)
_-L'avenir est déja là
Vast wel maar het is tevens interessant om het te analyseren.quote:
Ach, de mens is ook een dier. Gekte, irrationeel gevoelsgedrag is het.
Kan heel leuk zijn om te beleven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het zat zijn verandert een mens niet zozeer, het haalt de remmen weg waardoor datgene wat er al in zit nog sterker naar buiten komt. Daarom is de ene zatlap heel erg vriendelijk, lief en aanhankelijk, de tweede depressief en de derde agressief, primitief en vandalistisch. De alcohol is een gemakkelijke smoes maar het werkt slecht ontremmend.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben een groot gedeelte in het zuiden van het land geweest vandaag, en heb mensen gezien die overeenkomstig gedrag vertonen met hetgeen jij schrijft. Die waren katjelam.quote:
[..]
Het zat zijn verandert een mens niet zozeer, het haalt de remmen weg waardoor datgene wat er al in zit nog sterker naar buiten komt.
_-L'avenir est déja là
Je maakt de denkfout door te veronderstellen dat supporters los van het voetbalteam staan. Voetbalclub is meer dan het team wat op het veld staat.
TS is een soort Sheldon, die vindt dat laatste erg engquote:
Ach, de mens is ook een dier. Gekte, irrationeel gevoelsgedrag is het.
Kan heel leuk zijn om te beleven.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Sowieso voetbalsupporters 
Er zijn heus wel aardige voetballiefhebbers, maar die types die je beschrijft, bah.
Er zijn heus wel aardige voetballiefhebbers, maar die types die je beschrijft, bah.
Dit.quote:
Indirect hebben deze mensen zeker een bijdrage aan de titel.
Aan de andere kant zouden ze geen bijdrage leveren (of daar verantwoordelijkheid voor nemen) wanneer ze bijvoorbeeld zouden degraderen.
Het is natuurlijk wel 'wij hebben gewonnen' en 'zij hebben verloren', wanneer het er op aan komt.
Ik snap wel wat Bram bedoelt maar zoals gezegd is een club veel meer dan alleen het team dat op het veld staat. Zelf ben ik ADO supporter en dat is vooral omdat ik een Hagenees ben en me verbonden voel met deze stad.
Voetbal is zo'n beetje de grootste sport van het land en er zitten genoeg normale mensen bij. Wel is het zo dat voetbal een aantrekkingskracht heeft op een kleine groep idioten.quote:
Sowieso voetbalsupporters
Een echte supporter steunt de club ook als ze degraderen.quote:
[..]
Dit.
Aan de andere kant zouden ze geen bijdrage leveren (of daar verantwoordelijkheid voor nemen) wanneer ze bijvoorbeeld zouden degraderen.
Het is natuurlijk wel 'wij hebben gewonnen' en 'zij hebben verloren', wanneer het er op aan komt.
Supporters steunen gewoon de voetbalclub. Ik kan me voorstellen dat voetballers zich gemotiveerder voelen wanneer ze door een hele groep worden aangemoedigd. Dus indirect helpen de supporters wel het het voetbalteam.
ROBODEMONS..................|:(
Het zijn bijna allemaal mongolen. Ik had gisteravond het geluk dat ik een trein op Eindhoven CS moest hebben. Mijn god wat een armoe.
De ene supporter is de andere niet, en een club kiezen doe je m.i. op chauvinistische basis.quote:
Bij mij in het stadje (Eindhoven) is de lokale voetbalclub de kampioen van de Eredivisie geworden. Ineens hoor je wat dronken supporters op straat hard "wij zijn kampioenen" schreeuwen alsof hij er zelf een bijdrage aan heeft geleverd? Wat bezielt een mens om zo te denken? Ik ben uiteraard niet verbaasd dat het zo werkt maar ik ben benieuwd waarom het zo werkt. Waarom beleeft de supporter een overwinning van een ploeg waar hij geen bijdrage aan heeft geleverd alsof hij zelf heeft gewonnen? Ik zit zo niet in elkaar dus voor mij is dit moeilijk te begrijpen. Ik kan me voorstellen dat je een ploeg kiest omdat het dan leuker is om een wedstrijd te volgen (dat doe ik wel) maar het beleven van een overwinning van een ploeg alsof je zelf wint, dat begrijp ik niet. Wie kan uitleggen hoe dit psychologisch gezien werkt. Wat voor type mens wordt zo'n type supporter en wat drijft die persoon?
Van die dagjesmensen snap ik ook niet, maar als je club en medesupporters je hele sociale leven zijn dan versterkt dat het gevoel van wij vs zij. De club representeert jou en vice versa. Ordinaire stammenstrijd.
Het gaat dan wel degelijk om jou en iets wat aan je vastzit.
Zonder dat aspect had ik er waarschijnlijk nooit veel aandacht aan geschonken, maar ik denk dat dit er bij sommigen wat meer inzit dan bij anderen. Voetbal was als kind al het belangrijkste in de wereld en blijkbaar zoekt het manieren om dat ook te blijven.
Verder is het allemaal niet zo heel raar volgens mij, mensen zitten zo in elkaar over het algemeen. Men stopt zichzelf en anderen in vakjes en hoe duidelijker de verschillen hoe groter de associatie en dissociatie die er bij komt kijken.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Je vindt het niveau hier hoger?quote:
Het zijn bijna allemaal mongolen. Ik had gisteravond het geluk dat ik een trein op Eindhoven CS moest hebben. Mijn god wat een armoe.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Dit.quote:
Het zijn bijna allemaal mongolen. Ik had gisteravond het geluk dat ik een trein op Eindhoven CS moest hebben. Mijn god wat een armoe.
En vergeet daarbij niet de sloopwerkzaamheden, vechtpartijen en hier en daar een dode "in naam van hun voetbalclub".
Niveau van de vbl sc komt wel aardig overeen ja.quote:
Ik heb het gewoon over fora als NWS.quote:
[..]
Dit.
En vergeet daarbij niet de sloopwerkzaamheden, vechtpartijen en hier en daar een dode "in naam van hun voetbalclub".
[..]
Niveau van de vbl sc komt wel aardig overeen ja.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
gevoel van saamhorigheid, eendracht, sociale binding, en voor de rest geen flikker te doen te hebben in je vrije tijd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dat niveau kan jij gewoon niet aanquote:
[..]
Dit.
En vergeet daarbij niet de sloopwerkzaamheden, vechtpartijen en hier en daar een dode "in naam van hun voetbalclub".
[..]
Niveau van de vbl sc komt wel aardig overeen ja.
Dat laatste kan wel enorm helpen iddquote:Op zondag 19 april 2015 11:16 schreef Re het volgende:
gevoel van saamhorigheid, eendracht, sociale binding, en voor de rest geen flikker te doen te hebben in je vrije tijd.
Maar in alle eerlijkheid is er ook niet veel leukers te doen. Ik ben persoonlijk best in een gat gevallen toen ik een punt achter het verhaal zette.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
het is verder ook niet erg of zo, zelfs zeer menselijk om dingen te zoeken die je vrije tijd opvullen met sociale activiteiten.quote:
[..]
Dat laatste kan wel enorm helpen idd
Maar in alle eerlijkheid is er ook niet veel leukers te doen. Ik ben persoonlijk best in een gat gevallen toen ik een punt achter het verhaal zette.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Och, mooie verhalen aan overgehouden. Alleen wordt het weer tijd om nieuwe verhalen te maken wmb.quote:Op zondag 19 april 2015 11:22 schreef Re het volgende:
[..]
het is verder ook niet erg of zo, zelfs zeer menselijk om dingen te zoeken die je vrije tijd opvullen met sociale activiteiten.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
De vbl sc is inderdaad niveautje sociale werkplaats. Zelfde als alle andere sc dusquote:
[..]
Dit.
En vergeet daarbij niet de sloopwerkzaamheden, vechtpartijen en hier en daar een dode "in naam van hun voetbalclub".
[..]
Niveau van de vbl sc komt wel aardig overeen ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
dat is aaltijd een goed plan, evolueren en zoquote:
[..]
Och, mooie verhalen aan overgehouden. Alleen wordt het weer tijd om nieuwe verhalen te maken wmb.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zijn ook dezelfde types die niet kunnen begrijpen dat wanneer ze in een andere stad geboren zouden zijn, ze bij de tegenstander hadden gestaan en ze haat hadden naar hun eigen club en hun lichaam hadden laten onder kalken met tattoo's van een andere club.
