BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het is nu 15 maart, de dag van hun vertrek.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 23:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet je trouwens al wat mee over de taxichauffeur Leo? Ik probeer info te vinden maar gebruik dus niet de goede woorden of er is geen informatie meer te vinden.
1 april, de dag van hun vermissing, is komende.
Alle commoties na 1 april, zullen toch in herinnering komen.
Ik verwacht zeker nog wel berichten uit verschillende hoeken.
bravo, hulde!quote:
De Lijst Van Mysteries en Relevante Vragen:
(ongesorteerd)
• (mogelijke antwoorden)
1 - Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
2 - Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
3 - Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
4 - Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
• Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
• Iemand op de Mirador/de barman van Nelvis/iemand anders raadde ze de quebrada('s) aan om zwemmogelijkheid/afkoeling te vinden
5 - Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
6 - Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
7 - Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
8 - Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
9 - Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
10 - Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
11 - Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne die 1e april geluncht?
12 - Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
• gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
14 - Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
15 - Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben?
16 - Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
17 - Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
18 - Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
19 - Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
20 - Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
• een Frans koppel dat ten tijde van de verdwijning van Kris en Lisanne in Boquete waren heeft een blog geschreven
21 - Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
22 - Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
23 - Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
24 - Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
25 - Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
26 - Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
27 - Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
• alleen een aardbeientour is wat zinloos voor een hele dag, mogelijk gecombineerd met een van de andere bekende trails als Quetzales/Cascadas Perdidas
28 - Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
29 - Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
30 - Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
31 - Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
32 - Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
33 - Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
34 - Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken?
35 - Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
36 - Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
37 - Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
38 - Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
39 - Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
40 - Wat was de concentratie aan fosfaten die op Kris' rib was gevonden? Hoe en waar zouden die erop gekomen kunnen zijn? Zijn er fosfaatrijke plekken in het gebied?
• uitwerpselen/urine van wilde dieren?
• mesthopen langs de paddocks waar de beenderen langere tijd in gelegen konden hebben?
41 - Hadden Lisanne en Kris de sleutel van hun huisje en is die in de rugzak aangetroffen?
• die sleutel hadden ze niet mee maar werd dagelijks achtergelaten bij hun host
• de manier om binnen te komen was met een verstopte sleutel in de tuin
42 - Zijn er (sporen van) zonnebrandcrème aangetroffen in de rugzak en/of op hun kamer?
.....
jawel, maar dit is dus echt een super stroomvreter!quote:Op zaterdag 14 maart 2015 16:00 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik heb het net getest, het kompas van de iPhone werkt ook in de vliegtuigmodus.. Je moet het kalibreren door een rondje met de telefoon te draaien.
Dus dat kompas konden ze gebruiken. Zelfs als je er helemaal niets mee hebt, of van snapt..
Als je het toestel draait merk je dat er nauwkeurige aanduidingen worden gegeven als "273 graden West" of "48 graden noordoost", waarbij je al snel doorhebt dat de verticale lijn stabiel blijft, bovenin het beeldscherm. Dus je kunt je scherm precies draaien naar het zuiden bijvoorbeeld en dan die richting uitlopen.
Snap je niets van windstreken, kun je toch 1 richting blijven aanhouden, als iets dat jou logisch lijkt om ergens uit te raken bij verdwaling.
Ook wordt de laatst opgeslagen geolocatie weergegeven qua breedte en lengtegraden (90 graden noorderbreedte is Noordpool, 90 graden zuiderbreedte is Zuidpool).
Zo bevind ik me op 50'52'17'' noorderbreedte en 5'58'49'' oosterlengte, volgens dit kompas
Heb je daar een linkje naar?quote:
3. Val en dan vast (maar ook de afstand van de rugzak lijkt mij erg ver en is al tegengesproken door lokalen dat het waarschijnlijk is)
Ik heb dat toen uitgezocht en dat lijkt zeer onwaarschijnlijk omdat de concentratie van fosfaten in urine gewoon heel erg laag is. Verse botten zijn niet poreus en het regende flink. Fosfaten uit urine zouden dan heel snel er afgespoeld zijn en je hebt wel heel erg veel urine nodig om te gaan spreken over 'verhoogde concentratie' fosfaten.quote:
Feit is ook dat de resten bij de rivier gevonden zijn en dat indianen allemaal hun was in de rivier doen. Maar de verhoogde concentratie van fosfaten kan veel oorzaken hebben, ikzelf denk nog steeds het meest aan urine van een dier dat zijn territorium afbakende.
precies, voor mij ook een van de vele hamvragen. Ik denk dat hij zich al snel realiseerde dat het erg dom wasquote:
[..]
De vraag is liep hij er alleen of had hij klanten/vrienden bij?
