FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Stucwerk brokkelt van de muur
Lindytjedonderdag 16 april 2015 @ 15:24
Ola!

Ik ben een echt wijf, dus ik heb vrij weinig verstand van klussen... maar ik heb wel een vraag!
Wij wonen in een oude jaren '30 woning en er zit denk ik een hele oude stuclaag op de muur. Onderaan de muur komt er nu een soort zand onder het stukwerk vandaan.

Ik denk dat die muur nu sowieso kaal moet. Zo ver ben ik al ;)
Maarrrr, nu de vraag. Zou ik dan de muur die daar onder vandaan komt gewoon kunnen verven? Ik vind zo'n wit geschilderde bakstenen muur namelijk wel heel erg gaaf! Of krijg ik dan bijvoorbeeld gezeik met de buren omdat de muren ineens meer geluid doorlaten ofzo? (Zie je... ik heb er geen verstand van..)

Natuurlijk kunnen we de muur ook gewoon laten stucen, maar zo'n ruwe geverfde muur spreekt me eigenlijk wel aan.
Kan dat gewoon?

Bedankt!
bonkedonderdag 16 april 2015 @ 15:40
kijk hoe dik je stuclaag is en als het een paar mm dik is kun je het wel kaal maken en verven
Quellerdonderdag 16 april 2015 @ 15:54
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 15:24 schreef Lindytje het volgende:
Ik ben een echt wijf, dus ik heb vrij weinig verstand van klussen...
Ik vind je nu al leuk O+

Kleine tip: koop een stofmaskertje voor als je de muur gaat kaal maken ^O^
Lindytjedonderdag 16 april 2015 @ 15:58
Ik zal er van de week eens een stukje af bikken... kijken hoe dik dat is.
Ai_KaRaMBadonderdag 16 april 2015 @ 17:31
De bakstenen muur die onder zo'n laag stucwerk vandaan komt is waarschijnlijk vrij grof (er is niet netjes gemetseld, omdat er toch gestuct zou gaan worden). Als je de muur kaal hebt kun je beoordelen of hij mooi genoeg is om te schilderen, en anders kun je 'm alsnog opnieuw laten stuken (de muur moet toch kaal voor nieuw stukwerk, als de ondergrond zo instabiel is als je nu aangeeft).

Houdt er wel rekening mee dat schilderen van zo'n kale muur echt een drama is (heel zwaar werk, dekt slecht en gaat een HOOP verf in)

Het kaal bikken van zo'n muur geeft trouwens een hele hoop zooi, dus wees voorbereidt :7

En als het een beetje een grote muur is, is met de hand kaal bikken echt een k*twerk.Tip: leen/huur/koop een SDS boorhamer, zet 'm op hameren en gebruik zo'n soort beitel:
$_82.JPG
Chicoladedonderdag 16 april 2015 @ 19:28
Ik kwam vorige week een soortgelijke muur tegen in mijn jaren '50 flatje, daar kwamen wel goede tips! K&W / Chico's voormalig woningbouw flatje: kopen en plannen

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2015 21:20 schreef Gieliovd het volgende:
Dat op de muur is antiek cementbasis stucwerk. Dat had ik er ook op zitten, jaren 30.

Die shit is helemaal vergaan tot zand.

2 oplossingen:
- Alles eraf en laten stucen
- Zeer goed behandelen met stabiliserende voorstrijk/diepgrond en daarna stuccen of gedeeltelijk

Ik merkte dat het gebruik van diepgrond het weer heel stevig werd aan het oppervlak.

Maar het feit blijft dat als je er een keer een gat in boort, je weer hetzelfde probleem hebt.
Maar of gewoon bakstenen verven een probleem is, geen idee?
Pietverdrietdonderdag 16 april 2015 @ 19:36
Is het een idee het te behandelen met waterglas?
Gieliovddonderdag 16 april 2015 @ 20:13
Het metselwerk dat erachter vandaan komt, en al helemaal na een sessie beitelen om de harde stukken eraf te krijgen, ziet er over het algemeen niet uit.

Hier had het absoluut niks geworden. Hele diepte voegen, ongelijk, beschadigd...

