abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 maart 2015 @ 00:32:08 #26
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_151178736
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:31 schreef DeFlip het volgende:
Het is inderdaad een ontvangstbevestiging van de CVOM zelf. Hierin stond, behalve dat mijn beroepschrift ontvangen en in behandeling is genomen, verder ook dat ik een zekerheidstelling moet overmaken. Dat heb ik dus uiteraard ook gedaan.

Ik vraag me nu af willen ze nou mijn beroepschrift nog een keer hebben om in te zien omdat ze de eerste van juni 2014 kwijt zijn geraakt. Of willen ze echt puur een verzendbewijs hebben van mijn eerste beroepschrijft om te bevestigen dat ik alles heb gedaan binnen de gestelde periode. Want als het de tweede is, dan is een brief van de CVOM zelf met als onderwerp "ontvangstbevestiging" met alle data toch het beste wat je kan hebben?
Ok.
The love you take is equal to the love you make.
pi_151178755
quote:
1s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Jij bedoelt een verzendrapport? Ik bedoel een bevestiging van de overkant dat de fax is aangekomen. Dat is meestal een automatische bevestiging en dan zal er niet in staan 'we hebben uw bezwaar ontvangen', want het apparaat leest niet dat het om een bezwaar gaat. Dus als dat er niet in staat, lijkt mij dat TS niet erg sterk staat.
Zeker. Maar ik heb nog nooit van de andere kant een automatische bevestiging gehad. Die krijg ik van mn eigen apparaat (een verzendrapport zo u wilt).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151178772
quote:
1s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Jij bedoelt een verzendrapport? Ik bedoel een bevestiging van de overkant dat de fax is aangekomen. Dat is meestal een automatische bevestiging en dan zal er niet in staan 'we hebben uw bezwaar ontvangen', want het apparaat leest niet dat het om een bezwaar gaat. Dus als dat er niet in staat, lijkt mij dat TS niet erg sterk staat.
Gek genoeg lijkt het juist erop dat ze dat stukje niks zeggende afleverrapport willen hebben. Ze verzoeken van mij "een afschrift van mijn fax/brief". Ben zelf om eerlijk te zijn ook vergeten of ik toendertijd een brief of een fax heb verstuurd.
pi_151178805
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:33 schreef DeFlip het volgende:

[..]

Gek genoeg lijkt het juist erop dat ze dat stukje niks zeggende afleverrapport willen hebben. Ze verzoeken van mij "een afschrift van mijn fax/brief". Ben zelf om eerlijk te zijn ook vergeten of ik toendertijd een brief of een fax heb verstuurd.
Ze willen een kopie van je bezwaarschrift.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151178819
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:34 schreef Argento het volgende:

[..]

Ze willen een kopie van je bezwaarschrift.
En als ik dat niet meer heb? Ik wil best wel weer een nieuwe typen.
pi_151178903
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:34 schreef DeFlip het volgende:

[..]

En als ik dat niet meer heb? Ik wil best wel weer een nieuwe typen.
Dat laatste heeft geen zin. Je hebt een bezwaar ingediend en daar moet het OM op beslissen. Kennelijk hebben ze het niet meer. Dan wordt het lastig om er nog op te beslissen. Wiens probleem is dat, dat van jou of dat van het OM? Aangezien met de ontvangstbevestiging mi voldoende is komen vast te staan dat je (tijdig) bezwaar hebt aangetekend en het OM haar adminstratie niet op orde heeft, zou ik zeggen het probleem van het OM. Dat betekent dus niet tijdig beslist (dus volledige dwangsom) en dat er alsnog moet worden beslist op een bezwaarschrift dat er niet meer is.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179026
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:38 schreef Argento het volgende:

[..]

Dat laatste heeft geen zin. Je hebt een bezwaar ingediend en daar moet het OM op beslissen. Kennelijk hebben ze het niet meer. Dan wordt het lastig om er nog op te beslissen. Wiens probleem is dat, dat van jou of dat van het OM? Aangezien met de ontvangstbevestiging mi voldoende is komen vast te staan dat je (tijdig) bezwaar hebt aangetekend en het OM haar adminstratie niet op orde heeft, zou ik zeggen het probleem van het OM. Dat betekent dus niet tijdig beslist (dus volledige dwangsom) en dat er alsnog moet worden beslist op een bezwaarschrift dat er niet meer is.
Mooi ben blij om dat te horen. Ik ga denk ik eerst dus weer een bezwaar indienen tegen het niet in behandeling nemen van mijn dwangsom verzoek? En als dat automatisch afgekeurd wordt, het hele zaak naar de rechtbank brengen? Hoe doe ik dit laatste?
pi_151179037
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:38 schreef Argento het volgende:

[..]