Volwassen mensen in een voetbalshirt zien lopen krijg ik ook altijd een beetje plaatsvervangende schaamte van (buiten naar de wedstrijd gaan om, dan kan het nog).
Volwassen mensen in een voetbalshirt zien lopen krijg ik ook altijd een beetje plaatsvervangende schaamte van (buiten naar de wedstrijd gaan om, dan kan het nog).
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Dit sowieso natuurlijk.
[..]
Dit extreme soort is vaker laag opgeleid en hebben inderdaad een lager gevoel van eigenwaarde. Dit wordt dan weer deels ontleend aan de club waarmee ze zich identificeren.Daarnaast heb ik ook vrij sterk de indruk dat de mensen die ze bij deze club tegenkomen vaak ook de enige sociale omgeving is die ze hebben.
Wat een onzin.. Een echte supporter staat voor zijn club of ze nou winnen of verliezen.. Het is 'we hebben gewonnen' en 'we hebben verloren'. Iemand die zegt 'zij hebben verloren' is geen supporter..quote:
[..]
Dit.
Aan de andere kant zouden ze geen bijdrage leveren (of daar verantwoordelijkheid voor nemen) wanneer ze bijvoorbeeld zouden degraderen.
Het is natuurlijk wel 'wij hebben gewonnen' en 'zij hebben verloren', wanneer het er op aan komt.
quote:
Tering wat een dom gelul hier.
Wat een onzin man, sloopwerkzaamheden en doden komen amper voor. Op de gemiddelde stapavond gebeurt meer dan bij 5 eredivisiewedstrijden..quote:
[..]
Dit.
En vergeet daarbij niet de sloopwerkzaamheden, vechtpartijen en hier en daar een dode "in naam van hun voetbalclub".
[..]
Niveau van de vbl sc komt wel aardig overeen ja.
Ja en als je in 1920 in Bremen was geboren dan had je in 1940 met de Duitsers meegevochten.. Je identificeert je met een club en de club identificeert je met jou.quote:
Zijn ook dezelfde types die niet kunnen begrijpen dat wanneer ze in een andere stad geboren zouden zijn, ze bij de tegenstander hadden gestaan en ze haat hadden naar hun eigen club en hun lichaam hadden laten onder kalken met tattoo's van een andere club.
Volwassen mensen in een voetbalshirt zien lopen krijg ik ook altijd een beetje plaatsvervangende schaamte van (buiten naar de wedstrijd gaan om, dan kan het nog).
En owja, wel ironisch dat het topic over voetbalsupporters gaat, en de eersten alweer over vernielingen en rellen beginnnen. Zegt genoeg hoe ver weg jullie van de realiteit als voetbalsupporter.
Krijg eerst maar eens goed beeld van dit wereldje voor dat je er een mening over vormt.
Krijg eerst maar eens goed beeld van dit wereldje voor dat je er een mening over vormt.
Tja als buitenstaander kijk ik altijd naar de externe effecten en overlast. Lijkt me logisch. De buren klagen als ik een feestje heb ook over de herrie en hebben geen mening over de kwaliteit van de drank die ik serveer of hoe gezellig, sociaal en nuttig het allemaal was.quote:
En owja, wel ironisch dat het topic over voetbalsupporters gaat, en de eersten alweer over vernielingen en rellen beginnnen. Zegt genoeg hoe ver weg jullie van de realiteit als voetbalsupporter.
Krijg eerst maar eens goed beeld van dit wereldje voor dat je er een mening over vormt.
Prima voetbal. Maar zie het wel als een prive feestje. Dus je eigen rommel op ruimen en de genodigden van je feestje beetje in de gaten houden. En niet steeds doen alsof, zodra er een over het balkon zeikt deze nét niet bij jouw feestje hoort.
If at first you fail, re-define your objective.
We hebben gewonnen en zij hebben verloren 
Mensen identificeren zich graag als het goed gaat, maar als het minder gaat horen ze er ineens liever niet meer bij.
Wat de psychologie daar achter is... gewoon een soort drang om ergens trots op te zijn denk ik.
