Ik vind de zaak Dolezal ook nog best moeilijk. Ik denk er eigenlijk net zo over als Wonderer en kan niet een kant kiezen.quote:Op maandag 13 juli 2015 21:40 schreef wonderer het volgende:
Ik vind het lastig. Wie zijn wij om te oordelen of ze zich oprecht niet identificeert met de Black cultuur? Het is anders dan wij, omdat er niet zoiets is als een "zwart brein" in een "wit lichaam" (in tegenstelling tot een mannelijk/vrouwelijk brein in een vrouwelijk/mannelijk lichaam), maar als je gender vooral ziet als sociaal construct, is het toch niet zo heel verschillend?
Oeh! Succes Wonderer! Ik hoop dat alles goed gaat.quote:Iets anders, donderdag word ik geopereerd Ik begin nu wel zenuwachtig te worden.
Sterkte wonderer! Komt goedquote:Op maandag 13 juli 2015 21:40 schreef wonderer het volgende:
Iets anders, donderdag word ik geopereerd Ik begin nu wel zenuwachtig te worden.
Ik las ook dat ze over haar achtergrond gelogen heeft om overtuigend ''zwart'' te lijken en haar ''witte'' achtergrond heeft proberen te verbergen. Dat is jammer. Dan komt ze namelijk meer over als leugenaar dan iemand die zich nou eenmaal identificeert als een zwart persoon. Het is wel een vaag iets je ''zwart'' voelen.quote:Op maandag 13 juli 2015 21:40 schreef wonderer het volgende:
Ik vind het lastig. Wie zijn wij om te oordelen of ze zich oprecht niet identificeert met de Black cultuur? Het is anders dan wij, omdat er niet zoiets is als een "zwart brein" in een "wit lichaam" (in tegenstelling tot een mannelijk/vrouwelijk brein in een vrouwelijk/mannelijk lichaam), maar als je gender vooral ziet als sociaal construct, is het toch niet zo heel verschillend?
Iets anders, donderdag word ik geopereerd Ik begin nu wel zenuwachtig te worden.
Maar dat doe ik ook. Ik verdraai mijn verleden om stealth te blijven. Ik ben er nog niet helemaal achter of dat nu zo veel anders is. Als zij zich werkelijk meer verbonden voelt met de Afro-Amerikaanse cultuur, wie ben ik dan om dat af te wijzen? Het is niet hetzelfde als transseksualiteit, maar het verschilt nou ook weer niet zo veel dat je het zonder meer kunt afwijzen zonder dat je een deel van jezelf ook afwijst.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:39 schreef Butti het volgende:
[..]
Ik las ook dat ze over haar achtergrond gelogen heeft om overtuigend ''zwart'' te lijken en haar ''witte'' achtergrond heeft proberen te verbergen. Dat is jammer. Dan komt ze namelijk meer over als leugenaar dan iemand die zich nou eenmaal identificeert als een zwart persoon. Het is wel een vaag iets je ''zwart'' voelen.
Dat kan ik voor haar niet beoordelen, dus ik houd me er verder liever verre van.quote:Haar geval heeft denk ik meer met groepsacceptatie te maken dan dat er echt biologische factoren zijn die haar brein ''zwart''of ''zwarter'' maken. En dat maakt alles veel moeilijker.
Wel redelijk snel, omdat je toch een aantal dingen nog probeert te doen die voorlopig daarna niet kunnen (theater, fietstochtjes etc). En dan is het ineens zo tijd. Geen twijfels, het moet gewoon gedaan worden, maar ik zie er wel tegenop.quote:Spannend! Gingen de afgelopen dagen eigenlijk dan? Snel of juist veel zenuwslopende twijfels ofzo?
