Al Jazeera's tijdslijn
Timeline: Ukraine's political crisis
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera
Reuters
Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News
Pro-Russisch
Itar-Tass
RT
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/Kateryna_Kruk
https://twitter.com/ASLuhn
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
[ Bericht 27% gewijzigd door Specularium op 14-03-2015 02:08:58 ]
Sorry Twee Grolsch duurde lang
#News
There was fighting around #Donetsk #airport today and Russian forces were seen moving T-72, T-64 and Ural trucks to the front.
Via @conflict_report
Fixed.quote:Op zaterdag 14 maart 2015 02:06 schreef SureD1 het volgende:
OP is weer een CF, ik rapporteer hem wel.
Sorry Twee Grolsch duurde lang
Echt rustig wordt het nog niet helaas.quote:
Meanwhile in de Oekrane:
#News
There was fighting around #Donetsk #airport today and Russian forces were seen moving T-72, T-64 and Ural trucks to the front.
Via @conflict_report
All Sides Should Ensure Delivery of Aid to Civilians in Rebel-Held Areas
http://www.hrw.org/news/2(...)gle-get-medical-care
twitter:Refugees twitterde op vrijdag 13-03-2015 om 14:20:22#Ukraine: 1.1 million displaced - we're extremely concerned about worsening conditions http://t.co/A1wKKFIWCQ http://t.co/lyDpOXXIBi reageer retweet
http://echoperm.ru/news/261/136920/twitter:PaulaChertok twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 02:37:03Strelkov brings his Novorossiya Holy War Show to Perm, home of the de-Stalinized Gulag http://t.co/tNjni6mgui @BalmforthTom #Russia #Ukraine reageer retweet
Dit is zelf fake tot de tweede macht......zelfs het fake van de film is gefaked.quote:
twitter:rConflictNews twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 15:08:46Higher than usual Russian military activity in Belgorod near Ukraine border in the past days - @HetmanAndrij http://t.co/nLAsnWSoaJ reageer retweet
twitter:Liveuamap twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 15:58:01Military vehicles in Belgorod http://t.co/V06xrPHLuW https://t.co/VtbUUEqT17 #Ukraine http://t.co/sR1iUtlEIw via @MarQs__ reageer retweet
Er werd toch al geroepen dat het in de tweede helft van maart weer zou beginnen? En als Poetin het onderspit heeft gedolven tegen militaire hardliners (zoals het gerucht gaat...)...quote:
Bij de grens met Kharkiv[ afbeelding ]twitter:rConflictNews twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 15:08:46
[ afbeelding ]
Komt wel overeen met ditquote:Op zaterdag 14 maart 2015 16:09 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Er werd toch al geroepen dat het in de tweede helft van maart weer zou beginnen? En als Poetin het onderspit heeft gedolven tegen militaire hardliners (zoals het gerucht gaat...)...
twitter:Russianspringru twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 00:44:2816 MARCH 2015"WE WILL CHANGE THE WORLD""FOREVER"#RUSSIANSPRINGhttp://t.co/KLHYcQxq0a reageer retweet
Ik zag hem langskomen ja...quote:
[..]
Komt wel overeen met dit[ afbeelding ]twitter:Russianspringru twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 00:44:28
Bepaalde gedachtengang hierbij?quote:
Dat we het wel zien maandag...quote:
[..]
Bepaalde gedachtengang hierbij?
Ik plan het avondeten voor maandag gewoon denk ikquote:
Ik ook, de Russen kunnen elk moment aanvallen.quote:
twitter:LeonidCCCP twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 17:28:21So, by the way, if no one knows where is #Putin, does anyone knows where is #Medvedev? reageer retweet
http://www.bloomberg.com/(...)-if-u-s-arms-ukraine
Was die niet in Kazan vandaag? Waar dat winkelcentrum afgebrand was, zag ik iets van langs komenquote:twitter:LeonidCCCP twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 17:28:21
quote:
Medvedev plaatst gisteren nog een foto op zijn Instagram:
[ afbeelding ]
tweede reactie daar где путин? Waar is Poetin...twitter:
Meanwhile ... loud gunshots heard in central [ Bericht 100% gewijzigd door MadameMossel op 14-03-2015 19:49:40 ]
quote:
Putin Ally Sees ‘Bloody, Short’ Russia Win If U.S. Arms Kiev
http://www.bloomberg.com/(...)-if-u-s-arms-ukraine
quote:‘Permanent Conflict’
“The Americans are against this because they are doing everything to ensure there is a permanent conflict,” said Malofeev, who denies involvement in the pro-Russian rebellion. “War is not in Russia’s interests. If Putin wanted this war to go on, Kiev would have been occupied by Russian troops last March
Tuurlijk wil de VS een frozen conflict.
"permanent conflict" en "frozen conflict" zijn geen synoniemen...quote:
[..]
[..]
Tuurlijk wil de VS een frozen conflict.
Permanent is idd wat "heter". Nogthans lijkt het mij niet in het voordeel van de VS.quote:
[..]
"permanent conflict" en "frozen conflict" zijn geen synoniemen...
verder verzwakken van russische economiequote:
[..]
Permanent is idd wat "heter". Nogthans lijkt het mij niet in het voordeel van de VS.
http://www.nytimes.com/20(...)WT.nav=top-news&_r=0
En dan helpt het om een (ondertussen) geallieerd land naar de knoppen te helpen?quote:
[..]
verder verzwakken van russische economie
Tot nu toe hebben vooral de russen olie op het vuur gegooid.
Die economie stelt in omvang eigenlijk niks voor. Dat is geen serieuze overweging voor Europees of Amerikaans beleid.quote:
[..]
verder verzwakken van russische economie
Idd kleiner dan italie en maar 3,5 keer NL.quote:
[..]
Die economie stelt in omvang eigenlijk niks voor. Dat is geen serieuze overweging voor Europees of Amerikaans beleid.
http://en.wikipedia.org/w(...)by_GDP_%28nominal%29
Jij gaf als doel het verzwakken van de russische economie aan.quote:
Oh right, economische druk kan niet tot regime change leiden als de economie te klein is...
Maar nu is het regime change. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat dit alles volgens een cia draaiboek werkt zeker gezien de onvoorspelbaarheid van de russen. Er vanuit gaande dat de VS wel een regime change willen, iets wat ik ook nog betwijfel.
Ik zal niet zeggen dat de VS geen agenda heeft maar dit lijkt mij nogal vergezocht.
Ik heb ook niet gezegd dat ik Malofeev's mening deel.quote:
[..]
Jij gaf als doel het verzwakken van de russische economie aan.
Maar nu is het regime change. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat dit alles volgens een cia draaiboek werkt zeker gezien de onvoorspelbaarheid van de russen.
Ik zal niet zeggen dat de VS geen agenda heeft maar dit lijkt mij nogal vergezocht.
Dan zou het doel de regime change zijn, niet het verzwakken van de economie. Dat zou dan namelijk het middel zijn.quote:
Oh right, economische druk kan niet tot regime change leiden als de economie te klein is...
" Beste PR adviseur, hoe kan ik het beste doen alsof er niets aan de hand is? "quote:
Zou overigens wel raar zijn dat als er echt gevaarlijke dingen bezig zijn in het Kremlin dat Medvedev nog even een 'leuke' foto gaat staan maken en gaat bedanken voor een miljoen volgers op twitter.
"..Doe alsof er niets aan de hand is."
...of er is gewoon niets aan de hand.
Kan allebei natuurlijkquote:
[..]
" Beste PR adviseur, hoe kan ik het beste doen alsof er niets aan de hand is? "
"..Doe alsof er niets aan de hand is."
...of er is gewoon niets aan de hand.
Zou me persoonlijk niets verbazen als Poetin deze commotie wel geinig vind en denkt: waarom zou ik me nu ineens geforceerd moeten laten zien?
Verder is het wel echt een schijtland en nog dit:
En zo stonden er nog een paar andere voertuigen van de Russen met tekst en bewijs (ik weet inhoudelijk niet of het bewijs klopt).
Plaatje van een doorsnee zaterdagavond? Zijn er dan wel lichten?quote:
Lichten op het kremlin gebouw zijn uit... spannund
[ afbeelding ]
Misschien hebben ze wel een silent disco party om de dood van Putin te vieren.
Normaal staan er lichten op de torens, nu zie je heel duidelijk dat de torens in het zwart staan.quote:
[..]
Plaatje van een doorsnee zaterdagavond? Zijn er dan wel lichten?
Misschien hebben ze wel een silent disco party om de dood van Putin te vieren.
bron?quote:
Hij is dood, meerdere verschillende zeer betrouwbare anonieme bronnen bevestigen dit.
Dit inderdaad.quote:
twitter:karlis_serzants twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 20:26:18Izskatās nopietni.Tanki obrīd pie Maskavas mērijas,kuras vadītājs Sobjaņins ir Putinam ļoti uzticams cilvēks. http://t.co/Fakdf2WkG8" reageer retweet
Tanks in front of City Council (Waar de burgermeester van Moskow zit). #1 post op /r/Russia
SPOILERMaar misschien is dat normaal
Plaatje uit 2010quote:[ afbeelding ]twitter:karlis_serzants twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 20:26:18
Tanks in front of City Council (Waar de burgermeester van Moskow zit). #1 post op /r/Russia
SPOILERMaar misschien is dat normaal
Oh nicequote:
EDIT: Kan hem niet vinden voor 12 maart 2015, maar hij staat al wel op het internet sinds 13 maart.,..
Was ik ook al de fout mee ingegaanquote:
En die waren daar voor een parade... Twitter is echt een open riool, er komt zoveel bullshit voorbij drijven...quote:
Ik ookquote:
[..]
Was ik ook al de fout mee ingegaan
Op naar de volgende tweet!quote:
[..]
En die waren daar voor een parade... Twitter is echt een open riool, er komt zoveel bullshit voorbij drijven...
ff beter materiaal gezocht, normaal ziet het er uit als eerste pic, nu laat de cam 2de pic zienquote:
[..]
Plaatje van een doorsnee zaterdagavond? Zijn er dan wel lichten?
Misschien hebben ze wel een silent disco party om de dood van Putin te vieren.
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Helemaal met jouw avatar erbijquote:
Wat een toestanden dit, het lijkt wel Noord-Korea zo
Kremlin-watchen, deden we in de jaren 80 ook...
Ziet er anders behoorlijk uit als een ordinaire Coup d'Etat.quote:[ afbeelding ]twitter:karlis_serzants twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 20:26:18
Tanks in front of City Council (Waar de burgermeester van Moskow zit). #1 post op /r/Russia
SPOILERMaar misschien is dat normaal
Ja dat scheelt wel wat, er is wel wat gaande me dunkt.quote:
[..]
ff beter materiaal gezocht, normaal ziet het er uit als eerste pic, nu laat de cam 2de pic zien
[ afbeelding ]
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Nee, als oefenen voor een parade, in 2010... Check het twitteraccount van ualivemap maar, die debunken het...quote:
[..]
Ziet er anders behoorlijk uit als een ordinaire Coup d'Etat.
Op zijn minst een meterkast doorgebrandquote:
[..]
Ja dat scheelt wel wat, er is wel wat gaande me dunkt.
Seriously: ik denk dat hij ziek is, of (al) dood... Derhalve is er een machtsstrijd aan de gang...
Vind het maar vaag allemaal. Maar goed nu is er natuurlijk ook een extreme fixatie op het Kremlin dus alles lijkt vreemd. Best kans dat er vaker vrachtwagens rijden en dat de lichten vaker uit zijn
Het is trouwens wel handig om op te merken dat dit niet het Kremlin is maar het Nieuwemaagden klooster en het al of niet aan zijn van het licht dus geen zak met de whereabouts van Poetin te maken heeft...quote:
[..]
ff beter materiaal gezocht, normaal ziet het er uit als eerste pic, nu laat de cam 2de pic zien
[ afbeelding ]
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Wel leuke en toepasselijke naam ervoor.quote:
[..]
Het is trouwens wel handig om op te merken dat dit niet het Kremlin is maar het Nieuwemaagden klooster en het al of niet aan zijn van het licht dus geen zak met de whereabouts van Poetin te maken heeft...
Nog spannender dan ik al dacht!
Het is niet voor niets dat belangrijke spelers allemaal naar moskou zijn. De interne machtsstrijd zal een bloedige worden. Goed dat het leger zich waarschijnlijk afzijdig zal houden. Worden het de ultranationalisten, de gematigden, of de huidige mafiakliek. 1 ding is zeker, de kans dat delen uit de russische federatie zich gaan roeren als deze machtsstrijd te lang gaat duren is zeker, kans op een bloedige burgeroorlog en uiteenvallen van het land is aanwezig. Of komt als een konijn uit de hoge hoed poetin toch weer tevoorschijn.... Interessante, maar gevaarlijke ontwikelingen.quote:
[..]
Op zijn minst een meterkast doorgebrand
Seriously: ik denk dat hij ziek is, of (al) dood... Derhalve is er een machtsstrijd aan de gang...
Waarschijnlijk zit hij in zijn kantoortje tegen zijn vrienden van: "look how fast i make these motherfuckers run. And freak out."quote:
Ik heb nog steeds een gevoel dat dit eigenlijk helemaal niks is en dat Putin gewoon de griep heeft of op vakantie is.
http://uatoday.tv/politics/poroshenko-415368.htmlquote:Ukraine to start demobilization on March 18 – Poroshenko
More than 35,000 servicemen are to return home from east Ukraine frontlines
Uit de docu.
quote:According to Putin, part of the operation was to deploy K-300P Bastion coastal defense missiles to demonstrate Russia’s willingness to protect the peninsula from military attack.“We deployed them in a way that made them seen clearly from space,” Putin said.The president assured that the Russian military were prepared for any developments and would have armed nuclear weapons if necessary. He personally was not sure that Western nations would not use military force against Russia, he added.
http://bigstory.ap.org/article/9876bcf1e3364e0c9772e3b061dae903/putin-russia-prepared-raising-nuclear-readiness-over-crimeaquote:MOSCOW (AP) — Russia was ready to bring its nuclear weapons into a state of alert during last year's tensions over the Crimean Peninsula and the overthrow of Ukraine's president, President Vladimir Putin said in remarks aired on Sunday.
Putin also expanded on a previous admission that the well-armed forces in unmarked uniforms who took control of Ukrainian military facilities in Crimea were Russian soldiers.
en van de Russische spreekbuis voor de liefhebber:
http://rt.com/news/240921-us-masterminds-ukraine-putin/
Merkel heeft gelijk hij leeft in een andere wereld.quote:The president assured that the Russian military were prepared for any developments and would have armed nuclear weapons if necessary. He personally was not sure that Western nations would not use military force against Russia, he added.
inderdaad: en over die laatste quote: zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten...quote:
Interessant wat er allemaal naar buiten komt na de docu van Putin:
[..]
http://bigstory.ap.org/article/9876bcf1e3364e0c9772e3b061dae903/putin-russia-prepared-raising-nuclear-readiness-over-crimea
en van de Russische spreekbuis voor de liefhebber:
http://rt.com/news/240921-us-masterminds-ukraine-putin/
[..]
Merkel heeft gelijk hij leeft in een andere wereld.
Ondertussen gaat iedereen voorbij aan het feit dat hij gewoon toegeeft dat hij militair heeft ingegrepen in een andere soevereine staat, buiten het Handvest VN om en puur om geopolitieke redenen...
[ Bericht 8% gewijzigd door SureD1 op 15-03-2015 19:14:40 ]
Dorpsmongolenquote:
Zeg jijquote:
wel knap dat ze alle deelnemers aan deze overweldigende demonstratie in de thumbnail weten te vangen. Was RT niet oorverdovend stil toen er 10.000-en door Moskou liepen na de dood van Nemtsov?quote:
De bezuinigingen op de GGZ hebben toch al zo'n 10 protestdeelnemers/slachtoffers geistquote:
Oh, en RT
Torren in zijn kop....quote:
Poetin overwoog kernwapens te gebruiken en dan zou "het westen/de NAVO" oorlogszuchtig zijn
Nope... Sinds gisteren is de officile reactie afgedaald van "hij is helemaal ok, niks aan de hand", naar "geen commentaar" vanochtend naar "dit is de voicemail van Dmitry Peskov" nu vanavond...quote:
Er is in ieder geval iets, maar wat dat is? Jouw gok is net zo goed als de mijne... Iets weerhoudt hem ervan om zichzelf te laten zien.. dat kan alles zijn, van zijn eigen wil, tot het feit dat hij morsdood is...quote:
Hij is echt Schrdinger's cat nu...
Nee, de westerse media is er overigens ook gelijk bij als er een tiental demonstreert in Rusland.quote:
[..]
wel knap dat ze alle deelnemers aan deze overweldigende demonstratie in de thumbnail weten te vangen. Was RT niet oorverdovend stil toen er 10.000-en door Moskou liepen na de dood van Nemtsov?
Ja dit ja, geschift als zure slagroom...quote:
Poetin overwoog mobilisatie kernwapens tijdens Krim-crisis
kan het niet vinden anders op hun YT kanaal.. ik zie wel dat ze een gewoonte maken van het verslaan van demonstraties met 2-10 deelnemers... grappig...quote:
[..]
Nee, de westerse media is er overigens ook gelijk bij als er een tiental demonstreert in Rusland.
Denk aan de Russische chicks
Ik zou hem ook wel willen zien...quote:Op zondag 15 maart 2015 20:02 schreef Infection het volgende:
Waar is die documentaire eigenlijk te bekijken?
Die telegraaf kop ook.quote:
[..]
Ja dit ja, geschift als zure slagroom...
http://www.telegraaf.nl/
Telegraaf is gewoon de papieren versie van Rachel Hazesquote:Op zondag 15 maart 2015 20:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Die telegraaf kop ook.
http://www.telegraaf.nl/
Ik niet, hopelijk vallen de Russen zo snel mogelijk binnen.quote:
Zouden jullie het erg vinden als Rusland hier aan de macht komt?
Denk aan de Russische chicks
ubi iudicia deficit, incipit bellum... die halve garequote:
quote:
[..]
Die telegraaf kop ook.
http://www.telegraaf.nl/
En dat zou niet uitgelekt zijn? Hmmm...quote:De leider van de Russen zei dat hij de Verenigde Staten en andere Europese landen had gewaarschuwd dat ze zich beter niet met de situatie konden bemoeien. De wil om de kernwapens in staat van paraatheid te brengen moest die waarschuwing kracht bijzetten. ,,Ik denk dat daardoor niemand wilde dat het een mondiaal conflict zou worden'', aldus Poetin.
Hij praat voor de bhne he... gaat er in als ketellapper daar...quote:
[..]
[..]
En dat zou niet uitgelekt zijn? Hmmm...
heb je net de naamval veranderd?quote:
[..]
ubi iudicia deficit, incipit bellum... die halve gare
Gelukkig heeft er niemand geluisterd.
Ik mag ze mooi vinden, naamvallen, maar ik worstel er altijd meequote:
[..]
heb je net de naamval veranderd?
http://live.russia.tv/index/index/channel_id/1quote:
Waar is die documentaire eigenlijk te bekijken?
hier klaarblijkelijk...ik kom er niet door though....
Hij heeft meneertje Kim ook uitgenodigt voor de herdenking in mei.quote:
Bizar dat Putin nukes wilde inzetten. Met deze docu verlaagt hij zich naar Noord Koreaans niveau op het wereldtoneel.
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Holy.quote:
Het Nieuwemaagden klooster in Moskou staat in brand!!:
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Ik update mijn post evenquote:
[..]
ff beter materiaal gezocht, normaal ziet het er uit als eerste pic, nu laat de cam 2de pic zien
[ afbeelding ]
http://www.earthcam.com/world/russia/moscow/?cam=moscow_hd
Upon the MoD’s confirmation of the UK’s intention to launch a nuclear first strike against the Federation, this report continues, Russian military forces throughout the country were immediately activated with a special emphasis placed upon massive rocket-artillery maneuvers on the southern borders.
http://www.eutimes.net/20(...)repare-first-strike/
yep: hier:quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Novodevitsjiklooster
aluhoedjes site hoop ik..quote:Op zondag 15 maart 2015 21:02 schreef Xylos het volgende:
Russia Warns “State Of War” Exists As UK Nukes Prepare First Strike ???
Upon the MoD’s confirmation of the UK’s intention to launch a nuclear first strike against the Federation, this report continues, Russian military forces throughout the country were immediately activated with a special emphasis placed upon massive rocket-artillery maneuvers on the southern borders.
http://www.eutimes.net/20(...)repare-first-strike/
Ik hoop het ook anders helpt een aluhoedje niet meerquote:
zo ruiktie welquote:
Minister Schippers had het stukje kunnen schrijven..nu ik zie wat ze als bron geven helemaal.quote:
http://www.whatdoesitmean.com/index1847.htm
twitter:JeroenAkkermans twitterde op zondag 15-03-2015 om 21:23:411994:Oekrane geeft atoomwapens op in ruil voor erkenning grens.2014:Rusland annexeert Krim en Poetin overweegt activering atoomwapens. reageer retweet
1991: NAVO belooft niet uit te breiden.quote:twitter:JeroenAkkermans twitterde op zondag 15-03-2015 om 21:23:41
Nee ik ga dit dan afspelen.quote:
Gaan we "It's the final countdown" afspelen als we gaan?
Russische propaganda die nergens is vastgelegd. Ik zeg, ga zo door met jezelf belachelijk te makenquote:
[..]
1991: NAVO belooft niet uit te breiden.
Bereid je maar voor op een grote lap onzin gekopieerd van RT om het standpunt te "bewijzen"quote:
[..]
Russische propaganda die nergens is vastgelegd. Ik zeg, ga zo door met jezelf belachelijk te maken
Zeg jij iemand die niet naar school durft te gaan en om zijn frustratie kwijt te kunnen maar gaat haten op Ruslandquote:
[..]
Ik zeg, ga zo door met jezelf belachelijk te maken
Wie? En hoezo?quote:
Niets natuurlijk.quote:
quote:
quote:
[..]
Komt wel overeen met dittwitter:Russianspringru twitterde op zaterdag 14-03-2015 om 00:44:28
Probeerde het op te zoeken en toen las ik iets van hersenafsteking of wat dan ookquote:
Wtf is dat?quote:
Duidelijk.quote:
Alsof er achter de schermen niets is vastgelegd in ruil voor een hereniging van Duitsland.quote:
[..]
Russische propaganda die nergens is vastgelegd. Ik zeg, ga zo door met jezelf belachelijk te maken
Westerse propaganda.
Dan speel ik een potje Tetrisquote:
Pro Russisch-Crimea account, echte uitleg staat er niet bijquote:
Partyofregions zelfmoordgolf?
liquidatiesquote:
http://www.rferl.org/cont(...)icials/26888375.html
Partyofregions zelfmoordgolf?
Daar had de Soviet-Unie weinig over te vertellen aangezien het regime instortte.quote:
[..]
Alsof er achter de schermen niets is vastgelegd in ruil voor een hereniging van Duitsland.
Westerse propaganda.
Wat wel van invloed was, was de euro. Frankrijk wilde alleen instemmen met hereniging van Duitsland als er ook een gezamenlijke munt zou komen en verdere integratie binnen Europa.
http://news.yahoo.com/ukr(...)rking-214959979.htmlquote:Ukraine's President Petro Poroshenko slammed a month-old peace deal with pro-Russian rebels as "not working" Sunday as a pro-government militia member was killed in continuing clashes.
"The truth is that the accord is not working,"
"There has to be a reaction to the violation of the ceasefire. It could be more sanctions -- in any case the current sanctions should be extended to the end of the year," he said, referring to EU and US measures taken against Russia.
In an interview with Ukrainian television Friday Poroshenko had taken a more upbeat view of the ceasefire, hailing a "gradual de-escalation".
The separatists accuse Kiev of dragging its feet on implementing the political aspects of the accord.
The agreement gave Ukraine's parliament until March 14 to adopt a resolution setting out the boundaries of rebel-held areas to be given a form of self rule.
Poroshenko has submitted a draft resolution to parliament, which has yet to be put to a vote.
[ Bericht 17% gewijzigd door crystal_meth op 16-03-2015 00:21:34 ]
twitter:rConflictNews twitterde op maandag 16-03-2015 om 11:53:39
Jammer had toch verwacht dat ie een tintje zou krijgen.quote:[ afbeelding ]twitter:rConflictNews twitterde op maandag 16-03-2015 om 11:53:39
President Putin van Rusland zei in een speciale TV in Rusland uitzending op 15 maart jl, dat hij “Het Westen” heeft gedreigd (of gewaarschuwd) met nucleaire wapens tijdens de periode dat Rusland bezig was de Krim in beslag te nemen. Voor sommigen in het publiek alhier zal dat een angstig verhaal zijn.
Eerst moet je even iets weten over twee algemene begrippen. In elk geval beschikken de VS, Rusland en China over de zgn “first-strike capability”. Met dit begrip uit de Koude Oorlog wordt bedoeld dat deze landen in staat zijn hun tegenstander in een klap geheel van de kaart te vegen. (https://en.wikipedia.org/wiki/Pre-emptive_nuclear_strike)
Waarom is dat dan nog niet gebeurd in de afgelopen 60 jaar?
Dat komt door de “second-strike capability (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_strike). Dit is NIET na de eerst klap nog even natrappen, of omdat je een plekje vergeten was. WEL is die ‘second-strike’ de mogelijkheid na een begin van een nucleaire oorlog gegarandeerd alsnog terug te kunnen slaan. Die garantie om zeker teug te kunnen slaan bestaat hier uit, dat landen onderzeeboten met nucleaire (dus van lucht onafhankelijke) voortstuwing voorzien van intercontinentale raketten met kernkoppen 24/7 en 365 dd/jr ongezien in de vaart hebben ergens onder water. Die landen die dit soort boten hebben zijn: VS, UK, Frankrijk, Rusland, China en binnenkort ook India. (Er zijn nog een paar andere nucleaire mogendheden zoals Pakistan, Israel, N-Korea maar die hebben die onderzeeboten niet en zeker niet 365 dd/jr.) (Natuurlijk proberen andere landen die ‘second-strike’ onderzeeboten te volgen; hoe die onderwateroorlog gaat laat ik nu in het midden. Bedenk wel dat er dus ten minste 10 van die boten permanent op zee zitten wereldwijd.)
Waar het dus om draait is de vraag of Putin bereid zou zijn om vanwege de Krim een nucleaire oorlog te starten met als grote zekerheid dat hij in elk geval vanuit die onderzeeboten de vernietiging van de grote Russische steden mag verwachten. Daar geloof ik dus helemaal niets van. Bedenk eens wat het idiote gevolg zou zijn als Putin na een bom op … (waar? Kiev? Londen? New York??) alsnog opeens Petersburg of zo mag inleveren. Dit zijn verbijsterend belachelijke gedachten.
Er blijft maar een conclusie over: Putin praat over nucleaire opties uitsluitend voor de propaganda naar zijn eigen Russische volk. De media (TV, radio, krant, Internet) zijn niet vrij toegankelijk in Rusland. Een dictator heeft het nodig dat zijn eigen volk toch in redelijke mate achter hem blijft staan. Daarom heeft Putin er belang bij om het westen en het huidige regime in Kiev af te schilderen als fascisten en hemzelf te portretteren als de redder van alle Russen die waar dan ook wonen.
(Kennelijk heeft hij het nu nodig zijn imago flink op te boosten. Waarom dat is … ?? Voelt hij zich binnenlands, in het Kremlin, of door de moord op Boris Nemtsov, in het nauw gedreven?)
Een prachtig geschreven stukje en over 'wat wij moeten weten'... daarna heb je het over Rusland en dat er maar 1 conclusie overblijft.quote:
Nu ga ik even mijn zegje doen.
President Putin van Rusland zei in een speciale TV in Rusland uitzending op 15 maart jl, dat hij “Het Westen” heeft gedreigd (of gewaarschuwd) met nucleaire wapens tijdens de periode dat Rusland bezig was de Krim in beslag te nemen. Voor sommigen in het publiek alhier zal dat een angstig verhaal zijn.
Eerst moet je even iets weten over twee algemene begrippen. In elk geval beschikken de VS, Rusland en China over de zgn “first-strike capability”. Met dit begrip uit de Koude Oorlog wordt bedoeld dat deze landen in staat zijn hun tegenstander in een klap geheel van de kaart te vegen. (https://en.wikipedia.org/wiki/Pre-emptive_nuclear_strike)
Waarom is dat dan nog niet gebeurd in de afgelopen 60 jaar?
Dat komt door de “second-strike capability (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_strike). Dit is NIET na de eerst klap nog even natrappen, of omdat je een plekje vergeten was. WEL is die ‘second-strike’ de mogelijkheid na een begin van een nucleaire oorlog gegarandeerd alsnog terug te kunnen slaan. Die garantie om zeker teug te kunnen slaan bestaat hier uit, dat landen onderzeeboten met nucleaire (dus van lucht onafhankelijke) voortstuwing voorzien van intercontinentale raketten met kernkoppen 24/7 en 365 dd/jr ongezien in de vaart hebben ergens onder water. Die landen die dit soort boten hebben zijn: VS, UK, Frankrijk, Rusland, China en binnenkort ook India. (Er zijn nog een paar andere nucleaire mogendheden zoals Pakistan, Israel, N-Korea maar die hebben die onderzeeboten niet en zeker niet 365 dd/jr.) (Natuurlijk proberen andere landen die ‘second-strike’ onderzeeboten te volgen; hoe die onderwateroorlog gaat laat ik nu in het midden. Bedenk wel dat er dus ten minste 10 van die boten permanent op zee zitten wereldwijd.)
Waar het dus om draait is de vraag of Putin bereid zou zijn om vanwege de Krim een nucleaire oorlog te starten met als grote zekerheid dat hij in elk geval vanuit die onderzeeboten de vernietiging van de grote Russische steden mag verwachten. Daar geloof ik dus helemaal niets van. Bedenk eens wat het idiote gevolg zou zijn als Putin na een bom op … (waar? Kiev? Londen? New York??) alsnog opeens Petersburg of zo mag inleveren. Dit zijn verbijsterend belachelijke gedachten.
Er blijft maar een conclusie over: Putin praat over nucleaire opties uitsluitend voor de propaganda naar zijn eigen Russische volk. De media (TV, radio, krant, Internet) zijn niet vrij toegankelijk in Rusland. Een dictator heeft het nodig dat zijn eigen volk toch in redelijke mate achter hem blijft staan. Daarom heeft Putin er belang bij om het westen en het huidige regime in Kiev af te schilderen als fascisten en hemzelf te portretteren als de redder van alle Russen die waar dan ook wonen.
(Kennelijk heeft hij het nu nodig zijn imago flink op te boosten. Waarom dat is … ?? Voelt hij zich binnenlands, in het Kremlin, of door de moord op Boris Nemtsov, in het nauw gedreven?)
Prutser
Goed stukske.quote:
Nu ga ik even mijn zegje doen.
President Putin van Rusland zei in een speciale TV in Rusland uitzending op 15 maart jl, dat hij “Het Westen” heeft gedreigd (of gewaarschuwd) met nucleaire wapens tijdens de periode dat Rusland bezig was de Krim in beslag te nemen. Voor sommigen in het publiek alhier zal dat een angstig verhaal zijn.