Industriële look, prima.. maar het kan te gek ook ;)
tiho1donderdag 16 april 2015 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Is het een idee het te behandelen met waterglas?
Ja als de tussenmuur waterdicht is, is hij misschien ook wel geluiddicht. ?
Gieliovddonderdag 16 april 2015 @ 20:36
Dan moet je het twee of drie keer doen... dubbel waterglas :')
tiho1donderdag 16 april 2015 @ 20:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 20:36 schreef Gieliovd het volgende:
Dan moet je het twee of drie keer doen... dubbel waterglas :')
oh ja idd. Dan met luchtspouw ertussen.
Agronoom2donderdag 16 april 2015 @ 21:16
Toen ik nog in een huurhuis zat, heb ik dat ooit opgelost door 1 deel houtlijm goed op te lossen in pakweg 4 a 5 delen water, en dat door de muur te laten absorberen. Dat stabiliseerde de muur. Daarna (na drogen) de gaten gedicht. Werkte eigenlijk zo goed dat ik niet zou aarzelen het ook in mijn koophuis toe te passen, mocht het probleem zich ooit voordoen.
Pietverdrietdonderdag 16 april 2015 @ 21:48
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 21:16 schreef Agronoom2 het volgende:
Toen ik nog in een huurhuis zat, heb ik dat ooit opgelost door 1 deel houtlijm goed op te lossen in pakweg 4 a 5 delen water, en dat door de muur te laten absorberen. Dat stabiliseerde de muur. Daarna (na drogen) de gaten gedicht. Werkte eigenlijk zo goed dat ik niet zou aarzelen het ook in mijn koophuis toe te passen, mocht het probleem zich ooit voordoen.
Zou waterglas nemen, dat bevat geen organische verbindingen die kunnen gaan schimmelen, het verkiezeld en het laat je muur goed ademen.
tiho1donderdag 16 april 2015 @ 22:58
En hoe gaat ts dat aanbrengen? Het stucwerk gewoon impregneren?
Lindytjedonderdag 16 april 2015 @ 23:36
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 22:58 schreef tiho1 het volgende:
En hoe gaat ts dat aanbrengen? Het stucwerk gewoon impregneren?
Dat vind ik een goede vraag!
Lindytjedonderdag 16 april 2015 @ 23:36
En grote dank voor het meedenken!!
Lindytjedonderdag 16 april 2015 @ 23:37
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 15:54 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik vind je nu al leuk O+

Kleine tip: koop een stofmaskertje voor als je de muur gaat kaal maken ^O^
Dat is een goed idee ^O^
Surveillance-Fietsdonderdag 16 april 2015 @ 23:45
dees topic is waardeloos zonder fotoos
klipperdonderdag 16 april 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
dees topic is waardeloos zonder fotoos
Dan fiets je toch even langs om een paar foto's te schieten.
Pietverdrietvrijdag 17 april 2015 @ 07:20
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2015 22:58 schreef tiho1 het volgende:
En hoe gaat ts dat aanbrengen? Het stucwerk gewoon impregneren?
verdunnen met water, en dan idd impregneren, mbv een blokkwast. Draag stevige handschoenen, spul is niet prettig op de huis, een sterke vase.
Het is dit, wat hopelijk het stuckwerk weer wat stevigheid geeft, of het afbikken.
tiho1vrijdag 17 april 2015 @ 18:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 07:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

verdunnen met water, en dan idd impregneren, mbv een blokkwast. Draag stevige handschoenen, spul is niet prettig op de huis, een sterke vase.
Het is dit, wat hopelijk het stuckwerk weer wat stevigheid geeft, of het afbikken.
Schilderen met een blokkwast is geen impregneren. Waterglas op de muur smeren kan wel natuurlijk, maar dat droogt niet. Gewoon eraf die handel en opnieuw. Kost de wereld niet en het is weer goed.
Pietverdrietvrijdag 17 april 2015 @ 19:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2015 18:54 schreef tiho1 het volgende:

[..]

Schilderen met een blokkwast is geen impregneren. Waterglas op de muur smeren kan wel natuurlijk, maar dat droogt niet. Gewoon eraf die handel en opnieuw. Kost de wereld niet en het is weer goed.
Waarom zou waterglas niet drogen? Het verkiezeld volgens mij
tiho1vrijdag 17 april 2015 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 19:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou waterglas niet drogen? Het verkiezeld volgens mij
Laat ik het anders stellen, het werkt niet, het moet erin voor de reactie. Niet erop.
Pietverdrietvrijdag 17 april 2015 @ 21:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2015 21:19 schreef tiho1 het volgende:

[..]

Laat ik het anders stellen, het werkt niet, het moet erin voor de reactie. Niet erop.
En waarom zou het poreuze stuckwerk het niet absorberen?
tiho1vrijdag 17 april 2015 @ 21:37
Omdat het poreuze stucwerk heel lui is. En geschilderd.
Gieliovdvrijdag 17 april 2015 @ 21:54
Ik denk dat Piet bedoelt alleen het afbrokkelende deel vol te laten zuigen zodat het gat stabiel is, dan repareren.
tiho1zaterdag 18 april 2015 @ 01:31
Piet zegt dat het je muur goed laat ademen.