Wat Fixers zegt inderdaad. Daar komt ook nog eens bij dat de ene transgenderpersoon meer dysforia voelt bij een bepaald gedeelte van zijn/haar lichaam dan dat de ander dat voelt bij zijn eigen lichaam. Ik ben me bijvoorbeeld meer bewust van het formaat van mijn handen dan wat er in mijn broek zit(dat komt ook denk ik omdat ik ze vaak zie en mijn geslachtsdeel niet per sé ) en de ander is zich meer bewust van zijn/haar schouders bijv.quote:Op maandag 13 juli 2015 23:22 schreef roos94 het volgende:
Ik vind dit best wel interessant en ook super goed dat dit tegenwoordig allemaal kan. Zelf verder geen ervaring mee
Maar wat ik mij nu afvraag: waarom kiezen sommige mensen ervoor om bijv.hormoonbehandelingen te doen, zodat je als man bijv gezichtsbeharing krijgt , maar ze laten hun geslachtsdeel gewoon zoals ie is?
duidelijk, dank je!quote:Op dinsdag 14 juli 2015 18:47 schreef Butti het volgende:
[..]
Wat Fixers zegt inderdaad. Daar komt ook nog eens bij dat de ene transgenderpersoon meer dysforia voelt bij een bepaald gedeelte van zijn/haar lichaam dan dat de ander dat voelt bij zijn eigen lichaam. Ik ben me bijvoorbeeld meer bewust van het formaat van mijn handen dan wat er in mijn broek zit(dat komt ook denk ik omdat ik ze vaak zie en mijn geslachtsdeel niet per sé ) en de ander is zich meer bewust van zijn/haar schouders bijv.
Het is niet zo dat je als transgender gefixeerd moet zijn op je geslachtsdeel. Het tegendeel zelfs, maar ong. 30 procent van geregistreerde transgenders heeft een geslachtsoperatie ondergaan. Meerendeel daarvan zijn transvrouwen, dat is ook niet gek als je het resultaat ziet. Als het mogelijk was om bijv. van je eigen stamcel(en ook die van transmannen) een penis te creeeren, dan stond ik al in de rij. Helaas liggen we dan al in het graf. Dan heb je het over een penis die normaal zou moeten functioneren(ik weet niet tot hoeverre?), maar wellicht even gevoelig is als die van biologische mannen.
Met de operatieopties die we nu hebben is er een grote kans dat die gevoeligheid afneemt(best logisch, omdat het een en al een zenuwboel is daar)en dat is denk waarom veel het niet doen.
Met een hormoonbehandeling kan ik mezelf zien zoals ik mezelf altijd al heb gevoeld. Dat alleen al geeft een comfortabel en een compleet gevoel. Dat is fijn voor mijn zelfvertrouwen tijdens het doen van dingen en omgang met anderen enz.
helder, bedankt !quote:Op dinsdag 14 juli 2015 07:29 schreef Fixers het volgende:
[..]
Die operaties zijn heftige ingrepen met een lang genezingsproces en er zijn de nodige risico's en nadelen. En garanties op het resultaat, functioneel en esthetisch, krijg je niet. Voor sommigen weegt dat niet op tegen de voordelen.
Anderen vinden de inhoud van hun onderbroek gewoon minder belangrijk gewoon niet zo belangrijk, zij willen in het dagelijks leven gewoon hunzelf kunnen zijn. Dan is een geslachtsoperatie niet zo belangrijk, aangezien mensen dat niet (snel) zullen zien. Ik heb dit ook lang zo gevoeld, maar heb uiteindelijk toch de keus gemaakt voor chirurgische ingrepen.
Tenslotte hebben de operatietechnieken zo hun beperkingen. Vooral voor transmannen is dit een reden om geen, of slechts een deel van de ingrepen te kiezen. Maar daar kunnen de heren in dit topic meer over uitleggen. (Ik kwam er laatst achter dat mijn gedetailleerde kennis daarover best wel gebrekkig is.)
''Maar dat doe ik ook. Ik verdraai mijn verleden om stealth te blijven. Ik ben er nog niet helemaal achter of dat nu zo veel anders is''quote:Op dinsdag 14 juli 2015 16:13 schreef wonderer het volgende:
[..]
