abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 3 april 2015 @ 09:58:25 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151321001


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.



GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)








10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 april 2015 @ 09:58:37 #2
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151321003
quote:
Greece draws up drachma plans, prepares to miss IMF payment

Greece is drawing up drastic plans to nationalise the country's banking system and introduce a parallel currency to pay bills unless the eurozone takes steps to defuse the simmering crisis and soften its demands.

Sources close to the ruling Syriza party said the government is determined to keep public services running and pay pensions as funds run critically low. It may be forced to take the unprecedented step of missing a payment to the International Monetary Fund next week.

Greece no longer has enough money to pay the IMF ¤458m on April 9 and also to cover payments for salaries and social security on April 14, unless the eurozone agrees to disburse the next tranche of its interim bail-out deal in time.

“We are a Left-wing government. If we have to choose between a default to the IMF or a default to our own people, it is a no-brainer,” said a senior official.

“We may have to go into a silent arrears process with the IMF. This will cause a furore in the markets and means that the clock will start to tick much faster,” the source told The Telegraph.

Syriza’s radical-Left government would prefer to confine its dispute to EU creditors but the first payments to come due are owed to the IMF. While the party does not wish to trigger a formal IMF default, it increasingly views a slide into pre-default arrears as a necessary escalation in its showdown with Brussels and Frankfurt.

The view in Athens is that the EU creditor powers have yet to grasp that the political landscape has changed dramatically since the election of Syriza in January and that they will have to make real concessions if they wish to prevent a disastrous rupture of monetary union, an outcome they have ruled out repeatedly as unthinkable.

“They want to put us through the ritual of humiliation and force us into sequestration. They are trying to put us in a position where we either have to default to our own people or sign up to a deal that is politically toxic for us. If that is their objective, they will have to do it without us,” the source said.

Going into arrears at the IMF – even for a few days – is an extremely risky strategy. No developed country has ever defaulted to the Bretton Woods institutions. While there would be a grace period of six weeks before the IMF board declared Greece to be in technical default, the process could spin out of control at various stages.

Syriza sources say are they fully aware that a tough line with creditors risks setting off an unstoppable chain-reaction. They insist that they are willing to contemplate the worst rather than abandon their electoral pledges to the Greek people. An emergency fall-back plan is already in the works.

“We will shut down the banks and nationalise them, and then issue IOUs if we have to, and we all know what this means. What we will not do is become a protectorate of the EU,” said one source. It is well understood in Athens such action is tantamount to a return to the drachma, even though Syriza would rather reach an amicable accord within EMU.

Eurozone creditors may be willing to release enough funds to cover Greece’s government costs on April 14, but only if Syriza pays the IMF first. However, trust has already collapsed to the point where key ministers in Greece no longer believe the assurances from Brussels, fearing they may be lured into a trap. The mood has become poisonous.

“They want us to impose capital controls and cause a credit crunch, until the government becomes so unpopular that it falls," said one official.

"They want make an example of us, and demonstrate that no government in the eurozone has a right to have mind of its own. They don’t believe that we will walk away, or that the Greek people will back us, and they are wrong on both counts,” he said.

Syriza is still hoping that German Chancellor Angela Merkel can defuse the crisis, deeming her a “real ally”, but fear that she will be confronted with a fait accompli beyond even her control.

Bank of America warned that a “critical sequence of events could unfold” once Greece misses a payment to the IMF. It would trigger a parallel default to the eurozone bail-out fund (EFSF) under the legal master agreement, and might force the EFSF to cancel its loan packages and demand immediate repayment. This in turn would trigger a default on Greek government bonds issued under the bail-out accord.

The situation is now critical. Even if Greece manages to cobble together enough money to cover the April deadline, it owes the IMF a further ¤200m on May 1 and ¤763m on May 12. A Greek official told EMU counterparts at a teleconference on Wednesday that the country has run out of money. "There is no way we can go beyond April 9," the official reportedly said.

The drama comes after the creditors refused to rubber stamp Athens' latest bid to unlock funds, raising objections over Syriza plans to boost union powers in collective bargaining and boost pensions for lower income groups.

Brussels continues to insist on more concrete pledges, despite receiving a 26-page list of reforms on Wednesday. Athens hopes to raise ¤6.1bn in 2015 by clamping down on fuel smuggling and tax evasion, introducing new levies on luxury goods, and reforming public procurement. It estimated funding needs at ¤19bn over the coming year, meaning that there will inevitably be fresh tensions over the summer even if there a deal on interim funds until June.

Former European Commission head Jose Manuel Barroso warned Greece that they have a moral obligation to other states, describing the demands for more time and money as "completely unacceptable".