Het is geen oplossing, meer zoeken naar iets wat piet zelf niet weet.
Lindytjevrijdag 24 april 2015 @ 22:45
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 23:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
dees topic is waardeloos zonder fotoos
Volgend weekend gaan we de muur slopen, dan zal ik een mooie foto voor je maken fiets!
Lindytjedinsdag 28 april 2015 @ 19:29
Daar zijn we weer!

Ik heb twee schitterende foto's gemaakt van de muur. Dit is een van de slechtste plekken van de muur. Dit had ik er in ongeveer 20 minuten vanaf. Je ziet eerst een laag verf, nog een laag verf, nog een laag verf, dan een laag van dat spikkeltjes-stuc, dan komt er een laagje van ongeveer 1cm van een of ander grijs beton-achtig spul en dan zit je op de bakstenen muur...
Nu is natuurlijk de grote vraag: wat doen we hier nu mee?

20150428_191833.jpg

20150428_191905.jpg

Iemand tips?
Pietverdrietdinsdag 28 april 2015 @ 19:45
quote:
17s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:29 schreef Lindytje het volgende:
Daar zijn we weer!

Ik heb twee schitterende foto's gemaakt van de muur. Dit is een van de slechtste plekken van de muur. Dit had ik er in ongeveer 20 minuten vanaf. Je ziet eerst een laag verf, nog een laag verf, nog een laag verf, dan een laag van dat spikkeltjes-stuc, dan komt er een laagje van ongeveer 1cm van een of ander grijs beton-achtig spul en dan zit je op de bakstenen muur...
Nu is natuurlijk de grote vraag: wat doen we hier nu mee?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Iemand tips?
Als je het grondig wilt doen, muur afbikken en opnieuw stucken met een kalkstuck (geen gips)
Lindytjedinsdag 28 april 2015 @ 19:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je het grondig wilt doen, muur afbikken en opnieuw stucken met een kalkstuck (geen gips)
Bik ik de bakstenen niet kapot als ik die laag er af ga slopen?

Ik wil niet ineens een huiskamer delen met de buren :')
Pietverdrietdinsdag 28 april 2015 @ 19:55
quote:
17s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:53 schreef Lindytje het volgende:

[..]

Bik ik de bakstenen niet kapot als ik die laag er af ga slopen?

Ik wil niet ineens een huiskamer delen met de buren :')
Je moet natuurlijk niet met een voorhamer op de muur gaan slaan. Dacht dat de stuc erg bros en los zat?
Lindytjedinsdag 28 april 2015 @ 19:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk niet met een voorhamer op de muur gaan slaan. Dacht dat de stuc erg bros en los zat?
De onderkant van de muur wel, de bovenkant zit iets vaster helaas.
Chicoladewoensdag 29 april 2015 @ 10:20
Wat we hier gaan doen met een soortgelijke muur waarbij inderdaad het deel bij de vloer losser zit dan bovenin (en geen idee of dat een goede methode is): loszittende stukken afbikken, afborstelen en dan het grijze deel insmeren met diepgrond zodat het niet zanderige meer is. Daar nog een primer overheen, en dan stucen. Ik laat over een paar weken wel weten of de muur al naar beneden gekomen is :+.
Lindytjewoensdag 29 april 2015 @ 21:12
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 10:20 schreef Chicolade het volgende:
Wat we hier gaan doen met een soortgelijke muur waarbij inderdaad het deel bij de vloer losser zit dan bovenin (en geen idee of dat een goede methode is): loszittende stukken afbikken, afborstelen en dan het grijze deel insmeren met diepgrond zodat het niet zanderige meer is. Daar nog een primer overheen, en dan stucen. Ik laat over een paar weken wel weten of de muur al naar beneden gekomen is :+.
Hahahah, ik ben heel benieuwd of je muur er over een paar weken nog op zit!