Dat laatste heeft geen zin. Je hebt een bezwaar ingediend en daar moet het OM op beslissen. Kennelijk hebben ze het niet meer. Dan wordt het lastig om er nog op te beslissen. Wiens probleem is dat, dat van jou of dat van het OM? Aangezien met de ontvangstbevestiging mi voldoende is komen vast te staan dat je (tijdig) bezwaar hebt aangetekend en het OM haar adminstratie niet op orde heeft, zou ik zeggen het probleem van het OM. Dat betekent dus niet tijdig beslist (dus volledige dwangsom) en dat er alsnog moet worden beslist op een bezwaarschrift dat er niet meer is.
Correct. Het probleem is echter dat als je naar de bestuursrechter gaat je dus een zaak gaat beginnen waarbij je geen afschrift van je verzonden bericht kan overhandigen, slechts een bewijs van ontvangst van het CVOM. Het doel van de procedure is dan het verkrijgen van de informatie die je nodig hebt en als je niet kan aantonen wat je zoekt weet ik niet of de rechter hierin mee gaat.
pi_151179055
Ik zou even op flitsservice een topic openen, daar is meer expertise aanwezig.
pi_151179069
Was ik al van plan maar kon niet echt de juiste subforum daarvoor vinden dus wend ik me eerst tot het alwetende fok forum ;)
pi_151179089
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:45 schreef DeFlip het volgende:
Was ik al van plan maar kon niet echt de juiste subforum daarvoor vinden dus wend ik me eerst tot het alwetende fok forum ;)
WOB-helpdesk moet je daar hebben, niet Mulder!

(ben zelf daar ook aanwezig ;) )
pi_151179129
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:43 schreef DeFlip het volgende:

[..]

Mooi ben blij om dat te horen. Ik ga denk ik eerst dus weer een bezwaar indienen tegen het niet in behandeling nemen van mijn dwangsom verzoek? En als dat automatisch afgekeurd wordt, het hele zaak naar de rechtbank brengen? Hoe doe ik dit laatste?
Nee, je schrijft een briefje naar de rechtbank:

Ik heb op (datum) bezwaar aangetekend tegen de beschikking (datum) inzake parkeerboete (naheffing parkeerbelasting). Dat bezwaar is bij brief van (datum) door het OM bevestigd (die bijlage).

De termijn om op het bezwaar te beslissen is inmiddels verstreken. Derhalve heb ik het OM bij brief van (datum) in gebreke gesteld (zie bijlage).

Thans zijn twee weken verstreken en heeft het OM niet op mijn bezwaar beslist. Daarom teken ik bij deze beroep wegens niet tijdig beslissen aan.

Ik verzoek u het beroep ontvankelijk en gegrond te verklaren en ex. 8:55c Awb de dwangsom vast te stellen. Tevens verzoek ik u het OM een termijn te stellen waarbinnen het OM, op straffe van een in goede justitie te bepalen dwangsom, alsnog op het bezwaar dient te beslissen. Een en ander met veroordeling van het OM in de kosten van deze procedure.

Groetjes,

DeFlip
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179148
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:46 schreef Born2trade het volgende:

[..]

WOB-helpdesk moet je daar hebben, niet Mulder!

(ben zelf daar ook aanwezig ;) )
Wat heeft de WOB hiermee te maken?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179168
Haha ik zie dat er ook al een wet dwangsom draadje loopt, misschien post ik een van deze dagen wat. Maar in principe heb ik al genoeg info om aan de slag te gaan. Sowieso in beroep gaan tegen het niet in behandeling nemen van mijn dwangsom aanvraag.
pi_151179199
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:48 schreef Argento het volgende:

[..]

Wat heeft de WOB hiermee te maken?
Mulder is meestal inhoudelijk. WOB gaat meer over de procedures (IGS ed).
pi_151179204
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:43 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Correct. Het probleem is echter dat als je naar de bestuursrechter gaat je dus een zaak gaat beginnen waarbij je geen afschrift van je verzonden bericht kan overhandigen, slechts een bewijs van ontvangst van het CVOM. Het doel van de procedure is dan het verkrijgen van de informatie die je nodig hebt en als je niet kan aantonen wat je zoekt weet ik niet of de rechter hierin mee gaat.
Nee, het doel van de procedure is vaststellen dat het OM niet tijdig op het bezwaar heeft beslist, een dwangsom heeft verbeurd en binnen een nieuw vast te stellen termijn alsnog moet beslissen.

Als vaststaat dat het OM een bezwaarschrift heeft ontvangen, dan is het niet langer aan TS om een kopie van dat bezwaarschrift over te leggen. Op een OM ligt de verplichting om haar administratie op orde te hebben. Een bezwaarschrift waarvan zij de ontvangst heeft bevestigd, dient zij op tafel te kunnen leggen.

De rechter hoeft dat hele bezwaarschrift niet te zien om te kunnen beoordelen over het OM wel of geen dwangsom heeft verbeurd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179225
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:51 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Mulder is meestal inhoudelijk. WOB gaat meer over de procedures (IGS ed).
WOB = Wet Openbaarheid van Bestuur.

