J.B. | donderdag 9 april 2015 @ 15:18 |
Al Jazeera's tijdslijn
Timeline: Ukraine's political crisis
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Liveblogs
Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera Reuters
Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News
Pro-Russisch Itar-Tass RT
Twitter
Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/Kateryna_Kruk https://twitter.com/ASLuhn https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report
Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana |
Haags | donderdag 9 april 2015 @ 15:28 |
Hoe is het in Kaliningrad? |
Sjors. | donderdag 9 april 2015 @ 16:00 |
quote: Wat bedoel je? |
Haags | donderdag 9 april 2015 @ 16:01 |
quote: Las van de week dat de spanning in Litouwen en Polen aan de grens daar om te snijden was. Vond het een beetje overdreven maar kon er ook niet meer nieuws over vinden op dat moment. |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 16:17 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 16:01 schreef haags_kwartiertje het volgende:[..] Las van de week dat de spanning in Litouwen en Polen aan de grens daar om te snijden was. Vond het een beetje overdreven maar kon er ook niet meer nieuws over vinden op dat moment. Bedoel je niet die "uitzicht toren?" Of iets? |
Haags | donderdag 9 april 2015 @ 16:18 |
quote: Onder andere ja. Dat was die link van RTL, maar ik had toen nog een andere link gezien, uitgebreider maar die kan ik dus niet meer terug vinden . |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 16:20 |
quote: Ja nu.nl, |
Haags | donderdag 9 april 2015 @ 16:20 |
quote: Nee, was een artikel in het Engels.. Maar laat maar, mijn post slaat nergens op zonder dat artikel zo |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:00 |
|
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:01 |
And so it begins...
|
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:07 |
quote: Begins? Denk dat dit al 23 jaar bezig is... |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:09 |
De OVSE observeert het schenden van het cease-fire in de achteruitkijkspiegel:
|
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:13 |
quote: Ik doelde op het het begin van de eerder aangekondigde provocaties in de Baltische staten... de bron is overigens het officile twitter account van Lavrov |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:14 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 17:13 schreef SureD1 het volgende:[..] Ik doelde op het het begin van de eerder aangekondigde provocaties in de Baltische staten... de bron is overigens het officile twitter account van Lavrov Ah, en was de kritiek op de homowet in Rusland het begin van de Westerse provocaties? |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:15 |
quote: Red herring |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:16 |
wie kondigde die provocaties aan btw? David Icke? |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 17:17 |
-Dubbelpost- |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 17:18 |
quote:
|
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:20 |
quote: Jij, indirect... post #23 van het vorige topic... |
Infection | donderdag 9 april 2015 @ 17:20 |
quote: De Russische minister van Buitenlandse Zaken. |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:20 |
quote: De Minister van Buitenlandse Zaken van Rusland |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 17:25 |
quote: Ok Danku! Soms voel ik me veel te dom om dit topic wel te volgen.... |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:26 |
quote: oh right, het artikel van de Times, dat zo'n bullshit was dat enkel de Daily Mail het overgenomen heeft. |
Dance99Vv | donderdag 9 april 2015 @ 17:28 |
Weinig nieuws dus op het moment |
MotherFoker | donderdag 9 april 2015 @ 17:32 |
quote: Daily Mail neemt meestal drama/bullshit artikels over. |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:32 |
hmmm, dismantling of ordinaire diefstal? |
Infection | donderdag 9 april 2015 @ 17:36 |
quote: Het is hun eigen vliegveld, dus waarom zou het diefstal zijn? Er van uitgaande dat ze het Oekraense leger bedoelen. |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 17:37 |
quote: of n van de privlegers van de oligarchen... |
Infection | donderdag 9 april 2015 @ 17:46 |
quote: Dan zou het inderdaad een ander verhaal zijn. |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 17:56 |
quote: Drogreden weer... moet ik hem benoemen, of geloof je het zo/ |
martijnde3de | donderdag 9 april 2015 @ 18:06 |
Mis een beetje offtopic maar ik acht de kans groot dat men MH17 bewust uit de lucht heeft geschoten. |
Romanus | donderdag 9 april 2015 @ 18:09 |
quote: Waarom en wie is 'men'? |
TweeGrolsch | donderdag 9 april 2015 @ 18:10 |
quote: Report: Ukraine rebels executed government soldiersAmnesty International says alleged killing of prisoners by pro-Russian armed groups may amount to war crimes. Pro-Russia separatists in Donbass, eastern Ukraine, have carried out summary executions of Ukrainian soldiers they have captured, according to Amnesty International. In a statement posted on Thursday, the rights group, said it had reviewed footage purporting to show a Ukrainian soldier with signs of abuse on his face, and who kept in captivity until he was killed. The organisation says a number of people say they saw Ihor Branovytsky being shot dead at point-blank range by a rebel commander. His body was returned to Kiev earlier in April, and Ukrainian security servives have since started an investigation. Amnesty International also says it has seen video and photographic evidence showing bodies of Ukrainian troops with bullet wounds to their heads and upper bodies, apparently a result of executions. The soldiers had been captured by pro-Russian forces in Debaltseve in February 2015 when the defending Ukrainian forces were encircled there, according to the group. The statement by the organisation follows a report that appeared in Ukrainian newspaper Kyiv Post on April 6, in which a rebel soldier, Arseniy Pavlov, better known by his nom-de-guerre “Motorola”, reportedly admitted shooting dead 15 captured Ukrainian soldiers. Pavlov, who is believed to be a Russian national, is alleged to have killed Ihor Branovytsky. "Summary killings are a war crime, plain and simple. The leaders of the self-styled ‘Donetsk People's Republic’ in eastern Ukraine must send their members a clear message: those who fight with them or on their behalf must respect the laws of war, " said Denis Krivosheev, Europe and Central Asia deputy director at Amnesty International. "These claims must be promptly, thoroughly and impartially investigated, and the perpetrators prosecuted in fair trials by recognised authorities." http://www.aljazeera.com/(...)150409092648174.html
|
martijnde3de | donderdag 9 april 2015 @ 18:16 |
Mijn beweringen over MH17:
Ik denk persoonlijk dat het Buk missile system gebruikt is door Russische militairen die vochten met/voor de separatisten.
Om te kunnen omgaan met een Buk missile system heb je jarenlange trainingen nodig. Vandaar dat de separatisten het zelf niet konden bedienen en hiervoor russen nodig hadden.
MH17 is bewust uit de lucht geschoten.
Dit beweer ik omdat in een Buk missile system een radar/flight tracker(zie foto als voorbeeld) zit, die precies alle vluchten laat zien. Dus als je een raket afvuurt weet je precies welk vliegtuig je gaat raken.
De vraag is wel wie dan het bevel heeft gegeven.
[ Bericht 2% gewijzigd door martijnde3de op 09-04-2015 18:52:26 ] |
Sylv3se | donderdag 9 april 2015 @ 18:31 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 18:16 schreef martijnde3de het volgende:Mijn beweringen over MH17: Ik denk persoonlijk dat het Buk missile system gebruikt is door Russische militairen die vochten met/voor de separatisten.Om te kunnen omgaan met een Buk missile system heb je jarenlange trainingen nodig. Vandaar dat de separatisten het zelf niet konden bedienen en hiervoor russen nodig hadden. MH17 is bewust uit de lucht geschoten.Dit beweer ik omdat in een Buk missile system een radar/flight tracker(zie foto als voorbeeld) zit, die precies alle vluchten laat zien. Dus als je een raket afvuurt weet je precies welk vliegtuig je gaat raken. [ afbeelding ] Wat willen die Russen dan bereiken als ze wisten dat ze op een passagiersvliegtuig schoten? Het heeft alleen maar nadelige gevolgen voor Rusland en de seperatisten. Dat het vliegtuig per ongeluk is neergehaald vind ik aannemelijker, maar moet zeggen dat ik totaal niet weet hoe een buk werkt. |
SureD1 | donderdag 9 april 2015 @ 18:48 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 18:31 schreef Sylv3se het volgende:[..] Wat willen die Russen dan bereiken als ze wisten dat ze op een passagiersvliegtuig schoten? Het heeft alleen maar nadelige gevolgen voor Rusland en de seperatisten. Dat het vliegtuig per ongeluk is neergehaald vind ik aannemelijker, maar moet zeggen dat ik totaal niet weet hoe een buk werkt. Wat ik er van begrepen heb maakt een BUK-lanceerinstallatie normaal deel uit van een groter geheel met een paar van die installaties en een speciaal radar-voertuig. Een lanceerinstallatie heeft zelf ook een radar maar die is veel minder geavanceerd. Bij MH-17 ging het, hoogstwaarschijnlijk, om een losse BUK-installatie, met alleen de simpelere radar.
Ik ga ook voor het per ongeluk neerschieten. Door de Russische crew van de Russische BUK welteverstaan |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 18:48 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 18:16 schreef martijnde3de het volgende:Mijn beweringen over MH17: Ik denk persoonlijk dat het Buk missile system gebruikt is door Russische militairen die vochten met/voor de separatisten.Om te kunnen omgaan met een Buk missile system heb je jarenlange trainingen nodig. Vandaar dat de separatisten het zelf niet konden bedienen en hiervoor russen nodig hadden. maanden misschien, geen jaren. En zo'n opleiding houdt heel wat meer in: troubleshooten, optimaliseren, herstellingen uitvoeren, integratie met andere systemen, etc... Een MSCE opleiding duurt ook lang, maar je hebt ze niet nodig om email te kunnen versturen, youtube filmpjes te bekijken etc... Trouwens, hoeveel variatie denk je dat er kan zijn bij het neerschieten van een vliegtuig? Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket.
quote: MH17 is bewust uit de lucht geschoten.Dit beweer ik omdat in een Buk missile system een radar/flight tracker(zie foto als voorbeeld) zit, die precies alle vluchten laat zien. Dus als je een raket afvuurt weet je precies welk vliegtuig je gaat raken. [ afbeelding ] Dan heb je het over een volledig systeem: acquisition radar, command center en launcher. De launchers kunnen ook zelfstandig werken, waarbij ze die identificatiegegevens niet te zien krijgen. |
martijnde3de | donderdag 9 april 2015 @ 18:53 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 18:48 schreef crystal_meth het volgende:[..] maanden misschien, geen jaren. En zo'n opleiding houdt heel wat meer in: troubleshooten, optimaliseren, herstellingen uitvoeren, integratie met andere systemen, etc... Een MSCE opleiding duurt ook lang, maar je hebt ze niet nodig om email te kunnen versturen, youtube filmpjes te bekijken etc... Trouwens, hoeveel variatie denk je dat er kan zijn bij het neerschieten van een vliegtuig? Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket. [..] Dan heb je het over een volledig systeem: acquisition radar, command center en launcher. De launchers kunnen ook zelfstandig werken, waarbij ze die identificatiegegevens niet te zien krijgen. Ik kan je wel vertellen dat jou ''Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket.'' theorie niet kan. Er is wel meer voor nodig om zo'n raket de lucht in te krijgen. |
ZOA | donderdag 9 april 2015 @ 19:22 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 18:53 schreef martijnde3de het volgende:[..] Ik kan je wel vertellen dat jou ''Je detecteert een vliegtuig, je "lockt" de radar en je lanceert een raket.'' theorie niet kan. Er is wel meer voor nodig om zo'n raket de lucht in te krijgen. Minstens anderhalve liter wodka... |
Smack10 | donderdag 9 april 2015 @ 19:56 |
quote: Oekraners verspreiden ‘westerse waarden’ met vuilniscontainer
Neonazisme Dmitri Jarosj gebagatelliseerd door Westen
Radicale Oekraners vernederen steeds vaker hun tegenstanders door hen in vuilniscontainers te gooien en met hun slachtoffer rond te paraderen. Dit overkwam een hoge justitie-ambtenaar in de regio Ivano-Frankivsk in West-Oekrane.
Tientallen – vaak gemaskerde – ‘activisten’, onder wie aanhangers van de neonazi-groepering Pravy Sektor (‘Rechtse Sector’), duwden Vasyl Kavatsjoek in een vuinisbak omdat de man ‘corrupt’ zou zijn.
Andere bronnen meldden dat Kavatsjoek een oppositionele partij – sympathiserend met de verdreven Oekraense president Janoekovitsj – toestemming zou hebben gegeven om zich officieel te registreren, wat de woede van de nationalisten zou hebben gewekt.
De duidelijk anstige Kavatsjoek werd in de container door de stad gedreven, waarbij hij ook nog verf over zich heen gekieperd kreeg.
Het is niet voor het eerst dat Pravy Sector deze methode toepast. Het is ook niet voor het eerst dat radicale Oekraners met geweld hun tegenstanders proberen te intimideren.
In rapporten van mensenrechtenorganisaties als Amnesty International en Human Rights Watch wordt Rechtse Sector in verband gebracht met zware mensenrechten-schendingen. Leden van de groepering worden in Oekrane vaak als helden vereerd omdat zij aan het front strijden tegen de pro-Russische separatisten.
De leider van Rechtse Sektor, Dmitri Jarosj, werd deze week officieel benoemd tot adviseur van de chef-staf van de Oekraense strijdkrachten. Jarosj ontkent dat hij een nazi is, hoewel zijn groepering gebruik maakt van omstreden symbolen als de Wolfsangel en leden regelmatig de Hitler-groet brengen en hakenkruisen op hun lichaam laten tatoeren.
In het Westen, dat de Oekraense nationalisten steunt, wordt de ideologische voorkeur van Jarosj en diens mannen vaak gebagatelliseerd en de groep wordt meestal weggezet als ‘vrij onbeduidend’. Die laatste kwalificatie strookt niet met de feiten, zoals Jarosj’ nieuwe adviseurschap laat zien. Bron: http://nieuws.thepostonli(...)et-vuilniscontainer/ |
crystal_meth | donderdag 9 april 2015 @ 19:57 |
quote:
quote: Between 14:57 and 15:30hrs, in Berdianske (2km west of Shyrokyne, 20km east of Mariupol) the SMM observed eight outgoing tank shells from south to north, fired from government-controlled territory two kilometres east of the SMM’s position. The SMM heard 15 rounds of outgoing 82mm mortar originating from government-controlled territory 400 to 500 meters north-east of its position and sporadic outgoing small-arms fire. At 16:16hrs the SMM heard five mortar shells outgoing from east of its location, from the Shyrokyne area, and impacting to the north of the SMM’s location. The SMM then heard at least 30 rounds from an automatic grenade launcher fired from east of its position, but could not ascertain the exact origin and did not hear the detonations. http://www.osce.org/ukraine-smm/150561 |
Nintex | donderdag 9 april 2015 @ 20:11 |
Dat Right Sector riekt naar anarchie, nu ze in het leger worden opgenomen kan Yarosh niet meer op eigen houtje handelen en de wapens pakken, maar zijn ze afhankelijk van de rangen boven hen en is er ook controle op welke wapens ze wel mogen hanteren.
Geen perfecte oplossing, maar zo kun je het tuig in ieder geval in de gaten houden. Dat is beter dan dat ze op eigen houtje een nieuwe oorlog gaan uitlokken of een coup plegen. |
reza1 | donderdag 9 april 2015 @ 20:50 |
Poroshenko laat zijn nazi sympathie steeds openlijker blijken. |
Nintex | donderdag 9 april 2015 @ 20:52 |
quote: "When Hitler and Stalin together... [...]"
Dat klopt gewoon, in het Molotov Ribbentrop Pact hadden Hitler en Stalin gezamenlijk Polen in 2'en gehakt en begon WW2. |
Infection | vrijdag 10 april 2015 @ 00:45 |
Defensie Scandinavische landen gaan samenwerken om Rusland
quote: Scandinavische landen gaan nauwer met elkaar samenwerken op het gebied van defensie. Ze hebben dat donderdag aangekondigd in een gezamenlijke verklaring.
In de verklaring maken de ministers van Defensie van Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken en IJsland duidelijk dat ze zich ernstig zorgen maken over Rusland. ''Ruslands acties zijn de grootste uitdaging voor de veiligheid van Europa'', stellen ze.
Ze signaleren dat het Russische leger en de inlichtingendiensten steeds actiever worden in het Oostzeegebied en in het noorden van Scandinavi en willen dat niet onbeantwoord laten.
''De Russische leiders hebben laten zien dat ze bereid zijn gebruik te maken van militaire middelen om hun politieke doelen te bereiken'', aldus de verklaring die de ministers onder meer naar de Noorse krant Aftenposten hebben gestuurd.
Solidariteit
De landen benadrukken in de tekst ook hun solidariteit met de Baltische staten. Estland, Letland en Litouwen maken zich sinds het uitbreken van het conflict in Oost-Oekrane zorgen om bemoeienis uit Moskou, omdat ook in hun landen aanzienlijke Russische minderheden wonen.
|
ZOA | vrijdag 10 april 2015 @ 02:33 |
quote: Op donderdag 9 april 2015 20:52 schreef Nintex het volgende:[..] "When Hitler and Stalin together... [...]" Dat klopt gewoon, in het Molotov Ribbentrop Pact hadden Hitler en Stalin gezamenlijk Polen in 2'en gehakt en begon WW2. Als altijd wauwel je weer complete onzin.. |
ZOA | vrijdag 10 april 2015 @ 02:38 |
3 dagen flitsmacht met NL als voorbeeld en alle apie's zijn klaar... wtf kan Litouwen jou schelen klein voorbeeldje van de werkelijke problematiek... |
ZOA | vrijdag 10 april 2015 @ 02:44 |
Verder kan Duitsland oftewel de EU amper Rusland aanvallen zonder Russisch gas.. stel idioten |
Solstice1 | vrijdag 10 april 2015 @ 09:15 |
quote: Het was toch al langer bekend dat de Russen gevangenen executeerden? |
waht | vrijdag 10 april 2015 @ 09:23 |
quote: Lul niet zo achterlijk man. Stalin heeft meer bloed aan z'n handen dan alle nazi's bij elkaar.
Tevens is het een Russsische traditie om vijanden als 'fascist' af te schilderen. Poetin deed het, Medvedev deed het, Yeltsin deed het, en voor hem alle Sovjet-leiders van de Sovjet-staten. |
TweeGrolsch | vrijdag 10 april 2015 @ 12:00 |
quote: Rusland is Polen, Finland, Estland, Litouwen, Letland en Roemeni niet binnengevallen? Nadat ze de gebieden mooi hadden verdeeld samen met de Nazi's. |
crystal_meth | vrijdag 10 april 2015 @ 12:28 |
quote: Op vrijdag 10 april 2015 12:00 schreef TweeGrolsch het volgende:[..] Rusland is Polen, Finland, Estland, Litouwen, Letland en Roemeni niet binnengevallen? Nadat ze de gebieden mooi hadden verdeeld samen met de Nazi's. De SovjetUnie bedoel je, met een Georgir aan de macht... |
TweeGrolsch | vrijdag 10 april 2015 @ 12:37 |
quote: Wat jij wil. Praktisch hetzelfde. |
ZOA | vrijdag 10 april 2015 @ 13:04 |
quote: Als dat praktisch hetzelfde is kan je stoppen met janken over Oekraine, Krim,Rusland, Georgie en de halve EU... |
crystal_meth | vrijdag 10 april 2015 @ 17:53 |
quote: Piloten van Kaczynski’s gecrashte vliegtuig werden gedwongen te landen
Bij de herdenking van de vijfde verjaardag van de vliegtuigramp van Smolensk, waarbij 96 mensen onder wie de toenmalige Poolse president Lech Kaczynski omkwamen, zal vandaag allicht heel wat te doen zijn over de recente onthullingen over de crash. Daaruit blijkt dat de piloten door de luchtmachtchef en een hooggeplaatste diplomaat, die aan boord waren, onder druk werden gezet om, ondanks de dikke mist, toch te landen. De president wilde immers naar een plechtigheid in Katyn, waar herdacht zou worden hoe in 1940 duizenden Poolse officieren werden vermoord op bevel van Stalin. Als ze niet zouden landen, zou die plechtigheid in het gedrang komen.
Op de bandjes is te horen hoe de luchtmachtchef zich tot vlak voor de ramp bemoeit met de landing. Er zou, vlak voor de landing, ook bier gedronken zijn in de cockpit. Door wie, is niet duidelijk.
De vraag is of die nieuwe elementen veel zullen veranderen aan de overtuiging van veel Polen dat er een aanslag werd gepleegd op het vliegtuig, en dat de Russische president Poetin daar achter zit. Onder meer Kaczynski’s tweelingbroer Jaroslaw is een overtuigd aanhanger van die theorie. de standaard |
remlof | vrijdag 10 april 2015 @ 18:25 |
Duitsland gaat 100 tanks uit de mottenballen halen ivm deze crisis: http://abcnews.go.com/Int(...)alled-tanks-30225857 |
crystal_meth | zaterdag 11 april 2015 @ 19:48 |
En Lech Walesa wil nucleaire wapens sturen. Waarheen is niet helemaal duidelijk.
quote: The West must do everything possible to curb Russian aggression, including “sending in nuclear missiles,” said Walesa. “It’s important to show we have them, and that they are better than Russia’s.” http://www.ibtimes.com/sh(...)-says-former-1875091 |
MotherFoker | zaterdag 11 april 2015 @ 19:51 |
quote: Hij bedoelt dit als schrikmiddel? Ok als Putin zoiets zegt dan is de kop "Putin dreigt met Nucleaire oorlog."
Alvast excuuses als je dit niet begrijpt of dit de verkeerde kant op gaat of naja. |
crystal_meth | zaterdag 11 april 2015 @ 19:51 |
Nog meer Poolse idiotie:
quote: Yesterday, a Polish parliamentary committee published a report claiming the aircraft was brought down by bomb blasts as it was coming into land at Smolensk. http://www.scotsman.com/n(...)-to-poland-1-3742906 |
crystal_meth | zaterdag 11 april 2015 @ 19:54 |
quote: Op zaterdag 11 april 2015 19:51 schreef MotherFoker het volgende:[..] Hij bedoelt dit als schrikmiddel? Ok als Putin zoiets zegt dan is de kop "Putin dreigt met Nucleaire oorlog." Alvast excuuses als je dit niet begrijpt of dit de verkeerde kant op gaat of naja. Aangezien de Polen geen kernwapens hebben, en Walesa geen officile functie heeft voor zover ik weet... |
MotherFoker | zaterdag 11 april 2015 @ 19:55 |
quote: Gaat lekker daar, als ik me niet vergis was het altijd niet al te best tussen Polen en Rusland. |
Nintex | zaterdag 11 april 2015 @ 23:49 |
quote: Eerder Russische idioterie, het wrak is nog steeds niet vrijgegeven. Wat valt daar aan te zien dat de Russen niet willen tonen aan de wereld? |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 00:02 |
quote: Op zaterdag 11 april 2015 23:49 schreef Nintex het volgende:[..] Eerder Russische idioterie, het wrak is nog steeds niet vrijgegeven. Wat valt daar aan te zien dat de Russen niet willen tonen aan de wereld?
quote: “Nevertheless there remain requests from the Russian side that have not been met by our Polish colleagues, which makes it impossible to make the final decisions in this case.
“The wreck of the plane is actual evidence and therefore its transfer will only be considered after the completion of the investigation,” he continued, adding “no country in the world would hand over physical evidence while an investigation is in process”. Waarom wil Polen de zaak niet afsluiten? Omdat ze liever de schuld op de Russen steken. Doet me denken aan de Tenerife crash waar Nederland weigerde te aanvaarden dat de KLM piloten verantwoordelijk waren voor het ongeval. |
Nintex | zondag 12 april 2015 @ 00:23 |
quote: Allemaal ongegronde speculatie.
Niets mis mee om een paar onafhankelijke onderzoekers wat foto's te laten maken, zodat er na de overdracht niet mee geknoeid kan worden en het wrak over te dragen aan de Polen. Er loopt in Rusland geen actief onderzoek naar deze zaak en wat de Polen al dan niet achter gehouden hebben heeft verder geen enkele invloed op het fysieke wrak van het vliegtuig. |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 00:26 |
Claim je nu dat Poolse onderzoekers het wrak niet hebben kunnen bekijken? Dat de Poolse onderzoekscommissie haar verslag heeft geschreven zonder het wrak te onderzoeken? |
Nintex | zondag 12 april 2015 @ 00:27 |
quote: Op zondag 12 april 2015 00:26 schreef crystal_meth het volgende:Claim je nu dat Poolse onderzoekers het wrak niet hebben kunnen bekijken? Dat de Poolse onderzoekscommissie haar verslag heeft geschreven zonder het wrak te onderzoeken? Nee dat claim ik niet. Ik zeg alleen dat het hoog tijd is dat de Russen het wrak van het regeringsvliegtuig aan de Polen terug geven. |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 00:29 |
quote: Op zondag 12 april 2015 00:27 schreef Nintex het volgende:[..] Nee dat claim ik niet. Ik zeg alleen dat het hoog tijd is dat de Russen het wrak van het regeringsvliegtuig aan de Polen terug geven. Maar de Poolse bschuldigingen negeer je wel. Typisch. Ach ja, was vergeten dat jij een Litvinenko believer bent, Rusland zit achter Al Qaida, de FSB was verantwoordelijk voor de aanslagen in de Londense metro... |
Nintex | zondag 12 april 2015 @ 00:32 |
quote: Op zondag 12 april 2015 00:29 schreef crystal_meth het volgende:[..] Maar de Poolse bschuldigingen negeer je wel. Typisch. Ach ja, was vergeten dat jij een Litvinenko believer bent, Rusland zit achter Al Qaida, de FSB was verantwoordelijk voor de aanslagen in de Londense metro... De beschuldigingen zijn van een bejaarde president en de broer van een van de slachtoffers. Ik heb nog geen officile rechtszaak of claim o.i.d. gezien. Kortom, er is geen enkele reden om dat wrak niet terug te geven.
Overigens ben ik geen Litvinenko believer, waar je die onzin nu weer vandaan haalt. |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 00:38 |
quote: Op zondag 12 april 2015 00:32 schreef Nintex het volgende:[..] De beschuldigingen zijn van een bejaarde president en de broer van een van de slachtoffers. Ik heb nog geen officile rechtszaak of claim o.i.d. gezien. Kortom, er is geen enkele reden om dat wrak niet terug te geven. Als ik me niet vergis wil Polen de twee Russische verkeersleiders aanklagen. |
Nintex | zondag 12 april 2015 @ 00:42 |
quote: Wellicht zijn zij nalatig geweest, onderzoek zal dat uit moeten wijzen. De gezagsvoerder aan boord zou ook de piloten hebben gedwongen om onnodig risico's te nemen, omdat de president bij een belangrijke herdenking moest zijn.
Heeft wederom echter niets te maken met het wel of niet teruggeven van het vliegtuigwrak. |
Smack10 | zondag 12 april 2015 @ 10:33 |
Alweer een artikel op de frontpage van thepostonline.nl over oorlogsmisdaden en fascistische gedragingen van Kiev. |
Smack10 | zondag 12 april 2015 @ 10:39 |
quote: Kiev: oorlogsmisdadigers helden, communistische symbolen verboden
Het Oekraense parlement nam afgelopen week enkele hoogst controversile wetten aan, die erop neer komen dat a. het communistische verleden en communistische symbolen (vlaggen, gedenktekens, straatnamen) in de ban worden gedaan en b. Oekraense opstandelingen – ‘vrijheidsstrijders’, onder wie ook extremistische nationalisten, die in de Tweede Wereldoorlog aan de kant van de nazi’s tegen het Rode Leger vochten – een heldenstatus krijgen.
Massamoord Commentatoren reageren kritisch. Het wetgevingsproces was in hun ogen een zootje: door allerlei verschillende Oekraense strijdgroepen op n hoop te gooien en kritiek op die partizanen strafbaar te maken, wordt het in de toekomst bijvoorbeeld illegaal om een omstreden nationalist als Stepan Bandera (1909-1959) te bekritiseren.
Bandera, de leider van het Oekraense opstandelingenleger OePa, is de belangrijkste held van de Oekraense nationalisten, veelal afkomstig uit het Westen van het land, die zich verzetten tegen Rusland en tegen Russische taalkundige – en culturele invloeden in Oekrane. Bij demonstraties lopen zij met portretten van de man, wiens troepen onder meer medeverantwoordelijk waren voor een beruchte massamoord op etnische Polen in Wolhyni en Oost-Galici tussen februari 1943 en februari 1944.
Honderdduizend Polen afgeslacht Zo’n honderdduizend Polen – onder wie veel vrouwen en kinderen – werden destijds door Oekraense nationalisten op brute wijze afgeslacht in wat sommige historici beschouwen als een ‘genocide’.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog werkte Bandera een periode samen met de nazi’s – hoewel hij ook een tijd gevangen zat in het KZ Sachsenhausen. Bandera werd in 1959 in Mnchen vermoord, in opdracht van de KGB.
Nieuwe generatie fascisten De Oekraense nationalistische strijders – ook de huidige, die dienen aan het front in bataljons met namen als Azov (een neonazi-bataljon), Donbass en Aidar – hebben in het Oosten van het land, waar veel Russischtaligen wonen, een beruchte reputatie. De pro-Russische rebellen in Oost-Oekrane, die zich willen losmaken van Kiev, zeggen dat zij vechten tegen een nieuwe generatie ‘Banderovtsy‘, die zij beschouwen als fascisten.
Dat de nieuwe wet fascistode oorlogsmisdadigers op n hoop gooit met authentieke verzetsstrijders is critici een doorn in het oog. Die grofmazige definitie bevestigt Moskou in de bewering dat in Oekrane een ‘fascistische junta’ aan de macht is.
Op rancune gebaseerde wetgeving Kortom, dit lijkt onverstandige, op rancune gebaseerde wetgeving van de Verchovna Rada, het parlement. Pikant is dat de indiener van de wet, Joeri Sjoechevitsj, de inmiddels 82-jarige zoon is van generaal Roman Sjoechevitsj, de beroemde en beruchte rechterhand van Stepan Bandera. Roman Sjoechevitsj geldt in Oekrane, net als Stepan Bandera, als een nationale held. Maar hij was niet alleen een fanatieke nationalist, hij was ook een Jodenmoordenaar en nazi-collaborateur, die door de Duitsers Hauptmann werd gemaakt van het Nachtigall Batallion, dat onder meer massa-executies van Joden en communistische partizanen uitvoerde. Hij stemde in 1943 stilzwijgend in met de massamoord op de Polen in Wolhyni en Oost-Galici.
Bron: http://politiek.theposton(...)e-symbolen-verboden/
Ik hoop dat Rutte en zijn vrienden blij zijn met zulke vrienden, waarom maakt de MSM media geen melding van deze feestelijke nieuwe wetten van de vrienden in Kiev? |
waht | zondag 12 april 2015 @ 10:47 |
Nee, dan kunnen we maar beter de Russen maar laten doen wat ze willen. Die zijn tenminste niet verantwoordelijk voor miljoenen moorden sinds die vuile communisten de wereld begonnen te verkrachten. |
Smack10 | zondag 12 april 2015 @ 10:54 |
quote: Op zondag 12 april 2015 10:47 schreef waht het volgende:Nee, dan kunnen we maar beter de Russen maar laten doen wat ze willen. Die zijn tenminste niet verantwoordelijk voor miljoenen moorden sinds die vuile communisten de wereld begonnen te verkrachten. Deze zin is je reactie op bovenstaand artikel?
Je keurt het dus allemaal goed wat daar gebeurd? Het is ronduit lachwekkend als het niet zo in en in triest was, daarmee nog niet eens gesproken over het feit dat die regering in Kiev een veto heeft in de uitkomsten naar MH17.
Probeer het nog eens zou ik zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Smack10 op 12-04-2015 11:14:13 ] |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 12:07 |
Communistische symbolen verbieden, goed idee als je hoopt op Chinese investeringen... |
ZOA | zondag 12 april 2015 @ 12:08 |
quote: Op zondag 12 april 2015 10:47 schreef waht het volgende:Nee, dan kunnen we maar beter de Russen maar laten doen wat ze willen. Die zijn tenminste niet verantwoordelijk voor miljoenen moorden sinds die vuile communisten de wereld begonnen te verkrachten. Ik hoor jou anders vanaf 1991 nog maar een klein jaartje mekkeren over hoe Russen hun gang gaan in Oekraine en sinds jij begon te mekkeren is het er in Oekraine niet echt beter op geworden... |
ZOA | zondag 12 april 2015 @ 12:10 |
quote: Chinezen kennen de Nazivlag als iets vredigs... |
Solstice1 | zondag 12 april 2015 @ 12:17 |
quote: Niks vreemder dan nazi-symbolen verbieden.
quote: Ook een andere nieuwe wet, die bepaalt dat communisme en nationaal-socialisme totalitaire en verwerpelijke ideologien zijn, waarvoor geen propaganda mag worden gemaakt, roept allerlei vragen op. Symbolen van twee regimes van gelijke gruwelijkheid worden dus verboden, dikke prima. |
ZOA | zondag 12 april 2015 @ 12:20 |
quote: Op zondag 12 april 2015 12:17 schreef Solstice1 het volgende:[..] Niks vreemder dan nazi-symbolen verbieden. [..] Symbolen van twee regimes van gelijke gruwelijkheid worden dus verboden, dikke prima. Ik weet niet of je het weet... Nazisymbolen zijn in Oekraine nou niet direct verboden.. ze worden eerder geadoreert |
Solstice1 | zondag 12 april 2015 @ 12:21 |
right... |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 12:59 |
quote:
|
wunderbaum | zondag 12 april 2015 @ 13:12 |
quote:
Alsof chinezen tegenwoordig nog meer geinteresseerd zijn in hamers en sikkels dan in dollartekens |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 13:23 |
quote: We zullen zien, vooralsnog vermijden ze de kwestie door onwetendheid te veinzen.
quote: Q: The Ukraine parliament yesterday voted in favor of the legislation that bans the propaganda of communism. Will that affect the relationship between China and Ukraine?
A: I have not seen the report you mentioned, and I am not aware of that.
China and Ukraine are countries enjoying traditional friendship. The continuous development of mutually beneficial and friendly cooperation between the two countries serves their common interests. http://www.fmprc.gov.cn/m(...)65401/t1253821.shtml |
Dance99Vv | zondag 12 april 2015 @ 13:33 |
. za 11 apr 2015, 16:53 | 209 reacties Amerikaanse RC-135U boven de Oostzee
Russen onderscheppen spionagevliegtuig VS MOSKOU - Het Russische leger heeft een spionagevliegtuig van de Verenigde Staten onderschept die richting het Russisch luchtruim vloog. Dat meldde het Russische ministerie van Defensie zaterdag. Volgens Russische media gaat het om een Amerikaanse RC-135U die boven de Oostzee vloog. Het incident gebeurde dinsdag, maar het Russische ministerie berichtte er zaterdag pas over. Het vliegtuig is onderschept door twee gevechtsvliegtuigen en in een andere richting gestuurd. De Russische majoor-generaal Igor Konasjenkov zei dat het Amerikaanse vliegtuig alleen nabij de Amerikaanse grens hoort te vliegen.
De VS hebben geklaagd over de onderschepping. Volgens hen was het vliegtuig op een „onveilige en onprofessionele manier” onderschept in het internationale luchtruim. De straaljagers zouden te dicht op de RC-135U hebben gevlogen.
Het Amerikaanse vliegtuig wordt gebruikt om onder meer radargegevens te onderscheppen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)S_onderschept__.html |
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 13:38 |
quote: Op zondag 12 april 2015 13:33 schreef Dance99Vv het volgende:De Russische majoor-generaal Igor Konasjenkov zei dat het Amerikaanse vliegtuig alleen nabij de Amerikaanse grens hoort te vliegen. Klopt niet. De Amerikanen hadden gezegd dat het toestel op een routine vlucht was, de Russen zeiden dat enkel vluchten aan de Amerikaanse kust "routine" waren voor dat toestel. |
Dance99Vv | zondag 12 april 2015 @ 13:41 |
quote: Op zondag 12 april 2015 13:38 schreef crystal_meth het volgende:[..] Klopt niet. De Amerikanen hadden gezegd dat het toestel op een routine vlucht was, de Russen zeiden dat enkel vluchten aan de Amerikaanse kust "routine" waren voor dat toestel. De amerikanen klaagde er in ieder geval over(vooral op de manier waarop) Plaats het artikel om duidelijk te maken dat het uitdagen verhevigt. |
Dance99Vv | zondag 12 april 2015 @ 13:53 |
Die nieuwe wetten gaan het niet worden, hopelijk heeft porsjenko nog wat hersens.
uit de telegraaf, Politieke experts denken dat de wetten alsnog worden gewijzigd of dat president Petro Porosjenko ze niet tekent, omdat ze mogelijk in strijd zijn met de grondwet. http://www.telegraaf.nl/b(...)t_gevaarlijk___.html |
ZOA | zondag 12 april 2015 @ 14:28 |
quote: Ik denk dat hij wel tekent.. net als Joesjenko dat al eens deed met 'de helden van Oekraine' en dan moet het weer teruggedraait etc etc... Een deja Vu dus en standaart Oekrainse politiek |
reza1 | zondag 12 april 2015 @ 15:39 |
quote: Vuile nazi's die junta |
Nintex | zondag 12 april 2015 @ 19:05 |
Ik citeer: "Er zijn geen Russische soldaten in Oost Oekraine actief"
Russische tanks en soldaten in Lugansk https://informnapalm.org/7911-lugansk-snova-tanky-na-baze-transpele-rossyjskoj-gybrydnoj-armyy
Het bord uit Debaltseve:
Staat nu in Moskou:
|
Infection | zondag 12 april 2015 @ 19:09 |
|
reza1 | zondag 12 april 2015 @ 19:27 |
Er zijn helaas geen Russische soldaten in Oost Oekraine actief, allemaal propaganda van het westen en de junta. |
waht | zondag 12 april 2015 @ 19:57 |
Oekrane bestaat niet eens, jullie trappen allemaal in Russische propaganda. |
Infection | zondag 12 april 2015 @ 19:59 |
|
crystal_meth | zondag 12 april 2015 @ 21:35 |
|
Infection | zondag 12 april 2015 @ 22:31 |
Van een staakt-het-vuren is allang geen sprake meer.
[ Bericht 8% gewijzigd door Infection op 12-04-2015 22:44:27 ] |
KoosVogels | zondag 12 april 2015 @ 23:30 |
quote: Stond gewoon op AD.nl. |
TweeGrolsch | zondag 12 april 2015 @ 23:33 |
quote: Haal hem nou niet uit z'n waanideen. Zijn hele wereld stort in. |
KoosVogels | zondag 12 april 2015 @ 23:35 |
quote: Op zondag 12 april 2015 19:27 schreef reza1 het volgende:Er zijn helaas geen Russische soldaten in Oost Oekraine actief, allemaal propaganda van het westen en de junta. Allemaal toeristen, inderdaad. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 10:02 |
quote: Over waanideen gesproken, weet je nog die Russische onderzeeboot bij Zweden die ze niet konden vinden? ]
Je weet wel die boot die ervoor zorgde dat Zweden 700 miljoen extra wilden vanwege de dreiging die het met zich meebracht? |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 10:06 |
quote: Op maandag 13 april 2015 10:02 schreef Smack10 het volgende:[..] Over waanideen gesproken, weet je nog die Russische onderzeeboot bij Zweden die ze niet konden vinden? ] Je weet wel die boot die ervoor zorgde dat Zweden 700 miljoen extra wilden vanwege de dreiging die het met zich meebracht? Er gaat dan ook gewoon een dreiging uit van Rusland. De vrees van Zweden is terecht. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 10:15 |
quote: Er werd toch in de media volop gepropageerd dat het een Russische submarine was.
Al dan niet door Oekrane verzonnen, je weet wel dat land, n van de corruptste landen ter wereld waar, die het onderzoek naar de mh17 aan Nederland heeft gedelegeerd. |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 10:16 |
quote: Op maandag 13 april 2015 10:15 schreef Smack10 het volgende:[..] Er werd toch in de media volop gepropageerd dat het een Russische submarine was. Al dan niet door Oekrane verzonnen, je weet wel dat land, n van de corruptste landen ter wereld waar, die het onderzoek naar de mh17 aan Nederland heeft gedelegeerd. Ik koester geen enkele illusie wat betreft Oekrane. Fanboy-praktijken zijn meer voor anderen weggelegd. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 12:28 |
quote: Kritisch zijn op EU-beleid is dan ook iets anders dan fan zijn van Rusland, fijn dat je het zelf ook begint in te zien.
Ben je het ook met me eens dat Nederland door allerlei deals te maken met Kiev (wellicht zonder dat men door had met wie ze te maken zouden krijgen in Kiev) een zogenaamde deal heeft gesloten met "de duivel" aangezien de rol van Oekrane in mh17 niet naar buiten mag komen als Oekrane daar geen toestemming voor geeft? |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 12:57 |
Rusland doet spottende memes in de ban
Rusland |
Infection | maandag 13 april 2015 @ 13:38 |
|
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 14:46 |
quote: Fijn dat je ook even de censuur aanhaalt die nu in Oekrane geldt.
Ohja een antwoord op mijn vraag, daar wacht ik nog op..
Deze vraag:
quote: Ben je het ook met me eens dat Nederland door allerlei deals te maken met Kiev (wellicht zonder dat men door had met wie ze te maken zouden krijgen in Kiev) een zogenaamde deal heeft gesloten met "de duivel" aangezien de rol van Oekrane in mh17 niet naar buiten mag komen als Oekrane daar geen toestemming voor geeft?
|
waht | maandag 13 april 2015 @ 14:51 |
quote: Valt een beetje tegen. De Sovjets zouden gewoon iedereen die een spottende meme maken afslachten, inclusief familie. Dat zet tenminste zoden aan de Russische dijk. |
Dance99Vv | maandag 13 april 2015 @ 15:21 |
Iets met splinter en balk.....
|
Infection | maandag 13 april 2015 @ 15:42 |
|
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 15:42 |
quote: Op maandag 13 april 2015 14:46 schreef Smack10 het volgende:[..] Fijn dat je ook even de censuur aanhaalt die nu in Oekrane geldt. Ohja een antwoord op mijn vraag, daar wacht ik nog op.. Deze vraag: [..] Geef mij eerst maar eens een bron met daarin de gedachte achter die deal. |
Infection | maandag 13 april 2015 @ 15:45 |
White phosphorus. Als dit echt zo is, vraag ik mij af hoe lang dat staakt-het-vuren nog uit gaat houden. |
Dance99Vv | maandag 13 april 2015 @ 15:48 |
quote: Welk staakt het vuren? |
Infection | maandag 13 april 2015 @ 15:51 |
quote: Minsk 2. Maar inderdaad, een staakt-het-vuren is het allang niet meer. |
Dance99Vv | maandag 13 april 2015 @ 15:54 |
According to the battalion, either white phosphorus or napalm was being used in air-burst shells, with "hundreds" of such rounds being used, setting even the brick walls of houses on fire.
The battalion posted photos, purportedly showing the munitions in use and their aftermath. The Interpreter cannot verify these as of yet, though we can say that the photos do not appear in prior Google image search results.
UPDATE: We can confirm that this first picture, at least, is old. A reader points out that the image has been used before, but it has been reversed left to right. We're also skeptical about the rest of the report of incendiary weapons, but will continue to monitor this claim.
Uit de link over gebruik white phosfor |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 15:55 |
quote: Op maandag 13 april 2015 14:46 schreef Smack10 het volgende:[..] Fijn dat je ook even de censuur aanhaalt die nu in Oekrane geldt. Ohja een antwoord op mijn vraag, daar wacht ik nog op.. Deze vraag: [..] Ik heb al even een en ander opgesnord.
Vreemd verhaal. Het wordt overigens ontkend door het kabinet. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 16:14 |
quote: Het is inderdaad een vreemd verhaal.
Waar doel je precies op met de ontkenning van het kabinet want het is echt lettertjeswerk met de beantwoording van vragen door het kabinet? |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 16:16 |
quote: Op maandag 13 april 2015 16:14 schreef Smack10 het volgende:[..] Het is inderdaad een vreemd verhaal. Waar doel je precies op met de ontkenning van het kabinet want het is echt lettertjeswerk met de beantwoording van vragen door het kabinet? In een bericht op de site van RTL staat te lezen dat er een geheime overeenkomst is gesloten tussen meerdere landen, waaronder Oekraine en Nederland, waarin is vastgelegd dat zij allen vetorecht hebben.
Volgens het kabinet is het echter onzin en is geen sprake van een dergelijke afspraak. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 16:22 |
quote: Op maandag 13 april 2015 16:16 schreef KoosVogels het volgende:[..] In een bericht op de site van RTL staat te lezen dat er een geheime overeenkomst is gesloten tussen meerdere landen, waaronder Oekraine en Nederland, waarin is vastgelegd dat zij allen vetorecht hebben. Volgens het kabinet is het echter onzin en is geen sprake van een dergelijke afspraak. Hier is het document over de non-disclosure agreement:
Het vetorecht van Oekrane, daar bestaan vanuit de Nederlandse regering een andere berichtgeving over dan in andere landen die meedoen, maar hier alvast een bericht dat het wel een vetorecht heeft, van teletekst welteverstaan maar zal er nog op terugkomen later.
|
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 16:27 |
quote: Op maandag 13 april 2015 16:22 schreef Smack10 het volgende:[..] Hier is het document over de non-disclosure agreement: [ afbeelding ] Het vetorecht van Oekrane, daar bestaan vanuit de Nederlandse regering een andere berichtgeving over dan in andere landen die meedoen, maar hier alvast een bericht dat het wel een vetorecht heeft, van teletekst welteverstaan maar zal er nog op terugkomen later. [ afbeelding ] Ja, ik ken het bericht. Maar dat wordt dus tegengesproken door ons kabinet. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 17:08 |
quote: Ze kunnen tegenspreken wat ze willen, maar in (pro) Oekranse media wordt er zelf melding van gemaakt, alleen is dat door onze media in Nederland (bewust/onbewust) niet opgepikt:
quote: Volgens UNIAN, over het vandaag tijdens een briefing in Kiev, zei de spreker van de procureur-generaal Yuri Boychenko. Volgens uilen, het onderzoek voortgezet onderzoek en andere onderzoeken - hun resultaten zullen worden vrijgegeven na afronding van het onderzoek en met instemming van alle partijen die de betrokken overeenkomst ondertekend.Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/poli(...)asii-storon-gpu.html http://gordonua.com/news/(...)ledstviya-36089.html
http://www.unian.net/poli(...)asii-storon-gpu.html |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 17:11 |
quote: Helaas, beste knul. Er is geen sprake van een of ander complot.
Alle Nederlandse media hebben hierover bericht. Maar anders dan de complotgekkies passen deze media wel hoor- en wederhoor toe. Zij hebben het kabinet dus om een reactie gevraagd. De verantwoordelijke ministers ontkennen dat een dergelijk akkoord is gesloten. Kan gelul zijn, maar dan wordt het kabinet daar vanzelf op afgerekend. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 17:15 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:11 schreef KoosVogels het volgende:[..] Helaas, beste knul. Er is geen sprake van een of ander complot. Alle Nederlandse media hebben hierover bericht. Maar anders dan de complotgekkies passen deze media wel hoor- en wederhoor toe. Zij hebben het kabinet dus om een reactie gevraagd. De verantwoordelijke ministers ontkennen dat een dergelijk akkoord is gesloten. Kan gelul zijn, maar dan wordt het kabinet daar vanzelf op afgerekend. Ik heb het ook niet over een complot, maar mediafeiten verdraaien of op bepaalde momenten laten uitkomen (al dan niet of ze waar zijn) komt wel degelijk voor inzake mh17.
Je hoeft je niet persoonlijk aangevallen te voelen omdat ik de media noem, maar er zijn vele berichten die men hier gewoon overneemt van het Oekraense propaganda-apparaat, zonder de feiten te checken.
Daarna worden dergelijke berichten van de media-websites verwijderd, maar dat doet niks af aan het feit dat het bericht wel ter sprake kwam en ja je kent het wel beeldvorming enzo. |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 17:32 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:15 schreef Smack10 het volgende:[..] Ik heb het ook niet over een complot, maar mediafeiten verdraaien of op bepaalde momenten laten uitkomen (al dan niet of ze waar zijn) komt wel degelijk voor inzake mh17. Je hoeft je niet persoonlijk aangevallen te voelen omdat ik de media noem, maar er zijn vele berichten die men hier gewoon overneemt van het Oekraense propaganda-apparaat, zonder de feiten te checken. Daarna worden dergelijke berichten van de media-websites verwijderd, maar dat doet niks af aan het feit dat het bericht wel ter sprake kwam en ja je kent het wel beeldvorming enzo. Alle media hebben aandacht besteed aan die vermeende overeenkomst. Punt.
Jij wil gewoon heel graag geloven dat onze media partijdig zijn en de Russen in het kwaad daglicht proberen te stellen. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 17:34 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:32 schreef KoosVogels het volgende:[..] Alle media hebben aandacht besteed aan die vermeende overeenkomst. Punt.Jij wil gewoon heel graag geloven dat onze media partijdig zijn en de Russen in het kwaad daglicht proberen te stellen. Nee, dat wil ik niet graag geloven, ik ben zelf tot die ontdekking gekomen terwijl ik het eerst zelf ook niet geloofde.
quote: Alle media hebben aandacht besteed aan die vermeende overeenkomst. Punt. Je staat niet eens open voor andere meningen dus, dat verklaart inderdaad wel veel. |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 17:38 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:34 schreef Smack10 het volgende:[..] Nee, dat wil ik niet graag geloven, ik ben zelf tot die ontdekking gekomen terwijl ik het eerst zelf ook niet geloofde. [..] Je staat niet eens open voor andere meningen dus, dat verklaart inderdaad wel veel. Het heeft niets met open staan voor andere meningen te maken.
Op Google zocht ik naar 'veto' en 'mh17' en kwam meerdere Nederlandse 'mainstream' nieuwsbronnen tegen. Er is dus gewoon aandacht aan besteed, hoe graag jij ook wil dat dat niet zo is. |
Smack10 | maandag 13 april 2015 @ 17:40 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:38 schreef KoosVogels het volgende:[..] Het heeft niets met open staan voor andere meningen te maken. Op Google zocht ik naar 'veto' en 'mh17' en kwam meerdere Nederlandse 'mainstream' nieuwsbronnen tegen. Er is dus gewoon aandacht aan besteed, hoe graag jij ook wil dat dat niet zo is. Nee, ze beschrijven niet de rol van Oekrane en hoe dubieus haar rol is.
Want waarom zou Oekrane instemmen met iets dat die overheid in een slecht daglicht stelt, ze hebben het onderzoek immers gedelegeerd aan Nederland maar bepalen nog steeds wat er wel en wat er niet naar buiten komt.
Zover het onafhankelijke onderzoek.
Dan hebben we het nog niet over dat de Nederlandse overheid niet wist met voor corrupte regime ze zijn gaan samenwerken.
Je stelde zelf dat je geen illusies koesterde m.b.t. Kiev. |
KoosVogels | maandag 13 april 2015 @ 17:45 |
quote: Op maandag 13 april 2015 17:40 schreef Smack10 het volgende:[..] Nee, ze beschrijven niet de rol van Oekrane en hoe dubieus haar rol is. Want waarom zou Oekrane instemmen met iets dat die overheid in een slecht daglicht stelt, ze hebben het onderzoek immers gedelegeerd aan Nederland maar bepalen nog steeds wat er wel en wat er niet naar buiten komt. Zover het onafhankelijke onderzoek. Dan hebben we het nog niet over dat de Nederlandse overheid niet wist met voor corrupte regime ze zijn gaan samenwerken. Je stelde zelf dat je geen illusies koesterde m.b.t. Kiev. In het uitgebreide stuk van RTL staat anders gewoon te lezen waarom het vreemd zou zijn als Oekraine vetorecht heeft. Worden dus gewoon kritische noten bij geplaatst.
Voor alle duidelijkheid: het uitgebreide stuk van RTL is niet die teletekstpagina. |
MrStalin | maandag 13 april 2015 @ 17:51 |
Wordt een lekker onafhankelijk onderzoek dan |
Nintex | maandag 13 april 2015 @ 21:54 |
Oei
|
Infection | maandag 13 april 2015 @ 22:07 |
|
crystal_meth | maandag 13 april 2015 @ 22:19 |
Oekrains leger aan opmars bezig. Kunnen ze makkelijk doen, het levert hen immers meer steun van het Westen op.
|
crystal_meth | maandag 13 april 2015 @ 22:31 |
|
crystal_meth | maandag 13 april 2015 @ 22:32 |
|
Nintex | maandag 13 april 2015 @ 22:59 |
In Berlijn leggen de Duitsers de Oekrainers en Russen nogmaals het Minsk akkoord uit, dat het niet alleen een staakt-het-vuren is, maar ook allerlei stappen voor humanitaire hulp en toenadering etc. .
Het zou erg sneu zijn als dat verdrag vannacht de vuilnisbak in gaat. Overigens had men het gisteren al over 1100+ explosies veroorzaakt door artillerie beschietingen
|
Infection | maandag 13 april 2015 @ 23:22 |
quote: Op maandag 13 april 2015 22:59 schreef Nintex het volgende:In Berlijn leggen de Duitsers de Oekrainers en Russen nogmaals het Minsk akkoord uit, dat het niet alleen een staakt-het-vuren is, maar ook allerlei stappen voor humanitaire hulp en toenadering etc. . Het zou erg sneu zijn als dat verdrag vannacht de vuilnisbak in gaat. Overigens had men het gisteren al over 1100+ explosies veroorzaakt door artillerie beschietingen En nergens lezen we er wat over in de Nederlandse media. Dat begrijp ik dan weer niet. |
Nintex | maandag 13 april 2015 @ 23:30 |
quote: Dat er nog steeds gevochten wordt in Oekraine is niet echt 'nieuws'. In Yemen, Irak, Oekraine, Syrie en een paar Afrikaanse landen is het nog dagelijks oorlog. |
Yreal | maandag 13 april 2015 @ 23:33 |
quote: beetje treurig inderdaad. Waar hebben wij ons vandaag druk om gemaakt in het nieuws? |
BarryOSeven | maandag 13 april 2015 @ 23:34 |
quote: Op maandag 13 april 2015 22:59 schreef Nintex het volgende:In Berlijn leggen de Duitsers de Oekrainers en Russen nogmaals het Minsk akkoord uit, dat het niet alleen een staakt-het-vuren is, maar ook allerlei stappen voor humanitaire hulp en toenadering etc. . Het zou erg sneu zijn als dat verdrag vannacht de vuilnisbak in gaat. Overigens had men het gisteren al over 1100+ explosies veroorzaakt door artillerie beschietingen Lijkt veel, maar valt wel mee. Over zes uur tijd, 1166 exposies. Dat zijn 21600 seconden, dus ongeveer eens per 18 seconden. Dat zou opzich nog 1 artillerie unit kunnen afvuren als ze hard doorwerken. |
Infection | maandag 13 april 2015 @ 23:34 |
quote: Op maandag 13 april 2015 23:30 schreef Nintex het volgende:[..] Dat er nog steeds gevochten wordt in Oekraine is niet echt 'nieuws'. In Yemen, Irak, Oekraine, Syrie en een paar Afrikaanse landen is het nog dagelijks oorlog. De laatste dag(en) is er toch weer veel meer geweld dan voorheen. Toch wel nieuwswaardig als je het mij vraagt. |
Fossieltje | maandag 13 april 2015 @ 23:38 |
Tussen 12 april en 8 mei breekt de oorlog verder uit, daar wordt rekening mee gehouden.
http://www.forbes.com/sit(...)-ukraines-democracy/ http://uk.businessinsider(...)imminent-2015-4?r=US |
UpsideDown | maandag 13 april 2015 @ 23:41 |
Lekker een offensief beginnen, terwijl beide partijen zich afgelopen tijd ingegraven hebben. Wordt een zware clash dan. |
Automatisch | maandag 13 april 2015 @ 23:44 |
http://m.telegraaf.nl/art(...)euw-leven-ingeblazen |
Fossieltje | maandag 13 april 2015 @ 23:49 |
quote: Als in de media zelfs berichten komen dat het conflict weer gaat oplaaien, dan zullen de Duitsers en Fransen dat ook weten. Die zitten er bovenop, maar ik gok dat het staakt-het-vuren altijd al alleen een uitstel was. |
crystal_meth | maandag 13 april 2015 @ 23:50 |
quote: Moeilijk serieus te nemen
quote: Saakashvili’s allegedly ’wild and crazy’ actions didn’t cause the 2008 Russian invasion of Georgia. The Kremlin’s tanks were already rolling in through the Rokhi Tunnel into South Ossetia. Intercepts from that time, subsequently made public, then published everywhere and conveniently ignored by a feckless West, reveal the timeline indisputably. In fact, President Saakashvili had ordered his troops to refrain from engaging as they came under intense fire. bullshit, het duurde minstens 12 uur voor de Russen versterking kregen. Artikel is trouwens compleet "over the top", Saakashvili wordt nog net niet heilig verklaard... |
Fossieltje | maandag 13 april 2015 @ 23:53 |
quote: Op maandag 13 april 2015 23:50 schreef crystal_meth het volgende:[..] Moeilijk serieus te nemen [..] bullshit, het duurde minstens 12 uur voor de Russen versterkingen kregen. Artikel is trouwens compleet "over the top", Saakashvili wordt nog net niet heilig verklaard... De schrijver is duidelijk een fanboy van Saakashvili. Zijn bronnen bevestigen wel de inhoud van het tweede artikel. Binnen een maand weten we of de heren gelijk hadden. |
Nintex | maandag 13 april 2015 @ 23:54 |
Interview met Borodai, de voormalige leider van de DNR
http://www.novayagazeta.ru/politics/68042.html
Hij beweert dat (issie weer) Surkov de touwtjes in handen heeft wat betreft de Donbass. Igor Strelkov heeft volgens hem psychische problemen en hij had graag met de hulp van Rusland ook Kiev bereikt.
Tja, Saakashvili die werd zelfs gewaarschuwd door Dr. Rice en Bush dat hij veel te ver ging in zijn retoriek naar Rusland en dat hij zich beter kon richten op zijn eigen land i.p.v. de confrontatie zoeken met Moskou. |
crystal_meth | maandag 13 april 2015 @ 23:58 |
quote: Op maandag 13 april 2015 23:53 schreef Fossieltje het volgende:[..] De schrijver is duidelijk een fanboy van Saakashvili. Zijn bronnen bevestigen wel de inhoud van het tweede artikel. Binnen een maand weten we of de heren gelijk hadden. In het tweede artikel herhaalt Clark wat de Ukkies hem vertellen: namelijk dat ze een offensief verwachten. Tja, voor hen is het makkelijk die voorspelling uit te laten komen. Blijkbaar heeft Kiev niet alleen buitenlandse politici maar ook buitenlandse generaals aangenomen. |
Fossieltje | dinsdag 14 april 2015 @ 00:04 |
quote: Op maandag 13 april 2015 23:58 schreef crystal_meth het volgende:[..] In het tweede artikel herhaalt Clark wat de Ukkies hem vertellen: namelijk dat ze een offensief verwachten. Tja, voor hen is het makkelijk die voorspelling uit te laten komen. Blijkbaar heeft Kiev niet alleen buitenlandse politici maar ook buitenlandse generaals aangenomen. Ukkies hebben geen belang bij het uitbreiden van het conflict. Ik gok dat de uitbreiding van het conflict niet richting het oosten zal gaan. |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 00:07 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 00:04 schreef Fossieltje het volgende:[..] Ukkies hebben geen belang bij het uitbreiden van het conflict. Ik gok dat de uitbreiding van het conflict niet richting het oosten zal gaan. Hebben geen belang bij het heroveren van grondgebied? |
Nintex | dinsdag 14 april 2015 @ 00:07 |
quote: Op maandag 13 april 2015 23:58 schreef crystal_meth het volgende:[..] In het tweede artikel herhaalt Clark wat de Ukkies hem vertellen: namelijk dat ze een offensief verwachten. Tja, voor hen is het makkelijk die voorspelling uit te laten komen. Blijkbaar heeft Kiev niet alleen buitenlandse politici maar ook buitenlandse generaals aangenomen. Een voortzetting van de oorlog is onvermijdelijk. Het begint al bij het feit dat Zacharenko en co. vinden dat bepaalde gebieden die volgens Minsk-II bij Oekraine horen (Debaltseve o.a.) eigenlijk bij de DNR/LNR horen. Ze willen die zo nodig terug veroveren met geweld. Daarnaast moeten de Russisch/Oekrainse grensposten door de rebellen over gedragen worden aan het Oekrainse leger en vervolgens moeten die grensposten streng bewaakt worden. Zie ik ook nooit gebeuren.
Plus op den duur is een landbrug naar de Krim en daarmee de verovering van Mariupol noodzakelijk om het beoogde 'Novorussiya' te stichten.
Aan de Oekrainse kant willen ze de Krim ook 'nooit' opgeven en de Donbass ook terug. Wederom 2 onmogelijke standpunten. |
MrStalin | dinsdag 14 april 2015 @ 01:36 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 00:07 schreef Nintex het volgende:[..] Een voortzetting van de oorlog is onvermijdelijk. Het begint al bij het feit dat Zacharenko en co. vinden dat bepaalde gebieden die volgens Minsk-II bij Oekraine horen (Debaltseve o.a.) eigenlijk bij de DNR/LNR horen. Ze willen die zo nodig terug veroveren met geweld. Daarnaast moeten de Russisch/Oekrainse grensposten door de rebellen over gedragen worden aan het Oekrainse leger en vervolgens moeten die grensposten streng bewaakt worden. Zie ik ook nooit gebeuren. Plus op den duur is een landbrug naar de Krim en daarmee de verovering van Mariupol noodzakelijk om het beoogde 'Novorussiya' te stichten. Aan de Oekrainse kant willen ze de Krim ook 'nooit' opgeven en de Donbass ook terug. Wederom 2 onmogelijke standpunten. Met andere woorden, dit kan nog jaren zo doorgaan? |
Linkse_Boomknuffelaar | dinsdag 14 april 2015 @ 02:39 |
http://www.novinky.cz/zah(...)jedou-i-pres-cr.html
http://www.rferl.org/cont(...)berlin/26951657.html
|
Haags | dinsdag 14 april 2015 @ 09:10 |
quote: Die zijn echt niet goed.. |
Woestijnvos | dinsdag 14 april 2015 @ 09:21 |
Ze zijn meer dan welkom in Berlijn. |
waht | dinsdag 14 april 2015 @ 09:25 |
Poetin wint, Rusland verliest. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 09:38 |
quote: Die bikers zijn zelf verkapte nazi's, maar dat mag de pret niet drukken uiteraard. |
Linkse_Boomknuffelaar | dinsdag 14 april 2015 @ 14:15 |
quote: Over het algemeen heb ik niet veel met 'bikers', misschien heb je wel gelijk, Koos. Wel is het goed dat 9 mei herdacht wordt, de dag dat de Sovjets Europa bevrijdden.
Het blijft spijtig dat de USSR er niet meer is, Poetin is geen echte communist. |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:21 |
quote: De Russian Federation of Motorcycle Tourism zijn nazis, heb je daar enige onderbouwing voor? |
byah | dinsdag 14 april 2015 @ 14:23 |
quote: Het Britse ministerie van Defensie monitort drie Russische marineschepen die dinsdag door het Kanaal varen.
De schepen zijn volgens Rusland op weg naar het noordelijke deel van de Atlantische Oceaan voor militaire oefeningen.
Eerder voerden de schepen al oefeningen uit in de Golf van Biskaje. Onduidelijk is nog of Rusland ook wil oefenen in het Kanaal; het Britse ministerie heeft dergelijke handelingen vooralsnog niet waargenomen.
Het komt vaker voor dat Rusland marineschepen door het Kanaal laat varen. De banden tussen het westen en Rusland zijn het afgelopen jaar echter verslechterd door de crisis in Oekrane, waardoor elke handeling van de Russische marine met argusogen wordt bekeken.
|
Infection | dinsdag 14 april 2015 @ 14:23 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:[..] Over het algemeen heb ik niet veel met 'bikers', misschien heb je wel gelijk, Koos. Wel is het goed dat 9 mei herdacht wordt, de dag dat de Sovjets Europa bevrijdden. Het blijft spijtig dat de USSR er niet meer is, Poetin is geen echte communist. Wat heeft de USSR ooit voor positiefs gebracht dan? |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:26 |
quote: 'Verkapte nazi's. Met andere woorden: intolerante apen.
quote: The group displays a noticeable interest in homosexuality. In January 2015, the group's leader, Zaldostanov, expressed support for a Russian Anti-Maidan movement which said it was ready to use violence to stop anti-government and pro-democracy protesters and suggested that "Death to faggots" could be an alternate name for the group.[13] [14] At a February 2015 "Anti-Maidan" rally in Moscow organized by Zaldostanov, popular slogans included "We don't need Western ideology and gay parades!
Aldus Wiki.
Gezellige jongens. |
Linkse_Boomknuffelaar | dinsdag 14 april 2015 @ 14:29 |
quote: Het waren de communisten, kameraad, die ook voor jouw vrijheid vochten. Hannie Schaft, in Nederland, zat in het verzet bij de CPN. De CPN streed tegen de Duitsers, terwijl een groot deel van (christelijk) Nederland met de arm omhoog stond en de Duitsers verwelkomden.
De Sovjets bestreden de nazi's, 9 mei veroverden ze Berlijn, waardoor het nazi-Duitsland viel.
De Sovjets zorgden voor gratis en goed onderwijs, uitstekende en gratis gezondheidszorg, geen luierdagen voor bejaarden in de USSR, geen mensen met een slecht gebit, omdat ze de tandarts niet konden betalen. Uitstekend en fijnmazig openbaar vervoer en zeer goedkoop. Gas, elektra voor het hele volk makkelijk betaalbaar, nauwelijks criminaliteit, geen religieuze mafkezerij, religies werden ontmoedigd. |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:29 |
quote: Right, de Russian Federation of Motorcycle Tourism zijn gelijk aan de night wolves, net zoals elke Nederlander op een motor een lid van de Hells Angels is? |
waht | dinsdag 14 april 2015 @ 14:30 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:[..] Over het algemeen heb ik niet veel met 'bikers', misschien heb je wel gelijk, Koos. Wel is het goed dat 9 mei herdacht wordt, de dag dat de Sovjets Europa bevrijdden. Het blijft spijtig dat de USSR er niet meer is, Poetin is geen echte communist. Ja ja, nu weten we wel dat je die genocidale bende steunt. |
DeJori | dinsdag 14 april 2015 @ 14:30 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:[..] Het waren de communisten, kameraad, die ook voor jouw vrijheid vochten. Hannie Schaft, in Nederland, zat in het verzet bij de CPN. De CPN streed tegen de Duitsers, terwijl een groot deel van (christelijk) Nederland met de arm omhoog stond en de Duitsers verwelkomden. De Sovjets bestreden de nazi's, 9 mei veroverden ze Berlijn, waardoor het nazi-Duitsland viel. De Sovjets zorgden voor gratis en goed onderwijs, uitstekende en gratis gezondheidszorg, geen luierdagen voor bejaarden in de USSR, geen mensen met een slecht gebit, omdat ze de tandarts niet konden betalen. Uitstekend en fijnmazig openbaar vervoer en zeer goedkoop. Gas, elektra voor het hele volk makkelijk betaalbaar, nauwelijks criminaliteit, geen religieuze mafkezerij, religies werden ontmoedigd. Als er geroepen wordt dat de communisten zo hebben bijgedragen aan het verslaan van de Nazi's wordt er altijd aan voorbij gegaan dat de communisten misdadiger waren dan de Nazi's. |
Infection | dinsdag 14 april 2015 @ 14:31 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:29 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:[..] Het waren de communisten, kameraad, die ook voor jouw vrijheid vochten. Hannie Schaft, in Nederland, zat in het verzet bij de CPN. De CPN streed tegen de Duitsers, terwijl een groot deel van (christelijk) Nederland met de arm omhoog stond en de Duitsers verwelkomden. De Sovjets bestreden de nazi's, 9 mei veroverden ze Berlijn, waardoor het nazi-Duitsland viel. De Sovjets zorgden voor gratis en goed onderwijs, uitstekende en gratis gezondheidszorg, geen luierdagen voor bejaarden in de USSR, geen mensen met een slecht gebit, omdat ze de tandarts niet konden betalen. Uitstekend en fijnmazig openbaar vervoer en zeer goedkoop. Gas, elektra voor het hele volk makkelijk betaalbaar, nauwelijks criminaliteit, geen religieuze mafkezerij, religies werden ontmoedigd. Dat waren niets meer dan 'cadeautjes' om het volk de mond te snoeren. Wat er zich op de achtergrond afspeelde is totaal niet 'sociaal' te noemen. Miljoenen mensen vermoordt en ondertussen ook nog eens half Europa geannexeerd. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:31 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:29 schreef crystal_meth het volgende:[..] Right, de Russian Federation of Motorcycle Tourism zijn gelijk aan de night wolves, net zoals elke Nederlander op een motor een lid van de Hells Angels is? Poland's fury as Russian 'Night Wolves' biker club plan ride to Berlin to commemorate World War II
Hier ging het toch over? |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:33 |
quote: misschien moet je leren lezen |
Linkse_Boomknuffelaar | dinsdag 14 april 2015 @ 14:34 |
quote: Ik ben het hier met je eens, Koos. Homofobie vind ik ook niet goed, anderzijds is homofobie helaas nu eenmaal een euvel in oost-Europa. In west-Oekraine, waar de Russen niets te zeggen hebben, ben je je leven als homo ook niet zeker. Een van de weinige landen in het oosten waar geen homofobie heerst, is Tsjechie en in de communistische tijd Albanie, maar vrijwel alle andere oostbloklanden zijn uiterst homofoob.
In de begintijd van de USSR was er een houding van seksuele vrijheid, omdat de staat zich niet dient te bemoeien met seks, helaas zijn later toch anti-homo-wetten aangenomen in de USSR. Albanie kende nooit anti-sekswetten, als enig 'Sovjet'-land. Religie, de oorzaak veelal van een seksvijandige houding, was compleet verboden in het land van Enver Hoxha. Een uitstekende zet van deze man, helaas komt het religieuze onkruid weer omhoog in Albanie en ook Rusland (Wit-Rusland weet het redelijk tegen te houden). |
DeJori | dinsdag 14 april 2015 @ 14:35 |
quote: Er staat erg duidelijk night wolves. Kunnen ze wel iemand van die andere organisatie interviewen, maar dat verandert daar niets aan. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:36 |
quote: Wat mis ik dan precies?
quote: Plans by one of Russia's largest biker clubs, Nochniye Volki (the "Night Wolves") to ride through Poland en route to Berlin have been greeted with fury, with some Poles threatening physically to block their route.
|
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:37 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:35 schreef DeJori het volgende:[..] Er staat erg duidelijk night wolves. Kunnen ze wel iemand van die andere organisatie interviewen, maar dat verandert daar niets aan. bullshit, lees de twee artikels die Boomknuffelaar postte, daar staat duidelijk in dat het niet door de night wolves georganiseerd wordt. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:38 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:37 schreef crystal_meth het volgende:[..] bullshit, lees de twee artikels die Boomknuffelaar postte, daar staat duidelijk in dat het niet door de night wolves georganiseerd wordt. Aha, dus mijn bron is weer eens verkeerd. |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:39 |
quote: als dit de manier is waarop jij je bronnen kiest dan zegt dat genoeg over wat voor een "journalist" je bent. |
DeJori | dinsdag 14 april 2015 @ 14:39 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:37 schreef crystal_meth het volgende:[..] bullshit, lees de twee artikels die Boomknuffelaar postte, daar staat duidelijk in dat het niet door de night wolves georganiseerd wordt. Ik zie het. Je hebt gelijk.
Neemt echter niet weg dat de polen juist problemen hebben met de komst van de night wolves, niet met de rest van de groep. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:40 |
quote: International Business Times is een leugenachtige propaganda-poeper? |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:41 |
quote: waarom zoek je een extra bron als er al twee gepost waren? |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:41 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 14:39 schreef DeJori het volgende:[..] Ik zie het. Je hebt gelijk. Neemt echter niet weg dat de polen juist problemen hebben met de komst van de night wolves, niet met de rest van de groep. Er staat ook niet dat die Night Wolves de tocht hebben georganiseerd, enkel dat ze meerijden. En dat lijkt mij geen vergezochte aanname. |
KoosVogels | dinsdag 14 april 2015 @ 14:41 |
quote: Hoe meer bronnen, hoe beter, is mij altijd geleerd. |
crystal_meth | dinsdag 14 april 2015 @ 14:42 |
Afgezien daarvan lijkt de trip me geen goed idee, je weet dat het sowieso als een provocatie gezien zal worden. |
Infection | dinsdag 14 april 2015 @ 14:49 |
|
icecreamfarmer_NL | dinsdag 14 april 2015 @ 16:56 |
quote: Ga je nu feiten die door de Russen en Duitsers beide erkent staan en op papier zijn ook nog ontkennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 14-04-2015 18:53:11 ] |
BarryOSeven | dinsdag 14 april 2015 @ 18:42 |
Goed nieuws dat het Minsk 2 akkoord vandaag is versterkt! Nog meer terugtrekken, dit zit er uit op de-escalatie! Gelukkig, was al bang dat de 3e wereld oorlog op het punt van uitbreken zou staan.
Maar we hebben dus nog even! |
Infection | dinsdag 14 april 2015 @ 20:29 |
quote: Op dinsdag 14 april 2015 18:42 schreef BarryOSeven het volgende:Goed nieuws dat het Minsk 2 akkoord vandaag is versterkt! Nog meer terugtrekken, dit zit er uit op de-escalatie! Gelukkig, was al bang dat de 3e wereld oorlog op het punt van uitbreken zou staan. Maar we hebben dus nog even! Ik hoop dat dit sarcastisch is bedoeld? |
Infection | dinsdag 14 april 2015 @ 20:45 |
|
ZOA | dinsdag 14 april 2015 @ 21:28 |
quote: Nee hoor |
Fossieltje | dinsdag 14 april 2015 @ 22:01 |
|
icecreamfarmer_NL | dinsdag 14 april 2015 @ 22:36 |
quote: Waarom zeg je dan dat hij Kwatst |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 00:18 |
|
waht | woensdag 15 april 2015 @ 08:10 |
quote: De Russische motorclub Nachtwolven, vrienden van president Vladimir Poetin, zijn van plan om binnenkort in de voetsporen van het Rode Leger te treden. Om de overwinning van de Sovjetunie op nazi-Duitsland te herdenken en vieren, willen de nationalistische bikers een tocht door Oost- en Midden-Europa rijden, met Berlijn als eindpunt op 9 mei, de Russische Dag van de Overwinning. Niet iedereen is daar blij mee. Met zo'n homoclubje zou niemand blij zijn, behalve Vladimir dan. |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 13:36 |
|
BEFEM | woensdag 15 april 2015 @ 18:33 |
https://twitter.com/hdevreij/status/588341157710684160
Mocht dit waar zijn hoop ik dat we de Russen helemaal platbombarderen ! |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 20:47 |
quote: 'as evidence the rebels didn't shoot it down'
Man man man, zijn de Russen nou zo dom of doen ze alleen maar zo? Als je er met een onderdeel vandoor gaat, maak je jezelf alleen maar meer verdacht in plaats van het te ontkrachten. |
crystal_meth | woensdag 15 april 2015 @ 21:05 |
quote: Op woensdag 15 april 2015 20:47 schreef Infection het volgende:[..] 'as evidence the rebels didn't shoot it down' Man man man, zijn de Russen nou zo dom of doen ze alleen maar zo? Als je er met een onderdeel vandoor gaat, maak je jezelf alleen maar meer verdacht in plaats van het te ontkrachten.
quote: Malaysian fragment "Boeing", which was shot down in July 2014 over the Donetsk region, will be put in a museum organization "Combat Brotherhood" in the Krasnodar region. Material photo wreckage of the liner in the hands of the representative organization in the city of Yeisk was published in the newspaper "The Council of Azov region."
Fragment "Boeing" MN17, according to the users of social networks, is part of the trolley, with which passengers carry about food and drink
The author Irina Boiko told bbcrussian.com, he personally met with local entrepreneur, a veteran of Afghanistan Alexander Shabanov, who delivered a fragment of the aircraft in the village of Yeisk Rassypnoe Donetsk region.
It is reported that the chip with the airline's name on it was handed over to the residents of Yeisk "in gratitude for the delivered products, clothing and medicine" by residents of loose, Thorez suburb, where most of the collapsed wreckage.
Shabanov, as stated in the article, accompanied by a batch of humanitarian aid in the self-proclaimed "Donetsk People's Republic."
"When he was told it was a fragment of [aircraft], Shabanov not say, but said that it was just from the residents as an exhibit for the museum," - said Boyko.
According to the journalist of the newspaper "The Council of Azov region," this "gift" was due to the fact that "it's just interesting as a historical fact."
Irina Boyko said that he learned about the transfer of a fragment of "Boeing" separation "Combat Brotherhood" in Yeisk thanks to Alexander Sladkova military program on the TV channel "Russia". Special edition of the program, she said, was filmed in the city after the death of a resident of the nearby village of October, who fought on the side of the separatists.
The newspaper "The Council of Azov region" is a privately held, sold in Yeisk and several neighboring areas of the Krasnodar Territory. Site on the Internet at no publications. "Antimaydan", and the birthplace of President
Organization of veterans of local wars and armed conflicts "Combat Brotherhood", which is chaired by the former governor of Moscow region Boris Gromov, participated in the creation of the Russian movement "Antimaydan."
Member of the Federation Council, the first deputy chairman of the "Combat Brotherhood" and one of the ideologists "Antimaydana" Dmitry Sablin told in an interview with BBC Russian Service that 99 percent of the representatives of veterans' organizations will be "on a personal membership" in "Antimaydane." Gegeven aan een vereniging van Afghanistan veteranen die een museum willen openen... http://www.bbc.co.uk/russ(...)mh17_fragment_museum |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 21:28 |
quote: Wat geeft hen het recht om er met een stukje van het vliegtuig vandoor te gaan?
Ook al is het voor een museum, het onderzoek is nog niet eens afgerond. |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 21:29 |
|
BarryOSeven | woensdag 15 april 2015 @ 21:39 |
quote: Lekker vaag weer. Een massive attack op een key city. Wat is massive en welke key city? |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 21:50 |
quote: Inderdaad behoorlijk vaag. Als ik het artikel lees zal het wel om Donetsk gaan. Maar dan nog vraag ik mij af waar ze 'massive' vandaan halen. Ik neem het in ieder geval met een korrel zout. |
crystal_meth | woensdag 15 april 2015 @ 21:55 |
quote: Op woensdag 15 april 2015 21:50 schreef Infection het volgende:[..] Inderdaad behoorlijk vaag. Als ik het artikel lees zal het wel om Donetsk gaan. Maar dan nog vraag ik mij af waar ze 'massive' vandaan halen. Ik neem het in ieder geval met een korrel zout. Mariupol natuurlijk, zoals altijd... |
Infection | woensdag 15 april 2015 @ 23:09 |
Vraag me af wat ik hiervan moet geloven... |
SuicideErrorist | donderdag 16 april 2015 @ 00:50 |
quote: Greece in talks with Russia to buy missiles for S-300 systems: RIA
(Reuters) - Greece is negotiating with Russia for the purchase of missiles for its S-300 anti-missile systems and for their maintenance, Russia's RIA news agency quoted Greek Defense Minister Panos Kammenos as saying on Wednesday.
The report followed a visit by Greek Prime Minister Alexis Tsipras last week to Moscow, where he won pledges of Russian moral support and long-term cooperation but no fresh funds to help avert bankruptcy for his heavily indebted nation.
NATO member Greece has been in possession of the Russian-made S-300 air defense systems since the late 1990s.
"We are limiting ourselves to replacement of missiles (for the systems)," RIA quoted Kammenos, who is in Moscow for a security conference, as saying.
"There are negotiations between Russia and Greece on the maintenance of the systems ... as well as for the purchase of new missiles for the S-300 systems," he said.
The Greek defense ministry in Athens later issued a statement quoting Kammenos as saying: "The existing defense cooperation programs will continue. There will be maintenance for the existing programs."
No other details were immediately available.
It was unclear where Greece, whose leftist government is struggling to secure the funds to meet its debt repayments, would find the money to buy more missiles.
Russian President Vladimir Putin said after his talks with Tsipras in Moscow last week that Athens had not asked for money to ease its debt crisis.
However, Greece is keen to revive its traditionally good relations with Moscow, prompting unease among some of its European partners at a time of deep tension between Russia and the West over the Ukraine crisis.
On Monday, the Kremlin said Putin had signed a decree ending a self-imposed ban on delivering its S-300 anti-missile system to Tehran after world powers, including Russia, reached an interim deal with Iran on curbing its nuclear program. http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0N62A720150415 |
TweeGrolsch | donderdag 16 april 2015 @ 01:01 |
quote: De rest van de EU mag de schulden betalen en Griekenland koopt doodleuk wat nutteloze defensietroep. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 01:02 |
quote: Ik dacht dat Griekenland bankroet was? En waarom koop je als NAVO-land wapens van je 'vijand'?
Griekenland en Rusland mogen dan wel goede vrienden zijn, maar Griekenland houdt er blijkbaar geen rekening mee dat ze nog steeds lid van de EU en NAVO zijn.
Je zou bijna gaan denken dat Griekenland zich alvast voorbereidt op een eventuele afscheiding van de EU. |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 01:13 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 01:02 schreef Infection het volgende:[..] Ik dacht dat Griekenland bankroet was? En waarom koop je als NAVO-land wapens van je 'vijand'? Griekenland en Rusland mogen dan wel goede vrienden zijn, maar Griekenland houdt er blijkbaar geen rekening mee dat ze nog steeds lid van de EU en NAVO zijn. Je zou bijna gaan denken dat Griekenland zich alvast voorbereidt op een eventuele afscheiding van de EU. Lol, je hebt liever dat Griekenland enkele miljarden extra uitgeeft om z'n bestaande systemen te vervangen door patriots? |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 01:14 |
quote: Nee, ik heb liever dat ze gewoon helemaal niets uitgeven. Ze staan tenslotte nog steeds in het rood bij de EU, oftewel bij ons. |
reza1 | donderdag 16 april 2015 @ 08:07 |
quote: Mooi. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 09:07 |
quote: Misschien kan je het Poetin vragen, over 2 uur begint zijn jaarlijkse Q&A.
Heb je je vraag al ingestuurd? |
Houtenbeen | donderdag 16 april 2015 @ 09:41 |
quote: Nederlander en Oekraense echtgenote weggepest uit de KrimHet leven op de Krim is sinds de Russische annexatie goed. Wie het daar niet mee eens is, moet zwijgen of oprotten. Het nieuwe gezag duldt geen kritiek. Wie toch blijft n zijn mond opentrekt, speelt met zijn leven. Niet voor niets zijn Nederlander Jelle en zijn Oekraense vrouw Catharina gevlucht. ,,Het is de mooiste plek op aarde, de Krim,'' zegt Jelle treurend. Jarenlang heeft hij met zijn vrouw Catharina en hun twee kinderen op het schiereiland gewoond. ,,Een paradijs. Ik werkte daar in een hotel aan de kust. Azuurblauw water waarin dolfijnen dartelen.'' Dat paradijs ligt plotseling onbereikbaar ver weg. Enkele maanden geleden is Jelle met zijn gezin gevlucht naar Nederland. Uit angst dat hun zoon in het Russische leger zou moeten dienen en naar Tsjetsjeni zou worden gestuurd om daar te vechten. Uit angst ook voor de intimidatie en het geweld tegen Oekraners en met name tegen de minderheid van de Krim-Tataren. VeiligheidsdienstJelle en Catharina zijn niet hun echte namen. ,,Ik durf niet te zeggen waar ik nu woon, hoe we echt heten, wanneer we zijn gevlucht,'' zegt Jelle. ,,Op de foto willen we evenmin, ook niet als we er onherkenbaar op staan. De Russische veiligheidsdienst FSB heeft maar een paar gegevens nodig om ons te traceren. Zoveel Nederlanders woonden er niet op de Krim. Catharina's broer is ook naar het buitenland gevlucht en heeft een interview gegeven. De volgende dag stond de FSB al bij haar op de stoep. Wij willen onze achtergebleven familieleden niet in gevaar brengen.'' De angst is begrijpelijk. Mensenrechtenorganisatie Amnesty International meldt in een onlangs verschenen rapport dat alleen al in de eerste maanden van de annexatie - nu ruim een jaar geleden - paramilitairen ten minste tien mensen hebben ontvoerd en mishandeld. Van zeven van hen is het lot nog altijd onbekend. MartelingVan Reshat Ametov (39) kent Amnesty International het lot wl. Een video toont hoe hij tijdens een kleine demonstratie op 3 maart 2014 voor het regeringsgebouw in Simferopol door drie in een onbekend uniform geklede mannen naar een auto wordt gebracht. Op 15 maart is zijn lichaam gevonden, met tekens van marteling. De daders zijn nooit achterhaald. Ametov uitte op Facebook regelmatig kritiek op de situatie van de Krim-Tataren. Vanuit Nederland probeert Jelle zoveel mogelijk informatie over de actuele situatie op de Krim te vergaren. Eenvoudig is dat niet. ,,Skypen met mijn Oekraense familieleden of vrienden durf ik niet. Alles wordt afgeluisterd. De verhalen die wij te horen krijgen, zijn gruwelijk. In Simferopol is een burgerwacht in militaire kleding actief, allemaal Russische alcoholisten en drugsverslaafden. Ze worden de SS genoemd en hebben een 16-jarige jongen met een hamer doodgeslagen, enkel omdat hij Oekraens sprak. Een 12-jarige jongen is het ziekenhuis in geslagen omdat hij met zijn mobieltje met zijn moeder belde en Krim-Tataars sprak.'' De Krim is verworden tot een vrijhaven voor criminelen en ander tuig, stelt Jelle. ,,Veel lui uit Donetsk en Loehansk zijn er naartoe gekomen, en dat zijn geen lieverdjes. Ook veel Russische criminelen houden zich er op. Het is nu een bananenrepubliek, je kunt je gang gaan als je maar een Russisch vlaggetje op de auto hebt.'' HerdenkingenDe autoriteiten doen weinig tot niets aan de criminaliteit, constateert ook Amnesty International. Met name de Tataren wordt het leven zuur gemaakt. De zelfbenoemde premier van de Krim, Sergej Askionov, moet niets van hen hebben. In mei 2014 verbiedt hij de herdenking van de deportatie in 1944 van de Krim-Tataren naar verafgelegen gebieden in de Sovjet-Unie. Ook mogen ze enkele maanden later de slachtoffers van Stalin en het nazisme niet openlijk herdenken. De officile reden: het is z warm, dat deelname aan de herdenking slecht zou zijn voor de gezondheid. De pesterijen en intimidatie hebben effect. Tal van Oekraners en Krim-Tataren zijn net als Jelle en Catharina gevlucht. Tot vreugde van sommige Russen, die maar wat graag de verlaten huizen innemen. SpaargeldVooral de woningen van gevluchte Tataren zijn geliefd, weet Catharina, die veel Tataren onder haar vrienden heeft. ,,Tataren vluchten niet zomaar. Zij zijn enorm gehecht aan hun geboortegrond. Al hun spaargeld steken ze in de bouw van een huis; als ze weer wat te besteden hebben, bouwen ze hun woning verder uit. Langzaam maar zeker worden het heuse villa's.'' Alleen als het leven onmogelijk wordt gemaakt en hen niets anders rest, zullen Tataren de benen nemen Maar zelfs wie op de vlucht slaat, wordt nog niet met rust gelaten, weten Jelle en Catharina uit ervaring. Jelle: ,,We zaten in een trein van zo'n dertig wagons. En nog kwam een zestal bewapende militairen uitgerekend onze wagon binnen en schreeuwde: 'Waar is die Hollander!' Ze hebben mijn pas zeker een kwartier lang bestudeerd, met een loep. Ik heb al die tijd geprobeerd vriendelijk te lachen. Ze hebben ons uiteindelijk doorgelaten, maar mijn visum is verscheurd. Het wordt nu heel moeilijk een nieuw visum te krijgen om nog eens terug te kunnen gaan.'' http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)st-uit-de-Krim.dhtml
|
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 09:49 |
quote: Jeej, een verhaal zonder echte bronnen om weer aan wat beeldvorming te doen.
Topjournalistiek. |
Houtenbeen | donderdag 16 april 2015 @ 09:54 |
quote: Dat zal de AD dan wel hebben geleerd van Russia Today, Life News, Sputnik, enz,. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 10:57 |
quote: Post je die artikelen dan ook even?
Ah, dat zal wel weer teveel gevraagd zijn natuurlijk. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 11:08 |
Voor alle Poetin haters en fanboys, zijn jaarlijkse Q & A, live:
http://rt.com/on-air/putin-annual-news-conference/ |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 11:15 |
Een Q en A met gefilterde vragen en antwoorden. |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 14:33 |
Pro-Russische journalist doodgeschoten in Kiev
http://www.nu.nl/buitenla(...)schoten-in-kiev.html |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 14:42 |
quote: De zoveelste die de mond gesnoerd wordt.
Edit: Oh, Pro-Russisch dit keer. Laat maar.
Maakt het overigens niet minder erg. |
Eyd | donderdag 16 april 2015 @ 14:59 |
|
deelnemer | donderdag 16 april 2015 @ 15:06 |
quote: Heb je ook kaartjes van andere Europese koloniale grootmachten en hun veroveringen? |
Linkse_Boomknuffelaar | donderdag 16 april 2015 @ 15:07 |
Mother Russia From Alaska To The Kremlin!
Wat als de wolf vriendjes wordt met de beer?
Duitsland - Rusland druzhba!
Een discussie over Atlantisch - versus continentaal gedachtegoed.
Het goede van Duitsland: liefde voor de natuur, ecologie, liefde voor kwaliteit i.p.v. kwantiteit, liefde voor kunst en cultuur, grote dichters, schrijvers, filosofen, psychologen vermengd met het goede van Rusland. Een interessant experiment. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:10 |
|
Eyd | donderdag 16 april 2015 @ 15:12 |
quote: Nee, sorry |
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:15 |
quote:
En de hele wereld is van mij. Kijk maar naar dit historische document:
quote: Al het grondgebied op aarde is van FOK!-user waht. Ondertekend op 10.000BC.
|
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 15:18 |
quote: Maakt niet uit, de Nederlandse media laat jouw kaartje prime time zien want ze houden nogal van eenzijdige berichtgeving. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 15:20 |
quote: En gister weer een pro Russische politicus vermoord in Kiev.
Ukraine ally of ex-President Yanukovych found dead
http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512 |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 15:23 |
Zijn naam: Oleg Kalashnikov.
Zijn lot iets minder florissant: vermoord door neo-nazi's op de dag dat de Joden de Holocaust herdenken. |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 15:28 |
|
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:31 |
quote: Had ik een aantal minuten geleden al gepost, maar wel een verontrustend bericht. Vraag me af of al die in totaal 53.000 man allemaal 'separatisten' zijn. Moet wel Russisch leger tussen zitten. |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 15:31 |
8 politici in enkele maanden, gaat goed met de zuiveringen. |
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:40 |
http://nos.nl/artikel/203(...)v-doodgeschoten.html
Ach ach, Poetin laat weer ergens een journalistje vermoorden.
Applaus mensen! |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:42 |
quote: Lijkt mij niet dat hij zijn 'eigen volk' laat vermoorden. Het zou overigens wel een goede reden zijn om Oekrane binnen te vallen, maar gaat wel een beetje ver in mijn ogen, zelfs voor Putin. |
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:43 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:42 schreef Infection het volgende:[..] Lijkt mij niet dat hij zijn 'eigen volk' laat vermoorden. Het zou overigens wel een goede reden zijn om Oekrane binnen te vallen, maar gaat wel een beetje ver in mijn ogen, zelfs voor Putin. Poetin heeft al zoveel Russen laten omleggen. Eentje meer om Kiev zwart te maken maakt weinig uit natuurlijk. |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 15:43 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:43 schreef waht het volgende:[..] Poetin heeft al zoveel Russen laten omleggen. Eentje meer om Kiev zwart te maken maakt weinig uit natuurlijk. |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 15:43 |
Grad is ook weer back in business
|
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:44 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:43 schreef waht het volgende:[..] Poetin heeft al zoveel Russen laten omleggen. Eentje meer om Kiev zwart te maken maakt weinig uit natuurlijk. Ik ben geen pro-Rus, maar heb je hier ook een bron van? |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 15:44 |
Zag deze foto voorbij komen, geen idee of het recent is, maar als dat wel het geval is, ziet poetin er slecht uit....
|
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:44 |
Het is vrij waarschijnlijk dat Rusland achter die Oekraense fascisten zit. Het Kremlin steunt met alle liefde fascistische groeperingen, die leveren altijd voldoende reden om vijandbeelden te vormen.
Slim gespeeld van Vladimir. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:45 |
|
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 15:46 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:44 schreef waht het volgende:Het is vrij waarschijnlijk dat Rusland achter die Oekraense fascisten zit. Het Kremlin steunt met alle liefde fascistische groeperingen, die leveren altijd voldoende reden om vijandbeelden te vormen. Slim gespeeld van Vladimir. Medicatie weer vergeten? |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 15:47 |
quote: Het zal niet ondenkbaar zijn, Putin is tot veel in staat. |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 15:47 |
quote: Is @MarQs__ naar zichzelf aan het twitteren? |
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:47 |
quote: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia |
waht | donderdag 16 april 2015 @ 15:47 |
quote: Meid toch, wordt het allemaal te veel? |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 15:47 |
quote: Jij denkt dat Putin waht's medicatie heeft gestolen? |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:48 |
quote: Naar zijn 2800 volgers natuurlijk. |
theNull | donderdag 16 april 2015 @ 15:48 |
quote: Ook dat zal zo maar kunnen |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:49 |
quote: Dat bewijst nog steeds niet dat het in opdracht van Putin gebeurd is. Overigens wel verdacht veel journalisten gedood de afgelopen jaren, dat dan weer wel. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 15:54 |
|
MrStalin | donderdag 16 april 2015 @ 15:59 |
quote: Ik erken je claim, almachtig leider waht. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 16:13 |
|
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 16:25 |
quote:
Je bent nogal een Kiefan he. |
MotherFoker | donderdag 16 april 2015 @ 16:25 |
quote: En wat zou er hier dan voor uit moeten komen, snap het niet zo goed.. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 16:27 |
quote: Ik heb vandaag een stukje van de live Q & A gekeken en daar zag hij er bijzonder fit en gezond uit eigenlijk. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 16:28 |
quote: Ik zijn belevingswereld zou het best kunnen aangezien hij een denkbeeldige Rus/Poetin achter elke hoek/deur en onder elk bed ziet. |
Smack10 | donderdag 16 april 2015 @ 16:55 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:43 schreef waht het volgende:[..] Poetin heeft al zoveel Russen laten omleggen. Eentje meer om Kiev zwart te maken maakt weinig uit natuurlijk. Als er in Zimbabwe een journalist wordt vermoord is het ook in opdracht van Poetin volgens jou.
Ik moet wel zeggen, de Nederlandse media heeft bij jou wel zijn vruchten afgeworpen. |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2015 @ 17:39 |
Tvp |
TweeGrolsch | donderdag 16 april 2015 @ 18:32 |
En toch vraag ik me af of zo'n Smack en Meth nou echt zijn of dat het gewoon typetjes zijn . |
crystal_meth | donderdag 16 april 2015 @ 18:43 |
quote: post beginnen met "en toch". |
ZOA | donderdag 16 april 2015 @ 18:54 |
quote: Een prima eerste zin ... de rest van het verhaal is bagger en gejank op niks af |
reza1 | donderdag 16 april 2015 @ 19:11 |
quote: Erg objectief stuk, zou opnieuw lezen 10/10 |
ZOA | donderdag 16 april 2015 @ 19:14 |
quote: Alleen het eerste zinnetje is objectief.. het is je vergeven dat je niet verder leest |
reza1 | donderdag 16 april 2015 @ 19:27 |
quote: Ik was sarcastisch |
Straatcommando. | donderdag 16 april 2015 @ 20:14 |
Dat poetin achter die moord (en) zit is wel erg vergezocht. Genoeg infantielen daar die zonder blikken of blozen zo'n mooord begaan en er nog trots op zijn ook. Denkende dat ze iets goeds gedaan hebben. How wrong can you be. |
Nintex | donderdag 16 april 2015 @ 20:58 |
Oekraine zit vol met corrupte figuren. Zou me niets verbazen als Yanukovich' aanhangers het loodje leggen, omdat ze geld geleend hebben, beloftes hebben gedaan etc. aan het criminele circuit en die nu niet meer na kunnen komen, omdat ze uit de politiek liggen.
Betreft die journalist, dat kan zowel FSB als Right Sector zijn, maar in tegenstelling tot met Nemtsov of Litvenenko is hier geen duidelijk voordeel voor ome Vlad, Surkov etc. of een Kadyrovite. Ik zie ook niet wat de Right Sector er mee opschiet.. merkwaardig.
Wat betreft die zogenaamde 'break-out' waar Zacharenko het over heeft... het is een beetje de vraag wat de situatie is. Meerdere malen in dit conflict zijn de voorste eenheden van de Oekrainers omsingeld door rebellen van alle kanten en afgesloten van de buitenwereld (Donetsk Airport, Debaltseve etc.) terwijl er een zogenaamd "staakt het vuren" moest zijn. Nu weer afwachten op een slachting of de benen nemen, ik denk dat dat voor de soldaten daar de keuze was. Het kan ook onzin zijn, maar meestal zijn de rebellen opvallend eerlijk over de situatie op het slagveld. |
Infection | donderdag 16 april 2015 @ 21:15 |
Inval in Moskou bij stichting van bekende criticus Poetin
quote: Gemaskerde agenten hebben donderdag een inval gedaan bij het kantoor van stichting Open Russia van voormalig olietycoon Michail Chodorkovski.
De politie zei de groep ervan te verdenken 'extremistische activiteiten' te hebben gepland bij een demonstratie aanstaande zondag. Een woordvoerster van Chodorkovski zei echter dat de groep helemaal niet van plan was mee te doen aan het protest. "Sterker nog, het protest is afgelast", aldus de woordvoerster.
Chodorkovski liet in een verklaring weten dat de echte reden voor de inval is dat zijn organisatie werkt aan een film over de Tsjetsjeense leider Ramzan Kadirov en diens 'plaats in het huidige regeringsbestel'.
Met de steun van de Russische president Vladimir Poetin en genereuze subsidies van Moskou bestiert Kadirov Tsjetsjeni als zijn persoonlijke bezit. Zijn gevreesde veiligheidsdiensten zet hij in om tegenstanders op te sporen en te doden. Ook probeert hij zijn nationale rol uit te breiden, tot ontsteltenis van zelfs sommigen in de regering.
Doorzoeking
Open Russia zette foto's van de politie-inval op Twitter. Chodorkovski merkte op dat de doorzoeking plaatshad terwijl Poetin op televisie vragen van burgers beantwoordde en daarin zei blij te zijn als de oppositie deelneemt aan verkiezingen.
Chodorkovski is al jaren een luis in de pels van Poetin. Hij bracht tien jaar achter de tralies door, een straf die alom werd gezien als vergelding voor zijn verzet tegen Poetin. In 2013 kwam Chodorkovski vrij en tegenwoordig woont hij in Zwitserland, waar hij nog altijd felle kritiek uit op Poetin.
|
Sjors. | vrijdag 17 april 2015 @ 01:02 |
De enige groep die kadyrov hoeft te vrezen zijn leden van de kavkaz emiraat en dat lijkt me iets goeds |
waht | vrijdag 17 april 2015 @ 08:01 |
quote: Netjes. Zouden wij ook wel eens kunnen doen bij alle pro-Rusland werklozen hier. |
waht | vrijdag 17 april 2015 @ 08:16 |
quote:
|
waht | vrijdag 17 april 2015 @ 08:21 |
quote: How Vladimir Putin tries to stay strong[..] The Kremlin’s narrative of war has long moved beyond Ukraine to the West in general. The claim that their country is at war may be news to Americans, but it has been drilled into the minds of many ordinary Russians. The prospect of a war with the West is now a big concern for public opinion. Some 81% of the population sees America as a threat, the highest proportion since the Soviet Union fell apart. [..] Against this background a resolution of the Ukrainian crisis and de-escalation of tensions with the West would push the focus back onto economic and social problems, lowering Mr Putin’s ratings, just as happened after Russia’s war in Georgia in 2008. A continuation of the war in Ukraine and the stand-off with the West will keep his ratings up for longer. But while this may benefit Mr Putin, it risks leaving Russia isolated and economically stagnant. [..] Rusland is afgeschreven. |
Infection | vrijdag 17 april 2015 @ 14:13 |
|
KoosVogels | vrijdag 17 april 2015 @ 14:32 |
quote: Tijd om Poetin z'n zin te geven en zijn hele land kapot te schieten. |
crystal_meth | vrijdag 17 april 2015 @ 14:39 |
de trolletjes zijn daar weer. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 17 april 2015 @ 14:40 |
quote: Dat blijven ook grappenmakers ook |
Roceco | vrijdag 17 april 2015 @ 14:46 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:42 schreef Infection het volgende:[..] Lijkt mij niet dat hij zijn 'eigen volk' laat vermoorden. Het zou overigens wel een goede reden zijn om Oekrane binnen te vallen, maar gaat wel een beetje ver in mijn ogen, zelfs voor Putin. Dit. Putin heeft er veel meer aan om dit soort anti-Kiev/pro-Russische figuren in leven te laten. Als Rusland ooit nog eens een echte invasie in Oekraine wil doen, dan zie ik hem overigens wel dit soort middelen om een casus belli te krijgen gebruiken.
Overigens irriteer ik me aan figuren (Anders Ostlund is daar wel het toppunt van) die dingen roepen als 'Poetin heeft al zoveel journalisten/criticasters/politici/Oekrainers laten vermoorden, dus is het niet erg dat Kiev/anti-Russische groeperingen dat uit wraak nu ook doen'. Het is juist omdat Poetin dit soort daden verricht, dat Kiev zo hard moet laten zien dat ze beter dan hem.
Momenteel word ik namelijk niet vrolijk van het beeld dat ik heb van Oekraine: een anarchistische chaos waar oligarchen en radicale groeperingen mensen laten liquideren die kritiek op de lijn van Kiev hebben... Het lijkt haast wel een pro-Europese versie van het Yanukovich regime in zijn laatste maanden. |
Infection | vrijdag 17 april 2015 @ 14:51 |
quote: De Russen? Of ConflictNews? |
Infection | vrijdag 17 april 2015 @ 15:04 |
|
Solstice1 | vrijdag 17 april 2015 @ 15:33 |
quote: Op vrijdag 17 april 2015 14:46 schreef Roceco het volgende:[..] Dit. Putin heeft er veel meer aan om dit soort anti-Kiev/pro-Russische figuren in leven te laten. Als Rusland ooit nog eens een echte invasie in Oekraine wil doen, dan zie ik hem overigens wel dit soort middelen om een casus belli te krijgen gebruiken. Overigens irriteer ik me aan figuren (Anders Ostlund is daar wel het toppunt van) die dingen roepen als 'Poetin heeft al zoveel journalisten/criticasters/politici/Oekrainers laten vermoorden, dus is het niet erg dat Kiev/anti-Russische groeperingen dat uit wraak nu ook doen'. Het is juist omdat Poetin dit soort daden verricht, dat Kiev zo hard moet laten zien dat ze beter dan hem. Momenteel word ik namelijk niet vrolijk van het beeld dat ik heb van Oekraine: een anarchistische chaos waar oligarchen en radicale groeperingen mensen laten liquideren die kritiek op de lijn van Kiev hebben... Het lijkt haast wel een pro-Europese versie van het Yanukovich regime in zijn laatste maanden. Hier heb jij helemaal gelijk in. Je kunt niet de ene kant beschuldigen van al het slechts dat ze doen en dan vervolgens het toejuichen als de andere kant hetzelfde doet. |
Eyd | vrijdag 17 april 2015 @ 17:28 |
Amerikaanse soldaten verkrachten twee kinderen in Kyiv.
https://translate.google.(...)01504170946-hpud.htm
Amerikaans leger kan z'n vieze vingers niet van Oekrane afblijven. |
Pharmacist | vrijdag 17 april 2015 @ 17:57 |
quote: En jij gelooft dat?
Ik zie het alleen maar in Russische bronnen. Gewoon een voorbeeld van ziekelijke Russische propaganda, net zoals dat 10 jarige meisje (uiteraard weer een meisje) dat zogenaamd door het Oekrainse leger was kapotgeschoten. Hier |
Infection | vrijdag 17 april 2015 @ 18:04 |
|
crystal_meth | vrijdag 17 april 2015 @ 18:08 |
quote: Op vrijdag 17 april 2015 17:57 schreef Pharmacist het volgende:[..] En jij gelooft dat? Ik zie het alleen maar in Russische bronnen. Gewoon een voorbeeld van ziekelijke Russische propaganda, net zoals dat 10 jarige meisje (uiteraard weer een meisje) dat zogenaamd door het Oekrainse leger was kapotgeschoten. Hier Zoals dat artikel in AD, over Russische alcoholisten en drugsverslaafden die kinderen in simferopol met hamers doodslaan? Ziekelijke Nederlandse propaganda.... |
Pharmacist | vrijdag 17 april 2015 @ 18:09 |
quote: Wat is je punt? Two wrongs dont make one right. Niet van onderwerp veranderen. Ik verdedig nergens het AD en ik heb het niet over het AD. |
#ANONIEM | vrijdag 17 april 2015 @ 18:10 |
Waar oorlog word bedreven, word verkracht. Deal with it. |
reza1 | vrijdag 17 april 2015 @ 18:17 |
quote: Yankee go home |
BEFEM | vrijdag 17 april 2015 @ 18:18 |
quote: Op de Russische radarbeelden van vlucht MH17 is geen gevechtsvliegtuig te zien. Dat zeggen vier deskundigen op het gebied van radar en luchtverkeersleiding aan wie Nieuwsuur de beelden toonde.
Moskou suggereerde vlak na de vliegramp op grond van radarbeelden dat een Oekraense SU-25-straaljager de Boeing 777 van Malaysia Airlines heeft neergehaald.
Een van de meest vooraanstaande experts op het gebied van radartechnologie is de Italiaanse hoogleraar Gaspare Galati: "Op basis van deze beelden kan de aanwezigheid van een gevechtsvliegtuig zoals een SU-25 niet worden geclaimd." Volgens Galati zijn daar veel meer gegevens voor nodig.
"Als de stipjes een straaljager moeten voorstellen, dan maakt deze wel erg abrupte bewegingen en is hij wel zeer kort te zien", zegt Bob Bevelander. Hij was jarenlang luchtverkeersleider en werkt sinds zijn vervroegd pensioen als freelance-consultant. "In het laatste gedeelte staat het zogenaamde gevechtsvliegtuig praktisch stil, dat is voor een straaljager echt onmogelijk." The presence of a military jet cannot be claimed on basis of this material
Ook een gepensioneerd hoofd radarsystemen van de luchtverkeersleiding op Schiphol betwijfelt de theorie. "Met mijn radarkennis zou ik op basis van dit materiaal met een hoge inzet durven wedden dat er geen vliegtuig in de buurt is geweest van vlucht MH17."
Omdat hij na zijn schriftelijke beoordeling voor Nieuwsuur werd teruggefloten door zijn voormalige werkgever, wil hij niet bij naam worden genoemd. Het Russische Ministerie van Defensie hield op 21 juli 2014 een persconferentie waarin radarbeelden werden getoond van het Oost-Oekraense luchtruim op 17 juli 2014. Daarin zou een Oekraens gevechtsvliegtuig te zien zijn.
Luitenant-Generaal Andrej Kartapolov: "De Russische luchtcontrole heeft een opstijgend vliegtuig van de Oekraense luchtmacht waargenomen, vermoedelijk een SU-25, in de richting van de Maleisische Boeing 777."
Mede op basis van deze uitspraken heerst in Oost-Oekrane en Rusland de theorie dat een aanval van een Oekraense straaljager de oorzaak is van het neerstorten van vlucht MH17. Maar ook op veel westerse social media wordt Kiev verantwoordelijk gehouden voor het neerhalen van de Boeing.
Volgens Oekrane en de Verenigde Staten is de Boeing 777 uit de lucht gehaald door een Buk-raket. Hoofdofficier van Justitie Fred Westerbeke gaf eerder aan dat er veel aanwijzingen zijn voor het neerhalen met een luchtdoelraket vanaf de grond, maar hij sluit een aanval door een straaljager niet uit.
Het Openbaar Ministerie heeft vorig week dinsdag en woensdag in Moskou gesproken over de overdracht van bewijsmateriaal, zoals ook de radarbeelden. Woordvoerder Wim de Bruin wil alleen zeggen dat er 'een constructief gesprek' heeft plaatsgevonden, maar zegt niet of de zogenaamde 'legal recordings' daadwerkelijk zijn overgedragen. Echo
Radarexpert Galati: "Het lijkt me aannemelijker dat de signalen op het scherm de wrakstukken van MH17 zijn dan van een ander - mogelijk militair - vliegtuig." Een radarsignaal wordt normaal gesproken opgebouwd uit een primaire radar, waarbij een antenne een 'echo' ontvangt van een object. Daarnaast zenden vliegtuigen zelf gegevens naar een secundaire radar.
In het betreffende signaal ontbreekt de secundaire radar. Rusland schrijft het signaal daarom toe aan een gevechtsvliegtuig, die deze tweede radar kan uitschakelen om zijn aanwezigheid te verhullen.
Maar volgens de deskundigen is het waarschijnlijker dat de primaire radar de wrakstukken van MH17 detecteert, nadat de transponder van de secundaire radar was verwoest. Voormalig luchtverkeersleider Bevelander: "De kans dat de stippen de brokstukken zijn van MH17 is zeker zeer groot, het waren omvangrijke delen."
Het radarsignaal werd al eerder toegeschreven aan vallende wrakstukken, zoals in deze blog. Emeritus hoogleraar Piet van Genderen van de TU Delft vindt het een logische conclusie. "Dit verhaal klopt volledig. Vallende brokstukken zijn de meest waarschijnlijke verklaring".
Van Genderen was voorheen radarexpert bij het Nederlands Lucht- en Ruimtevaartlaboratorium (NLR) en de Nederlandse radarfabrikant Thales.
Thales wil de radarbeelden niet beoordelen en de NLR weigert een reactie omdat het betrokken is bij het onderzoek naar de crash. Ook deskundigen aan de TU Delft en bij de Luchtverkeersleiding Nederland (LVNL) willen om die reden niet reageren. Het Nederlandse Luchtverkeersleiders Gilde (VNLG) zegt 'geen conclusies te kunnen verbinden' aan de beelden. http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)darbeelden-mh17.html
Oei Rusland. |
#ANONIEM | vrijdag 17 april 2015 @ 18:21 |
quote: He Reza vrind. |
TweeGrolsch | vrijdag 17 april 2015 @ 18:23 |
quote: Dat wisten ze zelf toch ook wel. Het was gewoon bedoeld voor mensen als meth en smack. Die kunnen dit afdoen als westerse msm leugens en vertrouwen volledig op door de Russische overheid voorgeschreven publicaties. |
Nintex | vrijdag 17 april 2015 @ 18:25 |
quote: Op vrijdag 17 april 2015 18:23 schreef TweeGrolsch het volgende:[..] Dat wisten ze zelf toch ook wel. Het was gewoon bedoeld voor mensen als meth en smack. Die kunnen dit afdoen als westerse msm leugens en vertrouwen volledig op door de Russische overheid voorgeschreven publicaties. En zo komt Putin wederom weg met massamoord en juichen landgenoten daarom |
crystal_meth | vrijdag 17 april 2015 @ 18:40 |
quote: Collateral damage is de term. |
Infection | vrijdag 17 april 2015 @ 21:41 |
[ Bericht 19% gewijzigd door Infection op 17-04-2015 22:04:01 ] |
crystal_meth | vrijdag 17 april 2015 @ 23:53 |
Ongelukje in Pisky, het Oekrainse leger kan rijlessen gebruiken. Rond 0:30
|
Infection | zaterdag 18 april 2015 @ 00:09 |
Die bejaarde mevrouw heeft volkomen gelijk.
[ Bericht 12% gewijzigd door Infection op 18-04-2015 00:17:29 ] |
crystal_meth | zaterdag 18 april 2015 @ 00:19 |
quote: Statement attributable to the Spokesman for the Secretary-General on recent killings in Kiev New York, 17 April 2015
The Secretary-General is seriously concerned by reports of recent killings of prominent figures in Ukraine, including the reported gunning down of Oleg Kalashnikov and Oles Buzyna.
The Secretary-General takes note of President Poroshenko's call for a swift investigation into both killings, and urges that all other such crimes be urgently investigated. This will be critical in order to ensure the rule of law and the need to bring the perpetrators to justice.
|
Infection | zaterdag 18 april 2015 @ 00:28 |
quote: Maar doet hij er ook wat aan... |
Zith | zaterdag 18 april 2015 @ 00:44 |
quote: Wat kan hij er aan doen? |
Nintex | zaterdag 18 april 2015 @ 00:46 |
quote: Krijg een beetje medelijden met Ban Ki Moon, de arme man wordt gewoon genegeerd. Koffi Anan kon nog wel eens iemand tot de orde roepen, maar Ban krijgt geen enkele medewerking van de VS of Rusland. |
Nintex | zaterdag 18 april 2015 @ 00:52 |
Russische munitie aan de grens met Oekraine:
https://informnapalm.org/8083-prygoroda-kamensk-shahtynska-rostovskoj-oblasty-v-10-km-ot-gosgranytsy-s-ukraynoj |
Infection | zaterdag 18 april 2015 @ 01:06 |
quote: Dat moet voor de aankomende maand wel genoeg zijn. |
crystal_meth | zaterdag 18 april 2015 @ 01:24 |
By Misunderstanding Crimea, the West Is Pushing Russia Further Away http://www.huffingtonpost(...)ussia_b_7073322.html |
crystal_meth | zaterdag 18 april 2015 @ 05:27 |
Ukrainian Rada legitimizes Ukrainian Insurgent Army as fighting for independence https://www.kyivpost.com/(...)pendence-385769.html
Opposition Bloc' claims being threatened by 'Ukrainian Insurgent Army' http://en.interfax.com.ua/news/general/261113.html |
Jibberwism | zaterdag 18 april 2015 @ 10:54 |
quote: Op donderdag 16 april 2015 15:44 schreef waht het volgende:Het is vrij waarschijnlijk dat Rusland achter die Oekraense fascisten zit. Het Kremlin steunt met alle liefde fascistische groeperingen, die leveren altijd voldoende reden om vijandbeelden te vormen. Slim gespeeld van Vladimir. Enkeltje BNW? Of heb je er ook iets van een onderbouwing voor?
Vooralsnog speelt de regering in Kiev braaf mee met Poetin's fascisten dan. |
Infection | zaterdag 18 april 2015 @ 12:29 |
|