Kroatië / Hrvatska deel 4

quote:

Op donderdag 25 juni 2015 16:47 schreef Blester het volgende:

[..]

Wanneer zit je in Barcelona? Ben daar ook deze zomer te vinden

20/26 -09 Tijdens Festival la Merce

En weer thuis, sinds gisteren. Het was echt een heel goede vakantie
Prachtig weer, prima eten, betere levensstandaard dan ik tevoren bedacht had.
Eerste week in Istrie (Pula als verblijfplek, vodjnan en rovinj bezocht, Np. Kamenjak aangedaan, rustig aan, wandelen, wijnproeverij gedaan)
Daarna 2 dagen op het eiland Murter (nabij Sibenik) en buiten relaxen en zwemmen naar Krka geweest, was ook tof (maar wel heel erg toeristisch en veel tokkies. Wel prachtig!
Laatste 3 nachten in Korenica geslapen en naar Plitvice geweest (fantastisch ) en In Bosnië Bihac en Np. Una gezien. Una is ook erg mooi, maar het is erg onbekend en het was dan ook bizar rustig. Zal ook wel erdoor komen dat de weg erheen nog niet geheel verhard is. Ik vond het wel echt een aanrader.

Wat ik anders zou doen: een a twee nachten korter in Pula om ook de Kornati eilanden te kunnen bezoeken (nu zagen we het alleen liggen) en naar Sibenik.
Wat ik nog wil doen: naar Dubrovnik en de rest van het Zuiden.

Weekje geweest in de buurt van Pula. Tripjes gemaakt naar Brijuni eilanden, Rovinj, Pula (o.a. concert meegepakt in de Arena) en de stad zelf en Mt. Kamenjak. Ook veel op de mountainbike gezeten en gesnorkeld. Erg relaxed land, vooral prettig om net voor het hoogseizoen te zitten. Het was nergens echt druk en de bediening had het overal wel aardig naar zijn zin. Ik was nog niet eerder in Kroatië geweest, maar het viel me alles mee.

Volgende tripjes worden China en Thailand, dus ik zal er de komende tijd niet nog een keer komen. Misschien later.

Ik ga binnenkort met een antal vrienden op roadtrip door Slovenië, we hebben tijd om eventueel twee daagjes nog Kroatie er bij te doen. Wat raden jullie aan om vanuit Slovenië te bezoeken? Pula/rovinje of Krk eiland? waar is het best om op stap te gaan tijdens de week en in de zomer en dat nog dichtbij slovenie ligt?

Mijn broertje (18) en ik (19) willen volgend jaar naar Kroatie op vakantie. Iemand nog tips? Ook met betrekking tot uitgaan etc

Ik en mijn vriendin gaan op de bonnefooi naar Kroatie aanstaande maandag. Tentje achterin, je kent het wel.

We mikken ergens tussen het grensgebied en Porec omdat we perse aan de kust willen.

Iemand een camping welke aan te raden valt?

Net een weekje terug. Wat een top land is het ook.

Merk wel, voor degene die al langer naar HR gaan, dat je jaar met jaar minder in Istrië moet zijn. Het wordt daar net te toeristisch. Toen ik net na de oorlog er voor het eerst heen ging had je nog het idee dat je naar iets speciaals ging. Een onontdekt stukje kust in Europa. Nou dat is mooi verdwenen kan ik je zeggen Nu ze bij de EU zitten twee jaar is alles ook stukken duurder geworden, nog steeds goedkoop voor NL maatstaven, maar je besteld op de camping geen halve liter meer voor 6 Kuna.

Gelukkig is die sfeer enigszins nog in Dalmatie te vinden. Neemt niet weg dat Kroatië een top vakantie land blijft, ook Istrië. Als je maar weet waar je moet zijn. En de mensen die al jaren in Kroatië komen zullen dit denk ik wel kunnen beamen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2015 23:06 schreef davedavy het volgende:
Net een weekje terug. Wat een top land is het ook.

Merk wel, voor degene die al langer naar HR gaan, dat je jaar met jaar minder in Istrië moet zijn. Het wordt daar net te toeristisch. Toen ik net na de oorlog er voor het eerst heen ging had je nog het idee dat je naar iets speciaals ging. Een onontdekt stukje kust in Europa. Nou dat is mooi verdwenen kan ik je zeggen Nu ze bij de EU zitten twee jaar is alles ook stukken duurder geworden, nog steeds goedkoop voor NL maatstaven, maar je besteld op de camping geen halve liter meer voor 6 Kuna.

Gelukkig is die sfeer enigszins nog in Dalmatie te vinden. Neemt niet weg dat Kroatië een top vakantie land blijft, ook Istrië. Als je maar weet waar je moet zijn. En de mensen die al jaren in Kroatië komen zullen dit denk ik wel kunnen beamen.

Goeie tip. Toen ik 3 jaar geleden voor het laatst op Krk was viel me ook al op hoe ontzettend alles in korte tijd veranderd was en niet direct ten goede. We bespraken het deze vakantie nog: zouden we er nog eens heen willen? We besloten van niet, omdat we het authentieke plaatje graag in ons hoofd willen houden. Maar Dalmatië is beter, zeg je? Dan weet ik nu al wat we volgend jaar gaan proberen!

Ik vind Dalmatie ook touristisch hoor. Niet echt goedkoop of rustig. Ik wil nog wel een keer verder rondtrekken in Bosnie of Montenegro, maar voor een strandvakantie kijk ik wel naar andere oorden.

Dalmatie is absoluut toeristisch, maar dat was Istrië vlak naar de oorlog ook direct. Mijn ervaring is echter dat Dalmatië nog tal van dorpjes heeft, vergelijkbaar met Umag, Porec, Rovinj etc die een stuk rustiger zijn dan deze 3 dorpjes.

Ik bedoel, Zadar, Dubrovnik en Split zijn natuurlijk altijd druk, gezellig druk, maar dit jaar in Istrië was vrijwel elke stad/dorp zó druk dat je gewoon niet kon doorlopen. De straten waren echt overladen. Dat heb ik in alle jaren nog nooit mee gemaakt.

In Dalmatië daarentegen heb je tenminste geen hordes Nederlanders, en buiten de bovengenoemde steden zijn de dorpjes echt stukken rustiger en vaak net zo gezellig. Komt misschien doordat ik het idee heb dat Dalmatië over het algemeen meer per vliegtuig wordt bezocht en dat mensen niet zo snel een auto tot hun beschikking hebben dan in Istrië. Openbaar vervoer is ook nog niet echt helemaal op gang gekomen daar

Feit is, Kroatië zal meer en meer bezocht worden. Ik ben bang dat het een tweede Spanje wordt. Het authentieke Kroatië zoals mensen die er jaren geleden zijn geweest kennen zal gewoon verdwijnen puur door het opkomende massa toerisme. Op dit moment is het nog zoeken naar authentieke dorpjes, erg leuk overigens. Maar ik ben bang dat die dorpjes ook bezwijken onder de hotel's en campings die aan het opkomen zijn. En stja, geef ze eens ongelijk. De kust is en blijft prachtig. Hordes toeristen of niet.

Overigens is het binnenland ook fantastisch om eens te zien hoor, veel mensen gaan bijv. naar de Plitvice meren en slaan de omgeving eromheen helemaal over. Totaal sonde en juist in die omgeving is geen toerist te bekennen. Ook dat is weer een kwestie van tijd..

Overigens is het verhaal hierboven over Istrië ook van toepassing op Zagreb. Het stikt in Zagreb van de Britten, iets wat ik twee jaar terug helemaal niet zag. Toen was het überhaupt nog niet zo toeristisch.

Achja, zo gaan die dingen. Je doet er niets aan. Zoals hierboven vermeld schijnt Montenegro wel nog niet ontdekt te zijn en dat staat ook zeker op mijn lijstje om te bezoeken Europa heeft zo ontzettend veel moois te bieden, je hoeft echt niet persé naar een ander continent om iets 'anders' te zien.

[ Bericht 40% gewijzigd door davedavy op 26-08-2015 21:09:04 ]

Je hoeft in istrie echter niet ver te gaan om amper toeristen te zien. Eind juni dan. Pula was ook wel een beetje toeristisch, maar lang niet zo als in Rovinj.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 21:08 schreef MevrouwPuff het volgende:
Je hoeft in istrie echter niet ver te gaan om amper toeristen te zien. Eind juni dan. Pula was ook wel een beetje toeristisch, maar lang niet zo als in Rovinj.

In Pula zijn inderdaad niet zoveel toeristen, heeft er misschien wat mee te maken dat er niet zoveel campings en hotels omheen liggen. In augustus echter is ook Pula helemaal overladen met volk, iets wat niet fijn is op een benauwde avond Overigens is het binnenland van Istrië en de Oostkust van Istrië (heb ik me laten vertellen) ook stukken minder toeristisch. Ben nog nooit geweest aan de oostkust, maar of daar ook wat te beleven valt

Enkel Opatija een keer gezien, maar dat is ook niet veel aan als je het mij vraagt.

Bedenk dat Kroatie niet alleen voor Hollanders en Duitsers een leuk land is. Ook voor Polen, Tsjechen en Hongaren, ja zelfs Ukrainers is het een perfecte vakantiebestemming en die landen komen ook steeds hoger op de economsche lader te staan.

Ook de manier hoe oorden als Plivice of Krka worden uitgemolken staan mij niet aan.

Kroatie wordt geen tweede Spanje, ze richten zich op een ander soort toeristen

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 22:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Kroatie wordt geen tweede Spanje, ze richten zich op een ander soort toeristen

Deels waar, Istrië en Hvar (en volgens mij ligt er ook een bekend iets op Pag) richten zich net als Spanje (deels) op jeugd. Stja, als je het mij vraagt lijk je dan best wel op Spanje. Alleen de talloze hotelketens en discotheken aan de kust missen (gelukkig) nog.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 22:21 schreef CrashO het volgende:
Vorige week anders nog voor prima prijzen kunnen eten (en drinken) in Slavonië (Vukovar) en ook met moeite maar Nederlanders toeristen kunnen spotten daar

Is dat wat, Slavonië? Ik ken het eigenlijk alleen maar van de oorlog

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 23:04 schreef CrashO het volgende:

De tanks staan ook gewoon open. Mijn reisgenoot vermaakte zich met het vele rondjesdraaien van de geschutskoepel van een tank

. Zijn de hotels daar een beetje te doen? Of zat je op een camping.

Ik moet zeggen, Istrië heeft ontzettend veel campings/hotels, maar ze zijn dan ook allemaal wel superieur. Althans waar ik ben geweest. De schoonmaaksters deden echt puik werk.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2015 23:14 schreef CrashO het volgende:
Ongeveer 50% van de straat bevind zich nog in dezelfde staat als 20 jaar geleden omdat de families die er woonden geen geld hebben om het op te knappen, of uitgeroeid zijn... Zijn tuinhek ziet er ook nog steeds uit als Zwitserse kaas

Helaas de trieste waarheid ja. In het voormalig niet zo Krajina van Servië stikt het ook van de doorzeefde/gebombardeerde huizen. Ook het aantal onafgemaakte (soms nieuwbouw) huizen verbaasde me. Raar om te zien wat een oorlog toch voor sporen achter laat.
Overigens ook raar dat er zo'n verschillen zijn in 'één EU'. Maar dat terzijde

Slavonië is inderdaad anders. Maar ook speciaal. Ik ben er dit jaar doorheen gefietst. Volgend jaar wil ik er een weekendje naartoe, er worden nu fietstochten georganiseerd in de categorie warain ik rij vanaf Lipik. Laat ik in '94 nou 4km verderop gezeten hebben, in Pakrac.

Afgelopen juni ook een viertal dagen in Kroatië geweest. Eigenlijk niet verder gekomen dan de Plitvice meren en Rovinj. Plitvice vond ik een schitterend park, helaas wel druk. Al vond ik het vergeleken met sommige Amerikaanse nationale parken eigenlijk nog best meevallen. Het was geen filelopen ofzo, en ik heb ook geen bootjes moeten laten gaan omdat ze vol waren. Het enige waar het me echt opviel was aan de drukte op de parkeerplaats:



Ik moest trouwens op de parkeerplaats van ingang 1 gigantisch lachen, blijkbaar hebben ze daar beren met een tijdklok:



Verder wel een schitterend park imo



Rovinj vond ik ook wel aardig voor een dag, helaas is mijn verblijf daar verziekt door een slechte ervaring op de camping waar ik stond

Van wat ik gezien heb vond ik Kroatie een prachtig land, vooral het Oosten. Ook de binnendoor-route van Plitvice naar Rovinj was gaaf, echt in de middle of nowhere en ook indrukwekkend met de afgeschoten huizen. Hier ga ik zeker nog eens terugkomen, maar wel wat vroeger of een stuk later in het seizoen. Met 35 graden in Rovinj vond ik het veels te heet. Daarom na 4 dagen weer naar Slovenië gevlucht, was het in de bergen een stuk koeler

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 07:44 schreef ultra_ivo het volgende:
Laat ik in '94 nou 4km verderop gezeten hebben, in Pakrac.

Gezeten in de zin van..?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:31 schreef davedavy het volgende:

[..]

Gezeten in de zin van..?

Volunteer Project Pakrac. Een groep internationale vrijwilligers die daar deed aan puinruimen en opbouwen. Dat alles onder de vlag van de UNOV en Suncokret.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 18:12 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Volunteer Project Pakrac. Een groep internationale vrijwilligers die daar deed aan puinruimen en opbouwen. Dat alles onder de vlag van de UNOV en Suncokret.

Ah, moet toch iets speciaals hebben om terug te keren erna niet ?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 22:03 schreef davedavy het volgende:

[..]

Ah, moet toch iets speciaals hebben om terug te keren erna niet ?

Ivo vindt het nog steeds leuk om de rommel op te ruimen die mijn collega's daar gemaakt hebben.

j/k, Ivo!

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 22:15 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ivo vindt het nog steeds leuk om de rommel op te ruimen die mijn collega's daar gemaakt hebben.

j/k, Ivo!

Jouw collega's waren het niet. Het waren de JNA en, de Kroatische troepen en de irreguliere milities. Vanuit de lucht is daar niks kapot gemaakt .

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 22:03 schreef davedavy het volgende:

[..]

Ah, moet toch iets speciaals hebben om terug te keren erna niet ?

Absoluut.

Het lijkt toch uit te draaien op anderhalve week aan de kust van Kroatië over een paar weken.

Waar kun je daar het beste snorkelen? Is mijn vriendin gek op namelijk.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 17:19 schreef UIO_AMS het volgende:
Het lijkt toch uit te draaien op anderhalve week aan de kust van Kroatië over een paar weken.

Waar kun je daar het beste snorkelen? Is mijn vriendin gek op namelijk.

Eind Oktober? Neem een wetsuit mee.
Snorkelen kan je eigenlijk aan de hele kust wel, zeker aan de kust van het vaste land, dat ligt beschut door de eilanden.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 17:19 schreef UIO_AMS het volgende:
Het lijkt toch uit te draaien op anderhalve week aan de kust van Kroatië over een paar weken.

Waar kun je daar het beste snorkelen? Is mijn vriendin gek op namelijk.

Jeej! Waar ga je precies heen? Snorkelen heb ik niet gedaan en ben er ook niet naar op zoek geweest dus kan je geen antwoord geven op je vraag.

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Eind Oktober? Neem een wetsuit mee.
Snorkelen kan je eigenlijk aan de hele kust wel, zeker aan de kust van het vaste land, dat ligt beschut door de eilanden.

Gemiddelde watertemperatuur van 20ºC is toch best te doen?

quote:

Op zondag 4 oktober 2015 17:56 schreef liesje1979 het volgende:
Jeej! Waar ga je precies heen? Snorkelen heb ik niet gedaan en ben er ook niet naar op zoek geweest dus kan je geen antwoord geven op je vraag.

Vliegen naar Split en dan zien we wel. .