Mensen identificeren zich graag als het goed gaat, maar als het minder gaat horen ze er ineens liever niet meer bij.Wat de psychologie daar achter is... gewoon een soort drang om ergens trots op te zijn denk ik.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Wij horen er altijd bij. Ook al winnen we nooit meer wat.quote:
We hebben gewonnen en zij hebben verloren
Wat de psychologie daar achter is... gewoon een soort drang om ergens trots op te zijn denk ik.
FEYENOORD ROTTERDAM 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 20 april 2015 12:15 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Wij horen er altijd bij. Ook al winnen we nooit meer wat.Je hebt échte supporters en successupporters... ik heb het over die laatste groep.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
Dat is niet 'een type supporter' of een type mens. Er zijn miljoenen voetballiefhebbers, en uiteindelijk kalft dat steeds verder af naar de fanatiek(st)e voetbalsupporter.quote:
Wat voor type mens wordt zo'n type supporter en wat drijft die persoon?
Als ik ergens diep in Europa met een paar honderd man Ajax sta aan te moedigen, is Ajax ook onze enige gemeenschappelijke verbinding. Verder zijn we totáál niet hetzelfde type mens. De ene is kaal, groot en crimineel, de ander is universitair opgeleid en heeft een normale baan.
En als je in alle donkere jaren, waarin je niks won, bent op komen dagen om je team te steunen...dan voelt het (incidentele) titel ook echt als jouw kampioenschap. Je was er altijd bij, ook in de eerste ronde beker voor slechts 8.000 man, of in Oostenrijk na thuis al met 0-3 te hebben verloren, of welk donker jaar dan. En als je dan een keer die titel pakt (of iig een prijs), dan voelt dat ook als jouw prijs omdat jij je identificeert met je club.
Ik heb het natuurlijk niet over die kneuzen die er nooit zijn maar nu ineens onder hun stenen komen...die heb je bij elke club.
Gourmetten of steengrillen?
Ik heb geen enkele hk supporter of hooligan gekend die dat niet begreep eigenlijk.quote:
Zijn ook dezelfde types die niet kunnen begrijpen dat wanneer ze in een andere stad geboren zouden zijn, ze bij de tegenstander hadden gestaan en ze haat hadden naar hun eigen club en hun lichaam hadden laten onder kalken met tattoo's van een andere club.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Ze zullen het vast wel begrijpen maar het toont aan hoe irrationeel het is.quote:
[..]
Ik heb geen enkele hk supporter of hooligan gekend die dat niet begreep eigenlijk.
Veel mensen kunnen begrijpen hoe iemand een voetbalsupporter kan zijn, de meeste van ons kennen mensen die een supporter zijn (een seizoenskaart hebben, blij zijn als de club wint), sommige van hen zijn succesvol, anderen niet. Daarnaast heb je een extreme groep waar de hooligans een onderdeel van zijn. Dat vind ik moeilijker te begrijpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Valt wel mee hoe irrationeel dat is. De meeste supporters van een gemiddelde eredivisieclub worden supporter van club omdat deze dichtbij is. Als klein kind samen met pa naar een wedstrijd, later op de middelbare school samen met vriendjes op de fiets/lopend naar het stadion, nog weer later samen naar een wedstrijd en dan lekker stappen in de stad. Bij een club aan de andere kant van het land zal dat niet zo snel op deze manier groeien.quote:
[..]
Ze zullen het vast wel begrijpen maar het toont aan hoe irrationeel het is.
Uitzonderingen zijn clubs als Ajax, Feyenoord en PSV, die hebben een landelijke uitstraling en aantrekkingskracht. En daar snap ik dan weer weinig van.
De reden daarvan zal niet in het voetbal of de voetbalcultuur liggen denk ik. Elke subcultuur heeft een kern van mensen die in extreme mate leven voor die subcultuur.quote:Veel mensen kunnen begrijpen hoe iemand een voetbalsupporter kan zijn, de meeste van ons kennen mensen die een supporter zijn (een seizoenskaart hebben, blij zijn als de club wint), sommige van hen zijn succesvol, anderen niet. Daarnaast heb je een extreme groep waar de hooligans een onderdeel van zijn. Dat vind ik moeilijker te begrijpen.
Let the beat control your body!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |