NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Scenario 1: co-piloot is code vergeten en kan deze niet achterhalen via cabin crew
- Scenario 1a: piloot is bij bewustzijn en wil co-piloot er bewust niet inlaten
- Scenario 1b: piloot is niet bij bewustzijn en kan co-piloot er niet inlaten
Scenario 2: co-piloot is code niet vergeten
- Scenario 2a: piloot wil co-piloot er bewust niet inlaten
Ik ga voor scenario 2a, puur op basis dat de andere twee scenario's (1a en 1b) nog onwaarschijnlijker zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 12:30:01 ]
- Scenario 1a: piloot is bij bewustzijn en wil co-piloot er bewust niet inlaten
- Scenario 1b: piloot is niet bij bewustzijn en kan co-piloot er niet inlaten
Scenario 2: co-piloot is code niet vergeten
- Scenario 2a: piloot wil co-piloot er bewust niet inlaten
Ik ga voor scenario 2a, puur op basis dat de andere twee scenario's (1a en 1b) nog onwaarschijnlijker zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 12:30:01 ]
Piloten krijgen wel medische onderzoeken maar er worden geen psychologische testen gedaan mbt religieuze of andere verwarring.quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:21 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt, een cockpit is zo'n makkelijke omgeving met al die knoppen en lampjes als je niet meer kunt lezen, mogelijk de helft van je gezichtsvermogen kwijt bent, taal niet meer begrijpt en je waarschijnlijk ook nog eens halfzijdig verlamd bent.
Ik heb het ook niet over vallen, maar over een verwarde piloot. Daardoor zijn in het verleden eerder ongelukken gebeurd, en dan niet eens door een aandoening, maar door bijvoorbeeld hevige turbulentie waardoor ze de schermpjes niet meer goed konden aflezen (alles trilde gigantisch) en de verkeerde motor hebben uitgezet (lees: de motor die NIET in brand stond).quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:25 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Tjah sorry, ik vind het redelijk belachelijk dat er mensen vanuit gaan dat zo'n domino-effect van precies op een paar juiste knoppen 'vallen' aannemelijker is dan een bewuste actie. Het is namelijk nogal een sequence, en het lijkt me niet dat het gros van die handelingen met één onbedoelde aanraking in gang te zetten is.
I feel kinda Locrian today
twitter:FRANCE24 twitterde op donderdag 26-03-2015 om 12:23:33 #BREAKING : #4U9525 : German prosecutors confirm only 1 pilot was in cockpit http://t.co/LdSF5PnOUj #A320Crash reageer retweet
scenario 1c: the cabincrew weet de code ook niet meer....quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:25 schreef Nielsch het volgende:
Scenario 1: co-piloot is code vergeten
- Scenario 1a: piloot is bij bewustzijn en wil co-piloot er bewust niet inlaten
- Scenario 1b: piloot is niet bij bewustzijn en kan co-piloot er niet inlaten
Scenario 2: co-piloot is code niet vergeten
- Scenario 2a: piloot wil co-piloot er bewust niet inlaten
Ik ga voor scenario 2a, puur op basis dat de andere twee scenario's (1a en 1b) nog onwaarschijnlijker zijn.
Dat die piloot nog op die deur heeft staan bonzen toont volgens mij ook wel aan dat de druk niet is weggevallen. Iedereen heeft alles dan bewust meegekregen. Das ook kut.
Ja, dat valt voor mij onder Scenario 1 in z'n geheel; hij weet de code niet meer en hij kan hem niet via iemand achterhalen...quote:
[..]
scenario 1c: the cabincrew weet de code ook niet meer....
Of iedereen was bewusteloos behalve de co-piloot omdat hij op de wc zat?quote:
Dat die piloot nog op die deur heeft staan bonzen toont volgens mij ook wel aan dat de druk niet is weggevallen. Iedereen heeft alles dan bewust meegekregen. Das ook kut.
Interessant als dit klopt. Wellicht dat het onderzoek aan justitie gaat worden overgedragen, geen idee hoe de OvJ anders aan die informatie komt.quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:27 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:FRANCE24 twitterde op donderdag 26-03-2015 om 12:23:33 #BREAKING : #4U9525 : German prosecutors confirm only 1 pilot was in cockpit http://t.co/LdSF5PnOUj #A320Crash reageer retweet
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
In een film zou dat misschien kunnen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:29 schreef Amplifier het volgende:
[..]
Of iedereen was bewusteloos behalve de co-piloot omdat hij op de wc zat?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
valt daar de druk dan niet weg?quote:
[..]
Of iedereen was bewusteloos behalve de co-piloot omdat hij op de wc zat?
de autopilot kan dat ding landen...quote:
Maar dan nog; één piloot kan toch gewoon een vliegtuig landen?
Iedereen krijgt volgens mij dezelfde lucht binnen.quote:
[..]
Of iedereen was bewusteloos behalve de co-piloot omdat hij op de wc zat?
Ja. Moet hij wel in de cockpit zijnquote:
Maar dan nog; één piloot kan toch gewoon een vliegtuig landen?
ik heb geen idee, zoiets als een bevroren onderdeel en dat het systeem dan bepaalde dingen wil die juist niet moeten, dan komt het ook op ervaring aan? Misschien ook niet.quote:
[..]
Ach, dat komt misschien door eigen angsten
Zelf heb ik er genoeg vertrouwen in dat een piloot/co-piloot weet wat hij doet, als dat niet zo was zou ie de opleiding niet doorgekomen zijn.
(co)pilootquote:Op donderdag 26 maart 2015 12:31 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Ja. Moet hij wel in de cockpit zijn
Nou vind ik persoonlijk een zelfmoord op deze wijze ook weer minder plausibel dan een (zelfmoord)aanslag.quote:Op donderdag 26 maart 2015 12:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
MAAR DAN WEL PRECIES DE JUISTE (LEES: VERKEERDE) KNOPPEN OMGOOIEN HE, DEUR OP SLOT, AUTOPILOOT UIT, DEUR BLOKKEREN, DALING INZETTEN
Nee, echt heel plausibel inderdaad. Veel plausibeler dan dat een geestesziek persoon zoiets bewust heeft gedaan.
Hopelijk is er tijdens de ontkenningsfase al wel een onderzoek naar zijn achtergrond gaande.
Ik reageer ook niet op die "volgorde", maar op mensen die beweren dat een ongeluk absoluut uitgesloten is omdat het onwaarschijnlijk lijkt.quote:
Dat we hier serieus op ingaan eigenlijk...het is toch gewoon volstrekt belachelijk om het "hartstilstand-en-op-de-juiste-knopjes-gevallen-scenario" waarschijnlijker te achten dat het zelfmoordscenario?
De passagiers hebben dat bonzen waarschijnlijk gewoon gezien en zagen het vliegtuig langzaam zakken richting de bergen. Pff, lekker dan.quote:
Dat die piloot nog op die deur heeft staan bonzen toont volgens mij ook wel aan dat de druk niet is weggevallen. Iedereen heeft alles dan bewust meegekregen. Das ook kut.
quote:
Graag naam van de piloot publiceren. Indien Islamitisch zal dat al een hoop verklaren...
Ja, die kunnen en doen alletwee hetzelfde werk, dat weet ik.quote:
Maar het gaat er nu om dat een van de piloten wellicht bewust het vliegtuig heeft neergestort.
Voor een mayday of aanvraag noodlanding is niet zo veel ervaring nodig denk ik.quote:
[..]
ik heb geen idee, zoiets als een bevroren onderdeel en dat het systeem dan bepaalde dingen wil die juist niet moeten, dan komt het ook op ervaring aan? Misschien ook niet.
Dat is denk ik precies de reden waarom ze het niet doen.quote:
Graag naam van de piloot publiceren. Indien Islamitisch zal dat al een hoop verklaren...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Op
Andreas L.quote:
Graag naam van de piloot publiceren. Indien Islamitisch zal dat al een hoop verklaren...
★★★
Iedereen die in die cockpit zit kan als het nodig is veilig een toestel landen. Anders zit je er niet.quote:
[..]
Voor een mayday of aanvraag noodlanding is niet zo veel ervaring nodig denk ik.
Simpele.quote:
Graag naam van de piloot publiceren. Indien Islamitisch zal dat al een hoop verklaren...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
En dan moet hij dat wel willen.quote:
[..]
Ja. Moet hij wel in de cockpit zijn
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Wat weten zij wat de rest niet wist? Suspicious. Of moet ik dan naar BNW?quote:Members of the Swedish football team Dalkurd FF were booked to be on the flight but changed at the last moment.
Maar wacht eens:
Hmmm....quote:Dalkurd FF is a Swedish football club, located in Borlänge, Sweden. The club was formed in 2004 by Kurdish immigrants.
Klinkt nogal exotisch...quote:Chairman Ramazan Kizil
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 12:37:39 ]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Aliens!quote:
[..]
Wat weten zij wat de rest niet wist? Suspicious. Of moet ik dan naar BNW?
Maar wacht eens:
[..]
Hmmm....
[..]
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
daarvoor misschien niet, maar juist de situaties waarin dat niet afdoende isquote:
[..]
Voor een mayday of aanvraag noodlanding is niet zo veel ervaring nodig denk ik.
Wat zou jij nu doen als je gezagvoerder was en je staat ingeroosterd met Mo al Vaag met 400 vlieguren?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik denk dat je onnoemelijk veel mogelijke scenario's geoefend hebt tijdens je opleiding. NewHorizon?quote:
[..]
daarvoor misschien niet, maar juist de situaties waarin dat niet afdoende is
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Mijn collega gewoon vertrouwen?quote:
Wat zou jij nu doen als je gezagvoerder was en je staat ingeroosterd met Mo al Vaag met 400 vlieguren?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Bij complexe failures die buiten de procedures gaan speelt ervaring wel een rol. Die zijn echter heel erg zeldzaam. Voor de meeste failures liggen kant en klare procedures klaar die je ook vertellen hoe je vanaf daar verder moet. Daar kan iedereen met een typerating voor dat toestel mee overweg.quote:
[..]
daarvoor misschien niet, maar juist de situaties waarin dat niet afdoende is
Gewoon Duits dus. Een goede reden om niet te publiceren, want niet relevant voor publiek maar wel voor de nabestaanden (captain had 2 kinderen).quote:
Graag naam van de piloot publiceren. Indien Islamitisch zal dat al een hoop verklaren...
quote:Bild has named the captain as Patrick S. He was the father of two children. He flew for over ten years for Lufthansa and Germanwings and had completed more than 6,000 flight hours on the Airbus 320.
The paper names the First Officer as Andreas L. He was "young". He was from Montabaur, in Rhineland-Palatinate. He had 630 flight hours. He joined Germanwings in September 2013 straight from the Lufthansa Flight Training School in Bremen.
★★★
Deed de captain met 10 jaar ervaring ook. Hij ligt nu wel in 1000 stukjes tegen een bergwand geplakt samen met 6 collega's en 140 klanten.quote:
Uiteraard, en nu nog steeds meerdere keren per jaar hoorquote:
[..]
Ik denk dat je onnoemelijk veel mogelijke scenario's geoefend hebt tijdens je opleiding. NewHorizon?
Maar je kunt niet alles trainen uiteraard. Er kunnen zich altijd onvoorziene situaties voordoen waarin je moet improviseren. Die zijn gelukkig heel erg zeldzaam.
vraag me soms af of de bombarie rondom een ramp niet bijdraagt aan de bewustzijn van de impact van een potentiele persoon die kwaad in zijn zin heeft
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
En je alternatief is? Als je niemand vertrouwt heb je ook geen leven.quote:
[..]
Deed de captain met 10 jaar ervaring ook. Hij ligt nu wel in 1000 stukjes tegen een bergwand geplakt samen met 6 collega's en 140 klanten.
Die houdt zich dan ook lekker aan de voorschriften, er vanuitgaande dat hij vrijwillig de cockpit heeft verlaten.quote:
De gezagvoerder zou zijn buitengesloten (NOS).
In de cockpit gaan zitten schijten is ook weer zoiets he.quote:
[..]
Die houdt zich dan ook lekker aan de voorschriften, er vanuitgaande dat hij vrijwillig de cockpit heeft verlaten.
Welke voorschriften?quote:
[..]
Die houdt zich dan ook lekker aan de voorschriften, er vanuitgaande dat hij vrijwillig de cockpit heeft verlaten.
