De rentes en voorwaarden van de Toprekening en Profijtrekening zijn hetzelfde als de Oranjerekening (tot voor kort in ieder geval; heb niet recent gekeken).quote:Op zaterdag 25 april 2015 08:11 schreef troepjepdat het volgende:
Die 0.9% rente die we vanaf 29 april bij de ING krijgen is zo triest dat het bijna grappig is... En kunnen ze niet eindelijk iets doen aan hun brij van rekeningen?
• De Profijtrekening opheffen, bijvoorbeeld? Die biedt toch hetzelfde als de Oranje Spaarrekening? Het enige verschil is dat je bij de Profijtrekening minimaal 25K EUR er op moet hebben staan.
• De Unicef Spaarrekening is trouwens ook hetzelfde als de Oranje Spaarrekening... Al gaat daarbij dan nog "gratis" 0.1% naar Unicef.
• De Toprekening moeten ze al helemaal opdoeken, aangezien je daar alleen die vaste, lage(!) rente hebt, hoeveel je er ook op zet... En alsnog krijgt die rekening op de ING-site positieve recensies!
/rant
Dat de banken geen slachtoffer zijn klopt helemaal.. heb pas het zeer lezenswaardige boekje 'Dit kan niet waar zijn' van Joris Luyendijk gelezen.. over zijn ervaringen in de City in Londen. Afgaan op de inhoud van 1 boek is wat kort door de bocht misschien, maar het geeft wel een indruk hoe de financiële sector in elkaar zit.. en die is behoorlijk ziek als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 25 april 2015 11:29 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik snap dat de rente heus laag moet zijn als de centrale banken de laagste rentestanden ooit hanteren en dat regelgeving sommige banken harder treft dan voorheen. Maar dit alles is een gevolg van de puinhoop die grotendeels door de banken met hun ongezonde leningen en woekerpolissen zijn veroorzaakt.
Ik weiger dan ook banken als slachtoffer te zien in deze kwestie. Tevens zijn het de grootste banken die de laagste rentes uitgeven, omdat ze volzitten met 'slapers'. Ook kunnen de banken zelf ook voor een schijntje geld lenen. Spaarkant afknijpen met 0,9% terwijl de hypotheekrentes nog steeds hoog zijn te noemen in vergelijking met onze oosterburen ('kartelafspraken', aldus sommige kranten).
Consumenten zijn de verliezers op alle fronten. Ze (we?) krijgen een waardeloze rente; hypotheeknormen worden aangescherpt (door overheid maar ook door banken zelf, probeer als ondernemer maar eens aan een lening te komen); de banken speculeren op en profiteren van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen en wanneer het dan uiteindelijk fout dreigt te gaan worden ze gered met belastinggeld wat in een eerder stadium al opgebracht was door de consument.
Ik denk zeker dat de banken geen slachtoffer zijn echter de consumenten ook niet. Neem als voorbeeld de top hypotheken met geld lenen tot 100, 110, 120 ja zelfs wel 130% van de waarde. Als je een beetje hersen hebt begin je daar zelf natuurlijk niet aan maar vele deden dat wel en nu zielig doen dat hun huis onderwater staat en geholpen willen worden. Ja, dag! Toch echt eigen schuld hoor.quote:Op zaterdag 25 april 2015 11:29 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Ik snap dat de rente heus laag moet zijn als de centrale banken de laagste rentestanden ooit hanteren en dat regelgeving sommige banken harder treft dan voorheen. Maar dit alles is een gevolg van de puinhoop die grotendeels door de banken met hun ongezonde leningen en woekerpolissen zijn veroorzaakt.
Ik weiger dan ook banken als slachtoffer te zien in deze kwestie. Tevens zijn het de grootste banken die de laagste rentes uitgeven, omdat ze volzitten met 'slapers'. Ook kunnen de banken zelf ook voor een schijntje geld lenen. Spaarkant afknijpen met 0,9% terwijl de hypotheekrentes nog steeds hoog zijn te noemen in vergelijking met onze oosterburen ('kartelafspraken', aldus sommige kranten).
Consumenten zijn de verliezers op alle fronten. Ze (we?) krijgen een waardeloze rente; hypotheeknormen worden aangescherpt (door overheid maar ook door banken zelf, probeer als ondernemer maar eens aan een lening te komen); de banken speculeren op en profiteren van zaken die het daglicht niet kunnen verdragen en wanneer het dan uiteindelijk fout dreigt te gaan worden ze gered met belastinggeld wat in een eerder stadium al opgebracht was door de consument.
Geen cent aan te verdienen.quote:Op zaterdag 25 april 2015 13:18 schreef elkravo het volgende:
Zou het niet wat zijn als er meer aanbod en concurrentie qua banken zou zijn? Waarom beginnen Duitse, Franse of Britse banken geen consumenten-bank in Nederland, gewoon als concurrentie met de bestaande banken?
Het lenen van een tophypotheek is natuurlijk oerstom. Als die huizen onderwater staan is het inderdaad de eigen schuld en moet men maar op de blaren zitten, d.w.z. netjes blijven betalen en extra aflossen.quote:Op zaterdag 25 april 2015 13:13 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik denk zeker dat de banken geen slachtoffer zijn echter de consumenten ook niet. Neem als voorbeeld de top hypotheken met geld lenen tot 100, 110, 120 ja zelfs wel 130% van de waarde. Als je een beetje hersen hebt begin je daar zelf natuurlijk niet aan maar vele deden dat wel en nu zielig doen dat hun huis onderwater staat en geholpen willen worden. Ja, dag! Toch echt eigen schuld hoor.
Ik begon ook te zeggen, de banken zijn zeker geen slachtoffer. Het is inderdaad zo dat er een aantal banken geholpen zijn. DSB hebben ze natuurlijk wel gewoon laten klappen en de bedragen die uitbetaald zijn via het dgs moeten dan natuurlijk wel opgebracht worden door de gezamenlijke banken die het minder slecht gedaan hebben. De vraag is hoe eerlijk dat is.quote:Op zaterdag 25 april 2015 14:03 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Het lenen van een tophypotheek is natuurlijk oerstom. Als die huizen onderwater staan is het inderdaad de eigen schuld en moet men maar op de blaren zitten, d.w.z. netjes blijven betalen en extra aflossen.
Echter hebben de banken hier maar al te graag aan meegewerkt (DSB) zelfs wanneer duidelijk was wanneer de lening over lange termijn niet te dragen was door de afnemer (cfr. de Amerikaanse hypotheekcrisis) en de Nederlandse banken (ING) deden maar al te graag mee aan deze zeepbel. En toen ING en ABN klapten, werden zij wél geholpen door de overheid, maar Jan met de pet kan fluiten naar hulp. Zelfs NHG bleek de voorwaarden wel heel rigide te interpreteren voor deze burgers.
Nu snap ik heus wel dat er grote belangen waren bij het redden van de banken (spaargeld), maar toch zou het rechtvaardiger zijn geweest als de banken failliet waren gegaan en iedereen vgewoon voor 100.000 euro via het DGS zou zijn geholpen. Dat had het aanzienlijk minder belastinggeld gekost. Toch?
Ik zou het helemaal niet zo'n gek idee vinden als ABN gewoon in handen van de staat blijft. Maak er een mooi concurrerend staatsbankje van, met lage hypotheekrentes en betrouwbare bedrijfsvoerders. Dan kan de staat ieder jaar 400 miljoen afromen, en dan kom je ook vanzelf aan de 20 miljard. Het duurt alleen wat langer. Ik zou morgen overstappen.
Met alle respect, maar dit is een drogredenering die ik vaker lees (en uiteraard vooral gebezigd door politici). De overheid heeft namelijk niet alleen maar "een lening met een woekerrente" aan ING verstrekt maar in feite een faillissements verzekering aan ING verstrekt tegen een prijs die ver onder de marktwaarde lag. Dat is precies de reden waarom de overheid dit heeft gedaan en niet een of andere marktpartij. Dat die verzekering in het geval van ING uiteindelijk niet heeft hoeven uitkeren neemt niet weg dat de belastingbetaler hier dus keihard is genaaid.quote:Op zaterdag 25 april 2015 14:34 schreef Horsemen het volgende:
De geholpen banken zoals de ING hebben het overgrote deel of de ING zelfs de gehele lening met een woekerrente aan de overheid terug betaald dus voor dat deel zijn de belastingbetalers er niet slechter van geworden.
Dat is volstrekte onzin maar dat weet zelf natuurlijk ook wel. Het alternatief was natuurlijk nooit een"verzekering" geworden maar dat ze zouden omvallen. Dan had het de belastingbetalers pas geld gaan kosten.quote:Op zaterdag 25 april 2015 15:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dit is een drogredenering die ik vaker lees (en uiteraard vooral gebezigd door politici). De overheid heeft namelijk niet alleen maar "een lening met een woekerrente" aan ING verstrekt maar in feite een faillissements verzekering aan ING verstrekt tegen een prijs die ver onder de marktwaarde lag. Dat is precies de reden waarom de overheid dit heeft gedaan en niet een of andere marktpartij. Dat die verzekering in het geval van ING uiteindelijk niet heeft hoeven uitkeren neemt niet weg dat de belastingbetaler hier dus keihard is genaaid.
O ja, daarom heeft het de ING obligatiehouders, die volgens normale marktprincipes het bokje waren geweest, geen cent gekost. Zelfs de aandeelhouders hebben een deel van hun geld terug.quote:Op zaterdag 25 april 2015 15:42 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dat is volstrekte onzin maar dat weet zelf natuurlijk ook wel. Het alternatief was natuurlijk nooit een"verzekering" geworden maar dat ze zouden omvallen. Dan had het de belastingbetalers pas geld gaan kosten.
We gaan het vast niet eens worden en dat geeft ook niet. Ik stop van mijn kant de discussie.
Een deel? Nagenoeg alles.quote:Op zaterdag 25 april 2015 16:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
O ja, daarom heeft het de ING obligatiehouders, die volgens normale marktprincipes het bokje waren geweest, geen cent gekost. Zelfs de aandeelhouders hebben een deel van hun geld terug.
En terecht. Daar hebben ze ook de risico's voor genomen om het aandeel te houden en niet de bank te laten vallen. Het had ook een ABN AMRO gevalletje kunnen worden waarbij ze het risico liepen om alles kwijt te raken.quote:
Excuse me? Dat risico heeft de staat gelopen. In plaats van een lening te verstrekken en alleen slechte risico's te lopen, hadden ze de bestaande aandeelhouders zeer vergaand (99%) moeten verwateren, zodat ze niet alleen de slechte, maar ook de goede risico's liepen.quote:Op zondag 26 april 2015 00:28 schreef Horsemen het volgende:
[..]
En terecht. Daar hebben ze ook de risico's voor genomen om het aandeel te houden en niet de bank te laten vallen. Het had ook een ABN AMRO gevalletje kunnen worden waarbij ze het risico liepen om alles kwijt te raken.
99% verwateren, zou kunnen. Dan zou het ook weer hersteld zijn in het geval van ING, aangezien het in het geval van de ING vooral een tijdelijk kas tekort was. Maar goed, de waarheid is pijnlijk en je ziet hoe het gelopen is en dat is de "nieuwe" werkelijkheid geworden.quote:Op zondag 26 april 2015 07:50 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Excuse me? Dat risico heeft de staat gelopen. In plaats van een lening te verstrekken en alleen slechte risico's te lopen, hadden ze de bestaande aandeelhouders zeer vergaand (99%) moeten verwateren, zodat ze niet alleen de slechte, maar ook de goede risico's liepen.
quote:Op zondag 26 april 2015 08:30 schreef einszweiachtung het volgende:
Vraagje over de bonusrente van de abn. Staat dat je over het bedrag dat je op 30-12 op je rekening hebt staan het jaar erop 0,45% bonus krijgt. Moet je evengoed dat bedrag het hele jaar erop laten staan? Zou anders makkelijk bonus cashen zijn.
Bron: https://www.abnamro.nl/nl(...)n/Voorwaarden_VS.pdfquote:b. U krijgt uw bonusrente over het spaargeld dat een heel
jaar op de spaarrekening staat: van 31 december tot en
met 30 december.
c. U krijgt uw bonusrente ook over het bedrag dat u
tijdens het jaar inlegt en dat op de spaarrekening blijft
staan tot en met 30 december.
d. Over het bedrag dat u tijdens het jaar opneemt, krijgt u,
tot het moment van opname, alleen de basisrente.
Mwah, ben zelf al jaren tevreden klant bij ABN. Vind zelf een fysiek kantoor in mijn stad wel fijn, er is een goede klantenservice en heb ook mijn aandelen portfolio bij de ABN, met relatief lage servicekosten voor dat alles. Die 0,2% verloren rente neem ik daarvoor wel op de koop toe.quote:Op zondag 26 april 2015 09:06 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
[..]
Bron: https://www.abnamro.nl/nl(...)n/Voorwaarden_VS.pdf
Dat bedrag moet er dus het hele jaar op hebben gestaan.
0.9% + 0.45% is trouwens nog steeds niet veel rente.
Daarna is toch de wet veranderd? Want bij SNS zijn de achtergesteld obligatiehouders wel gepaktquote:Op zaterdag 25 april 2015 16:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
O ja, daarom heeft het de ING obligatiehouders, die volgens normale marktprincipes het bokje waren geweest, geen cent gekost. Zelfs de aandeelhouders hebben een deel van hun geld terug.
Ah zoals bij RBS ?quote:Op zondag 26 april 2015 07:50 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Excuse me? Dat risico heeft de staat gelopen. In plaats van een lening te verstrekken en alleen slechte risico's te lopen, hadden ze de bestaande aandeelhouders zeer vergaand (99%) moeten verwateren, zodat ze niet alleen de slechte, maar ook de goede risico's liepen.
Leaseplan heeft de depositorente ook verlaagd van 1,8 naar 1,65 maar daar heb ik geen bericht van gekregen. Terwijl ik daar expres op lette want dan wilde ik nog een deposito openen.quote:
In de e-mail van april is dat aangekondigd, dus ik heb daar wel gewoon bericht van gekregen.quote:Op donderdag 30 april 2015 09:44 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Leaseplan heeft de depositorente ook verlaagd van 1,8 naar 1,65 maar daar heb ik geen bericht van gekregen. Terwijl ik daar expres op lette want dan wilde ik nog een deposito openen.
Wat dat betreft ben ik al heel lang geleden gestopt met schuiven. Het maakt zo weinig verschil, en de banken volgen elkaar toch steeds op.quote:Op donderdag 30 april 2015 09:47 schreef xzaz het volgende:
Gaat nu hard, heb net alles naar LPB gegooid. Ach ja.
Inderdaad. Voor het eerst schuiven van een grootbank met ca. 1% naar een andere van > 1,5% helpt nog wat, maar daarna is het de moeite niet meer. Ben er ook bang voor dat deze treurnis nog wel even gaat duren.quote:Op donderdag 30 april 2015 09:56 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Wat dat betreft ben ik al heel lang geleden gestopt met schuiven. Het maakt zo weinig verschil, en de banken volgen elkaar toch steeds op.
Bij LPB kun je 1 jaar vastzetten voor 1,65%quote:Op maandag 4 mei 2015 09:55 schreef lolnoob123 het volgende:
Pfff, ik wilde deze week een deposito openen bij centraal beheer achmea, hebben ze de rentes nog maar wat verder verlaagd. Ga het denk ik nog steeds wel doen, voor 3 jaar 1,85%.
Veel is het niet maar ik zie de rentes ook niet zo snel stijgen binnenkort. Ze zullen eerder blijven dalen ben ik bang.
Van 1,25 naar 1,4 wil ik nog wel doen. Ook een beetje principe kwestie.quote:Op donderdag 30 april 2015 09:56 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Wat dat betreft ben ik al heel lang geleden gestopt met schuiven. Het maakt zo weinig verschil, en de banken volgen elkaar toch steeds op.
Nogmaals bedankt voor de tipquote:
Goeie actie, ik misschien wel meedoen. Enige risico is dat ze de basisrente sterk verlagen. Doordat het maar 2,5 maand is is het voordeel wel heel beperkt.quote:Op donderdag 7 mei 2015 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
Actie van MoneYou: http://www.moneyou.nl/lp/(...)aign=sparen_mei_juni
Kort samengevat: over de saldotoename van vandaag t/m 15 juni krijg je 0,3% extra rente als je het t/m 1 september laat staan. Dus net voor 15 juni overschrijven, 2 september weer vrij er af te halen levert een mooi extraatje op.
Leuke actie. Maar levert geen spectaculaire winst op:quote:Op donderdag 7 mei 2015 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
Actie van MoneYou: http://www.moneyou.nl/lp/(...)aign=sparen_mei_juni
Kort samengevat: over de saldotoename van vandaag t/m 15 juni krijg je 0,3% extra rente als je het t/m 1 september laat staan. Dus net voor 15 juni overschrijven, 2 september weer vrij er af te halen levert een mooi extraatje op.
Hij brent het inderdaad wat vervelend en triomfantelijk zelfs, maar heeft gewoon gelijk.quote:Op donderdag 7 mei 2015 17:19 schreef Loekie1 het volgende:
ING-topman Ralph Hamers: Spaarrente kan nog lager
De spaarrente is al historisch laag. Maar volgens ING-topman kan die gerust nog wat lager. 'Niets houdt ons tegen om de spaarrente in Nederland verder te verlagen', zei hij donderdag.
http://www.telegraaf.nl/d(...)kan_nog_lager__.html
Met foto van deze flopman erbij met big smile (hij heeft trouwens draculahoektandjes).
Ik vraag me af of banken onderling afgesproken hebben na elkaar de rente te verlagen. Het is opvallend dat er geen een gaat stunten met een iets hogere rente.
Goh, dus ze hebben écht een actie. Ik kreeg er een mail over, maar die zag er zo ongeloofwaardig uit, dat ik eerst dacht aan phishing. Een mail met: we hebben een extraatje, klik nu op deze link... Super knullig.quote:Op donderdag 7 mei 2015 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
Actie van MoneYou: http://www.moneyou.nl/lp/(...)aign=sparen_mei_juni
Kort samengevat: over de saldotoename van vandaag t/m 15 juni krijg je 0,3% extra rente als je het t/m 1 september laat staan. Dus net voor 15 juni overschrijven, 2 september weer vrij er af te halen levert een mooi extraatje op.
Dat dacht ik eerst ook, mailtje was erg amateuristisch qua format en inhoud: "MoneYou heeft je een e-mail bericht verzonden. Je kunt deze hier bekijken: ...url...". Ehhmmm waarom zetten ze het bericht niet gewoon in de e-mail dan???quote:Op donderdag 7 mei 2015 20:31 schreef k_man het volgende:
[..]
Goh, dus ze hebben écht een actie. Ik kreeg er een mail over, maar die zag er zo ongeloofwaardig uit, dat ik eerst dacht aan phishing. Een mail met: we hebben een extraatje, klik nu op deze link... Super knullig.
Zo triest dat ik de moeite niet doe.quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:32 schreef hpeopjes het volgende:
Echt een vet extraatje man, daar bij MoneYou! Wel 62 hele eurocenten dikke winst, voor diegene die daar 1000 euri durft te storten!
Ik denk dat MoneYou het puur als lokkertje gebruikt voor mensen die dit soort berekeningen niet doen, ne gewoon denken: "0,3% hoger! ik schuif gelijk alles door!".quote:Op donderdag 7 mei 2015 22:32 schreef hpeopjes het volgende:
Echt een vet extraatje man, daar bij MoneYou! Wel 62 hele eurocenten dikke winst, voor diegene die daar 1000 euri durft te storten!
Reactie van MY zeker even posten hier.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 09:31 schreef NRD2010 het volgende:
inderdaad triest.
ik heb ze zelfs een mail gestuurd daarover. Slaat toch nergens op, En dat dan ook een extraatje noemen.
Ben wel benieuwd naar de reactie van MY
Nee. Het geld van je deposito is al meegeteld met de stand van je saldo op 7 mei.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 09:37 schreef delano.888 het volgende:
Die moneyou actie is wel een beetje vaag, want mijn deposito loop bij hun nog voor 1,6. Dus als ik die nu zou beëindigen, terug stort naar mijn eigen rekening, en weer terug zet naar variabel moneyou, krijg ik ineens 1,7. Dan is dat dus slimmer maar wel dom van hun en irritant.
Dus de deposito krijgt meer rente dankzij deze actie? Ik lees het als alleen geld wat je stort in de actie periode.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 10:06 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Nee. Het geld van je deposito is al meegeteld met de stand van je saldo op 7 mei.
En daarnaast, wanneer je je deposito eerder afbreekt, krijg je een veel lagere rente. Dus de rente op de looptijd van je deposito ben je dan al kwijt. En die 0,3 bonusrente duurt ook maar een kwartaal, terwijl een deposito veel langer doorloopt.
Niet doen dus, als is het maar om reden 1.
Je krijgt geen bonusrente over je deposito.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 12:46 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Dus de deposito krijgt meer rente dankzij deze actie? Ik lees het als alleen geld wat je stort in de actie periode.
Kijk dat had ik even gemist. Ik dacht, ik haal al mijn geld er af, naar mijn rabo rekening, en zet het terug tegen 1,7%. Maar dat gaat dus niet op.quote:Op vrijdag 8 mei 2015 13:58 schreef Ill-Skillz het volgende:
Tevens krijg je geen bonusrente van 0,3%, omdat de ¤5000 van je deposito al opgenomen was in je saldo van ¤10.000.
Wat een boel tegenstrijdige berichtenquote:Op vrijdag 8 mei 2015 20:36 schreef Loekie1 het volgende:
Blijdschap om hogere rente
De snel stijgende rente zorgt voor blijdschap onder burgers en beleggers.
Sinds eind april gaan de daarvoor tot zeer lage niveaus gedaalde rentes plots fors omhoog, maar het feit dat daardoor ook de hypotheekrente gaat stijgen en de aandelenbeurs onder druk staat deert een meerderheid niet.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_hogere_rente__.html
Dat klinkt meer als een bericht dat klaar staat voor later, zoals bij een overlijden, en per ongeluk al naar buiten is gebracht.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |