Kris & Lisanne #202 - hasta siempre, amigas

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 09:57 schreef Copycat het volgende:
Nee, ik heb inderdaad geen mening. Daarom ga je ook zo uit je panty.
Blijf voortaan uit mijn dm.

Graag, jij niet persoonlijk worden in een topic. Hou het lekker bij de inhoud.

Nope, ook dat is geen snuff movie. Daar hoef ik dat filmpje niet voor te zien, dat is gewoon common knowledge.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 09:30 schreef Copycat het volgende:
Want één iemand claimt dat iemand haar het zo heeft verteld, en dan is het meteen waarheid?
En al die andere lijken liggen er lomp en onbedekt bij, maar rondom deze twee vrouwen is een uitvoerige cover-up opgezet. Sounds legit ...

Dus nee, Ootje, ik houd mijn grote bek niet en ook zit ik niet met mijn mond vol tanden. Houd jij je asociale DM's voortaan bij je?

Nee hoor, mijn bedoeling is om alle info die ik kan vinden over K en L in Panama bekend te maken.
Of het nou iemand is die zegt, "ik heb ze zien verdwalen, of "ze zijn met vreemde mannen gezien" maakt me niet uit.
Overigens komt deze info niet heel onbetrouwbaar over maar verder heeft het even veel of even weinig waarde als alle andere info van getuigen die we hebben.

Zoals ik al zei, het is een opvallende uitspraak en ik zou niet weten waarom we dit zouden moeten negeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 14-04-2015 10:13:15 ]

quote:

[b]Op dinsdag 14 april 2015 10:02 schreef Grijzemassa het volgende:[/b
Nee hoor, mijn bedoeling is om alle info die ik kan vinden over K en L in Panama bekend te maken.
Of het nou iemand is die zegt, "ik heb ze zien verdwalen, of ik heb ze met vreemde mannen gezien" maakt me niet uit.
Overigens komt deze info niet heel onbetrouwbaar over maar verder heeft het even veel of even weinig waarde als alle andere info van getuigen die we hebben.

Zoals ik al zei, het is een opvallende uitspraak en ik zou niet weten waarom we dit zouden moeten negeren.

Imo moet je het ook niet negeren, maar het wel in het juiste perspectief plaatsen. Een via-via verklaring van een via-via-getuige, waar normale getuigenverklaringen vaak al een bron van tegenstrijdigheden zijn. Daarom hecht ik weinig waarde aan deze info.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 09:57 schreef ootjekatootje het volgende:
Een filmje met een geknevelde man die moet toekijken hoe zijn partner wordt verkracht

Ik heb die filmpjes niet gezien en ik wil ze ook niet zien. Ik begrijp niet hoe zoiets kán. Als ik het goed begrijp, dan staan die links op HG fb? En hij is (inmiddels) gebrevetteerd gids?

Wat zegt zijn vader hiervan? Hoe trots is hij op zijn zoon? Dat toont weinig respect voor de medemens en voor het vrouwelijk geslacht in het bijzonder. Beseft HG dat hij een jonger zusje heeft? Ik vind dit allemaal maar niks. Bah. (Dit moest ik even kwijt)

Misdaad en vermissingen in Boquete van 1 april 2014 tot heden:

1 april 2014 Vermist K&L Boquete
4 april 2014 vermist Osman V
5 april 2014 vondst lichaam Osman V
7 mei 2014 Loretta H vermist, blijkt in VS te zitten, is hals over kop vertrokken
31 mei 2014 Soledad Carrera vermist*

In de eerste 25 dagen zijn er 9 moorden gerapporteerd:
http://www.chiriquichatter.net/blog/tag/crime/

2 jonge panameese worden met kogelschoten uit het water gehaald
2 maart 2015 Leonardo G verdronken
22 maart 2015 Lineth González Murcia, berggebied naar David toe, vermist.*
27 maart 2015 Jose Manuel wordt dood aangetroffen langs de weg naar David
30 maart Osman o (35) jaar wordt dood uit het water gehaald.
4 april 2015 Jorge Riviera Miranda wordt dood aangetroffen
12 april 2015 een tot op heden onbekende man wordt dood aangetroffen

*opmerkelijk is dat beide vrouwen na een week kort contact hadden met thuis, verward klonken en bang waren. Ze konden niet zeggen waar ze waren of met wie. Van beide vrouwen is nooit meer wat vernomen.