En waarom heeft hij zich niet direct gemeld met de mededeling dat hij ze om het middaguur gezien had op de Pianista? 2 goede gidsen die melden dat ze "daar" liepen en toch ging men daar niet zoeken
Waarom liet hij Sinaproc zoeken Bij de Vullaan?
En dan een hele rare vraag: Hij werd geinterviewd door de Britt S op de Mirador en heeft met geen woord gerept over het feit dat hij ze was tegen gekomen.
van hemzelf (niet veilig) om hier tegen de pers uberhaupt over te praten. Want criminelen lezen ook kranten.
En ik vermoed dat hij die ev. derde(n) wel kende, of een gezicht heeft gezien. De plaatselijke politiek gaf hem uit bescherming snel een publieke coordinatie functie, vwb. het plaatsen van die borden (als in tegen criminelli land: fuck off, leave him alone!)
Een taxi chauffeur is een heel wat lager wezen op de rangschaal daar. Hij had toch ook 2 mannen in zijn taxi, waar L en K toen bij instapte?
Zij hoorden L natuurlijk ook zeggen: "par el entrada del Pianista por favor"
[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 15-03-2015 10:08:19 ]
Nee er is nog niets te vinden over Leo. Overigens heb ik hem nooit verdacht van kwade zaken maar lijkt het me wel mogelijk dat hij juist een eerlijke getuige was en dat niet iedereen dat goed uitkwam.quote:
[..]
Weet je trouwens al wat mee over de taxichauffeur Leo? Ik probeer info te vinden maar gebruik dus niet de goede woorden of er is geen informatie meer te vinden.
Maar geen nieuws en als de doodsoorzaak natuurlijk was horen we er mss niets meer van.
De onderzoekers houden alle mogelijkheden open. Het is dus zeker een goede mogelijkheid.quote:
[..]
Ik heb dat toen uitgezocht en dat lijkt zeer onwaarschijnlijk omdat de concentratie van fosfaten in urine gewoon heel erg laag is. Verse botten zijn niet poreus en het regende flink. Fosfaten uit urine zouden dan heel snel er afgespoeld zijn en je hebt wel heel erg veel urine nodig om te gaan spreken over 'verhoogde concentratie' fosfaten.
Meer waarschijnlijk dan menselijk handelen. Ook fosfaten uit de omgeving komen niet met grote hoeveelheden vrij dus daar zou hetzelfde voor gelden. Pitti heeft nadrukkelijk gezegd dat de verhoogde concentratie fosfaten zowel een natuurlijke als andere oorzaak kan hebben.
Er is ook niet gezegd dat het om grote hoeveelheden ging, maar om een verhoogde concentratie en die onstaat wel als er overheen geplast wordt. Ik herinner me alleen dat er gezegd is dat de concentratie op het rib van Kris gevonden is. Zo'n dier loopt elke dag zijn rondje dus als het een dag niet geregend heeft heb je al dat effect.
[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 15-03-2015 10:17:12 ]
ho ho. Wellicht mag ik hier nog eens mijn stukje onderzoek naar voren brengen van een maand of 3 geleden hier, wat ik heb gedaan naar de fabricage, toepassing en het gebruik van kippemest daar. Wordt veel gebruikt op de koffieplantages. Mag in NL al lang niet meer. Lees het maar eens terug. Composthopen kun je mooi wat onderstoppen.quote:
[..]
Ja jij maakt je eigen puzzel. Maar leg dan wel uit waar de wasmiddelen jouw andere eigen puzzelstukje raken. Mijn god is het echt zo moeilijk wat ik zeg?!
De puzzelstukjes zijn echter wel de feiten, iets anders is er niet helaas. Ik heb de feiten niet bedacht!
En dieren komen niet snel op de kippemestfarm, om te gaan graven onder een composthoop, op zoek naar eh.. voedsel
[ Bericht 3% gewijzigd door Poekje01 op 15-03-2015 10:20:43 ]
Ja dat is ook een plausibele verklaring (wasmiddel minder want in combinatie met stromend water lijkt mij dat minder hoog in concentratie, urine zelfde: te lage concentratie) alleen waarom dan alleen op het rib en niet de botresten van de bekken?quote:
[..]
ho ho. Wellicht mag ik hier nog eens mijn stukje onderzoek naar voren brengen van een maand of 3 geleden hier, wat ik heb gedaan naar de fabricage, toepassing en het gebruik van kippemest daar. Wordt veel gebruikt op de koffieplantages. Mag in NL al lang niet meer. Lees het maar eens terug. Composthopen kun je mooi wat onderstoppen.
En dieren komen net snel op de kippemestfarm, om te gaan graven onder een composthoop, op zoek naar lekkers.
Ik zou zelfs nog mee kunnen gaan met Jackie12 want die zal fosfor als oplosmiddel voor lichamen vast zien zitten. Maar ook dan moet het overal op zitten (ook op de schoen) en op beide dames.
Het lokaal aanwezige fosfor op de aanwezige bewijsstukken doet mij logischerwijs aannemen dat er een lokale oorzaak moet worden gezocht. Een val met lokaal trauma voldoet wel aan die mogelijkheid. Zijn er nog andere ideeën, anyone?quote:
[..]
Ja dat is ook een plausibele verklaring (wasmiddel minder want in combinatie met stromend water lijkt mij dat minder hoog in concentratie, urine zelfde: te lage concentratie) alleen waarom dan alleen op het rib en niet de botresten van de bekken?
Ik zou zelfs nog mee kunnen gaan met Jackie12 want die zal fosfor als oplosmiddel voor lichamen vast zien zitten. Maar ook dan moet het overal op zitten (ook op de schoen) en op beide dames.
Een composthoop was ook het eerste waar ik toen aan dacht.quote:
[..]
ho ho. Wellicht mag ik hier nog eens mijn stukje onderzoek naar voren brengen van een maand of 3 geleden hier, wat ik heb gedaan naar de fabricage, toepassing en het gebruik van kippemest daar. Wordt veel gebruikt op de koffieplantages. Mag in NL al lang niet meer. Lees het maar eens terug. Composthopen kun je mooi wat onderstoppen.
En dieren komen net snel op de kippemestfarm, om te gaan graven onder een composthoop, op zoek naar lekkers.
Maar stel dat kwaadwilligen de botten daarna in de rivier gegooid hebben, dan waren de fosfaten juist weer verdwenen omdat ze oplossen in water. Daarom denk ik aan een dier dat dagelijks zijn rondje liep en de botten van "verse fosfaten" voorzag.
Dat zegt natuurlijk nog niets over hoe de resten daar terechtgekomen zijn, ik zeg dit dus niet om een misdrijf uit te sluiten maar de fosfaten lijken me nou net iets dat te verklaren is.
Het is wel de jungle daar met veel dierenleven en dan zullen botten en andere resten niet onopgemerkt blijven.
Sorry, ik waardeer je input, maar ik heb dit eerder al gepost: ik ben geen medicus en ook geen patholoog anatoom, maar fosforatemie is aantoonbaar in het bloed en berokkent schade aan verschillende organen met alle gevolgen van dien. Ik verwacht niet dat een verhoogd gehalte aan fosfaten aantoonbaar is in het botweefsel. Als iemand zo snel overlijdt tgv deze aandoening (als gevolg van een trauma), dan verwacht ik dat niet terug te kunnen zien in/op het botweefsel.quote:
Dat doe je niet met wasmiddelen maar wel met val/trauma en hoog phosphaat gehalte. Helaas maar zo moet je redeneren als je op zoek bent naar de waarheid met de aanwezige bewijslast.
Jouw hypothese over verhoogd fosfaatgehalte in/op de botten, accepteer ik niet als waarheid. Zulke uitspraken kunnen wij hier niet doen.
Zowel de taxichauffeur als P zijn personen die niet één, twee, drie met de zaak zelf te maken hebben gehad maar wel mensen die het één en ander opgemerkt kunnen hebben.quote:
[..]
precies, voor mij ook een van de vele hamvragen. Ik denk dat hij zich al snel realiseerde dat het erg dom was
van hemzelf (niet veilig) om hier tegen de pers uberhaupt over te praten. Want criminelen lezen ook kranten.
En ik vermoed dat hij die ev. derde(n) wel kende, of een gezicht heeft gezien. De plaatselijke politiek gaf hem uit bescherming snel een publieke coordinatie functie, vwb. het plaatsen van die borden (als in tegen criminelli land: fuck off, leave him alone!)
Een taxi chauffeur is een heel wat lager wezen op de rangschaal daar. Hij had toch ook 2 mannen in zijn taxi, waar L en K toen bij instapte?
Zij hoorden L natuurlijk ook zeggen: "par el entrada del Pianista por favor"
Het rib en het bekkendeel zijn niet naast elkaar gevonden maar op verschillende plekken.quote:
[..]
Ja dat is ook een plausibele verklaring (wasmiddel minder want in combinatie met stromend water lijkt mij dat minder hoog in concentratie, urine zelfde: te lage concentratie) alleen waarom dan alleen op het rib en niet de botresten van de bekken?
Ik zou zelfs nog mee kunnen gaan met Jackie12 want die zal fosfor als oplosmiddel voor lichamen vast zien zitten. Maar ook dan moet het overal op zitten (ook op de schoen) en op beide dames.
Het rib kan in het territorium van een dier gelegen hebben en dagelijks van verse fosfaten voorzien zijn door dat dier door het afbakenen van zijn gebied.
Ik denk dus aan kunstmest; het is de tijd om kunstmest op die akkers te doen. Veel akkers liggen langs de rivier. Als de rib net in een afwateringsstroompje van de akker heeft gelegen waar water van de akker de rivier insijpelt.. kan heel plaatselijk het fosfaten gehalte heel hoog zijn.quote:
[..]
Het lokaal aanwezige fosfor op de aanwezige bewijsstukken doet mij logischerwijs aannemen dat er een lokale oorzaak moet worden gezocht. Een val met lokaal trauma voldoet wel aan die mogelijkheid. Zijn er nog andere ideeën, anyone?
Ik vind hem aannemelijker dat het urine verhaal omdat botten ook plasma opnemen in een lichaam maar verse botten geen vocht opnemen buiten het lichaam.quote:
Jouw hypothese over verhoogd fosfaatgehalte in/op de botten, accepteer ik niet als waarheid. Zulke uitspraken kunnen wij hier niet doen.
Territorium afbakenen en dan steeds over de rib plassen... kan. Maar dan moet het niet regenen maar de urine opdrogen op het bot keer op keer en hoeveel urine blijft op een botje liggen?
Volgens de P. media werd zijn lichaam overgebracht naar het gerechtelijk mortuarium voor onderzoek. Sindsdien geen nieuws meer. Ook niet over een begrafenis oid, dus misschien is zijn lichaam nog niet vrijgegeven?quote:
Maar geen nieuws en als de doodsoorzaak natuurlijk was horen we er mss niets meer van.
Ik heb toen die link geplaatst van de laatste eer aan Leo met die taxi parada door Boquete.quote:
[..]
Volgens de P. media werd zijn lichaam overgebracht naar het gerechtelijk mortuarium voor onderzoek. Sindsdien geen nieuws meer. Ook niet over een begrafenis oid, dus misschien is zijn lichaam nog niet vrijgegeven?
Ik dacht dat dat de begrafenis/crematie was maar weet dat niet zeker.
Ja er werd gelijk in de eerste berichten gezegd dat er onderzoek naar de doodsoorzaak plaats zou vinden maar daarna geen verdere berichten meer.
Genoeg voor een verhoogd concentratiegehalte op het botquote:
[..]
Ik vind hem aannemelijker dat het urine verhaal omdat botten ook plasma opnemen in een lichaam maar verse botten geen vocht opnemen buiten het lichaam.
Territorium afbakenen en dan steeds over de rib plassen... kan. Maar dan moet het niet regenen maar de urine opdrogen op het bot keer op keer en hoeveel urine blijft op een botje liggen?
Hier wordt nu te pas en te onpas gesproken over een verhoogde concentratie fosfaten in het botweefsel maar daar wil ik graag een link van zien dan.
Nogmaals,ik heb alleen gelezen over een verhoogde concentratie fosfaten op het rib van Kris.
Kunstmest is ook een mogelijkheid voor de fosfaten, alleen zijn de resten in een zeer ontoegankelijk gebied gevonden, uren lopen door de wildernis. Dan is de kans wel kleiner dat daar vlak bij gecultiveerde grond is. De indianen verbouwen zelf van alles maar ik denk toch dat ze daar de meest toegankelijke stukken grond voor uitzoeken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 15-03-2015 11:47:44 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 15-03-2015 11:47:44 ]
Inderdaad heb je die link geplaatst maar kan hem niet meer terugvinden. Kun jij die misschien nog een keer plaatsen? Heb je hem nog bij de hand?quote:
[..]
Ik heb toen die link geplaatst van de laatste eer aan Leo met die taxi parada door Boquete.
Ik dacht dat dat de begrafenis/crematie was maar weet dat niet zeker.
Ja er werd gelijk in de eerste berichten gezegd dat er onderzoek naar de doodsoorzaak plaats zou vinden maar daarna geen verdere berichten meer.
mee eens. Ik had gelezen dat het vorig jaar extreem droog is geweest, en boeren zich erg zorgen maakten over het -alsnog- redden van hun oogsten. En dat er daarom veel extra bemest en 'beregend' werd op het land, waar boeren dat zelf (nog) konden vanuit de rivieren met mobiele installaties ed.quote:
Kunstmest is ook een mogelijkheid voor de fosfaten, alleen zijn de resten in een zeer ontoegankelijk gebied gevonden, uren lopen door de wildernis. Dan is de kans wel kleiner dat daar vlak bij gecultiveerde grond is. De indianen verbouwen zelf van alles maar ik denk toch dat ze daar de best toegankelijke stukken grond voor uitzoeken.