Wij gaan maar even een stukadoor laten komen om naar de muur te kijken.
Pietverdrietwoensdag 29 april 2015 @ 21:19
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 10:20 schreef Chicolade het volgende:
Wat we hier gaan doen met een soortgelijke muur waarbij inderdaad het deel bij de vloer losser zit dan bovenin (en geen idee of dat een goede methode is): loszittende stukken afbikken, afborstelen en dan het grijze deel insmeren met diepgrond zodat het niet zanderige meer is. Daar nog een primer overheen, en dan stucen. Ik laat over een paar weken wel weten of de muur al naar beneden gekomen is :+.
Hoop dat het geen buitenmuur is?
Als je een muur zo afsluit kan hij niet meer ademen en kan je vochtproblemen met schimmels en andere ellende krijgen.
tiho1woensdag 29 april 2015 @ 21:51
Daarom moet je een de buitenmuur van de badkamer ook nooit betegelen, maar wel behandelen met waterglas? Wat deed dat ook alweer ?
Chicoladewoensdag 29 april 2015 @ 23:11
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2015 21:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoop dat het geen buitenmuur is?
Als je een muur zo afsluit kan hij niet meer ademen en kan je vochtproblemen met schimmels en andere ellende krijgen.
Ik kom nergens tegen dat je met diepgrond de muur zodanig dicht smeert dat hij ook niet meer kan ademen? Iedereen, inclusief ervaren stucadoors, geeft aan dat ze het ook zo zouden aanpakken (of geheel afsteken en dan opnieuw opbouwen vanaf de kale stenen).
Pietverdrietdonderdag 30 april 2015 @ 08:20
quote:
1s.gif Op woensdag 29 april 2015 21:51 schreef tiho1 het volgende:
Daarom moet je een de buitenmuur van de badkamer ook nooit betegelen, maar wel behandelen met waterglas? Wat deed dat ook alweer ?
Waterglas verkiezeld, maar is wel damp open. Minerale verven baserend op waterglas zijn zeer damp open muurverven, net als witkalk. Lees je eens in op minerale verf.
Bovendien is een muur met een Kalkstuck icm een minerale verf zeer basisch, dat zorgt ook ervoor dat je schimmels tegengegaan worden

[ Bericht 9% gewijzigd door Pietverdriet op 30-04-2015 08:25:37 ]
Pietverdrietdonderdag 30 april 2015 @ 08:24
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 23:11 schreef Chicolade het volgende:

[..]

Ik kom nergens tegen dat je met diepgrond de muur zodanig dicht smeert dat hij ook niet meer kan ademen? Iedereen, inclusief ervaren stucadoors, geeft aan dat ze het ook zo zouden aanpakken (of geheel afsteken en dan opnieuw opbouwen vanaf de kale stenen).
Dan luister je toch lekker naar die mensen? Ik geef je aan waarom het een issue kan zijn met vocht, en wat daar de gevolgen van zijn. Dat mensen daar anders over denken, tja, dat kan, daarom zijn er ook zoveel mensen die problemen hebben met schimmel op muren.
Surveillance-Fietsdonderdag 30 april 2015 @ 08:28
quote:
17s.gif Op dinsdag 28 april 2015 19:29 schreef Lindytje het volgende:
Daar zijn we weer!

Ik heb twee schitterende foto's gemaakt van de muur. Dit is een van de slechtste plekken van de muur. Dit had ik er in ongeveer 20 minuten vanaf. Je ziet eerst een laag verf, nog een laag verf, nog een laag verf, dan een laag van dat spikkeltjes-stuc, dan komt er een laagje van ongeveer 1cm van een of ander grijs beton-achtig spul en dan zit je op de bakstenen muur...
Nu is natuurlijk de grote vraag: wat doen we hier nu mee?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Iemand tips?
Goei paint. 10/10 punten. 2 karpers.

Ik zou alles d'r af tikken tot op de bakstenen en dat lekker stucen. :Y Je zit nu toch al op slopershoogte. :')
Chicoladedonderdag 30 april 2015 @ 09:56
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2015 08:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan luister je toch lekker naar die mensen? Ik geef je aan waarom het een issue kan zijn met vocht, en wat daar de gevolgen van zijn. Dat mensen daar anders over denken, tja, dat kan, daarom zijn er ook zoveel mensen die problemen hebben met schimmel op muren.
Niet bedoeld als aanval, ik zie gewoon door de bomen het bos niet meer met alle tegenstrijdige adviezen en dingen waar ik geen rekening mee gehouden had. De diepgrond zit er al op en de muur zuigt na 2 dagen drogen nog steeds water op als ik dat aanbreng, is dat een indicatie dat hij nog kan 'ademen'?
longinusdonderdag 30 april 2015 @ 10:09
ik klop altijd op zo'n muur om te kijken waar er stukken loszitten, dat haal ik dan ruim weg en dan maak ik de muur nat ( is kalkzandsteen) en stuck daarover met gips.
Die losse stukken waren plekken waar het water te snel uit het stuckmiddel is getrokken en gaat idd verpulveren.
Eindresultaat is een strakke muur en het zit muurvast.
De muur blijft "ademen" dus geen last van schimmel.