Dit alles gebeurt in Boquete of Dolega en omgeving.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 11:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb die filmpjes niet gezien en ik wil ze ook niet zien. Ik begrijp niet hoe zoiets kán. Als ik het goed begrijp, dan staan die links op HG fb? En hij is (inmiddels) gebrevetteerd gids?

Wat zegt zijn vader hiervan? Hoe trots is hij op zijn zoon? Dat toont weinig respect voor de medemens en voor het vrouwelijk geslacht in het bijzonder. Beseft HG dat hij een jonger zusje heeft? Ik vind dit allemaal maar niks. Bah. (Dit moest ik even kwijt)

Of H gebrevetteerd gids is, geen idee. Hij heeft in het verleden zijn vader geholpen met toeristen op in het gebied waar K&L zijn vermist.

Zoals ik gisteren postte vermoed ik dat die filmpjes een soort haantjesgedrag is. Een waarschuwing voor een van de andere 16 gangs. Zo van dit gebeurt er met jullie familie als jullie ons wat flikken.
Opmerkelijk is dat ongeveer 85% van de vrienden van H vrouwen zijn, aardige staat van verdienste of een grote haan.
Fb is een sociaal media wat dus door iedereen gezien kan worden, dus ook door andere gangs.

Dat het begint als een jeugdbende ('s) is logisch, dat het op een gegeven moment groter wordt, dus dat ouders van vermoorde jongeren, broers, neven, vrienden en anderen, zich ermee gaan bemoeien is imo ook logisch.

Dat iemand wordt meegetrokken in zo'n gang en daarnaast goed functioneert en ook een prima peer is, kan ik ook volgen.

edit: zoals eerwraak dus.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 10:06 schreef Copycat het volgende:

[..]

Imo moet je het ook niet negeren, maar het wel in het juiste perspectief plaatsen. Een via-via verklaring van een via-via-getuige, waar normale getuigenverklaringen vaak al een bron van tegenstrijdigheden zijn. Daarom hecht ik weinig waarde aan deze info.

Ik hecht er niet meer of minder waarde aan dan aan andere getuigenverklaringen, die ook allemaal via via zijn gegaan. Via een prive detective en via de expat gemeenschap. Er zijn officieel geen getuigen gehoord. Gidsen die vrijwillig met de pers gepraat hebben, I.L. die ook vrijwillig statements heeft gedaan, de gastvrouw en noem maar op. Alles is heresay en er is geen onderzoek naar een mogelijke misdaad gedaan.

Het feit dat deze mevrouw de informatie kreeg op de taalschool in Costa Rica, waar Ingrid op dat moment ook was, vind ik opvallend.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 11:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Of H gebrevetteerd gids is, geen idee. Hij heeft in het verleden zijn vader geholpen met toeristen op in het gebied waar K&L zijn vermist.

Zoals ik gisteren postte vermoed ik dat die filmpjes een soort haantjesgedrag is. Een waarschuwing voor een van de andere 16 gangs. Zo van dit gebeurt er met jullie familie als jullie ons wat flikken.
Opmerkelijk is dat ongeveer 85% van de vrienden van H vrouwen zijn, aardige staat van verdienste of een grote haan.
Fb is een sociaal media wat dus door iedereen gezien kan worden, dus ook door andere gangs.

Dat het begint als een jeugdbende ('s) is logisch, dat het op een gegeven moment groter wordt, dus dat ouders van vermoorde jongeren, broers, neven, vrienden en anderen, zich ermee gaan bemoeien is imo ook logisch.

Dat iemand wordt meegetrokken in zo'n gang en daarnaast goed functioneert en ook een prima peer is, kan ik ook volgen.

edit: zoals eerwraak dus.

Hij is gids bij Boquete Tree Trek

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 12:49 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Mee eens. Ik hecht meer waarde aan een getuige die zelf met Martijn F. heeft gesproken dan een via-via verklaring in een ander land.

Dat is vreemd dat je dat zegt aangezien die verklaringen niet kloppen met de tijdlijn die volgens jou wel klopt

Foto gemaakt op 29-03-2014

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 12:56 schreef Domnivoor het volgende:
De Panama-borrel van 26 april in Utrecht gaat gewoon door, en we rekenen in ieder geval op 8 aanwezigen.
I.v.m. de vrijmarkt die die avond begint is het centrum moeilijk bereikbaar en overvol, dus we doen het niet in café Oudaen. De locatie wordt nog bekendgemaakt.
Datum: 26 april
Tijd: vanaf 16:30
Wie komt er nog meer?

Helaas die datum komt me echt heel beroerd uit, dan kan ik gewoon niet.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 13:25 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Als die verklaringen zelf al niet kloppen, dan moet je helemaal voorzichtig zijn met via-via verklaringen over andere verklaringen. Bij elke tussenstap komen er meer fouten in het verhaal.

Aangezien geen enkele tot nu toe bekende verklaring kan kloppen zie ik niet in waarom die betrouwbaarder zouden

Aangezien geen enkele tot nu toe bekende verklaring kan kloppen zie ik niet in waarom de uitspraak in die blog dat K en L met 2 vreemde mannen gezien waren met wie ze aan het bespreken waren om naar een waterval te gaan minder serieus genomen zou moeten worden.

Ik kan mijn berichten niet editen en geen spoilers openen, anderen daar ook last van?

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 13:00 schreef Grijzemassa het volgende:
Foto gemaakt op 29-03-2014

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Die duimen vind ik interessant.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 11:42 schreef ootjekatootje het volgende:
een soort haantjesgedrag

Die filmpjes zijn erg gemeen en een ieder die zoiets gebruikt om iemand anders mee af te schrikken is wmb zielig. Het kan misschien haantjesgedrag zijn, maar het zegt wel iets over het milieu en het niveau. Als dat zijn manier van communiceren is, dan zegt het iets over hem (milieu=familie+vrienden). Er zijn genoeg Panamesen die géén gebruik maken van dat soort communicatie.

Misschien gedraagt hij zich netjes tegenover de buitenwereld en komt hij in het echie over als een toffe peer, maar het feit alleen al dat hij dit soort gemene beelden verspreidt en kennelijk nodig heeft om "iemand" te kunnen zijn, maakt hem wmb waardeloos.

Zijn vader moest zich om hem schamen. En zijn onbekende moeder trouwens ook (als ze nog leeft).

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 14:50 schreef Domnivoor het volgende:
Laat ik het zo uitleggen:
Vroeger op school deden we een spel: 10 leerlingen werden de gang op gestuurd.
De 1e werd teruggehaald, en de docent vertelde hem/haar een verhaal.
Nr. 2 werd van de gang gehaald, en nr.1 vertelde nr.2 het verhaal.
Nr. 3 werd opgehaald, en hoorde van nr.2 het verhaal. Enzovoorts.
Geloof het of niet: de versie van nr. 1 leek meer op het originele verhaal dan de versie van nr. 10. De laatste versie kon zelfs een compleet andere wending hebben.

Je hoeft het niet uit te leggen hoor. Ik denk er gewoon anders over dan jij.
Dit geval is niet over meer schijven gegaan dan de andere getuigenverklaringen zoals prive detective, expat, journalisten, forum, krant. Daar kan ook van alles mis gaan.

De taalschool Spanish by the River in Costa Rica, waar Ingrid op dat moment was.
Ingrid kreeg informatie uit de 1e hand, vanaf het begin.
De vrouw van de blog hoorde het van haar lerares Spaans (misschien Ingrid zelf wel?)

Dit moet gezegd zijn in de 1e dagen na de verdwijning want zoals Ootje al zei, na 5 april vertrok de vrouw naar het buitenland.

Net als alle andere getugenissen kan het wel of niet waar zijn. Maar stel dat er waarheid in zit, hoe belangrijk is de info dan. En waarom is er daarna niets meer over gezegd.

De betreffende vrouw komt uit Canada en reist veel rond dus ze zal de zaak verder niet gevolgd hebben denk ik.

Dat is ook het probleem, er kunnen best mensen zijn die K en L gezien hebben op 1 april maar toeristen en cursisten in Boquete komen uit alle kanten van de wereld en als ze weer weg zijn uit Boquete is de kans groot dat ze de zaak helemaal niet meer gevolgd hebben.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 17:24 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Je hoeft het niet uit te leggen hoor. Ik denk er gewoon anders over dan jij.
Dit geval is niet over meer schijven gegaan dan de andere getuigenverklaringen zoals prive detective, expat, journalisten, forum, krant. Daar kan ook van alles mis gaan.

De taalschool Spanish by the River in Costa Rica, waar Ingrid op dat moment was.
Ingrid kreeg informatie uit de 1e hand, vanaf het begin.
De vrouw van de blog hoorde het van haar lerares Spaans (misschien Ingrid zelf wel?)

Dit moet gezegd zijn in de 1e dagen na de verdwijning want zoals Ootje al zei, na 5 april vertrok de vrouw naar het buitenland.

Net als alle andere getugenissen kan het wel of niet waar zijn. Maar stel dat er waarheid in zit, hoe belangrijk is de info dan. En waarom is er daarna niets meer over gezegd.

De betreffende vrouw komt uit Canada en reist veel rond dus ze zal de zaak verder niet gevolgd hebben denk ik.

Dat is ook het probleem, er kunnen best mensen zijn die K en L gezien hebben op 1 april maar toeristen en cursisten in Boquete komen uit alle kanten van de wereld en als ze weer weg zijn uit Boquete is de kans groot dat ze de zaak helemaal niet meer gevolgd hebben.

goede post en top die foto,
ze hebben dus 2 zaken, man I de rafting en I de taalschool. I ga eens kijken wie de leraar/lerares was toen.
Ik heb op waarbenjij.nu al gekeken of er op dat moment nederlandse toeristen over die week gepost hebben. Zo probeer ik vanaf de zolderkamer te kijken of er meer bronnen zijn vanuit CR taalschool.

Weet iemand een goede internationale reisblog-site?

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 12:56 schreef Domnivoor het volgende:
De Panama-borrel van 26 april in Utrecht gaat gewoon door, en we rekenen in ieder geval op 8 aanwezigen.
I.v.m. de vrijmarkt die die avond begint is het centrum moeilijk bereikbaar en overvol, dus we doen het niet in café Oudaen. De locatie wordt nog bekendgemaakt.
Datum: 26 april
Tijd: vanaf 16:30
Wie komt er nog meer?

Op welke 8 users reken je?

Zoals ik al had gezegd kan ik 26 april niet i.v.m Koningsnacht.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 17:24 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Je hoeft het niet uit te leggen hoor. Ik denk er gewoon anders over dan jij.
Dit geval is niet over meer schijven gegaan dan de andere getuigenverklaringen zoals prive detective, expat, journalisten, forum, krant. Daar kan ook van alles mis gaan.

De taalschool Spanish by the River in Costa Rica, waar Ingrid op dat moment was.
Ingrid kreeg informatie uit de 1e hand, vanaf het begin.
De vrouw van de blog hoorde het van haar lerares Spaans (misschien Ingrid zelf wel?)

Dit moet gezegd zijn in de 1e dagen na de verdwijning want zoals Ootje al zei, na 5 april vertrok de vrouw naar het buitenland.

Net als alle andere getugenissen kan het wel of niet waar zijn. Maar stel dat er waarheid in zit, hoe belangrijk is de info dan. En waarom is er daarna niets meer over gezegd.

De betreffende vrouw komt uit Canada en reist veel rond dus ze zal de zaak verder niet gevolgd hebben denk ik.

Dat is ook het probleem, er kunnen best mensen zijn die K en L gezien hebben op 1 april maar toeristen en cursisten in Boquete komen uit alle kanten van de wereld en als ze weer weg zijn uit Boquete is de kans groot dat ze de zaak helemaal niet meer gevolgd hebben.

Dit kan inderdaad hele belangrijke informatie zijn en uiteraard het zeker waard om te onderzoeken. Hetgeen niet gemakkelijk is.

Ik blijf ervan uitgaan dat K en L niet samen zijn gaan hiken maar dit deden in gezelschap van anderen wat helaas een bitter einde had.