Dat is hier toch niet op van toepassing? Niet tijdig beslissen is Awb.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179226
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:48 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee, je schrijft een briefje naar de rechtbank:

Ik heb op (datum) bezwaar aangetekend tegen de beschikking (datum) inzake parkeerboete (naheffing parkeerbelasting). Dat bezwaar is bij brief van (datum) door het OM bevestigd (die bijlage).

De termijn om op het bezwaar te beslissen is inmiddels verstreken. Derhalve heb ik het OM bij brief van (datum) in gebreke gesteld (zie bijlage).

Thans zijn twee weken verstreken en heeft het OM niet op mijn bezwaar beslist. Daarom teken ik bij deze beroep wegens niet tijdig beslissen aan.

Ik verzoek u het beroep ontvankelijk en gegrond te verklaren en ex. 8:55c Awb de dwangsom vast te stellen. Tevens verzoek ik u het OM een termijn te stellen waarbinnen het OM, op straffe van een in goede justitie te bepalen dwangsom, alsnog op het bezwaar dient te beslissen. Een en ander met veroordeling van het OM in de kosten van deze procedure.

Groetjes,

DeFlip
Dit kan gewoon? Want mijn eerste ingebrekestelling brief werd dus niet in behandeling genomen wegens het niet kunnen aantonen van een afschrift van mijn eerste beroep. Dit maakt niet uit?
pi_151179230
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:51 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee, het doel van de procedure is vaststellen dat het OM niet tijdig op het bezwaar heeft beslist, een dwangsom heeft verbeurd en binnen een nieuw vast te stellen termijn alsnog moet beslissen.

Als vaststaat dat het OM een bezwaarschrift heeft ontvangen, dan is het niet langer aan TS om een kopie van dat bezwaarschrift over te leggen. Op een OM ligt de verplichting om haar administratie op orde te hebben. Een bezwaarschrift waarvan zij de ontvangst heeft bevestigd, dient zij op tafel te kunnen leggen.

De rechter hoeft dat hele bezwaarschrift niet te zien om te kunnen beoordelen over het OM wel of geen dwangsom heeft verbeurd.
Je hebt gelijk, ik had niet goed gelezen dat het om een bezwaarschrift ging. Dacht een WOB-verzoek.
pi_151179253
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:52 schreef Argento het volgende:

[..]

WOB = Wet Openbaarheid van Bestuur.

Dat is hier toch niet op van toepassing? Niet tijdig beslissen is Awb.
Er is geen Awb draadje op flitsservice. Wob of Mulder is de keuze.

https://forum.flitsservice.nl/juridisch-forum/
pi_151179271
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:52 schreef DeFlip het volgende:

[..]

Dit kan gewoon? Want mijn eerste ingebrekestelling brief werd dus niet in behandeling genomen wegens het niet kunnen aantonen van een afschrift van mijn eerste beroep. Dit maakt niet uit?
Een ingebrekestelling is niets meer dan een briefje dat de beslistermijn is verstreken en dat ze nog twee weken de tijd krijgen. Verstrijken die twee weken zonder beslissing op bezwaar, dan wordt een dwangsom verbeurd en kun je naar de rechter.

De rechter kijkt alleen of je tijdig bezwaar hebt aangetekend, of de ingebrekestelling correct is en of het OM binnen de termijn heeft beslist (nee dus als er nog helemaal niet is beslist).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179288
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:53 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Er is geen Awb draadje op flitsservice. Wob of Mulder is de keuze.

https://forum.flitsservice.nl/juridisch-forum/
Ja, daar kan ik ook niks aan doen. Ik beweer ook niet dat daar meer expertise zit. :)
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_151179303
Nee dat hele forum is een beetje rommelig, er loopt een wet dwangsom draadje in de wob-subforum maar uiteraard voor vergeten wob aanvraagjes. Maar kan denk ik ook wel daar ff mijn vraag kwijt. De algemen juridisch forum is namelijk sinds 2010 al gesloten. Al heb ik het gevoel dat ik hier bij fok beter wordt geholpen O+
pi_151179334
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 00:54 schreef Argento het volgende:

[..]

Een ingebrekestelling is niets meer dan een briefje dat de beslistermijn is verstreken en dat ze nog twee weken de tijd krijgen. Verstrijken die twee weken zonder beslissing op bezwaar, dan wordt een dwangsom verbeurd en kun je naar de rechter.

De rechter kijkt alleen of je tijdig bezwaar hebt aangetekend, of de ingebrekestelling correct is en of het OM binnen de termijn heeft beslist (nee dus als er nog helemaal niet is beslist).
Wauw dat hele getouwtjetrek dus om dat afschrift van mijn beroep was dus nergens voor nodig wil je zeggen :')
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 30 maart 2015 @ 10:32:24 #50
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_151183031
Staat er een kenmerk in de ontvangstbevestiging?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')