Eerst moet je even iets weten over twee algemene begrippen. In elk geval beschikken de VS, Rusland en China over de zgn “first-strike capability”. Met dit begrip uit de Koude Oorlog wordt bedoeld dat deze landen in staat zijn hun tegenstander in een klap geheel van de kaart te vegen. (https://en.wikipedia.org/wiki/Pre-emptive_nuclear_strike)
Waarom is dat dan nog niet gebeurd in de afgelopen 60 jaar?
Dat komt door de “second-strike capability (https://en.wikipedia.org/wiki/Second_strike). Dit is NIET na de eerst klap nog even natrappen, of omdat je een plekje vergeten was. WEL is die ‘second-strike’ de mogelijkheid na een begin van een nucleaire oorlog gegarandeerd alsnog terug te kunnen slaan. Die garantie om zeker teug te kunnen slaan bestaat hier uit, dat landen onderzeeboten met nucleaire (dus van lucht onafhankelijke) voortstuwing voorzien van intercontinentale raketten met kernkoppen 24/7 en 365 dd/jr ongezien in de vaart hebben ergens onder water. Die landen die dit soort boten hebben zijn: VS, UK, Frankrijk, Rusland, China en binnenkort ook India. (Er zijn nog een paar andere nucleaire mogendheden zoals Pakistan, Israel, N-Korea maar die hebben die onderzeeboten niet en zeker niet 365 dd/jr.) (Natuurlijk proberen andere landen die ‘second-strike’ onderzeeboten te volgen; hoe die onderwateroorlog gaat laat ik nu in het midden. Bedenk wel dat er dus ten minste 10 van die boten permanent op zee zitten wereldwijd.)
Waar het dus om draait is de vraag of Putin bereid zou zijn om vanwege de Krim een nucleaire oorlog te starten met als grote zekerheid dat hij in elk geval vanuit die onderzeeboten de vernietiging van de grote Russische steden mag verwachten. Daar geloof ik dus helemaal niets van. Bedenk eens wat het idiote gevolg zou zijn als Putin na een bom op … (waar? Kiev? Londen? New York??) alsnog opeens Petersburg of zo mag inleveren. Dit zijn verbijsterend belachelijke gedachten.
Er blijft maar een conclusie over: Putin praat over nucleaire opties uitsluitend voor de propaganda naar zijn eigen Russische volk. De media (TV, radio, krant, Internet) zijn niet vrij toegankelijk in Rusland. Een dictator heeft het nodig dat zijn eigen volk toch in redelijke mate achter hem blijft staan. Daarom heeft Putin er belang bij om het westen en het huidige regime in Kiev af te schilderen als fascisten en hemzelf te portretteren als de redder van alle Russen die waar dan ook wonen.
(Kennelijk heeft hij het nu nodig zijn imago flink op te boosten. Waarom dat is … ?? Voelt hij zich binnenlands, in het Kremlin, of door de moord op Boris Nemtsov, in het nauw gedreven?)
Dat of Putin gek is of dat het idd voor binnenlandse consumptie bedoeld was?quote:
[..]
Een prachtig geschreven stukje en over 'wat wij moeten weten'... daarna heb je het over Rusland en dat er maar 1 conclusie overblijft.
Prutser
Beiden niet zulke vreemde conclusies in ieder geval.quote:
[..]
Dat of Putin gek is of dat het idd voor binnenlandse consumptie bedoeld was?
Als dit alleen voor binnenlandse consumptie bedoeld is, is het al gek genoeg.quote:
[..]
Dat of Putin gek is of dat het idd voor binnenlandse consumptie bedoeld was?
Ik gok van wel want het moment dat het gebeurd was hadden de navo wapens ook op scherp gestaan.quote:
[..]
Als dit alleen voor binnenlandse consumptie bedoeld is, is het al gek genoeg.
Ik bedoel dat de optie dat dit propaganda is voor binnenlandse consumptie ook gek gedrag is. Een bevolking rond nationalistische sentimenten ophitsen voor oorlog is een gevaarlijke politieke insteek.quote:
[..]
Ik gok van wel want het moment dat het gebeurd was hadden de navo wapens ook op scherp gestaan.
Het is propaganda, om de Russen te laten zien dat hij bereid is atoombommen te gebruiken om ze te redden. Dat zijn maar verkooppraatjes. Hij wilt dat de Russen hem blijven zien als de held die voor hen opkomt. Hij hitst de bevolking niet op voor oorlog.quote:
[..]
Ik bedoel dat de optie dat dit propaganda is voor binnenlandse consumptie ook gek gedrag is. Een bevolking rond nationalistische sentimenten ophitsen voor oorlog is een gevaarlijke politieke insteek.
quote:
[..]
Ik bedoel dat de optie dat dit propaganda is voor binnenlandse consumptie ook gek gedrag is. Een bevolking rond nationalistische sentimenten ophitsen voor oorlog is een gevaarlijke politieke insteek.
Blij dat Putin weer boven water is, want waar zouden jullie zijn zonder Putin...quote:
[..]
Het is propaganda, om de Russen te laten zien dat hij bereid is atoombommen te gebruiken om ze te redden. Dat zijn maar verkooppraatjes. Hij wilt dat de Russen hem blijven zien als de held die voor hen opkomt. Hij hitst de bevolking niet op voor oorlog.
quote:
[..]
Als dit alleen voor binnenlandse consumptie bedoeld is, is het al gek genoeg.
Hoe had ie anders moeten antwoorden: "nee, dat was de Krim ons niet waard"?quote:“We were ready to do that,” Putin said when asked in a documentary film about Russia’s takeover of Crimea aired Sunday on state television if the Kremlin had been prepared to place its nuclear forces on alert.
Volgens de pleiters van 'soevereiniteit' boven bevolking had de Krim ook een grote puinhoop moeten worden net als Oost Oekraine of zeg maar gerust heel Oekrainequote:
[..]
[..]
Hoe had ie anders moeten antwoorden: "nee, dat was de Krim ons niet waard"?
Ja man .. woensdag wordt een dag wat een soort Koninginnedag of Koningsdag tegenwoordig in NL isquote:
Hij had kunnen antwoorden dat de nucleaire optie in de verste verte niet aan de orde was.quote:
[..]
[..]
Hoe had ie anders moeten antwoorden: "nee, dat was de Krim ons niet waard"?
Dat was een optie geweest. Maar is Putin's stijl niet.quote:
[..]
Hij had kunnen antwoorden dat de nucleaire optie in de verste verte niet aan de orde was.
Realistisch gezien zou dat waar zijn. Overigens is heel dat interview scripted dus de vraag had ook niet gesteld hoeven te worden.quote:
[..]
[..]
Hoe had ie anders moeten antwoorden: "nee, dat was de Krim ons niet waard"?
Hoe kom je erbij dat het interview gescript is?quote:
[..]
Realistisch gezien zou dat waar zijn. Overigens is heel dat interview scripted dus de vraag had ook niet gesteld hoeven te worden.
Frans Timmermans is daar ook een mooi voorbeeld van...quote:
Natuurlijk ging Poetin nooit kernbommen gooien. Hij kent enkel de kracht van beeldvorming, dus zegt hij wat voor hem het beste effect heeft. Of het verder met de waarheid te maken heeft boeit echt helemaal niets.
Boeit hem helemaal niks. Waarom identificeren mensen zich met degenen die belang hebben bij de beeldvorming ipv met degenen die daar last van hebben?quote:
Natuurlijk ging Poetin nooit kernbommen gooien. Hij kent enkel de kracht van beeldvorming, dus zegt hij wat voor hem het beste effect heeft. Of het verder met de waarheid te maken heeft boeit echt helemaal niets.
Beeldvorming heeft alleen zin als het misleid. De misleiding is het probleem.
Dat bedoelde ik.quote:
En heel Rusland heeft daar last van.
Dat maken Russen zelf wel uit of ze er last van hebben en niet een prutser op Fokquote:
[..]
Dat bedoelde ik.
En heel Rusland heeft daar last van.
Ok knul.quote:
[..]
Dat maken Russen zelf wel uit of ze er last van hebben en niet een prutser op Fok
quote:
Omdat al die interviews met staatsleden zo werken. Die vragen worden altijd eerste gescreend of zelfs aangegeven door de ministeries.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat het interview gescript is?
Issie al ergens te zien? Ik heb wel zin in drie uur verbaal spierbalgerol, samenzweringstheorien en propagandaquote:
[..]
Omdat al die interviews met staatsleden zo werken. Die vragen worden altijd eerste gescreend of zelfs aangegeven door de ministeries.
Jah .. en aangezien Kerry wat uit vorm is .. T drinken met Assad ipv bombarderen moet je toch wat andersquote:
[..]
Issie al ergens te zien? Ik heb wel zin in drie uur verbaal spierbalgerol, samenzweringstheorien en propaganda
http://www.themoscowtimes(...)ian-rule/517433.html
Geen details, maar ik heb blije mensen van Krim in mijn kontakte en FB lijstjesquote:
No, Crimea Is Not 'Suffering Reign of Terror' Under Russian Rule
http://www.themoscowtimes(...)ian-rule/517433.html
http://www.dw.de/more-tha(...)n-ukraine/a-18316900
Uncontrolled Ukrainian units intensify operations in Donetsk - Basurin
21:59
Moscow: Ukraine going back on Minsk agreements
21:48
Three militiamen killed in 24 hours - Donetsk republic military spokesman (Part 2)
21:42
Situation remains unstable in Donetsk, shelling continues - Basurin
21:36
Three militiamen killed in 24 hours - Donetsk republic military spokesman
21:34
Special monitoring mission selecting place to deploy observers at Donetsk airport
21:17
Dialogue continues between Moscow, Brussels, date of summit unknown - Chizhov
21:08
EU prefers Poroshenko to Yatsenyuk - Chizhov
21:00
West energetically supports idea of Ukraine's decentralization - Russia's EU envoy
20:56
Donetsk republic urges Normandy Quartet to persuade Kyiv to return to peaceful settlement
20:55
Russian envoy: EU has no strategy behind sanctions
20:46
MOSCOW URGES GERMAN, FRENCH LEADERS TO DEMAND STRICT IMPLEMENTATION OF MINSK AGREEMENTS, HONEST COMPLIANCE WITH CONTENT, SEQUENCE OF MOVES - RUSSIAN FOREIGN MINISTRY
20:45
MOSCOW URGES KYIV TO START REAL DIALOGUE WITH EAST MILITIAS ON ALL ASPECTS OF UKRAINE CRISIS
20:43
KYIV OPTS TO REJECT KEY PRINCIPLE OF MINSK PROCESS - DIALOGUE WITH DONETSK, LUHANSK REPRESENTATIVES, SAYS RUSSIAN FOREIGN MINISTRY
20:42
Girl of 8 fatally run over by Ukraine armored vehicle - ministry
twitter:TomekMaciejczuk twitterde op maandag 16-03-2015 om 19:17:34Locals in Kostiantynivka are saying that soldiers who hit pedestrians, killing a child and (not confirmed) his mother, were drunk. #Ukraine reageer retweet
Tja, in de ogen van de fascisten zijn mensen die daar wonen niks waard.quote:
Dronken oost Europeanen met legervoertuigentwitter:TomekMaciejczuk twitterde op maandag 16-03-2015 om 19:17:34
http://www.osce.org/ukraine-smm/145141
Totale onzin, legervoertuigen, alcohol en jonge rekruten is altijd een probleem. Of waren de Amerikaanse soldaten die na WO2 de nodige Europeaan dood reden met hun jeeps ook allemaal fascisten?quote:
[..]
Tja, in de ogen van de fascisten zijn mensen die daar wonen niks waard.
Is de Pool die met zijn dronken kop de woonkamer in komt rijden ook een fascist?
Bron: liveuamap.
bij gebrek aan echt nieuws...
[ Bericht 7% gewijzigd door crystal_meth op 16-03-2015 21:34:19 ]
Ze strijden voor een fascistisch regime en zijn bondgenoten met fascistische terroristen (Azov).quote:
[..]
Totale onzin, legervoertuigen, alcohol en jonge rekruten is altijd een probleem. Of waren de Amerikaanse soldaten die na WO2 de nodige Europeaan dood reden met hun jeeps ook allemaal fascisten?
Is de Pool die met zijn dronken kop de woonkamer in komt rijden ook een fascist?
[ Bericht 0% gewijzigd door reza1 op 16-03-2015 21:41:54 ]
twitter:gbazov twitterde op maandag 16-03-2015 om 21:12:16#BREAKING via @voialex—Reports that in #Konstantinovka protestors have taken army barracks & SBU building, seized weapons. Storming HQ now. reageer retweet
Ik zag op conflict report en marqs een oude video uit Konstantinovka langskomen, maar dit is ongerelateerd?quote:twitter:gbazov twitterde op maandag 16-03-2015 om 21:12:16
Dit komt mij iig niet bekend voor...quote:
Er gaat een oud filmpje rond, maar er is ook dit filmpje dat mogelijk wel echt is. Het zou gaan om een brandende kazerne van het Oekrainse leger:
twitter:whereismymon twitterde op maandag 16-03-2015 om 22:07:37Vesti Ukraine: #Kostiantynivka protestors largely disperse after soldiers arrested and Ukrainian army bus set aflame http://t.co/IghsBayv9J reageer retweet
[ Bericht 90% gewijzigd door crystal_meth op 16-03-2015 22:33:13 ]
twitter:AndreyPanevin twitterde op maandag 16-03-2015 om 22:40:06#Konstantinovka a flashpoint of violent repression by #Kiev after drunken #Ukraine army soldiers killed a little girl+her mother then fled reageer retweet
quote:
Hier worden de nazi's van Kiev door de eigen bevolking weer weggejaagt.
Best knap dat het daar op een maandagavond klaarlichte dag is?quote:
Hier worden de nazi's van Kiev door de eigen bevolking weer weggejaagt.
quote:
twitter:Truth_Seeker_11 twitterde op maandag 16-03-2015 om 21:58:49In #Konstantinovka already people report that several unarmed civilians were killed by UAF shooting into crowd who threw stones reageer retweet
twitter:potifar66 twitterde op maandag 16-03-2015 om 21:56:47#Konstantinovka Police has been given orders to shoot to kill , says MIA Gerashenko @gbazov #Ukraine http://t.co/DqYU7CcFFL reageer retweet
twitter:Novorossiyan twitterde op maandag 16-03-2015 om 22:59:26@gbazov 1h1 hour agoUPDATE #KONSTANTINOVKA: "... we are breaking through to the weapons ... we will not surrender!" http://t.co/9gwRVlSHYL reageer retweet
Wel heel toevallig dat het net voorbij de frontlinie is.
Je denkt dat de Russen vrouw en kind onder die APC geworpen hebben?quote:
Binnenkort vallen de Russen dus Konstantinovka binnen onder het mom van bevrijding van de burgers?
Wel heel toevallig dat het net voorbij de frontlinie is.
Eerder Russen die zich voordoen als Oekraners en een aantal burgers doodrijden. Maar dat zou inderdaad iets te vergezocht zijn. Laten we het op toeval houden.quote:
[..]
Je denkt dat de Russen vrouw en kind onder die APC geworpen hebben?
Jij denkt dat er een uur geleden ofzo nog niks aan de hand was?quote:
[..]
Best knap dat het daar op een maandagavond klaarlichte dag is?
Het escaleert alleen steeds verder en dit is de aanleiding, maar dat gebeurde eerder op de dag.
Ik vind het eerder knap hoe ze voor elkaar krijgen om door steeds meer burgers uitgekotst te worden.
Hoever ligt Konstantinovka van het gebied van de seperatisten vandaan, kilometer of 20?
Ik zag het persbericht om 20.42 langs komen, maar ik zie dat het idd nog licht was toen het gebeurde. I gracefully stand corrected.quote:
[..]
Jij denkt dat er een uur geleden ofzo nog niks aan de hand was?
Het escaleert alleen steeds verder en dit is de aanleiding, maar dat gebeurde eerder op de dag.
Ik vind het eerder knap hoe ze voor elkaar krijgen om door steeds meer burgers uitgekotst te worden.
Een ontzettend naar ongeval...
Niet zo moeilijk als er geen geld voor handen is om iets aan de situatie daar te verbeteren, face it Oost Oekraine loopt economisch 20 jaar achter qua ontwikkeling op iets als Kiev, een modern vliegveld heeft daar niets aan veranderd.quote:
[..]
Ik vind het eerder knap hoe ze voor elkaar krijgen om door steeds meer burgers uitgekotst te worden.
Vervolgens zien mensen 24/7 op de Russische staats TV de meest verschrikkelijke verhalen en beelden over baby-etende fascisten.
http://rabble.ca/blogs/bl(...).VQdVhVMac50.twitterquote:Alexander blamed "Russian language television" for what he called "one of the greatest perversions of history that I have seen in my lifetime," the suggestion far-right groups are influencing the Ukrainian government.
Alexander was followed as speaker by Andriy Parubiy
Dat valt wel mee, ik heb geen moment gedacht dat hij niet in orde zou zijn.quote:
Ach jongens, Smack is gewoon blij dat Poetin in orde is, laat hem ff
Hoever ligt Konstantinovka van het gebied van de seperatisten vandaan, kilometer of 20?
Ik heb me wel kostelijk vermaakt (kapotgelachen) om de reacties van vele mensen en het liet weer even heel duidelijk zien wat de (demoniserings)agenda van de media en politiek is.
twitter:Novorossiyan twitterde op maandag 16-03-2015 om 23:25:21
Dat laatste ben ik niet met je eens, maar dat weet jequote:
[..]
Dat valt wel mee, ik heb geen moment gedacht dat hij niet in orde zou zijn.
Ik heb me wel kostelijk vermaakt (kapotgelachen) om de reacties van vele mensen en het liet weer even heel duidelijk zien wat de (demoniserings)agenda van de media en politiek is.
Ik denk trouwens niet dat de fat lady gezongen heeft wat Poetin betreft maar ok...dat zullen we nog wel zien...
twitter:machinist_gitju twitterde op maandag 16-03-2015 om 23:28:47BREAKING: Schsse in #Konstantinovka https://t.co/40uRwKHG4H reageer retweet
Filmpje uit mei 2014.quote:
Waaraan zie je dat eigenlijk?quote:
twitter:marcelsardo twitterde op maandag 16-03-2015 om 23:28:42#FLASH#Konstantinovka reported to be completly cut out from Mobile or Internet Communications! reageer retweet
Is dit geverifieerd? Is zwaar spul, hoor ook voertuigen, zware mitrailleurs op BMP's?quote:
Edit: ah Nintex, dit is dat oude filmpje...
http://ok.ru/video/4934403563quote:
Je praat echt steeds vaker alleen maar onzin, volgens mij raak je het beeld met de realiteit een beetje kwijt.quote:
Duidelijk.quote:
quote:
[..]
Je praat echt steeds vaker alleen maar onzin, volgens mij raak je het beeld met de realiteit een beetje kwijt.
[ afbeelding ]
http://ok.ru/video/4934403563
Recente foto, Oekrainse soldaten zouden wel actief zijn in het stadje:
Dit zou ook een recent filmpje zijn, komt overheen met de berichtgeving (rellen/brand bij gebouwen van het leger/SBU)
twitter:rConflictNews twitterde op maandag 16-03-2015 om 23:26:47
SPOILER
SPOILER
Smack, mag ik even een redelijk verzoek doen? We onderhouden deze reeks met zijn allen al een jaar of zo. Het loopt hier vaak genoeg uit de klauwen, maar het gaat ook vaak genoeg goed. Iedereen heeft zijn eigen mening, en mag die wat mij betreft verkondigen. Ik zou het ook fijn vinden als we met zijn allen wijzer worden over wat daar gebeurt. We hebben ook allemaal een twitter feed, en we weten allemaal dat er nu in Konstantinovka iets loos is. Maar ik vraag me af of het toegevoegde waarde heeft om elke tweet daarover apart te posten. Je kan ook zeggen, een hoop onrust/onduidelijkheid in Konstantinovka en dan een tweet als voorbeeld.quote:
[..]
Je praat echt steeds vaker alleen maar onzin, volgens mij raak je het beeld met de realiteit een beetje kwijt.
[ afbeelding ]
Zieltjes winnen lukt hier toch niet, ik heb in dat jaar nog niemand zien switchen..
LOLquote:
[..]
Je praat echt steeds vaker alleen maar onzin, volgens mij raak je het beeld met de realiteit een beetje kwijt.
[ afbeelding ]
Russia's nuclear forces command staff to conduct exercise March 17th "with the central bodies of the military administration" - RIA v@L0gg0l
Weer een oefening...
Gaan we weer.quote:
Via de twitter van conflict news
Russia's nuclear forces command staff to conduct exercise March 17th "with the central bodies of the military administration" - RIA v@L0gg0l
Weer een oefening...
![[eng subs] Constantinovka riot.UAF shoot in the air as people demand to hand the murderer to them](https://i.ytimg.com/vi/C6ww1EjBmWk/default.jpg)
Heb ook die quote van Gerashchenko gevonden:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=no&rurl=translate.google.com&sl=ru&tl=en&u=http://112.ua/avarii-chp/milicii-konstantinovki-razreshili-strelyat-na-sluchay-provokaciy-s-oruzhiem-iz-za-dtp-s-bdm-geraschenko-205201.html&usg=ALkJrhj-qC-FOj0JlbBEPJmy0cUEyjlzSAquote:"If someone in Kostyantynivka in arms to oppose the laws of the Ukrainian authorities, using this accident for mass collision, it will first make one warning shot, and then will be shooting to kill. If you do not have time to warn - will be shooting to kill at once same. No one is allowed to undermine the Ukrainian government with arms on the territory of Ukraine.
Met andere woorden, als je met vuurwapens het leger te lijf gaat mogen ze en zullen ze terug schieten. Niet zo'n hele vreemde gedachte dat ze zich niet laten kapot schieten door een boze menigte.
in 1944 of vandaag?quote:
Schijnt dat er nu een voertuig van de nazi's op een landmijn is gerenden..
Nu, maar de omgekomen hebben wel hetzelfde gedachtegoed.quote:
Je marginaliseert jezelf op deze manier...dat weet je toch of niet?quote:
[..]
Nu, maar de omgekomen hebben wel hetzelfde gedachtegoed.
Over doorslaan in ideologisch denken gesproken ...quote:
[..]
Tja, in de ogen van de fascisten zijn mensen die daar wonen niks waard.
http://www.wsj.com/articl(...)ith-nazis-1426520842
Vergeet het Vlaams Nationalisme en hun duistere verleden niet!quote:
Ach, in Letland, de voorzitter van de raad van de EU, eert men de Waffen-SS. En Amerikaanse en Canadese politici zijn goede vriendjes met Andriy Parubiy. De nazi's zijn opnieuw salonfhig geworden.
[ afbeelding ]
http://www.wsj.com/articl(...)ith-nazis-1426520842
[ afbeelding ]
@cintavra Yes. You don't?! ... There is a group of soldiers, moving calm and holding the line. Controlled shots into the air. Crowd control.
Zaak in Konstantinovka lijkt onder controle...
Ja, die zitten tegenwoordig in de regering.quote:
[..]
Vergeet het Vlaams Nationalisme en hun duistere verleden niet!
Hun stamkroeg is trouwens onlangs dichtgegaan.
http://www.standaard.be/c(...)bfea3e09c5e663f171d1quote:Veel N-VA’ers komen hier niet over de vloer, al zien we over Dewinters schouder wel de zoon van Jan Jambon staan. ‘Peter De Roover en Jan Jambon kwamen hier vroeger vaak’, zegt Dewinter. ‘En ook Hugo Schiltz hebben we hier wel eens gezien. Bart De Wever niet, daarvoor was hij toen al te berekend. Zijn vader zat hier wl geregeld.’
..
Ik hoor liedjes over Vlaanderen, over ‘den blauwvoet’ dus en ‘de storm op zee’, over de vakbond en de Franskiljons. Maar alras gaan we de taalgrens over, in oostelijke richting, en gaat het over nog vl foutere zaken. Als het Nederlands weer de voertaal wordt, hoor ik twee gepensioneerde Beest-gangers plots over de Joden zingen, uit volle borst. Ik begrijp waarom neonazi’s hier ook wel eens graag verzamelen bliezen. Plots galmt de afsluiter in mijn oor: ‘Weldra zal de oven branden’.
Wat de Nazi's in de Baltische staten en in de Oekrane hebben gedaan is niet anders dan de Flamenpolitik in Belgi in WOI en WOII, het aanwakkeren en uitspelen van nationalistische gevoelens. Dat probeerden ze in Nederland ook (kijk maar naar de wervingsposters voor de SS met Michiel de Ruyter er op maar dat kreeg hier nauwelijks voet aan de grond). Op andere plaatsen, zoals Vlaanderen, de Baltics, Joegoslavi en met name Oekrane was dat wel succesvol...quote:
[..]
Ja, die zitten tegenwoordig in de regering.
Hun stamkroeg is trouwens onlangs dichtgegaan.
[..]
http://www.standaard.be/c(...)bfea3e09c5e663f171d1
Ik praat het op geen enkele wijze goed. Ik vind het gedachtengoed van clubs als Praviy Sektor en het Azov bataljon verwerpelijk. Ik vind ook dat ze niet zouden moeten koketteren met dat verleden, maar zich er voor moeten schamen (met name het oorlogsverleden van de Oekraners aan Duitse kant is inktzwart, denk Sobibor-zwart). In een Oekrane dat deze worsteling te boven komt zal de strijdbare democratie dus ook moeten afrekenen met deze sujetten.
Het is echter wel te verklaren waar het vandaan komt. De kijk op WOII is daar gewoon anders dan bij ons. ZOA heeft het daar ook al vaker over gehad.
Daar ben ik ook bang voor ja...quote:
Eigenlijk is het gewoon wachten tot het bommetje ontploft. En het weer escaleert daar
Ellendige situatie inderdaad. Heb al eerder gepleit voor een internationale vredesmacht en geloof dat ik weinig andere opties zie.quote:
Eigenlijk is het gewoon wachten tot het bommetje ontploft. En het weer escaleert daar
Denk jij dat bepaalde elementen zich daar iets van aantrekken, zoals de bataljons en de wat extremere seperatisten bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 17 maart 2015 07:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ellendige situatie inderdaad. Heb al eerder gepleit voor een internationale vredesmacht en geloof dat ik weinig andere opties zie.
Als ze er voor zorgen dat een OVSE goed haar werk kan doen en toezicht op terugtrekking en ontwapening wel.quote:
[..]
Denk jij dat bepaalde elementen zich daar iets van aantrekken, zoals de bataljons en de wat extremere seperatisten bijvoorbeeld?
Zal vast lastig snappen zijn voor lieden als jij, maar ze eren dus niet de nazi's of wat de nazi's hebben gedaan.quote:
Ach, in Letland, de voorzitter van de raad van de EU, eert men de Waffen-SS. En Amerikaanse en Canadese politici zijn goede vriendjes met Andriy Parubiy. De nazi's zijn opnieuw salonfhig geworden.
[ afbeelding ]
http://www.wsj.com/articl(...)ith-nazis-1426520842
[ afbeelding ]
Als je tegen de Sovjets hebt gevochten, en de nakomelingen van die Sovjets bedreigen je bestaan weer is het niet zo gek dat de Baltische staten daar wat anders over denken dan de mafketels in West-Europa die al juichend de moordpartijen van Rusland goedkeuren.
+1. Er wordt hier maar al te snel voorbij gegaan dat de sovjets zich als beesten gedragen hebben in oost europa. Ook al voordat Hitler west europa binnenviel.quote:
[..]
Zal vast lastig snappen zijn voor lieden als jij, maar ze eren dus niet de nazi's of wat de nazi's hebben gedaan.
Als je tegen de Sovjets hebt gevochten, en de nakomelingen van die Sovjets bedreigen je bestaan weer is het niet zo gek dat de Baltische staten daar wat anders over denken dan de mafketels in West-Europa die al juichend de moordpartijen van Rusland goedkeuren.
twitter:tassagency_en twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 10:33:31Russian strategic bombers to be redeployed to Crimea amid snap check — source http://t.co/51poO6V2NZ reageer retweet
quote:Russia's Putin reappears after 10 day absence, laughs off 'gossip'
The 62-year-old leader met the president of Kyrgyzstan at a lavish Tsarist-era palace outside St Petersburg in his first appearance since Feb. 5. His absence had fueled rumors he was ill, had been overthrown by the army or had even flown abroad to attend the birth of a love child.
"It would be boring without gossip," Putin said, smiling easily before television cameras. He looked relaxed, if pale.
His spokesman, Dmitry Peskov, mocked the press for its interest, referring sarcastically to the various rumors: "So you've seen the broken, paralyzed president, who has been captured by generals? He's only just flown in from Switzerland, where he attended a birth as you know."
quote:Russia starts nationwide show of force
(Reuters) - More than 45,000 Russian troops as well as war planes and submarines started military exercises across much of the country on Monday in one of the Kremlin's biggest shows of force since its ties with the West plunged to Cold War-lows.
President Vladimir Putin called the Navy's Northern Fleet to full combat readiness in exercises in Russia's Arctic North apparently aimed at dwarfing military drills in neighboring Norway, a NATO member.
"New challenges and threats to military security require the armed forces to further boost their military capabilities. Special attention must be paid to newly created strategic formations in the north," Defence Minister Sergei Shoigu said, quoted by RIA news agency.
Shoigu said the order came from Putin, who has promised to spend more than 21 trillion rubles ($340 billion) by the end of the decade to overhaul Russia's fighting forces.
quote:Fighting rages near Donetsk airport despite Ukraine ceasefire
(Reuters) - Heavy machinegun and light artillery fire pounded a district of Donetsk, the biggest city of eastern Ukraine, on Monday and pro-Russian rebels said there had been no lull in the fighting since a February ceasefire.
The Spartak district, adjacent to the city's now-flattened airport, is one of several sites in eastern Ukraine to have seen continued hostilities between the rebels and Ukrainian government forces since last month's ceasefire, brokered by France and Germany in the Belarussian capital Minsk.
The ceasefire is broadly holding in the rest of the region.
[...]
quote:Russia accuses Kiev of tightening blockade on rebel east
(Reuters) - Russia said on Monday that Kiev was stepping up a "blockade" of eastern Ukrainian regions controlled by pro-Russian rebels and accused Kiev of violating ceasefire agreements.
"Kiev is not only sustaining but even enhancing the blockade of the Donbass region, severely limiting citizens'... communication with the rest of Ukraine, as well as their trans-border connections with Russian... regions," the Russian Foreign Ministry said in a statement.
Kiev has also halted gas and other supplies to the rebel east, much of which is beyond their control.
The Russian Foreign Ministry called that a direct violation of the Minsk agreements concluded by Russia, Ukraine, Germany and France in an effort to end almost a year of fighting in the Donetsk and Luhansk regions that embrace the industrial area known as the Donbass.
Poroshenko verkondigde dat ook 1 keer ergens half Juli vorig jaar.. zelfs dat de Russische luchtmacht vanaf o.a. de Krim en dus in het Oekraiense luchtruim vlogen, maar de UAF zouden er klaar voor zijn en Rusland een geweldige klap toebrengen.quote:twitter:tassagency_en twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 10:33:31
Het werd MH17
Klopt, de Russen bleken beter in vliegtuigen neerhalen dan de Oekraeners.quote:
[..]
Poroshenko verkondigde dat ook 1 keer ergens half Juli vorig jaar.. zelfs dat de Russische luchtmacht vanaf o.a. de Krim en dus in het Oekraiense luchtruim vlogen, maar de UAF zouden er klaar voor zijn en Rusland een geweldige klap toebrengen.
Het werd MH17
quote:Ukraine unveils draft bills on rebel autonomy
Kiev (AFP) - Ukraine on Monday said it will vote this week on bills granting separatist areas in the east special status in line with a February peace deal.
The bills state that rebel-controlled areas in Donetsk and Lugansk regions in the east will attain their "special status" -- giving preference to Russian language and possibly increased cooperation with Russia -- only after holding elections in accordance with Ukrainian law and under international observation.
All armed groups and weapons would also have to disarm or leave Ukraine, and Ukrainian media be allowed to operate in the region, the text of the bill said.
Kiev was obligated under the terms of the Minsk ceasefire to officially recognise the special status of the areas controlled by the self-declared "people's republics" of Donetsk and Lugansk.
quote:Self-proclaimed republics don't recognize amendments to law on Donbas special status — DPR
MOSCOW, March 17. /TASS/. The self-proclaimed Donetsk and Luhansk People’s Republics (DPR and LPR) do not recognize amendments to the law on Donbas special status that have not been coordinated with them, DPR envoy to the Contact Group Denis Pushilin said on Tuesday.
"Uncoordinated amendments to the law made by [Ukrainian President Petro] Poroshenko are not recognized by the republics [DPR and LPR]," the Donetsk News Agency quoted Pushilin as saying.
"From our point of view, they [amendments] are legally meaningless and politically void," the envoy stressed. "And they directly violate the spirit and word of the Minsk agreements.
The Minsk process is practically interrupted as its basis - the law on special status - is in fact cancelled by Poroshenko’s amendments. He [Poroshenko] does not respect the people of Donbas, he does not want peace," Pushilin said.
[...]
"We express hope that the draft law will be approved by Ukraine’s Verkhovna Rada as soon as possible," the Donetsk News Agency cited Pushilin and Deinego as saying. "’The party of war’ should not be able to use the adoption of the law for revising the ‘Law on Special Status’ and making amendments [to the law] that have not been coordinated with Donbass representatives," the envoys added.
"We stress that adopting the draft law without distorting the meaning of the Minsk package of measures will facilitate the process of peaceful settlement and create preconditions for mutual trust," Pushilin and Deinego said.
Ik zeg toch echt dat naar mijn mening Poroshenko en dus Oekraine verantwoordelijk is voor het neerhalen van MH17.quote:
[..]
Klopt, de Russen bleken beter in vliegtuigen neerhalen dan de Oekraeners.
twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 11:08:52RUSSIAN TROOPS NEAR FINLAND BORDER PLACED ON COMBAT ALERT, YLE SAYS reageer retweet
twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 11:11:28
Je ui klopt wel, gigantische trol ben jij zegquote:
[..]
Ik zeg toch echt dat naar mijn mening Poroshenko en dus Oekraine verantwoordelijk is voor het neerhalen van MH17.
Je vergeet een komma achter "zeg"quote:
[..]
Je ui klopt wel, gigantische trol ben jij zeg
Mensen die doelbewust de feiten negeren vanuit een soort 'weg met ons mentaliteit'.quote:
[..]
Je ui klopt wel, gigantische trol ben jij zeg
Ik zal dat nooit begrijpen
Finland, nog zo'n land met 'goede' herinneringen aan de Russen.quote:twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 11:08:52twitter:L0gg0l twitterde op dinsdag 17-03-2015 om 11:11:28
Het is ook geen wonder dat alle buurlanden zich uiteindelijk tegen Moskou keren.
Ach, het zijn tieners, onrendabelen, of een combinatie.quote:
[..]
Mensen die doelbewust de feiten negeren vanuit een soort 'weg met ons mentaliteit'.
Ik zal dat nooit begrijpen
Geen personen die aandacht verdienen maar die er wel hard om schreeuwen.
Finland, het land wat al vele decennia een prima werkbare relatie met de Russen heeft, en zich maar wat irriteert aan de stugge contraproductieve insteek van Europa.quote:
[..]
Finland, nog zo'n land met 'goede' herinneringen aan de Russen.
Het is ook geen wonder dat alle buurlanden zich uiteindelijk tegen Moskou keren.
Wat ook een feit is, is dat je als pro Rus in Oost Oekraine de status van terrorist hebt...quote:
[..]
Mensen die doelbewust de feiten negeren vanuit een soort 'weg met ons mentaliteit'.
Ik zal dat nooit begrijpen
Nee, wat een feit is dat als jij als Pro-Rus in Oost-Oekrane gewapend in verzet komt tegen het centrale democratisch verkozen gezag in Kiev (niks niet junta), dan, beste ZOA, krijg je de status van terrorist.quote:
[..]
Wat ook een feit is, is dat je als pro Rus in Oost Oekraine de status van terrorist hebt...
Hap.quote:
[..]
Nee, wat een feit is dat als jij als Pro-Rus in Oost-Oekrane gewapend in verzet komt tegen het centrale democratisch verkozen gezag in Kiev (niks niet junta), dan beste ZOA krijg je de status van terrorist.
Laat me toch lekker een beetje stoom afblazen. Goed voor de geestquote:
En wij hebben die relatie niet? Gebruik je wel eens gas?quote:
[..]
Finland, het land wat al vele decennia een prima werkbare relatie met de Russen heeft, en zich maar wat irriteert aan de stugge contraproductieve insteek van Europa.
Een ieder die pro Russisch was,is of eventueel zou kunnen zijn mocht, ondanks de zogenaamd door toezichthouders vlekkeloos verlopen verkiezingen in heel Oekraine om b.v. 'administratieve redenen' niet stemmen. Er is niets democratisch aan het gezag in Kiev.quote:
[..]
Nee, wat een feit is dat als jij als Pro-Rus in Oost-Oekrane gewapend in verzet komt tegen het centrale democratisch verkozen gezag in Kiev (niks niet junta), dan beste ZOA krijg je de status van terrorist.
twitter:business twitterde op maandag 16-03-2015 om 16:11:25The price of oil has dropped more than 4%, to a 6-year low http://t.co/bZhXVEHFNj http://t.co/VE6tBJH043 reageer retweet
twitter:ASLuhn twitterde op maandag 16-03-2015 om 01:01:39A Moscow official has blamed renovators for fire in historic Novodevichy Convent bell tower http://t.co/Vfd3zgJfmj http://t.co/Q0GgdRaIxs reageer retweet
twitter:howardamos twitterde op maandag 16-03-2015 om 13:04:58Amazing photo from @Reuters of nuns watching their Novodevichy Convent burn last night in Moscow: http://t.co/VUzv0MBUFc reageer retweet
De DPR en LPR blokkeerde zelf de deelname aan de verkiezingen.quote:
[..]
Een ieder die pro Russisch was,is of eventueel zou kunnen zijn mocht, ondanks de zogenaamd door toezichthouders vlekkeloos verlopen verkiezingen in heel Oekraine om b.v. 'administratieve redenen' niet stemmen. Er is niets democratisch aan het gezag in Kiev.
Ik zei dan ook in heel Oekraine....quote:
[..]
De DPR en LPR blokkeerde zelf de deelname aan de verkiezingen.
Wat lul je dan? Diegenen die Pro-Russisch waren hebben zelf hun stemmen geblokkeerd.quote:
Dus als de DPR en LPR de verkiezingen blokkeren, dan kan heel Oekraine geen verkiezingen meer houden die geldig zijn. En voor die verkiezingen was het bestuur volgens de pro-Russen ook niet legitiem. Kortom het Oekrainse volk kan door niemand meer vertegenwoordigd worden. Daaruit kun jij vast niet concluderen dat jouw argument pro-Russische propaganda is.quote:
DPR & LPR: "Wij vinden die nieuwe 'regering' kut!"
Kiev: "Dan gaan we opnieuw stemmen en een nieuwe regering kiezen."
DPR & LPR: "Nee flikker op! Wij gaan gewoon schieten!"
Kiev: " Errr....?"
DPR & LPR: "En omdat wij niet hebben gestemd kunnen we nu lekker blijven volhouden dat jullie niet legitiem zijn! Ha!"
Kiev: " Ja maar.... uhm. Hoe kunnen we dan ooit.......
"De pro-Russen zien liever dat de Oekraine, in oorlog en in een zware economische recessie, stuurloos ronddobbert. Dat diplomatieke oplossingen onmogelijk zijn omdat er niemand in Kiev is waarmee je kunt overleggen.quote:
Dit is ongeveer de gedachtengang:
DPR & LPR: "Wij vinden die nieuwe 'regering' kut!"
Kiev: "Dan gaan we opnieuw stemmen en een nieuwe regering kiezen."
DPR & LPR: "Nee flikker op! Wij gaan gewoon schieten!"
Kiev: " Errr....?"
Erg paradoxaal inderdaad. Met niemand willen praten omdat jij ze niet verkozen hebt, maar het vertikken om te kiezen als die mogelijkheid je wordt aangeboden.quote:
[..]
De pro-Russen zien liever dat de Oekraine, in oorlog en in een zware economische recessie, stuurloos ronddobbert. Dat diplomatieke oplossingen onmogelijk zijn omdat er niemand in Kiev is waarmee je kunt overleggen.
Dan ben je niet op zoek naar een oplossing, maar gewoon op zoek naar ruzie.
Als je in omgeving Lviv een stemkantoor binnenliep om te gaan stemmen was je doopsel al gelicht en kon je zonder te stemmen rechtsomkeert maken onder toeziend oog van 'internationale waarnemers'. Mocht er een 2e ronde nodig zijn was er een kansje dat je wel mocht stemmen.quote:
[..]
Dus als de DPR en LPR de verkiezingen blokkeren, dan kan heel Oekraine geen verkiezingen meer houden die geldig zijn. En voor die verkiezingen was het bestuur volgens de pro-Russen ook niet legitiem. Kortom het Oekrainse volk kan door niemand meer vertegenwoordigd worden. Daaruit kun jij vast niet concluderen dat jouw argument pro-Russische propaganda is.
De 2e ronde kwam niet
Juist in deze omgeving had Poroshenko niets te vrezen voor zijn meerderheid en hoor je dus niemand over fraude, corruptie en andere zaken.
Ik vind het ook zeer twijfelachtig dat iedereen roeptoetert hoe 'corrupt' Oekraine is, maar dat er geen coup gepleegt is dat na de coup Oekraine binnen 3 maanden een voorbeeldig land is en de verkiezingen van Poroshenko en parlement zogenaamd onder toeziend oog van internationale (westerse) waarnemers keurig zijn verlopen...
???quote:
[..]
Als je in omgeving Lviv een stemkantoor binnenliep om te gaan stemmen was je doopsel al gelicht en kon je zonder te stemmen rechtsomkeert maken onder toeziend oog van 'internationale waarnemers'.
Was niet nodig.quote:Mocht er een 2e ronde nodig zijn was er een kansje dat je wel mocht stemmen.
De 2e ronde kwam niet
Het verhaal over een coup suggereert dat een groot deel van de bevolking in de Oekraine niet achter de Maidan beweging stond, maar dat deze volledig geensceneerd is. Ik vind het verbazingwekkend dat iedereen erkent dat Oekraine corrupt is, maar dat het volksprotest daartegen evident niet uitgaat van de bevolking.quote:Juist in deze omgeving had Poroshenko niets te vrezen voor zijn meerderheid en hoor je dus niemand over fraude, corruptie en andere zaken.
Ik vind het ook zeer twijfelachtig dat iedereen roeptoetert hoe 'corrupt' Oekraine is, maar dat er geen coup gepleegt is dat na de coup Oekraine binnen 3 maanden een voorbeeldig land is en de verkiezingen van Poroshenko en parlement zogenaamd onder toeziend oog van internationale (westerse) waarnemers keurig zijn verlopen...
Je kunt een volkprotest dus terzijde schuiven als een externe partij zich daarmee bemoeit, of als een interne partij een scheve schaats rijdt. Daarna kunnen de miljoenen naar huis, want alles waar ze last van hebben kan nu worden afgedaan als een coup.
Er is een verschil tussen praten als in overleggen en praten je moet doen zoals wij bevelen...quote:
[..]
Erg paradoxaal inderdaad. Met niemand willen praten omdat jij ze niet verkozen hebt, maar het vertikken om te kiezen als die mogelijkheid je wordt aangeboden.
Dan ben je niet op zoek naar een oplossing, maar gewoon op zoek naar ruzie.
zeker als het om dingen als je eigen huis en haard gaat wat gewoon platgebombardeert wordt danwel verkocht aan het IMF.
Een oplossing na het verjagen van Janoekovitsj voor Oekraine incl Krim, meer autonomie en zelfbeschikking, precies zoals Lviv deed nog onder dezelfde Janoekovitsj was onmogelijk
Ik zie het als Oekrainse onafhankelijkheid oorlog, nu blijkt dat Rusland de soevereiniteit van Oekraine niet erkent. Dat de etnisch Russische minderheid liever aansluit bij Rusland of onafhankelijk wordt legitimeert nog geen gewapend verzet. De aspiratie van de pro-Russen is net zo goed een probleem voor de etnisch Oekrainers in Zuid-Oost Oekraine, maar daar hoor je pro-Russen nooit over (dat is hypocriet). Deze mensen moeten zich in de DPR en LPR ook voegen (je moet doen zoals wij bevelen), maar dan is het goed.quote:
[..]
Er is een verschil tussen praten als in overleggen en praten je moet doen zoals wij bevelen...
zeker als het om dingen als je eigen huis en haard gaat wat gewoon platgebombardeert wordt danwel verkocht aan het IMF.
Een oplossing na het verjagen van Janoekovitsj voor Oekraine incl Krim, meer autonomie en zelfbeschikking, precies zoals Lviv deed nog onder dezelfde Janoekovitsj was onmogelijk
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-03-2015 13:09:25 ]
Men kan niet tot een politieke oplossing komen. Strijdpunten zijnquote:
Kan ik even een korte samenvatting krijgen van wat er nu aan de hand is?
1. de grenzen van het rebellen gebied en
2. de mate van zelfbestuur in het rebellen gebied.
Zolang men daarover geen akkoord kan bereiken, ettert het conflict door.
Oekraine wil het rebellen gebied beperken tot de voormalige frontlinie, in lijn met het Minsk I akkoord. De rebellen willen nog grote delen toevoegen aan hun gebied.
Oekraine gaat akkoord met een vorm van zelfbestuur waarbij het rebellen gebied ondergeschikt blijft aan het bestuur van Oekraine. De rebellen willen een vorm van zelfbestuur dat niet meer in overeenstemming is met autonomie binnen Oekraine, maar van het rebellen gebied een onafhankelijk land maakt.
quote:
[..]
Ik zie het als Oekrainse onafhankelijkheid oorlog, nu blijkt dat Rusland de soevereiniteit van Oekraine niet erkent. Dat de etnisch Russische minderheid liever aansluit bij Rusland of onafhankelijk wordt legitimeert nog een gewapend verzet. De aspiratie van de pro-Russen is net zo goed een probleem voor de etnisch Oekrainers in Zuid-Oost Oekraine, maar daar hoor je pro-Russen nooit over (dat is hypocriet). Deze mensen moeten zich in de DPR en LPR ook voegen (je moet doen zoals wij bevelen), maar dan is het goed.
Jawel .. hier ga ik wel ver in meequote:
[..]
Men kan niet tot een politieke oplossing komen. Strijdpunten zijn
1. de grenzen van het rebellen gebied en
2. de mate van zelfbestuur in het rebellen gebied.
Zolang men daarover geen akkoord kan bereiken, ettert het conflict door.
Oekraine wil het rebellen gebied beperken tot de voormalige frontlinie, in lijn met het Minsk I akkoord. De rebellen willen nog grote delen toevoegen aan hun gebied.
Oekraine gaat akkoord met een vorm van zelfbestuur waarbij het rebellen gebied ondergeschikt blijft aan het bestuur van Oekraine. De rebellen willen een vorm van zelfbestuur dat niet meer in overeenstemming is met autonomie binnen Oekraine, maar van het rebellen gebied een onafhankelijk land maakt.
Waarom willen mensen dan niet liever praten of iets oplossen. En ik had ergens gelezen dat Rusland nu "paraat" staat vanwege oefeningen.quote:
[..]
Men kan niet tot een politieke oplossing komen. Strijdpunten zijn
1. de grenzen van het rebellen gebied en
2. de mate van zelfbestuur in het rebellen gebied.
Zolang men daarover geen akkoord kan bereiken, ettert het conflict door.
Oekraine wil het rebellen gebied beperken tot de voormalige frontlinie, in lijn met het Minsk I akkoord. De rebellen willen nog grote delen toevoegen aan hun gebied.
Oekraine gaat akkoord met een vorm van zelfbestuur waarbij het rebellen gebied ondergeschikt blijft aan het bestuur van Oekraine. De rebellen willen een vorm van zelfbestuur dat niet meer in overeenstemming is met autonomie binnen Oekraine, maar van het rebellen gebied een onafhankelijk land maakt.
Rusland rolt zijn spierballen, anders niks... No worries! Wat dat betreft gaat er niks gebeuren!quote:
[..]
Waarom willen mensen dan niet liever praten of iets oplossen. En ik had ergens gelezen dat Rusland nu "paraat" staat vanwege oefeningen.
Ik geef toch toe het is wel een beetje eng hoor.quote:
[..]
Rusland rolt zijn spierballen, anders niks... No worries! Wat dat betreft gaat er niks gebeuren!
De standpunten liggen te ver uiteen om tot een akkoord te komen.quote:
[..]
Waarom willen mensen dan niet liever praten of iets oplossen. En ik had ergens gelezen dat Rusland nu "paraat" staat vanwege oefeningen.
Zoals groepen binnen Oekraine tegenover elkaar staan, zo staan Het Westen en Rusland ook tegenover elkaar. Rusland wil een scheidslijn tussen Het Westen en Rusland zodat een belangrijk deel van Oekraine onder de Russische invloedssfeer blijft. Het westen wilt dat Oekraine als een soeverein land intact/ongedeeld blijft.
De Russen staan al decennia paraat. Die praat moet je allemaal niet zo serieus nemen.quote:
[..]
Waarom willen mensen dan niet liever praten of iets oplossen. En ik had ergens gelezen dat Rusland nu "paraat" staat vanwege oefeningen.
Als dit nieuw voor je is...ben je van na de Koude Oorlog? Voor 1989 was dit allemaal doodnormaal... Echt er is niks aan de hand....geroeptoeter voor de bhne...quote:
[..]
Ik geef toch toe het is wel een beetje eng hoor.
Ben van 97, oom heeft in Afghanistan gevochten en heeft 7 jaar geleden door alle trauma's een einde aan zn leven gemaakt, en mijn tante heeft 20 jaar geleden in Kosgoslov of Oekraine gevochten.quote:
[..]
Als dit nieuw voor je is...ben je van na de Koude Oorlog? Voor 1989 was dit allemaal doodnormaal... Echt er is niks aan de hand....geroeptoeter voor de bhne...
Nou ja .. als je de posts op Fok zo leest heb je soms wel eens het idee dat we al midden in WW3 zittenquote:
[..]
Als dit nieuw voor je is...ben je van na de Koude Oorlog? Voor 1989 was dit allemaal doodnormaal... Echt er is niks aan de hand....geroeptoeter voor de bhne...
Dan snap ik dat je dit akelig vindt! Maar nogmaals (en ik ga al wat langer mee) er is niks om je zorgen over te maken...quote:
[..]
Ben van 97, oom heeft in Afghanistan gevochten en heeft 7 jaar geleden door alle trauma's een einde aan zn leven gemaakt, en mijn tante heeft 20 jaar geleden in Kosgoslov of Oekraine gevochten.
Het is allemaal gewoon raar en vooral dat ik steeds hoor van "geen zorgen maken, tot wo3 komt eraan, van nukes zijn er niet van bam nuke op je dak."quote:
[..]
De Russen staan al decennia paraat. Die praat moet je allemaal niet zo serieus nemen.
Het vergt wat een persoon zijn/haar skills om te contextualiseren en te nuanceren hier ja...als je <20 bent kan ik me voorstellen dat je overspoeld raakt...quote:
[..]
Nou ja .. als je de posts op Fok zo leest heb je soms wel eens het idee dat we al midden in WW3 zitten
Ik hoop het en probeer niet zo te flippen erover. Etcquote:
[..]
Dan snap ik dat je dit akelig vindt! Maar nogmaals (en ik ga al wat langer mee) er is niks om je zorgen over te maken...