De vlucht naar Kroatië geboekt. Donderdag vliegen op Dubrovnik en dan een ruime week later terug vanaf Split. Tussendoor een beetje eilandhoppen. Geen idee of het water nog warm genoeg is om te snorkelen, maar dat zien we dan wel weer. Volgens de reisgidsen zou het water nog voldoende warm moeten zijn tot eind oktober.

Paar keer wezen zwemmen. Fris, maar te doen.

Tips die ik van een vriendin kreeg.

quote:

Peljesac is een leuk schiereiland met veel en lekkere wijnen. Daar is een stadje kuna en daar is weer een konoba antunovic. Daar kun je heerlijk authentiek eten!
Bij ston kun je over de muren van de oude vestiging lopen, mochten jullie daar zin in hebben? Er is ook een wijnroute die je kunt rijden op peljesac, maar het is niet helemaal het seizoen meer. Je kunt er ook de veerboot nemen naar korcula en een bezoekje aan de stad brengen.
Ik ben zelf groot fan van Sibenik. Als je met je rug tegen de deur vd kathedraal staat en naar rechts kijkt over het plein, zie je een weggetje omhoog de stad in, als het goed is staat er een terrasje waar je langs loopt.. Dat is een supergoed restaurant. (opmerking UIO_AMS: Restaurant heet Pelegrini en staat op één bij tripadvisor voor restaurants in Sibenik) Zomers heeft het z'n terras op het plein met de 4 putten wat je iets verder aan je linkerhand ziet, maar in de winter is het binnen.
Trogir is erg toeristisch, maar prachtig. Een wandeling met gids is aan te raden.
Primosten is ook schattig maar wat stiller nu.
Dubrovnik ben ik nooit geweest, maar is mooi schijnt. Wel een toeristische en daardoor aanzienlijk duurdere plaats.
Verder verblijven wij vaak op murter, maar dat is misschien iets te ver. Laat maar weten als je daar nog iets over wilt weten.
Waar je de foto's van zag met de watervallen is national park Krka.
En wij zijn nog naar mjlet gegaan. Het is prachtig maar de mensen zijn er niet vriendelijk en willen alleen maar aan je verdienen, wat je weer duidelijk aan het eten enz merkt dus dat zou ik niet aanraden om te verblijven. Wel om te fietsen en dan zeker langs soline gaan waar je met de boot oversteekt!

Ps. Mjlet heeft een baai; saplunara met een zandstrand en leuke beachbar.
In polace kun je wel lekker eten bij 1 tent met prachtig uitzicht en jazzmuziek. Als je onder de muur doorrijd en dan aan het einde aan je rechterhand... Geloof dat het n Duitse eigenaar heeft.

[ Bericht 2% gewijzigd door UIO_AMS op 27-10-2015 15:30:40 ]

National Park Krka vorige week:



Dat is dus waar je normaal kan zwemmen ...

Ter vergelijking het plaatje uit de OP:

Ja, als het geregend heeft in de bergen is er veel meer water en veel minder toeristen.
Win Win
Zijn er al mooie herfstkleuren?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 15:08 schreef UIO_AMS het volgende:
Tips die ik van een vriendin kreeg.

[..]

Een bezoek aan Ston is aan te raden, oesters direct uit zee, en een zoutziederij. Ston ligt waar dat schiereiland het vaste land raakt.
Jaren geleden heb ik daar, net voorbij Ston, onderweg naar Korcula een roedel wolven gezien. Eentje was er aangereden en lag op de weg, de rest rende er om heen. Ik heb er een minuut of 10-15 naar zitten kijken in het licht van de koplampen. Wolven op 15-20 meter afstand. Toen reed ik verder en na een half uurtje realiseerde ik mij dat ik een idioot was, een hele grote idioot, ik had de hele tijd mijn videocamera in mijn schoot gehad...

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Ja, als het geregend heeft in de bergen is er veel meer water en veel minder toeristen.
Win Win
Zijn er al mooie herfstkleuren?

Het was nog steeds best druk, maar volgens de chauffeur veel minder druk dan normaal. En sowieso veel minder druk dan Plitvice.
Telt groen als herfstkleur?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2015 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Een bezoek aan Ston is aan te raden, oesters direct uit zee, en een zoutziederij. Ston ligt waar dat schiereiland het vaste land raakt.
Jaren geleden heb ik daar, net voorbij Ston, onderweg naar Korcula een roedel wolven gezien. Eentje was er aangereden en lag op de weg, de rest rende er om heen. Ik heb er een minuut of 10-15 naar zitten kijken in het licht van de koplampen. Wolven op 15-20 meter afstand. Toen reed ik verder en na een half uurtje realiseerde ik mij dat ik een idioot was, een hele grote idioot, ik had de hele tijd mijn videocamera in mijn schoot gehad...

Zonde! Wel mooi en bijzonder om te zien natuurlijk.

Goed eten in Dubrovnik: Rokeria.
Beste Cevapcici: Taj Mahal. Een Bosnisch restaurant met een Indiase naam.

Uitstekend eten in Split: Dvor. Beste octopus ooit.
Lekkere Kroatische 'tapas': Pikulece.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2015 17:56 schreef UIO_AMS het volgende:
Goed eten in Dubrovnik: Rokeria.
Beste Cevapcici: Taj Mahal. Een Bosnisch restaurant met een Indiase naam.

Uitstekend eten in Split: Dvor. Beste octopus ooit.
Lekkere Kroatische 'tapas': Pikulece.

Krijgen we nog een reisverslag?

Kick. We overwegen dit voor september.

quote:

Op zaterdag 2 april 2016 20:30 schreef Seven. het volgende:
Kick. We overwegen dit voor september.

Goed idee! Ik zat vanavond nog naar Rick Stein te kijken in Kroatie, wil er ook weer naartoe, seafood eten!

We zitten te azen op D-resort Sibenik. Vorig jaar was het eerste seizoen, dit zit in de marina aldaar dus niet echt centraal maar sowieso zijn we meer van rust en chillen dan midden in de stad zitten. Als we daar terecht komen, dan 1 of 2 dagen in het hotel, dagje Krka, dagje eilandhoppen/boottochtje en nog een dag Sibenik in.

Nou is het wel ruim £100 goedkoper als we eind oktober gaan in plaats van eind september. Is Sibenik tegen die tijd te dood? Weer en zee te koud of kun je nog steeds lekker zonnebaden dan?

quote:

Op zondag 3 april 2016 12:29 schreef Seven. het volgende:
Nou is het wel ruim £100 goedkoper als we eind oktober gaan in plaats van eind september. Is Sibenik tegen die tijd te dood? Weer en zee te koud of kun je nog steeds lekker zonnebaden dan?

Het was erg stil in Sibenik en bij de verkeerde wind ook best fris. Maar wij zijn wel de zee ingedoken en hebben toch een kleurtje gekregen.

Oktober is in Kroatie meestal warm genoeg om in een tshirt rond te lopen zonder te zweten, de drukte is dan voorbij, net als de hitte. In zee zwemmen? Ach, zo koud als in de zomer in NL zou ik zeggen. Het kan natuurlijk dat je wat regendagen hebt. Ik zelf ga liever in Oktober dan September, juist omdat de drukte dan voorbij is, de vis die gevangen wordt niet direct aan restaurants verkocht wordt maar op de markt. Je kan rustig rondlopen in de stadjes zonder over touristen te struikelen, Krka is veel rustiger etcetera

Ach het is een kwestie van tijd tot het daar van april t/m oktober een en al toerisme is zoals in Spanje Kan me nog herinneren 10/15 jaar terug dat er nog plekjes waren aan de kust in Istrië waar nauwelijks toeristen kwamen. Kun je je nu niet meer voorstellen.

quote:

Op zondag 3 april 2016 12:55 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]

Het was erg stil in Sibenik en bij de verkeerde wind ook best fris. Maar wij zijn wel de zee ingedoken en hebben toch een kleurtje gekregen.

Beter september dan. Zomers weer is een harde eis, ik word gek hier in Engeland met dat eeuwige gebrek aan zon.