“We should remember that there are poorer countries that are lending money to Greece, so to propose a cut to their debt would be certain to receive a no from their partners," he said.

http://www.telegraph.co.u(...)iss-IMF-payment.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:03:20 #3
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151321113
Wederom het gebruikelijke verhaal uit Griekenland: veel geroep, weinig actie.
pi_151321212
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:03 schreef Reya het volgende:
Wederom het gebruikelijke verhaal uit Griekenland: veel geroep, weinig actie.
De vraag is vooral hoe lang ze nog door kunnen gaan met die bluf. Maken ze het een keer waar of gaan ze toch zoals verwacht met de billen bloot?
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:11:27 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151321308
Zie artikel. Op 9 april betalen ze het IMF. Of niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:12:01 #6
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151321317
Het is een ingewikkelde situatie. De Griekse regering is relatief zwak; deze is gebaseerd op een vrij losse coalitie van allerlei kleine linkse groeperingen (plus dan nog de nationalistische coalitiepartner), en haar positie is vooral gebaseerd op relatief grote beloften. Zoals wel vaker compenseert de zwakke speler door zich agressief (in figuurlijke zin) te gedragen. Normaal gezien laat je dat op zijn beloop, omdat dat meestal wel weer bijdraait, maar nu is daar de tijd niet voor.
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:12:34 #7
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151321328
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:11 schreef SeLang het volgende:
Zie artikel. Op 9 april betalen ze het IMF. Of niet.
Een niet-betaling lijkt met het meest waarschijnlijk als scenario.
pi_151321422
Volgens mij heb ik gisteren gelezen dat Griekenland nog genoeg geld heeft voor de IMF-betaling.
pi_151327950
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar wat denkt hij en de griekse kiezer nu te bereiken.
Ons kost het geld maar griekenland kan helemaal niets meer betalen, je zou wel gek zijn om ze geld te lenen met het vooruitzicht op sancties. Gaat elke ambtenaar daar voor niets werken dan :?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_151336649
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:16 schreef Moralitas het volgende:
Volgens mij heb ik gisteren gelezen dat Griekenland nog genoeg geld heeft voor de IMF-betaling.
Ik las in maart ook dat ze midden maart geen geld meer zouden hebben. Daarnaa 9 april, en nu 27 april... Kortom niemand weet het.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_151340490
Al dat geneuzel en geruchten in de media, dat ze eens een knoop doorhakken. Ballen tonen of inbinden. Van beide kanten overigens, ik denk dat de gevolgen (ook politiek gezien) van een Greek default tegenwoordig meevallen. Geen gezond brein die die schulden nog op 100% schat. Er staan grotere bedragen/ onevenwichtigheden op het spel.

Overigens was die parallel currency als een van de voorspellingen aangegeven door Selang himself. Credits die credits toekomt. :)
pi_151346169
'Griekenland betaalt IMF-lening gewoon terug'



De Griekse regering heeft zich vrijdag fel gekeerd tegen speculaties dat een faillissement van het Zuid-Europese land voor de deur staat.

De regering kan haar betalingsverplichtingen nakomen en zal donderdag 450 miljoen euro aan het Internationaal Monetair Fonds (IMF) terugbetalen, zei onderminister Dimitris Mardas van Financiėn vrijdag.

Komende donderdag loopt de termijn af waarop de regering in Athene het bedrag aan het IMF moet hebben terugbetaald. Volgens Mardas heeft de Griekse staat in maart aanzienlijk meer belastinginkomsten gehad dan verwacht.

De regering in Athene zei woensdag dat ze verwacht op korte termijn een akkoord te kunnen bereiken over de hervatting van de financiėle steun aan het land.

De Grieken leverden die dag een nieuwe lijst met voorstellen voor economische hervormingen in bij de andere eurolanden. Daarmee willen zij een bedrag van 7 miljard euro aan noodsteun veiligstellen.

Zie: http://www.nu.nl/economie(...)ng-gewoon-terug.html
  zaterdag 4 april 2015 @ 08:01:35 #13
181126 MouzurX
Misschien?
pi_151351585
quote:
0s.gif [b]Op vrijdag 3 april 2015 20:54 schreef piepeloi55 het