Maar dat doe ik ook. Ik verdraai mijn verleden om stealth te blijven. Ik ben er nog niet helemaal achter of dat nu zo veel anders is. Als zij zich werkelijk meer verbonden voelt met de Afro-Amerikaanse cultuur, wie ben ik dan om dat af te wijzen? Het is niet hetzelfde als transseksualiteit, maar het verschilt nou ook weer niet zo veel dat je het zonder meer kunt afwijzen zonder dat je een deel van jezelf ook afwijst.
[..]
Dat kan ik voor haar niet beoordelen, dus ik houd me er verder liever verre van.
[..]
Wel redelijk snel, omdat je toch een aantal dingen nog probeert te doen die voorlopig daarna niet kunnen (theater, fietstochtjes etc). En dan is het ineens zo tijd. Geen twijfels, het moet gewoon gedaan worden, maar ik zie er wel tegenop.
Zes weken. Voordeel is wel dat ik niks mag doen dus ik kan me ook niet in het zweet werken, en zwemmen ging ik toch al niet Maar ik voel me bij warm weer wel kutter (ahaha, straks kan ik me nooit meer kut voelen ).quote:Op dinsdag 14 juli 2015 19:55 schreef Butti het volgende:
Hoelang duurt het helen dan Wonderer? Deze zomer wordt zeker niets dan. Maarja, misschien dat zomer volgend jaar weer wel fantastisch is!
Hahah, die ''kut'' grappen heb ik al zo vaak gemaakt(in mijn hoofd ). Nog 1 dag. Veel succes!quote:Op dinsdag 14 juli 2015 23:36 schreef wonderer het volgende:
[..]
Zes weken. Voordeel is wel dat ik niks mag doen dus ik kan me ook niet in het zweet werken, en zwemmen ging ik toch al niet Maar ik voel me bij warm weer wel kutter (ahaha, straks kan ik me nooit meer kut voelen ).
Niet veel pijn is goed . Dat oncomfortabele zakt wel weg Mooi dat het verder goed gegaan is.quote:Op vrijdag 17 juli 2015 15:08 schreef wonderer het volgende:
Op zich goed, niet veel pijn maar wel oncomfortabel. Leuke kamergenoot.
quote:Op dinsdag 21 juli 2015 15:21 schreef wonderer het volgende:
Loop nog steeds met een catheter, hopelijk kan die er morgen uit. Mijn darmen werken weer zoals het hoort (en halen meteen de schade in) en verder jeuk/druk/ongemak. Weinig pijn nog steeds.
Gaat wel goed dus
Zo'n slangetje is waardeloos, maar plassen zonder iets te hoeven doen is wel lekkerquote:Op donderdag 23 juli 2015 11:09 schreef wonderer het volgende:
Nog steeds katheter maar verder gaat het wel goed
Ja, zo denk ik er ook overquote:Op donderdag 23 juli 2015 12:24 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Zo'n slangetje is waardeloos, maar plassen zonder iets te hoeven doen is wel lekker
Je bedoelt waarschijnlijk Cogiati. En nee, gelukkig gebruiken ze die onzintest nietquote:Op maandag 27 juli 2015 13:13 schreef -Hakuna- het volgende:
Het gesprek zou een paar uur moeten duren met een paar testjes. Het schijnt dat ze met een zg ''Goliati'' vragenlijst werken.
Ben best wel nerveus en angstig, want ik ben maar alleen en maak mij zorgen dat ze mij zouden afwijzen. Ik wil zo graag doorstromen naar het tweede gedeelte van de diagnose traject. Ik ben zowel in het dagelijks leven en zal op de intake volledig als vrouw gekleed gaan, wat ik normaal ook doe. Ben benieuwd wat ze van mijn heel lang eigen haar vinden.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:16 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk Cogiati. En nee, gelukkig gebruiken ze die onzintest niet
Je moet je niet druk maken over die vragen hoor, die zijn vooral bedoeld om inzicht te krijgen in je persoonlijkheid en eventuele psychische problemen waar je mee zit. Ze gaan je daar echt niet op afkeuren.
OMG, ik kende hem nog niet, maar ik ben al afgehaakt bij de eerste vraag: "Describe your relationship with mathematics." Damn, dat is me een partij seksistisch en een enorm vooroordeel.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:16 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk Cogiati. En nee, gelukkig gebruiken ze die onzintest niet
Maak je er niet te druk om. De intake is er vooral om de gevallen eruit te filteren waar er overduidelijk iets anders aan de hand is. Ze maken een schifting tussen 'absoluut geen genderdysforie' en 'mogelijk genderdysforie'. Als ik je zo hoor kom je daar wel doorheen.quote:Op maandag 27 juli 2015 20:28 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Ben best wel nerveus en angstig, want ik ben maar alleen en maak mij zorgen dat ze mij zouden afwijzen. Ik wil zo graag doorstromen naar het tweede gedeelte van de diagnose traject. Ik ben zowel in het dagelijks leven en zal op de intake volledig als vrouw gekleed gaan, wat ik normaal ook doe. Ben benieuwd wat ze van mijn heel lang eigen haar vinden.
Ik heb die cogiati test gedaan op diverse sites en volgens de test kwam ik in categorie 4 uit. Wat ik wel een beetje verwacht had. Maar welke vragen en testen kan ik verwachten als die cogiati test niet wordt gedaan?
quote:Op maandag 27 juli 2015 20:47 schreef Fixers het volgende:
OMG, ik kende hem nog niet, maar ik ben al afgehaakt bij de eerste vraag: "Describe your relationship with mathematics." Damn, dat is me een partij seksistisch en een enorm vooroordeel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Onvermijdelijk natuurlijk :quote:Op maandag 13 juli 2015 19:11 schreef LudwigII het volgende:
[..]
Tja, hoe iemand zich voelt tot daaraantoe, maar doe niet net alsof je zo geboren bent want dan ben je niet eerlijk bezig. En vergelijking met een transgender/transseksueel? Ik zie de overeenkomst niet helemaal.
Dus indirect is het wél een goede test!quote:I think that cogiati is a great test! If it says "cis" and you feel terrible and wish it said "trans", you're trans!
"Een paar uur" is schromelijk overdreven. Qua omvang is het niet meer dan een tentamen voor een minder belangrijk vak. Met het verschil dat er geen foute antwoorden zijn!quote:Op maandag 27 juli 2015 13:13 schreef -Hakuna- het volgende:
Het gesprek zou een paar uur moeten duren met een paar testjes.
Dus het intake gesprek is toch een soort toelatingsexamen om verder te mogen gaan.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:57 schreef kELAL het volgende:
"Een paar uur" is schromelijk overdreven. Qua omvang is het niet meer dan een tentamen voor een minder belangrijk vak. Met het verschil dat er geen foute antwoorden zijn!
Er was laatst iemand die spijt had van zijn transitie en meteen verkondigde dat transseksualiteit niet bestond en dat je kinderen niet mocht behandelen want die waren te jong om een keuze te maken.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 12:30 schreef Onderweg het volgende:
Het is allemaal een kwestie van empathie. Homo's snappen lesbo's niet, h+l snappen b en t niet, rijken snappen arme mensen niet. Het is gewoon erg lastig je te proberen te verplaatsen in een gevoel dat je niet hebt.
Ik heb inmiddels wel afgeleerd direkt te roepen dat iets onzin is omdat ik het niet heb.
In tegendeel zelfs, volgens mij liggen de verhoudingen wel/geen spijtoptant ruimschoots 'in het voordeel' van geen spijtoptant. Daarnee blijft het natuurlijk nog steeds triest als je achteraf tot de conclusie komt dat je de verkeerde keuze gemaakt hebt.,quote:Op dinsdag 28 juli 2015 15:33 schreef wonderer het volgende:
[..]
Er was laatst iemand die spijt had van zijn transitie en meteen verkondigde dat transseksualiteit niet bestond en dat je kinderen niet mocht behandelen want die waren te jong om een keuze te maken.
Like, wtf man. Dat het bij jou niet werkt, wil niet zeggen dat het bij niemand werkt.
Het kwam op me over alsof hij geen enkele andere oorzaak had overwogen en puur op informed consent ging. Ja, dan kunnen er dingen misgaan. Zelfdiagnose is ook niet altijd 100% betrouwbaar, immers. Daarom ben ik nog steeds voor een soort van poortwachtersysteem, het moet alleen soepeler lopen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 15:42 schreef Onderweg het volgende:
[..]
In tegendeel zelfs, volgens mij liggen de verhoudingen wel/geen spijtoptant ruimschoots 'in het voordeel' van geen spijtoptant. Daarnee blijft het natuurlijk nog steeds triest als je achteraf tot de conclusie komt dat je de verkeerde keuze gemaakt hebt.,
Jezelf zijn en niet overduidelijk last hebben van schizofrenie of een pyschose. Ik was bij mijn aanmelding en intake nog duidelijk een twijfelaar en ik mocht ook 'door'. Volgens mij moet je het heel bont maken willen ze je na de intake weigeren.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 14:28 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Dus het intake gesprek is toch een soort toelatingsexamen om verder te mogen gaan.
Wie kan mij in het kort uitleggen wat de criteria zijn en waar ze op dit eerste gesprek specifiek op letten.
Ik heb het VUmc wel eens 1,5% horen noemen als het aantal spijtoptanten. Maar ik weet niet meer of dat nog was gedifferentieerd in verschillende fases van transitie. Ik ken iemand die aanvankelijk in een FtM traject zat, die de testosteron niet trok en de behandeling heeft afgekapt. En ik ken een aanvankelijk MtF, waar er ver in het proces een autisme diagnose kwam bovendrijven, ook die is terug gegaan naar zijn oude leven. Maar nog allebei niet verder gegaan dan alleen maar hormonen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 16:00 schreef wonderer het volgende:
[..]
Het kwam op me over alsof hij geen enkele andere oorzaak had overwogen en puur op informed consent ging. Ja, dan kunnen er dingen misgaan. Zelfdiagnose is ook niet altijd 100% betrouwbaar, immers. Daarom ben ik nog steeds voor een soort van poortwachtersysteem, het moet alleen soepeler lopen.
Wat moet ik mij voorstellen bij schizofrenie of een psychose gedrag? Ik zal wel heel enthousiast vertellen dat ik al vanaf mijn 7e jaar van vrouwen kleding hou en dat ik sinds mijn pubertijd de absolute wens heb om als vrouw te willen leven. Maar helaas heb ik tot 2010 alles stiekem in discreet moeten doen. Pas in 2010 toen ik mij van mijn claimende moerde heb losgemaakt kon ik mijn haar laten groeien en openlijk mijn vrouwelijke kleding dragen.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 19:22 schreef Fixers het volgende:
[..]
Jezelf zijn en niet overduidelijk last hebben van schizofrenie of een pyschose. Ik was bij mijn aanmelding en intake nog duidelijk een twijfelaar en ik mocht ook 'door'. Volgens mij moet je het heel bont maken willen ze je na de intake weigeren.
Kort door de bocht is schizofrenie stemmen horen die er niet zijn en betekent een psychose dat je het contact met de werkelijkheid kwijt bent. Als je met het verhaal wat je hier boven vertelt aankomt hoef je echt niet bang te zijn voor de intake.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 19:33 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Wat moet ik mij voorstellen bij schizofrenie of een psychose gedrag? Ik zal wel heel enthousiast vertellen dat ik al vanaf mijn 7e jaar van vrouwen kleding hou en dat ik sinds mijn pubertijd de absolute wens heb om als vrouw te willen leven. Maar helaas heb ik tot 2010 alles stiekem in discreet moeten doen. Pas in 2010 toen ik mij van mijn claimende moerde heb losgemaakt kon ik mijn haar laten groeien en openlijk mijn vrouwelijke kleding dragen.