Overigens was die parallel currency als een van de voorspellingen aangegeven door Selang himself. Credits die credits toekomt. :)
Is er een andere optie dan eigenlijk?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_151351833
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De vraag is vooral hoe lang ze nog door kunnen gaan met die bluf. Maken ze het een keer waar of gaan ze toch zoals verwacht met de billen bloot?
Het is al gebleken dat de EU regenten heel goed hun hoofd in het zand kunnen steken in hun streven naar macht, dus ik denk dat die regenten nog heel lang door kunnen gaan met hun bluf, en niet zo snel zullen streven naar een geloofwaardige oplossing waarbij ze erkennen dat die (telkens oplopende) vorderingen simpelweg oninbaar zijn. Liever dieper de put in dan de oogkleppen afleggen.
so long and thanks for all the fish
pi_151352926
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 20:54 schreef piepeloi55 het volgende:
Al dat geneuzel en geruchten in de media, dat ze eens een knoop doorhakken. Ballen tonen of inbinden. Van beide kanten overigens, ik denk dat de gevolgen (ook politiek gezien) van een Greek default tegenwoordig meevallen. Geen gezond brein die die schulden nog op 100% schat. Er staan grotere bedragen/ onevenwichtigheden op het spel.
Waarschijnlijk is het economisch zelfs nog beter. Even schrikken en flink afschrijven en nadat er door de zure appel is heengebeten, zonder al die onzekerheid weer door.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_151352979
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 10:38 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Waarschijnlijk is het economisch zelfs nog beter. Even schrikken en flink afschrijven en nadat er door de zure appel is heengebeten, zonder al die onzekerheid weer door.
Waarom zou de onzekerheid verdwijnen? De financiėle ellende voor de Griekse overheid en bedrijven wordt er alleen maar groter door. En de Griekse overheid moet blijven bedelen om leningen en die zullen niet bepaald goedkoop zijn...
  zaterdag 4 april 2015 @ 11:44:10 #17
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_151353860
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2015 08:01 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Is er een andere optie dan eigenlijk?
en het is een scenario dat werkt. Kijk eens naar Cuba, dat zich ondanks de verwurgende amerikaanse sancties uitstekend redt. Bijna geen werkeloosheid, perfecte gezondheidszorg en onderwijs en dankzij de dubbele munteenheid stroomt er toch genoeg harde valuta binnen. De bevolking is arm, maar dat is puur te wijten aan de absurde en onterechte sanctiepolitiek van de amerikanen en zeker niet aan het castro regime. Een cuba scenario zonder sancties zou derhalve perfect zijn voor de Griekse bevolking, het overbooord zetten van de democratische instanties zou ook helpen een wat slagvaardiger en minder wispelturig beleid te voeren.
pi_151354033
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2015 11:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

en het is een scenario dat werkt. Kijk eens naar Cuba, dat zich ondanks de verwurgende amerikaanse sancties uitstekend redt. Bijna geen werkeloosheid, perfecte gezondheidszorg en onderwijs en dankzij de dubbele munteenheid stroomt er toch genoeg harde valuta binnen. De bevolking is arm, maar dat is puur te wijten aan de absurde en onterechte sanctiepolitiek van de amerikanen en zeker niet aan het castro regime. Een cuba scenario zonder sancties zou derhalve perfect zijn voor de Griekse bevolking, het overbooord zetten van de democratische instanties zou ook helpen een wat slagvaardiger en minder wispelturig beleid te voeren.
Daar zal de bevolking, terecht, geen trek in hebben. Kijk alleen al naar hoe ze nu al te hoop lopen tegen de beperkte mate waarin ze onder quarantaine staan van de Troijka.
  maandag 6 april 2015 @ 17:00:15 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_151421708
zo daar gaan de Grieken

Naar de russen

http://www.telegraaf.nl/d(...)_naar_Rusland__.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_151421903
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 17:00 schreef michaelmoore het volgende:
zo daar gaan de Grieken

Naar de russen

http://www.telegraaf.nl/d(...)_naar_Rusland__.html
Inzake handel kun je ze moeilijk ongelijk geven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_151421949
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2015 11:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar zal de bevolking, terecht, geen trek in hebben. Kijk alleen al naar hoe ze nu al te hoop lopen tegen de beperkte mate waarin ze onder quarantaine staan van de Troijka.
Die bevolking heeft alleen trek in gratis geld.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_151422071
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 17:06 schreef waht het volgende:

[..]

Inzake handel kun je ze moeilijk ongelijk geven.
Pssst, stem in de EU raad kopen? Velly cheap for you, met dank aan de hooghartige EU en cheerleaders, die erop klaarkomen om volken tegen de muur te zetten.
so long and thanks for all the fish
pi_151429954
Een grexit is formeel toch niet mogelijk? Er is toch geen uittredings claussule opgenomen in de europese grondwet?
pi_151430042
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 20:51 schreef straceaem het volgende:
Een grexit is formeel toch niet mogelijk? Er is toch geen uittredings claussule opgenomen in de europese grondwet?
Neen, maar onze EU regenten weten vast wat ze doen.
so long and thanks for all the fish
pi_151430101
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2015 20:53 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Neen, maar onze EU regenten weten vast wat ze doen.
Zover ik lees kan griekenland slechts een voorstel tot uittreden doen, waarover de raad van europa moet stemmen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')