Hopelijk is dit verhaal kort samengevat reden voor het team om met mij verder te willen gaan. Ik wil zo graag aan de hormoonbehandeling en borstprothese.
Was je vroeger op school het strebertje, ofzo? (zei de underachiever...)quote:Op dinsdag 28 juli 2015 14:28 schreef -Hakuna- het volgende:
Dus het intake gesprek is toch een soort toelatingsexamen om verder te mogen gaan.
Bovendien: Het duurt (ook bij cis-vrouwen) een jaar of 2 voordat de borsten volgroeid zijn - snijden in onvolgroeid weefsel is geen goed idee.quote:Op dinsdag 28 juli 2015 19:43 schreef Fixers het volgende:
Ik zou eerst maar afwachten wat hormonen doen en pas later gaan denken aan secundaire ingrepen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door kELAL op 28-07-2015 21:39:30 ]Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
quote:Op maandag 27 juli 2015 20:58 schreef Joanne35 het volgende:
[..]Ik heb 'm voor de lol eens helemaal gedaan. Bij Zeus wat is dat een trainwreck van een test. De vragen zijn gebaseerd op seksistische vooroordelen, de antwoordopties overlappen elkaar in de beste gevallen en soms staat er meerdere keren hetzelfde antwoord in een andere woordkeuze. Het taalgebruik is slecht. De vragen zijn zo lang dat tegen de tijd dat je bij de antwoorden komt je niet meer weet wat de vraag ook weer was.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben een drietje trouwens, vast te goed in wiskunde en te veel interesse in wetenschap om een eckte transseksueel te zijn. Oh en de vraag over inparkeren heb ik maar gebaseerd op mijn behendigheid met een pompwagen en een pallet. Want je moet een rijbewijs hebben om die test te kunnen doen en dat heb ik niet.
Oh, dan heb ik nog een kans.... Hoewel, waarschijnlijk giechel ik te weinig met vriendinnen en draag ik niet vaak genoeg jurkjesquote:Op dinsdag 28 juli 2015 22:57 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik ben een drietje trouwens, vast te goed in wiskunde en te veel interesse in wetenschap om een eckte transseksueel te zijn. Oh en de vraag over inparkeren heb ik maar gebaseerd op mijn behendigheid met een pompwagen en een pallet. Want je moet een rijbewijs hebben om die test te kunnen doen en dat heb ik niet.
Wat is hier mis mee? Lekkere chickies hoorquote:Op woensdag 29 juli 2015 20:49 schreef kELAL het volgende:
Zolang je er maar niet zó bij gaat lopen, vind ik alles prima
[ afbeelding ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
quote:Op donderdag 30 juli 2015 18:36 schreef kELAL het volgende:
Mja, smaken verschillen.Gelukkig wel . (de spoiler snap ik niet, maar wat maakt het uit).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The end of an era...quote:
Da's niet zo heel raar. Als het te lawaaiig is op de wc, bijvoorbeeld in het vliegtuig, weet ik nooit of ik klaar ben of niet. Ik luister naar het water in de pot namelijkquote:Op maandag 3 augustus 2015 22:14 schreef Fixers het volgende:
Srs is prima hoor. Plassen was in het begin wel heel erg wennen. Vooral omdat ik het gevoel van die extra centimeters plasbuis miste. Voor mijn gevoel kwam er zomaar ergens vloeistof uit mijn lichaam gelopen. Heeft echt wel even geduurd voor ik het plassen weer onder de knie had en ik heb nog steeds het idee dat ik niet exact voel wat er gebeurd.
De laatste met kapitein Onderweg aan het roer.quote:Op maandag 3 augustus 2015 21:58 schreef wonderer het volgende:
Hoezo "end of an era"? Is het de laatste?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |