quote:Vanochtend vroeg hebben enkele leden van het extreem-rechtse Identitair Verzet heel even op het dak van een moskee in Leiden gestaan. Met spandoeken stonden ze op de Al Hijra-moskee aan de Leidse Ter Haarkade, die nog in aanbouw is. Naar eigen zeggen hebben zij de moskee 'bezet'. De politie haalde ze al snel van het dak op het afgesloten bouwterrein.
Dat ging zonder problemen, aldus een woordvoerder van de politie. De mannen zijn aangehouden omdat zij zich op een afgesloten bouwterrein hebben begeven waar de toegang verboden is. Zij zijn na verhoor heengezonden. De mannen van tussen de 21 en 35 jaar wonen allemaal niet in Leiden.
Volgens de activisten is ,,de tijd van toekijken en hopen op daden van de politiek voorbij en is Nederland in oorlog met het salafisme en zijn aanhangers''.
Identitair verzet meldt verder dat dit de eerste actie is in een serie van verzetsdaden tegen de islamisering van Nederland. De groep roept alle activisten en sympathisanten in Nederland en Vlaanderen op zich de komende tijd te verzetten tegen de islamisering.
Raad geschokt
De Raad van Marokkaanse Moskeeën Nederland (RMMN) heeft geschokt gereageerd op de 'bezetting' van een moskee in aanbouw in Leiden. De RMMN herinnert de regering aan de toezegging om werk te maken van de bescherming van moslims en hun instellingen.
De afgelopen tien jaar is een op de drie moskeeën doelwit geweest van besmeuring met bloed, varkenskoppen voor de deur en zelfs brandstichtingen. ,,De afgelopen maanden zien we een schrikbarende toename van gewelddadige en discriminatoire daden jegens moskeeën en individuele moslims en moslima's'', aldus de RMMN. In januari schreef de raad al een brandbrief aan premier Mark Rutte.
'Extreem rechtse idioten'
Op Twitter hebben verschillende mensen gereageerd op de actie van de extreem-rechtse groepering. ,,Extreem rechtse idioten bezetten moskee. Zijn uit op ontwrichten samenleving. Aanpakken en Lik op stuk! #moslimhaat", zo berichtte PvdA'er Ahmed Marcouch.
,,Hoe in rep-en-roer zou NL nu zijn als vier moslims een kerk zouden bezetten?'', vraagt een ander zich af.
Vicepremier Lodewijk Asscher noemt het in een reactie ,,een kwalijke zaak dat mensen op zo'n manier angst wordt aangejaagd''. Het kabinet zal dan ook ,,nooit toestaan dat moskeeën, kerken, synagogen of welk gebedshuis dan ook doelwit wordt van bedreiging, bezetting of vernieling. Waar nodig kunnen gebedshuizen rekenen op extra bescherming.''
'Mooie actie'
Op de Facebookpagina van Identitair Verzet reageren volgers enthousiast op de actie. ,,Bravo, bravo, bravo", schrijft iemand. ,,Mooie actie, trots op jullie!", reageert een ander.
Identitair Verzet is een van oorsprong Franse groepering genaamd Géneration Identitaire, die strijdt tegen islamisering. ,,We delen de ideeën van Wilders over onze samenleving. Maar bij hem is het vooral retoriek, wij komen in actie", liet de groep eerder weten aan het AD.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-moskee-Leiden.dhtml
[ Bericht 13% gewijzigd door Specularium op 08-02-2015 13:16:58 ]
quote:PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch: Actie tegen moskee Leiden is geen baldadigheid
LEIDEN - PvdA-Kamerlid Ahmed Marcouch is bang dat de politie de actie op een moskee in Leiden zal afdoen als een lichte overtreding. Hij wil dinsdag in het vragenuurtje opheldering daarover van minister Ivo Opstelten van Veiligheid.
Volgens Marcouch moet er hard worden opgetreden tegen extreme organisaties als Identitair Verzet die verantwoordelijk is voor de actie. Zaterdag werden aan de moskee spandoeken opgehangen met teksten als Stop de Islam.
Marcouch heeft de website van de organisatie bekeken en kwam er veel teksten tegen die oproepen tot haat. 'Het is naïef om ze alleen maar als baldadige jongeren te zien. Dit soort uitingen van geweld zijn de laatste tijd schering en inslag.'
Angst in de ogen
Het Kamerlid heeft zaterdag gesproken met moslims in Leiden en maakt daaruit op dat de actie 'grote impact' heeft. 'Ik heb de angst gezien in de ogen van volwassen mannen', aldus Marcouch.
Bron: http://www.omroepwest.nl/(...)en-geen-baldadigheid
Die man is stiekem ook voor ISquote:
) begint.Dit krijg je als je een demagoog met een iq van <60 aan het woord laat.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:08 schreef bamibij het volgende:
''de islamisering van Nederland''. Ja man. Je struikelt over die islamisering op straat. Wordt dan tenminste concreet als je dan toch een ''oorlog''(
Salafisme
Nee, maar ze krijgen waarschijnlijk wel een buurthuis en een jaar lang gratis kickbokslessen.quote:
Gaan ze nog met de jongens in gesprek of op de koffie?
Een buurthuis in de moskeequote:Op zondag 8 februari 2015 01:43 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Nee, maar ze krijgen waarschijnlijk wel een buurthuis en een jaar lang gratis kickbokslessen.
?Je had het toch over die gasten van Identitair Verzet?quote:
Ja moet kunnen toch, voor de sociale cohesie.quote:
[..]
Je had het toch over die gasten van Identitair Verzet?
Ah zo, hehequote:
[..]
Ja moet kunnen toch, voor de sociale cohesie.
Zoals het er staat is het natuurlijk erg knullig maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.quote:
Dit.quote:
Deze nobody van het CDA meldt:
Gewelddadige extremisten, ik heb het niet echt goed gevolgd maar volgens mij hebben ze toch geen geweld gebruikt?twitter:Ibrahimwijbenga twitterde op zaterdag 07-02-2015 om 15:55:59Ik noem deze jongeren geen onwettige demonstranten maar gewelddadig extremisten.Ik blijf daarbij.Waakzaam blijven http://t.co/P8pWe2qxnM reageer retweet
Wat een drama om niets trouwens. Stelletje aanstellers.
Joden ontvluchten massaal Europa, cartoonisten werden als varkens afgeslacht omdat ze tekeningetjes van hun Profeet tekenden en dan gaan ze zo dramatisch zitten doen als mensen met een Nederlandse vlag op een moskee in aanbouw gaan staan? 
Die reacties van voor en tegenstanders op o.a. facebook is echt popcorn-waardig.quote:
Het is in ieder geval wel behoorlijk 'lik op stuk' maar of Marcouch daar op doelde...
Kijk hier maar eens: https://www.facebook.com/IdentitairVerzet/posts/805683276164920
Het is natuurlijk niet op het NOS journaal geweest, stel je voor dat mensen het zien dat er nog mensen durven op te komen voor zichzelf, dat kan niet he.quote:
Wat een drama om niets trouwens. Stelletje aanstellers.
[ afbeelding ]
Daarmee ben ik trouwens niet voor of tegen in die hele discussie.
Da's het grote verschil tussen religieuzen en seculieren. De eerste groep moet heel veel verder gaan dan de tweede voor ze het predicaat 'extremistisch' krijgen.quote:Op zondag 8 februari 2015 07:14 schreef Smack10 het volgende:
Wel een leuke reactie geeft iemand op bovenstaand aandachtszoekertje.
[ afbeelding ]
En toch vraag ik mij af hoe een groep altijd slachtoffer kan zijn (of zo neergezet wordt), normaal gesproken doen een aantal mensen iets maar mag je daar niet een hele groep op aankijken of is dat alleen bij niet blanke mensen?quote:
[..]
Da's het grote verschil tussen religieuzen en seculieren. De eerste groep moet heel veel verder gaan dan de tweede voor ze het predicaat 'extremistisch' krijgen.
Ja.quote:
[..]
En toch vraag ik mij af hoe een groep altijd slachtoffer kan zijn (of zo neergezet wordt), normaal gesproken doen een aantal mensen iets maar mag je daar niet een hele groep op aankijken of is dat alleen bij niet blanke mensen?
Anderzijds hoeven blanke autochtonen hier dan weer niet publiekelijk afstand van te doen. En zo heeft iedere groep zijn voor- en nadelen.
Ik weet al waar het naartoe gaat wanneer dit moskee komt.
Voor gaat niet open dat die doet na dat ineens vaak wel.quote:Op zondag 8 februari 2015 08:58 schreef 10minuteman het volgende:
Mooi stukje land voor de IS.
Ik weet al waar het naartoe gaat wanneer dit moskee komt.
Dus als vorige niet geslaagd dan ook soms niet.
ehh, plak je nu gewoon wat woorden aan elkaar of wat staat hier?quote:
[..]
Voor gaat niet open dat die doet na dat ineens vaak wel.
Dus als vorige niet geslaagd dan ook soms niet.
Zoiets vroeg ik me bij de reactie daarboven ook af.quote:Op zondag 8 februari 2015 09:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
ehh, plak je nu gewoon wat woorden aan elkaar of wat staat hier?
10 minuten-man heeft misschien niet de tijd om zijn post na te lezen.quote:
[..]
Zoiets vroeg ik me bij de reactie daarboven ook af.
"Dit moskee" en "deze maisje" zijn toch anno 2015 wel gewoon ingeburgerd Nederlands? Zo'n prachtig product van massale immigratie; taalverrijking!
Toch begrijp ik hun wel. Als je leest op internet wat er nu weer wordt geschreven aan doodbedreigingen en andere bedreigingen dan zijn bepaalde mensen die moeite hebben met de islam ernstig aan het radicaliseren.quote:
Die reacties van Ibrahim Wijnenga en Ahmed Marcouch. De salafistische aap komt uit de mouw!
Dat is de boel omdraaien. Nederland heeft decennia hard gewerkt om onder het juk van godsdienst uit te komen. Ondanks dat religieuzen de rechtmatigheid van hun claims nooit hebben bewezen, heeft Nederland toch eeuwen geleefd onder het juk van religieuzen. Beetje bij beetje hield dat een beetje op. Tot een tijdje terug religie weer flink in opkomst bleek te zijn en onder druk van (nog altijd onbewezen) religieuze claims er muren moeten worden gebouwd om mannen en vrouwen te scheiden, de vrijheid van meningsuiting ernstig onder druk komt te staan door geweld van religieuzen, de ene na de andere moskee wordt gebouwd, etc.quote:
[..]
Toch begrijp ik hun wel. Als je leest op internet wat er nu weer wordt geschreven aan doodbedreigingen en andere bedreigingen dan zijn bepaalde mensen die moeite hebben met de islam ernstig aan het radicaliseren.
Nee dat is niet de boel omdraaien. Als je leest dat mensen je willen afschieten of ophangen of anderen de moskee in de fik willen steken dan is het logisch dat men angstig wordt. Deze mensen gaan een stuk verder dan de PVV van Wilders zelf. Als je de extreme islam een gevaar voor Nederland vindt is het logisch dat je dit ook als gevaar gaat zien. Mensen hebben hier vrijheid van religie en daar hoort bij dat ze een moskee mogen bouwen. Als anderen dat niet willen past het niet dat er oproepen tot brandstichting of moord worden geuit.quote:
[..]
Dat is de boel omdraaien. Nederland heeft decennia hard gewerkt om onder het juk van godsdienst uit te komen. Ondanks dat religieuzen de rechtmatigheid van hun claims nooit hebben bewezen, heeft Nederland toch eeuwen geleefd onder het juk van religieuzen. Beetje bij beetje hield dat een beetje op. Tot een tijdje terug religie weer flink in opkomst bleek te zijn en onder druk van (nog altijd onbewezen) religieuze claims er muren moeten worden gebouwd om mannen en vrouwen te scheiden, de vrijheid van meningsuiting ernstig onder druk komt te staan door geweld van religieuzen, de ene na de andere moskee wordt gebouwd, etc.
Niks nieuws mensen.
Geen speld tussen te krijgen inderdaad.quote:
Als je de extreme islam een gevaar voor Nederland vindt is het logisch dat je dit ook als gevaar gaat zien.
Je gaat niet in op het punt. Vrijheid van religie wordt vaak misbruikt om mensen die die religie niet aanhangen, weer van alles op te dringen.quote:
[..]
Nee dat is niet de boel omdraaien. Als je leest dat mensen je willen afschieten of ophangen of anderen de moskee in de fik willen steken dan is het logisch dat men angstig wordt. Deze mensen gaan een stuk verder dan de PVV van Wilders zelf. Als je de extreme islam een gevaar voor Nederland vindt is het logisch dat je dit ook als gevaar gaat zien. Mensen hebben hier vrijheid van religie en daar hoort bij dat ze een moskee mogen bouwen. Als anderen dat niet willen past het niet dat er oproepen tot brandstichting of moord worden geuit.
Ik heb een nieuw woord geleerd: neo natie.quote:
[..]
Die reacties van voor en tegenstanders op o.a. facebook is echt popcorn-waardig.
Kijk hier maar eens: https://www.facebook.com/IdentitairVerzet/posts/805683276164920
Dat zijn twee woorden.quote:
[..]
Ik heb een nieuw woord geleerd: neo natie.
Iedereen mag opkomen voor wat hij belangrijk vindt, ook religieuze mensen, zolang ze dat langs democratische weg doen.quote:
[..]
Je gaat niet in op het punt. Vrijheid van religie wordt vaak misbruikt om mensen die die religie niet aanhangen, weer van alles op te dringen.
En nazi's? Die ook?quote:
[..]
Iedereen mag opkomen voor wat hij belangrijk vindt, ook religieuze mensen, zolang ze dat langs democratische weg doen.
Ja die ook.quote:
Niet in Nederland. In de rest van Europa ook niet.quote:
De uitgangspunten van religie zijn doorgaans al niet democratisch. Democratie is de wil van het volk, religie de wil van God. Groot verschil is dat dat eerste min of meer vast te stellen is via bv. verkiezingen (waar best nog het één en ander op aan te merken is) en dat dat tweede tot nu toe op geen enkele wijze is vastgesteld. Er is niet vastgesteld dat er een God is, er is niet vastgesteld dat die God zijn visie in een boek heeft gezet, er is niet vastgesteld dat de visies in de boeken ook de visies van die God zijn en er is niet vastgesteld hoe e.e.a. geïnterpreteerd moet worden. Kortom: de rechtmatigheid van religieuze claims is totaal onbewezen.quote:
[..]
Iedereen mag opkomen voor wat hij belangrijk vindt, ook religieuze mensen, zolang ze dat langs democratische weg doen.
Jawel hoor als je je maar aan de wetten houdt.quote:
[..]
Niet in Nederland. In de rest van Europa ook niet.
Juist.quote:
[..]
De uitgangspunten van religie zijn doorgaans al niet democratisch. Democratie is de wil van het volk, religie de wil van God. Groot verschil is dat dat eerste min of meer vast te stellen is via bv. verkiezingen (waar best nog het één en ander op aan te merken is) en dat dat tweede tot nu toe op geen enkele wijze is vastgesteld. Er is niet vastgesteld dat er een God is, er is niet vastgesteld dat die God zijn visie in een boek heeft gezet, er is niet vastgesteld dat de visies in de boeken ook de visies van die God zijn en er is niet vastgesteld hoe e.e.a. geïnterpreteerd moet worden. Kortom: de rechtmatigheid van religieuze claims is totaal onbewezen.
Dat maakt geen bal uit. Als mensen iets willen omdat ze denken dat het van god moet dan mag dat ook als uitgangspunt dienen van hun politieke opvattingen.quote:
[..]
De uitgangspunten van religie zijn doorgaans al niet democratisch. Democratie is de wil van het volk, religie de wil van God. Groot verschil is dat dat eerste min of meer vast te stellen is via bv. verkiezingen (waar best nog het één en ander op aan te merken is) en dat dat tweede tot nu toe op geen enkele wijze is vastgesteld. Er is niet vastgesteld dat er een God is, er is niet vastgesteld dat die God zijn visie in een boek heeft gezet, er is niet vastgesteld dat de visies in de boeken ook de visies van die God zijn en er is niet vastgesteld hoe e.e.a. geïnterpreteerd moet worden. Kortom: de rechtmatigheid van religieuze claims is totaal onbewezen.
Ja, en daar zit nou juist het probleem bij nazi's. Had ik dat er echt bij moeten zeggen?quote:
[..]
Jawel hoor als je je maar aan de wetten houdt.
Je mag rustig weer uitgangspunten van het nationaal socialisme gaan uitdragen als politieke agenda.quote:
[..]
Ja, en daar zit nou juist het probleem bij nazi's. Had ik dat er echt bij moeten zeggen?
Ook als de vermeende opvattingen van die vermeende god compleet in strijd zijn met de wet?quote:
[..]
Dat maakt geen bal uit. Als mensen iets willen omdat ze denken dat het van god moet dan mag dat ook als uitgangspunt dienen van hun politieke opvattingen.
Nee. Racisme is nogal verboden.quote:
[..]
Je mag rustig weer uitgangspunten van het nationaal socialisme gaan uitdragen als politieke agenda.
Hoe dan ook: veel religieuze regels zijn, net als racisme, tegen de wet.
Niet alleen bij nazi's.quote:
[..]
Ja, en daar zit nou juist het probleem bij nazi's. Had ik dat er echt bij moeten zeggen?
Daarom noem ik die als voorbeeld.quote:
Treffend voorbeeld, alleen snapt hij het punt niet helemaal (volgens mij).quote:
Dat lijkt me wel duidelijk ja.quote:
[..]
Treffend voorbeeld, alleen snapt hij het punt niet helemaal (volgens mij).
Desondanks heb je de politieke vrijheden waardoor je wel mag pleiten voor racisme. Het zal logisch zijn dat je moet weten hoe en wanneer je wat mag zeggen maar het is niet verboden.quote:
[..]
Nee. Racisme is nogal verboden.
Hoe dan ook: veel religieuze regels zijn, net als racisme, tegen de wet.
Pleiten voor racisme? Hoogstens in die zin dat je mag pleiten voor legalisering, maar verder absoluut niet.quote:
[..]
Desondanks heb je de politieke vrijheden waardoor je wel mag pleiten voor racisme. Het zal logisch zijn dat je moet weten hoe en wanneer je wat mag zeggen maar het is niet verboden.
quote:
[..]
Pleiten voor racisme? Hoogstens in die zin dat je mag pleiten voor legalisering, maar verder absoluut niet.
quote:De leden van de Staten-Generaal, de ministers, de staatssecretarissen en andere personen die deelnemen aan de beraadslaging, kunnen niet in rechte worden vervolgd of aangesproken voor hetgeen zij in de vergaderingen van de Staten-Generaal of van commissies daaruit hebben gezegd of aan deze schriftelijk hebben overgelegd.
Ja, trap nog even een open deur in.quote:
Hoe dacht je in de Kamer te komen?
En pleiten zou je dan ook nog eens moeten doen (in theorie) met redelijke argumenten. Je weet wel, het soort argumenten waarover religieuzen en andere dogmatische figuren doorgaans niet beschikken.quote:
[..]
Pleiten voor racisme? Hoogstens in die zin dat je mag pleiten voor legalisering, maar verder absoluut niet.
Je kunt ook gewoon gebruik maken van de andere mogelijkheden die de wet biedt. Verder denk ik niet dat een nazi snel in de kamer zal komen maar desondanks zijn er genoeg mogelijkheden om binnen de wet te pleiten voor nationaal socialisme.quote:
[..]
Ja, trap nog even een open deur in.
Hoe dacht je in de Kamer te komen?
Een nieuwe benaming dan, wijsneus.quote:
Waar is dat allemaal te lezen? Want volgens mij zuig je dit gewoon uit je dikke, islamofiele duim. Net als al die andere lulkoekverhalen over zogenaamde "bedreigingen en geweld aan het adres van moslims".quote:
[..]
Nee dat is niet de boel omdraaien. Als je leest dat mensen je willen afschieten of ophangen of anderen de moskee in de fik willen steken
De waarheid is dat niet-moslims nog steeds oneindig veel vaker bedreigd en geweld aan gedaan worden door moslims, dan andersom.
Oneindig veel vaker.quote:
Als die mensen willen geloven is dat prima, maar ze moeten niet de straat vervuilen met die islam.Waarom niet?quote:
Omdat geloof in mijn ogen iets persoonlijks is waar je andere mensen niet mee moet lastig vallen. Geen oorvervuiling, maar ook geen oogvervuiling. Verder is geloof sowieso iets wat je zoveel mogelijk moet beperken aangezien het slecht is voor mensen.quote:
Kijk maar even bij de facebook van wijsteunendepvv bij het artikel over marcouch. Die lui leren het blijkbaar nooit.quote:
[..]
Waar is dat allemaal te lezen? Want volgens mij zuig je dit gewoon uit je dikke, islamofiele duim. Net als al die andere lulkoekverhalen over zogenaamde "bedreigingen en geweld aan het adres van moslims".
De waarheid is dat niet-moslims nog steeds oneindig veel vaker bedreigd en geweld aan gedaan worden door moslims, dan andersom.
Bijv.
https://www.facebook.com/Wijsteunendepvv/posts/1561374667482616quote:Dirk-jan Hueting Ophangen deze geestelijk gestoorde idioot die Nederland niet waardig is
Dat figuur (of iemand die zijn naam gebruikt) die is vrijgesproken van brandstichting heeft er ook gereageerd:
quote:Ben van der Kooi Zo kan je natuurlijk ook 'aktievoeren' tegen islamitische kazernes......
Mag niet, want het is wel een beetje strafbaar,
maar het KAN wel zoals hier bijvoorbeeld het geval was, en in wellicht wel meer gevallen van brandende moskeëen het geval was
Oké manquote:
[..]
Omdat geloof in mijn ogen iets persoonlijks is waar je andere mensen niet mee moet lastig vallen. Geen oorvervuiling, maar ook geen oogvervuiling. Verder is geloof sowieso iets wat je zoveel mogelijk moet beperken aangezien het slecht is voor mensen.
Kerken en synagogen ook allemaal platgooien? En schuilkerken maar weer introduceren dan?
Dus in feite ben jij een soort van religieuze fundamentalist, maar dan omgekeerd.quote:
[..]
Omdat geloof in mijn ogen iets persoonlijks is waar je andere mensen niet mee moet lastig vallen. Geen oorvervuiling, maar ook geen oogvervuiling. Verder is geloof sowieso iets wat je zoveel mogelijk moet beperken aangezien het slecht is voor mensen.
Wat al staat hoeft niet platgegooid te worden, zolang er maar niets nieuws bijkomt. Ook kerken en synagogen natuurlijk, ja.quote:
[..]
Oké man
Kerken en synagogen ook allemaal platgooien?
Lijkt me niet nodig en heeft weinig hiermee te maken.quote:En schuilkerken maar weer introduceren dan?
Dus 2 totaaltokkies, die waarschijnlijk altijd al een hekel gehad hebben aan moslims (en terecht waarschijnlijk), posten iets onaardigs op de Facebookpagina van de één of andere anti-islambeweging (waarbij helemaal niet gezegd is dat de betreffende totaaltokkies ook daadwerkelijk onderdeel van de beweging uitmaken!), en jij blaast dat meteen op tot "radicalisering van bepaalde mensen die moeite hebben met de islam" en voegt daar meteen aan toe:quote:
[..]
Kijk maar even bij de facebook van wijsteunendepvv bij het artikel over marcouch. Die lui leren het blijkbaar nooit.
Bijv.
[..]
https://www.facebook.com/Wijsteunendepvv/posts/1561374667482616
Dat figuur (of iemand die zijn naam gebruikt) die is vrijgesproken van brandstichting heeft er ook gereageerd:
[..]
Dit terwijl er dus nog he-le-maal niets ernstigs gebeurd is, en de "bedreigingen en geweld aan het adres van moslims" tot nu toe beperkt zijn gebleven tot wat roeptoeterij van enkele vmbo-josten op internet. En dan vind jij het wel begrijpelijk dat zo'n idioot als Marcouch de boel meteen op scherp zet?quote:Als je leest dat mensen je willen afschieten of ophangen of anderen de moskee in de fik willen steken dan is het logisch dat men angstig wordt. Deze mensen gaan een stuk verder dan de PVV van Wilders zelf.
Als jij serieuze bedreigingen en geweld aan het adres van moslims wenst, dan moet je zo'n haatzaaier als Marcouch gewoon nog een paar jaar z'n gang laten gaan.
En aangezien absoluut niemand er ook maar enige hinder aan mag ondervinden van jou, zal dat stiekem moeten. gezellig op zolders ofzo.
Echt een fijne samenleving waar jij voor staat.
Dat kan dan prima zoals "normale" mensen bij iemand thuis, of in een buurtgebouw of iets dergelijks. Ook kunnen wat mij betreft de religieuze gebouwen die er al staan nog steeds gebruikt worden. Het is nou niet bepaald alsof die overlopen van de druktequote:
Natuurlijk heeft dat hier wel mee te maken. Als jij dat soort publieke gebouwen wilt gaan verbieden, moeten de gelovigen immers weer een andere plek gaan vinden om bijeen te komen.
Spreek jij altijd met je vrienden af op zoldersquote:En aangezien absoluut niemand er ook maar enige hinder aan mag ondervinden van jou, zal dat stiekem moeten. gezellig op zolders ofzo.
Dankquote:Echt een fijne samenleving waar jij voor staat.
In die ene reactie staat al dat er brandstichtingen zijn geweest daarnaast zijn doodsbedreigingen zelf al tamelijk ernstig. Ook jouw reactie geeft aan dat sprake is van grote radicalisering als het uiten van doodsbedreigingen al als normaal en niet ernstig wordt gevonden.quote:
Dit terwijl er dus nog he-le-maal niets ernstigs gebeurd is, en de "bedreigingen en geweld aan het adres van moslims" tot nu toe beperkt zijn gebleven tot wat roeptoeterij van enkele vmbo-josten op internet. En dan vind jij het wel begrijpelijk dat zo'n idioot als Marcouch de boel meteen op scherp zet?
Oh en lees de rest ook even na want er staan wel meer teksten als bijv. "Afschieten", daarnaast is er op die site al een hele voorgeschiedenis van bedreigingen.
Is dat per definitie fout dan?quote:
[..]
In die ene reactie staat al dat er brandstichtingen zijn geweest daarnaast zijn doodsbedreigingen zelf al tamelijk ernstig. Ook jouw reactie geeft aan dat sprake is van grote radicalisering als het uiten van doodsbedreigingen al als normaal en niet ernstig wordt gevonden.
Oh en lees de rest ook even na want er staan wel meer teksten als bijv. "Afschieten", daarnaast is er op die site al een hele voorgeschiedenis van bedreigingen.
Waar zeik je dan in godsnaam (haha) om?quote:
Het is nou niet bepaald alsof die overlopen van de drukte
Ik heb geen idee wat je met "dat" bedoelde.quote:
Bedreigingen.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat je met "dat" bedoelde.
Dit kun je niet menen. Wat een aanstellerij. En wat een hypocrisie.quote:
[..]
In die ene reactie staat al dat er brandstichtingen zijn geweest daarnaast zijn doodsbedreigingen zelf al tamelijk ernstig. Ook jouw reactie geeft aan dat sprake is van grote radicalisering als het uiten van doodsbedreigingen al als normaal en niet ernstig wordt gevonden.
Er zijn elke dag wel een paar miljoen moslims die mij, als ongelovige, dood wensen en de ergste dingen aan zouden willen doen. Tevens vinden er elke dag diverse bedreigingen en ernstige vormen van geweld plaats van moslims aan het adres van andersdenkenden, uit naam van de Islam. Als er dus één groep is die bang zou moeten zijn voor bedreigingen en geweld, dan zijn het de niet-moslims wel. En dan met name ongelovigen, zoals ikzelf.
Maar denk je nu echt dat ik wakker lig van al die bedreigingen en al dat geweld? Nee, natuurlijk niet, en daarom is het ook te triest voor woorden dat jij suggereert dat moslims zich bedreigd zouden voelen door het geleuter van een paar halfies op internet.
Zeg eens eerlijk, ben jij zelf een moslim?
Tsja, dat krijg je er nu van. Als je er zelf voor kiest om een "religie" aan te hangen die als doel heeft om andersdenkenden te onderdrukken en geweld aan te doen, dan krijgen die andersdenkenden een hekel aan je. Dat lijkt me een volstrekt natuurlijke en menselijke reactie.quote:Oh en lees de rest ook even na want er staan wel meer teksten als bijv. "Afschieten", daarnaast is er op die site al een hele voorgeschiedenis van bedreigingen.
Precies. NSB-ers (voorstanders van een totalitair regime en agressie jegens mensen die het daar niet mee eens waren) werden decennia geleden ook vast weleens bedreigd...quote:
Tsja, dat krijg je er nu van. Als je er zelf voor kiest om een "religie" aan te hangen die als doel heeft om andersdenkenden te onderdrukken en geweld aan te doen, dan krijgen die andersdenkenden een hekel aan je. Dat lijkt me een volstrekt natuurlijke en menselijke reactie.
Moslims manoeuvreren zich nu weer in de slachtofferrol en zelfs figuren als Wijbenga en Marcouch, die zich voordoen als seculier, gaan daar nu in mee.
Ja bedreigingen met geweld en brandstichting zijn verkeerd.quote:
Dat is inderdaad precies wat er nu gebeurt. En wat we al wel veel vaker hebben zien gebeuren bij moslims.quote:
[..]
Precies. NSB-ers (voorstanders van een totalitair regime en agressie jegens mensen die het daar niet mee eens waren) werden decennia geleden ook vast weleens bedreigd...
Moslims manoeuvreren zich nu weer in de slachtofferrol en zelfs figuren als Wijbenga en Marcouch, die zich voordoen als seculier, gaan daar nu in mee.
Keer op keer zijn het juist moslims die anderen bedreigen en geweld aan doen, nota bene uit naam van de Islam. Of het nu gaat over de diverse terroristische aanslagen, ongegeneerd antisemitisme, haatzaaierij in de moskee of racistisch straatgeweld door Marokkanen. Keer op keer ook weten moslims zich na dergelijke gebeurtenissen in de slachtofferrol te manoeuvreren.
Het is op zich best knap dat dat moslims tot nu toe elke keer weer gelukt is. Maar ik denk toch dat steeds meer mensen het door beginnen te krijgen, en dat deze truc z'n langste tijd heeft gehad.
Dat er geen enkele goede reden is om nieuwe religieuze gebouwen neer te zetten, dat geloof sowieso iets is dat niet gemotiveerd moet worden en dat de aanwezige gelegenheden meer dan toereikend zijn om de beperkte vraag aan te kunnen.quote:
[..]
Waar zeik je dan in godsnaam (haha) om?
En ik zeik nergens om. Ik zet mijn mening neer en toen ging jij erom huilen
Jij mag dat allemaal een normale reactie vinden maar wat mij betreft maakt het de hele pvv achtige beweging een erg gevaarlijke stroming. Nederlandse wetgeving is nu eenmaal duidelijk over dergelijke zaken en ik denk dat de aanhang van de PVV ook niet groter wordt door idioten die op een site gaan schrijven:quote:
[..]
Dit kun je niet menen. Wat een aanstellerij. En wat een hypocrisie.
Er zijn elke dag wel een paar miljoen moslims die mij, als ongelovige, dood wensen en de ergste dingen aan zouden willen doen. Tevens vinden er elke dag diverse bedreigingen en ernstige vormen van geweld plaats van moslims aan het adres van andersdenkenden, uit naam van de Islam. Als er dus één groep is die bang zou moeten zijn voor bedreigingen en geweld, dan zijn het de niet-moslims wel. En dan met name ongelovigen, zoals ikzelf.
Maar denk je nu echt dat ik wakker lig van al die bedreigingen en al dat geweld? Nee, natuurlijk niet, en daarom is het ook te triest voor woorden dat jij suggereert dat moslims zich bedreigd zouden voelen door het geleuter van een paar halfies op internet.
Zeg eens eerlijk, ben jij zelf een moslim?
[..]
Tsja, dat krijg je er nu van. Als je er zelf voor kiest om een "religie" aan te hangen die als doel heeft om andersdenkenden te onderdrukken en geweld aan te doen, dan krijgen die andersdenkenden een hekel aan je. Dat lijkt me een volstrekt natuurlijke en menselijke reactie.
Dat de beheerders al die ongijn laten staan na de ophef die al eerder was ontstaan is uitermate triest. De pot verwijt de ketel gaat dan ook zeker op, verwijten maken aan moslim zijde maar de eigen idioten moeten wel mensen kunnen bedreigen.quote:Hans Veltman Het wordt tijd om de wapens zelf op te pakken en op te treden tegen deze epidemie van kakkerlakken in ons land.... Wij worden continue gediscrimineerd door hun. De moslims verspreiden met hun moskeeën continue haat en zetten aan tot geweld. Dit was een vreedzame demonstratie en ons recht om ons ertegen te verzetten: Vrijheid van Meningsuiting en het recht om te demonstreren ergens tegen.... Tijd voor actie
quote:
[..]
Dat is inderdaad precies wat er nu gebeurt. En wat we al wel veel vaker hebben zien gebeuren bij moslims.
Keer op keer zijn het juist moslims die anderen bedreigen en geweld aan doen, nota bene uit naam van de Islam. Of het nu gaat over de diverse terroristische aanslagen, ongegeneerd antisemitisme, haatzaaierij in de moskee of racistisch straatgeweld door Marokkanen. Keer op keer ook weten moslims zich na dergelijke gebeurtenissen in de slachtofferrol te manoeuvreren.
Het is op zich best knap dat dat moslims tot nu toe elke keer weer gelukt is. Maar ik denk toch dat steeds meer mensen het door beginnen te krijgen, en dat deze truc z'n langste tijd heeft gehad.
Nou, het lukt ze nog vrij aardig. Seculiere types als Marcouch en Wijbenga meten zich die slachtofferrol aan en partijen als PvdA, SP, GL, D'66 en de VVD zullen daar wel in meegaan! Zolang politici blijven accepteren dat de gematigde Islam niet bestaat, maar er hoogstens Moslims zijn die punten uit de Koran links laten liggen, is het sowieso een kansloze zaak in de 2e kamer.
Wat weer een onzin om vredestijd te vergelijken met een oorlogssituatie.quote:
Per definitie? Geweld tegen NSB-ers in WO2 was ook fout?
Ga eens op het punt in. Ook een oorlog is ooit voorafgegaan aan "vredestijd".quote:
[..]
Wat weer een onzin om vredestijd te vergelijken met een oorlogssituatie.
Racisme kan het niet eens zijn.quote:Op zondag 8 februari 2015 12:28 schreef Re het volgende:
racisme wordt natuurlijk net als al die andere krachttermen flink uitgehold om de discussie te corrumperen
Ik weet niet welk punt je bedoelt, ik ben ingegaan op het verschil tussen oorlogsituatie en niet oorlogsituatie. Zelfs juridische gelden dan andere regels.quote:
[..]
Ga eens op het punt in. Ook een oorlog is ooit voorafgegaan aan "vredestijd".
Het punt dat het per definitie fout is.quote:
[..]
Ik weet niet welk punt je bedoelt, ik ben ingegaan op het verschil tussen oorlogsituatie en niet oorlogsituatie. Zelfs juridische gelden dan andere regels.
Het zou zomaar kunnen dat mensen die ageerden tegen de NSB destijds ook werden vervolgd... Geen idee, ik was er niet bij, maar kan het me prima voorstellen.
Dus horen ze ook geen rechtmatige grond te hebben. Als je je daar dan toch aan wil houden, is het je eigen keuze, maar dat hoeft niet gefaliciliteerd en uitgebreid te worden.quote:
[..]
De uitgangspunten van religie zijn doorgaans al niet democratisch. Democratie is de wil van het volk, religie de wil van God. Groot verschil is dat dat eerste min of meer vast te stellen is via bv. verkiezingen (waar best nog het één en ander op aan te merken is) en dat dat tweede tot nu toe op geen enkele wijze is vastgesteld. Er is niet vastgesteld dat er een God is, er is niet vastgesteld dat die God zijn visie in een boek heeft gezet, er is niet vastgesteld dat de visies in de boeken ook de visies van die God zijn en er is niet vastgesteld hoe e.e.a. geïnterpreteerd moet worden. Kortom: de rechtmatigheid van religieuze claims is totaal onbewezen.
En al helemaal niet in een land waar die idealogie nooit heeft bestaan.
Als jij een discussie wil over bedreigingen en geweld en de verschillen tussen oorlogstijd en vredestijd open je maar een ander topic elders. Hier is dat volledig off-topic volgens mij en niet relevant.quote:
[..]
Het punt dat het per definitie fout is.
Het zou zomaar kunnen dat mensen die ageerden tegen de NSB destijds ook werden vervolgd... Geen idee, ik was er niet bij, maar kan het me prima voorstellen.
Ik zie helemaal geen oproepen tot geweld eigenlijk.quote:
Stop de islam... ja, als dat een mening is van iemand.
Ok, je argumenten zijn op. Weten we dat ook weer.quote:
[..]
Als jij een discussie wil over bedreigingen en geweld en de verschillen tussen oorlogstijd en vredestijd open je maar een ander topic elders. Hier is dat volledig off-topic volgens mij en niet relevant.
Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd, mag ook wel het is zondagbrakdag.
Het lijkt me zelfs een uitgangspositie die redelijker is dan de uitgangspositie dat je meer wil van een godsdienst die totaliteit is en discriminerend jegens mensen die zichzelf niet onder die godsdienst scharen.quote:
[..]
Ik zie helemaal geen oproepen tot geweld eigenlijk.
Stop de islam... ja, als dat een mening is van iemand.
Achja, wat jou betreft. Wat mij betreft niet.quote:
[..]
Jij mag dat allemaal een normale reactie vinden maar wat mij betreft maakt het de hele pvv achtige beweging een erg gevaarlijke stroming.
Maar dat de islam een levensgevaarlijke politieke stroming is, dat moet onderhand voor iedereen wel vaststaan. Behalve voor die lui dan die zelf die stroming aanhangen, of die daar een sterke verwantschap mee voelen.
Dat weet je pas als je een topic opent maar ik blijf bij het standpunt dat een "principiële" discussie over bedreigingen en geweld hier niet relevant is. Het staat je vrij om hier duidelijk te maken dat het wel on-topic is.quote:
[..]
Ok, je argumenten zijn op. Weten we dat ook weer.
Het lijkt me in dit topic een relevante discussie. Haal je dat weg, dan blijft het ongeoorloofd betreden van een bouwplaats over. Dan blijft er feitelijk niets over dus.quote:
[..]
Dat weet je pas als je een topic opent maar ik blijf bij het standpunt dat een "principiële" discussie over bedreigingen en geweld hier niet relevant is. Het staat je vrij om hier duidelijk te maken dat het wel on-topic is.
Ja, dat snap ik. Want zolang we het er niet over hoeven te hebben, kun jij lekker je opruiende drek blijven spuien in dit topic.quote:
maar ik blijf bij het standpunt dat een "principiële" discussie over bedreigingen en geweld hier niet relevant is.
Er is ook weinig aan de hand toch met die "bezetting", een kort protest en over tot de orde van de dag. Alleen kan ik me wel voorstellen dat mensen overdreven reageren juist door alle bedreigingen die elders zijn en worden geuit. De sfeer die is gecreëerd zorgt voor de overdreven reacties op onbenullige acties.quote:
[..]
Het lijkt me in dit topic een relevante discussie. Haal je dat weg, dan blijft het ongeoorloofd betreden van een bouwplaats over. Dan blijft er feitelijk niets over dus.
M.i. moet je dan eerst goed kijken naar oorzaak en gevolg. De oorzaak is m.i. een boek waarin een totalitair regime wordt voorgesteld waarin het leven voor andersdenkenden absoluut niet prettig is!quote:
[..]
Er is ook weinig aan de hand toch met die "bezetting", een kort protest en over tot de orde van de dag. Alleen kan ik me wel voorstellen dat mensen overdreven reageren juist door alle bedreigingen die elders zijn en worden geuit. De sfeer die is gecreëerd zorgt voor de overdreven reacties op onbenullige acties.
Marcouch vergeet kennelijk dat de maten van zijn baasje Samson geregeld dingen slopen en bezetten als ze vinden dat het het milieu vervuilt.
Je bedoelt dat moslims dit over zichzelf afroepen?quote:
De sfeer die is gecreëerd zorgt voor de overdreven reacties op onbenullige acties.
De oorzaak is volgens mij dat mensen zich niet aan de Nederlandse wet houden en dat de wet niet voldoende gehandhaafd wordt. Jij mag jouw mening over de islam hebben en anderen mogen dat weerspreken met woorden maar qua gedrag moeten beide kanten de Nederlandse wetten respecteren en de handhaving aan politie en justitie overlaten.quote:
[..]
M.i. moet je dan eerst goed kijken naar oorzaak en gevolg. De oorzaak is m.i. een boek waarin een totalitair regime wordt voorgesteld waarin het leven voor andersdenkenden absoluut niet prettig is!
Marcouch vergeet kennelijk dat de maten van zijn baasje Samson geregeld dingen slopen en bezetten als ze vinden dat het het milieu vervuilt.
Dat klopt formeel allemaal. Net zoals dat het een feit is dat de uitgangspunten van de Islam compleet in strijd zijn met de Nederlandse (grond)wet. In die zin is ageren tegen meer Islam m.i. een hele redelijke positie.quote:
[..]
De oorzaak is volgens mij dat mensen zich niet aan de Nederlandse wet houden en dat de wet niet voldoende gehandhaafd wordt. Jij mag jouw mening over de islam hebben en anderen mogen dat weerspreken met woorden maar qua gedrag moeten beide kanten de Nederlandse wetten respecteren en de handhaving aan politie en justitie overlaten.
Er zijn heel veel religieuze uitgangspunten in strijd met de Nederlandse wet maar dat geeft je niet het recht zelf de wetten te negeren als je daar tegen bent.quote:
[..]
Dat klopt formeel allemaal. Net zoals dat het een feit is dat de uitgangspunten van de Islam compleet in strijd zijn met de Nederlandse (grond)wet. In die zin is ageren tegen meer Islam m.i. een hele redelijke positie.
En dan komen we weer bij de vraag of dat per definitie zo is...quote:
[..]
Er zijn heel veel religieuze uitgangspunten in strijd met de Nederlandse wet maar dat geeft je niet het recht zelf de wetten te negeren als je daar tegen bent.
Bij een synagoge in aanbouw?quote:
Als dit bij een synagoge zou gebeuren hadden bepaalde lieden hier wel moord en brand geschreeuwd.
Lijkt mij opnieuw weinig relevant.quote:
[..]
En dan komen we weer bij de vraag of dat per definitie zo is...
Ja, met vlaggen 'stop de islam'.quote:
hahahahaquote:
[..]
Ja, met vlaggen 'stop de islam'.
quote:
[..]
Ja, met vlaggen 'stop de islam'.
Jij beweert e.e.a., maar de vraag of die beweringen van jou wel echt waar zijn, lijkt jou "weinig relevant"?quote:
[..]
Lijkt mij opnieuw weinig relevant.
Conclusie is volgens mij vooral dat user Wespensteek weinig relevant is!quote:
[..]
Jij beweert e.e.a., maar de vraag of die beweringen van jou wel echt waar zijn, lijkt jou "weinig relevant"?
Verkondig jij je mening ook op andermans gebouwen?quote:
[..]
Ik zie helemaal geen oproepen tot geweld eigenlijk.
Stop de islam... ja, als dat een mening is van iemand.
Ik denk dat het overbodig is om te onderbouwen dat men zich in Nederland aan de Nederlandse wet moet houden en ik blijf een discussie of dat per "definitie zo is" off-topic vinden. Meer het staat jullie vrij de relevantie daarvan aan te tonen.quote:
[..]
Jij beweert e.e.a., maar de vraag of die beweringen van jou wel echt waar zijn, lijkt jou "weinig relevant"?
Maar dan hadden bepaalde lieden niet het genot ervaren van voor de 7482e keer "als dit en dat was gebeurt was hadden jullie zus en zo gereageerd"-retoriek te spuien.quote:
Als dit bij een synagoge zou gebeuren hadden bepaalde lieden hier wel moord en brand geschreeuwd.
Dus jij voert een argument op en vervolgens is doorgaan op dat argument offtopic en kap je op die manier de discussie af?quote:
[..]
Ik denk dat het overbodig is om te onderbouwen dat men zich in Nederland aan de Nederlandse wet moet houden en ik blijf een discussie of dat per "definitie zo is" off-topic vinden. Meer het staat jullie vrij de relevantie daarvan aan te tonen.
Dat vind ik geen heel sterke wijze van discussiëren.
Ik geef mijn mening, als jij vindt dat jouw opmerking wel relevant is moet jij dat maar onderbouwen. Ik kon er geen inhoudelijk weerwoord in ontdekken in elk geval waar ik inhoudelijk op kon reageren.quote:
[..]
Dus jij voert een argument op en vervolgens is doorgaan op dat argument offtopic en kap je op die manier de discussie af?
Dat vind ik geen heel sterke wijze van discussiëren.
Ik ga door op jouw mening en vraag me af of jouw argument altijd standhoudt. Dat lijkt me heel redelijk in een discussie.quote:
[..]
Ik geef mijn mening, als jij vindt dat jouw opmerking wel relevant is moet jij dat maar onderbouwen. Ik kon er geen inhoudelijk weerwoord in ontdekken in elk geval waar ik inhoudelijk op kon reageren.
Nee want of het in andere gevallen ook geldt is niet relevant voor dit geval.quote:
[..]
Ik ga door op jouw mening en vraag me af of jouw argument altijd standhoudt. Dat lijkt me heel redelijk in een discussie.
Het is wel relevant om te bepalen of jouw argument op gaat. Of je zou je argument wat beter moeten specificeren. Dat kan ook natuurlijk.quote:
[..]
Nee want of het in andere gevallen ook geldt is niet relevant voor dit geval.
Opmerkelijke uitspraak. Laat ik eens even op de linkse toer gaan. Ik heb altijd geleerd dat de ideologie nooit bestaat. Dus de islam, het christendom en de PVV bestaat niet. Elke aanhanger interpreteert zijn ideologie namelijk anders dus van de PVV kan je niet spreken. De daden van deze beestachtige idioten (want dat zijn het) in naam van de PVV kan je niet op de hele ideologie afschuiven. Claimen dat de PVV gevaarlijk is kan dan ook niet, net zoals links stelt dat claimen dat het christendom of de islam gevaarlijk is, niet kan.quote:
[..]
maar wat mij betreft maakt het de hele pvv achtige beweging een erg gevaarlijke stroming.
De Nederlandse Pegida-versie.quote:
Hoeveel PVV-stromingen zijn er?quote:Op zondag 8 februari 2015 18:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Opmerkelijke uitspraak. Laat ik eens even op de linkse toer gaan. Ik heb altijd geleerd dat de ideologie nooit bestaat. Dus de islam, het christendom en de PVV bestaat niet. Elke aanhanger interpreteert zijn ideologie namelijk anders dus van de PVV kan je niet spreken. De daden van deze beestachtige idioten (want dat zijn het) in naam van de PVV kan je niet op de hele ideologie afschuiven. Claimen dat de PVV gevaarlijk is kan dan ook niet, net zoals links stelt dat claimen dat het christendom of de islam gevaarlijk is, niet kan.
Dat weet ik niet uit mijn hoofd. Ik las vandaag wel dat de provinciale PVV, i.t.t. de landelijke PVV, het hoofdoekjesverbod heeft laten varen, dus dit zou suggereren dat er meerdere stromingen onder de PVV bestaan.quote:
Met 'suggereren' heb ik niets. Er zijn dus geen duidelijk afgebakende officiële stromingen binnen de PVV. Oftewel, appels en peren jongeman.quote:
[..]
Dat weet ik niet uit mijn hoofd. Ik las vandaag wel dat de provinciale PVV, i.t.t. de landelijke PVV, het hoofdoekjesverbod heeft laten varen, dus dit zou suggereren dat er meerdere stromingen onder de PVV bestaan.
Dat er verschillende verkiezingsprogramma's onder de PVV rouleren, duidt erop dat er binnen de PVV verschillende standpunten zijn. Dat deze stromingen niet bij een officieel instituut geregistreerd staat, doet er niets aan af. Het gaat het om principe dat ik aanhaalde: de ideologie bestaat niet.quote:
[..]
Met 'suggereren' heb ik niets. Er zijn dus geen duidelijk afgebakende officiële stromingen binnen de PVV. Oftewel, appels en peren jongeman.
Appels - Peren..quote:
[..]
Dat er verschillende verkiezingsprogramma's onder de PVV rouleren, duidt erop dat er binnen de PVV verschillende standpunten zijn. Dat deze stromingen niet bij een officieel instituut geregistreerd staat, doet er niets aan af. Het gaat het principe: de ideologie bestaat niet.
Waar zijn de verschillende verkiezingsprogramma's? Op de website zie ik er maar één namelijk. Er is geen andere PVV-stroming, wie ben je nu voor de gek aan het houden.
Nou ja... Waar zijn dan de verschillende Korans?quote:
[..]
Appels - Peren..
Waar zijn de verschillende verkiezingsprogramma's? Op de website zie ik er maar één namelijk. Er is geen andere PVV-stroming, wie ben je nu voor de gek aan het houden.
Dat komt omdat je niet goed kijkt. Hier het verkiezingsprogramma van PVV-Zeeland: http://www.pvvzeeland.nl/(...)/programma-2015-2019quote:
[..]
Appels - Peren..
Waar zijn de verschillende verkiezingsprogramma's? Op de website zie ik er maar één namelijk. Er is geen andere PVV-stroming, wie ben je nu voor de gek aan het houden.
Hm nee.quote:
[..]
Ok, je argumenten zijn op. Weten we dat ook weer.
Je vergelijkingen slaan als een lul op een drumstel.
Wat heeft dat te maken met de PVV op nationaal niveau?quote:
[..]
Dat komt omdat je niet goed kijkt. Hier het verkiezingsprogramma van PVV-Zeeland: http://www.pvvzeeland.nl/(...)/programma-2015-2019
Welke mafkees heeft jou wijsgemaakt dat 'de ideologie nooit bestaat' .quote:
[..]
Opmerkelijke uitspraak. Laat ik eens even op de linkse toer gaan. Ik heb altijd geleerd dat de ideologie nooit bestaat.
Of ben jij zelf die mafkees ?
Goed argument, Koos.quote:
[..]
Hm nee.
Je vergelijkingen slaan als een lul op een drumstel.
Wat heeft dat ermee te maken met dat ik zeg dat er binnen de PVV verschillende stantpunten zijn en dat je - aan de hand van de logica van links - moeilijk de daden van enkele individuen aan de hele ideologie kan aanrekenen.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met de PVV op nationaal niveau?
Helemaal niks.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met de PVV op nationaal niveau?
Maar we kennen Zienswijze. Die blijft zijn punt vasthouden totdat je ofwel hem gelijk geeft of weggaat uit dit topic.
Vroeg je daar niet zelf om met jouw "nieuwe hokjes" niburuïsme en complottisme?quote:
O, wauw. PVV'isme is nu een heuse levensovertuiging geworden?
Dit waren 5 jochies die geen geweld gebruikten.
En ze hadden vlaggen en spandoeken, nou, nou, poe, poe, "bezetting!" "Aanslag op de islam!" (huh, maar die bestond toch niet, beste huis-tuin-en-keuken-moslims?
)Die 5 Leidse lombroso's doen dit omdat ze in jou, moslim, Marcouch, laat ik jouw hoofd pakken, want dat stak je zelf uit, niet iemand zien die erg hard afstand neemt van dat soort debiele eikels als salafisten en andere achterlijke geitenneukers.
Dat jullie dat na zoveel jaar rants van Theo van Gogh nog niet begrijpen, is veelzeggend.
Neem es meer afstand van die salafisten, gooi ze desnoods uit "de islam die je voorstaat", kick ze uit de moskees, ridiculiseer ze, satire (je woont in het Westen en bent er meestal geboren ook), whatever.
Het enige wat je hoort, is "joah, tzijn geen moslims".
Bewijs dat dan? Trap ze uit de islam dan. Of wat jullie onder "de islam" verstaan.
Als normale moslims zich veel sterker zouden afzetten tegen juist al die achterlijke moslims, zouden mensen met iets mindere inschattingscapaciteiten, zoals 5 kaalkopjes uit de polder, jullie ook niet steeds verwarren met juist de ziekste, intolerantste en onplezierigste onder de moslims, hetzelfde boek en dezelfde god en profeet aanhangend...
Hoeveel mensen hebben een positie a la Wilders in de PVV?quote:
[..]
Nou ja... Waar zijn dan de verschillende Korans?
Hoeveel religieuze leiders zijn er binnen de diverse religies.
Het was geen argument.quote:
Dat zijn we van je gewend inderdaad!quote:
Dat hoor ik nogal regelmatig van users op dit forum: het christendom bestaat niet, de islam bestaat niet, etc.quote:
[..]
Welke mafkees heeft jou wijsgemaakt dat 'de ideologie nooit bestaat' .
Of ben jij zelf die mafkees ?
Als de andere kant ook zo zou reageren, als het de kaalkopjes betreft, dan heb je zo een burgeroorlog.quote:
[..]
Vroeg je daar niet zelf om met jouw "nieuwe hokjes" niburuïsme en complottisme?
Dit waren 5 jochies die geen geweld gebruikten.
En ze hadden vlaggen en spandoeken, nou, nou, poe, poe, "bezetting!" "Aanslag op de islam!" (huh, maar die bestond toch niet, beste huis-tuin-en-keuken-moslims?
Die 5 Leidse lombroso's doen dit omdat ze in jou, moslim, Marcouch, laat ik jouw hoofd pakken, want dat stak je zelf uit, niet iemand zien die erg hard afstand neemt van dat soort debiele eikels als salafisten en andere achterlijke geitenneukers.
Dat jullie dat na zoveel jaar rants van Theo van Gogh nog niet begrijpen, is veelzeggend.
Neem es meer afstand van die salafisten, gooi ze desnoods uit "de islam die je voorstaat", kick ze uit de moskees, ridiculiseer ze, satire (je woont in het Westen en bent er meestal geboren ook), whatever.
Het enige wat je hoort, is "joah, tzijn geen moslims".
Bewijs dat dan? Trap ze uit de islam dan. Of wat jullie onder "de islam" verstaan.
Als normale moslims zich veel sterker zouden afzetten tegen juist al die achterlijke moslims, zouden mensen met iets mindere inschattingscapaciteiten, zoals 5 kaalkopjes uit de polder, jullie ook niet steeds verwarren met juist de ziekste, intolerantste en onplezierigste onder de moslims, hetzelfde boek en dezelfde god en profeet aanhangend...
Komt de samenleving echt ten goede.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Dat zijn we van je gewend inderdaad!
Sterke analyse. Petje af, Koos. Je intellect verbaast me nog steeds elke dag.quote:
[..]
Helemaal niks.
Maar we kennen Zienswijze. Die blijft zijn punt vasthouden totdat je ofwel hem gelijk geeft of weggaat uit dit topic.
Hullie, hullie, hullie. De Ander heeft het gedaan...!quote:
[..]
Als de andere kant ook zou reageren, ...
Je hebt net de tijd gehad het heel snel door te scannen, maar veel te weinig om de boodschap in je op te nemen.
FAAL, Mutant. Dikke faal.
Dikke faal voor begrijpend lezen.quote:Op zondag 8 februari 2015 18:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hullie, hullie, hullie. De Ander heeft het gedaan...!
Je hebt net de tijd gehad het heel snel door te scannen, maar veel te weinig om de boodschap in je op te nemen.
FAAL, Mutant. Dikke faal.
Hehehehe... In zekere zin klopt het inderdaad wel. Ook PVV'ers geloven allerlei zaken die voor mensen die wél een boodschap aan de werkelijkheid hebben nogal bijzonder overkomen.quote:
[..]
Vroeg je daar niet zelf om met jouw "nieuwe hokjes" niburuïsme en complottisme?
Aan de andere kant vind ik de PVV minder omvattend dan het niburuïsme. Maar het begin is er zeker.
Hij heeft gewoon een punt. Je komt met de meest debiele vergelijkingen om zogenaamd een punt te maken. Dat punt raakt echter volledig ondergesneeuwd door de debiliteit van de vergelijking.quote:
[..]
Sterke analyse. Petje af, Koos. Je intellect verbaast me nog steeds elke dag.
Ik heb niks te maken met een linkse toer. Verder vind ik jouw uitleg erg opmerkelijk.quote:
[..]
Opmerkelijke uitspraak. Laat ik eens even op de linkse toer gaan. Ik heb altijd geleerd dat de ideologie nooit bestaat. Dus de islam, het christendom en de PVV bestaat niet. Elke aanhanger interpreteert zijn ideologie namelijk anders dus van de PVV kan je niet spreken. De daden van deze beestachtige idioten (want dat zijn het) in naam van de PVV kan je niet op de hele ideologie afschuiven. Claimen dat de PVV gevaarlijk is kan dan ook niet, net zoals links stelt dat claimen dat het christendom of de islam gevaarlijk is, niet kan.
Geen idee.quote:
[..]
Hoeveel mensen hebben een positie a la Wilders in de PVV?
Hoeveel religieuze leiders zijn er binnen de diverse religies.
Ik reageerde eigenlijk alleen op je vraag hoeveel PVV-verkiezingsprogramma's er zijn.
Dan begrijp je nu wat er achter die vraag zit.quote:
[..]
Geen idee.
Ik reageerde eigenlijk alleen op je vraag hoeveel PVV-verkiezingsprogramma's er zijn.
ahhhhhh maar dat gaat het om een stijltje .. met nadruk de en het uitspreken betekent dat er geen eenduidige uitleg is. Geen prototype van een islamiet, er is geen prototype van de Nederlander. Er zijn vele soorten met deze namen ( Dit laatste is wat Maxima bedoelde)quote:Op zondag 8 februari 2015 18:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat hoor ik nogal regelmatig van users op dit forum: het christendom bestaat niet, de islam bestaat niet, etc.
En dat is weer heel wat anders dan beweren dat ideologie op zich niet bestaat ,
Jouw interpretatie dat 'links' dus beweert dat er geen PVV of Islam is, maakt het nog onzinniger.
Zo bedoelen die users die jij aanhaalt het niet.
Ja, ik heb exact het tegenovergestelde.quote:
[..]
Hehehehe... In zekere zin klopt het inderdaad wel. Ook PVV'ers geloven allerlei zaken die voor mensen die wél een boodschap aan de werkelijkheid hebben nogal bijzonder overkomen.
Aan de andere kant vind ik de PVV minder omvattend dan het niburuïsme. Maar het begin is er zeker.
Ik snap die hokjesgeest niet. Het zoveel mogelijk willen groeperen van mensen. Hoe langer je leeft en hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer je ziet hoe mensen verschillen, toch juist?
Dus die "ismes" worden wat vaag.
Maar moslims die zich de longen uit het lijf schreeuwen voor 5 kaalkopjes met vlaggetjes op een gebouw maar niet tegen AAAAAL die moslims met de meest achterlijke opvattingen die heul wat naarder zijn dan die 5 dakhazen in Leiden, neem ik nog minder serieus dan hun pedofiele Profeet.
Nee, geen idee. Echt niet.quote:
[..]
Dan begrijp je nu wat er achter die vraag zit.
Maar je hoeft het mij niet uit te leggen hoor. Ik viel per ongeluk in de discussie. Het zal me verder worst wezen achter welke profeet mensen aan willen lopen. Of die nou Geert of Mohammed heet.
Gelukkig protesteren moslims genoeg tegen al die andere moslims met die achterlijke opvattingen. Derhalve is je punt weer volstrekt niet valide.quote:Op zondag 8 februari 2015 18:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik heb exact het tegenovergestelde.
Ik snap die hokjesgeest niet. Het zoveel mogelijk willen groeperen van mensen. Hoe langer je leeft en hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer je ziet hoe mensen verschillen, toch juist?
Dus die "ismes" worden wat vaag.
Maar moslims die zich de longen uit het lijf schreeuwen voor 5 kaalkopjes met vlaggetjes op een gebouw maar niet tegen AAAAAL die moslims met de meest achterlijke opvattingen die heul wat naarder zijn dan die 5 dakhazen in Leiden, neem ik nog minder serieus dan hun pedofiele Profeet.
Dus als je een paar spandoeken ophangt op een bouwplaats ben je in jouw ogen een "beestachtige idioot"? Of bedoel je die lui die wat stoere praatjes over "afschieten" en "ophangen" op Facebook plaatsen?quote:
[..]
Opmerkelijke uitspraak. Laat ik eens even op de linkse toer gaan. Ik heb altijd geleerd dat de ideologie nooit bestaat. Dus de islam, het christendom en de PVV bestaat niet. Elke aanhanger interpreteert zijn ideologie namelijk anders dus van de PVV kan je niet spreken. De daden van deze beestachtige idioten (want dat zijn het) in naam van de PVV kan je niet op de hele ideologie afschuiven. Claimen dat de PVV gevaarlijk is kan dan ook niet, net zoals links stelt dat claimen dat het christendom of de islam gevaarlijk is, niet kan.
Dat je verschillen ziet wil niet zeggen dat er geen overeenkomsten zijn. Dat zorgt juist voor het bestaan van een groep.quote:
[..]
Ja, ik heb exact het tegenovergestelde.
Ik snap die hokjesgeest niet. Het zoveel mogelijk willen groeperen van mensen. Hoe langer je leeft en hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer je ziet hoe mensen verschillen, toch juist?
Zo weet ik dat iemand die gelooft dat de boodschapper van God Mohammed heette, waarschijnlijk ook vindt dat homoseksualiteit niet zo'n goed idee is. En zo weet ik dat iemand die gelooft dat de maanlanding in scene is gezet waarschijnlijk ook gelooft dat 9-11 een hoax was.
Maar dat kan ook toeval zijn natuurlijk.
Omdat je er geen antwoord op hebt. Als men beweert dat "de" islam niet bestaat, "het" christendom niet bestaat, kan je ook zeggen dat "de" PVV niet bestaat.quote:
[..]
Hij heeft gewoon een punt. Je komt met de meest debiele vergelijkingen om zogenaamd een punt te maken. Dat punt raakt echter volledig ondergesneeuwd door de debiliteit van de vergelijking.
Als jij dat vindt moet je dat verduidelijken want ik zie niet in wat andere gevallen voor waarde zouden hebben mbt mijn opmerkingen in dit geval.quote:
[..]
Het is wel relevant om te bepalen of jouw argument op gaat. Of je zou je argument wat beter moeten specificeren. Dat kan ook natuurlijk.
Ik schreef:
en dan reageer jij met:quote:Er zijn heel veel religieuze uitgangspunten in strijd met de Nederlandse wet maar dat geeft je niet het recht zelf de wetten te negeren als je daar tegen bent.
Of iets per definitie zo is vind ik dus niet erg relevant. Als jij vindt dat men zich niet aan de wet hoeft te houden in dit geval moet je dat zelf maar onderbouwen.quote:En dan komen we weer bij de vraag of dat per definitie zo is...
Je ontkent gewoon de realiteit. 1 miljoen Nedermoslims en 250 Koerden uit eigenbelang protesterend tegen IS. Verder alleen maar gejank over "die enge Wilders" en "Leidse bezetting, ik voel me zoooo angstig".quote:
[..]
Gelukkig protesteren moslims genoeg tegen al die andere moslims met die achterlijke opvattingen. Derhalve is je punt weer volstrekt niet valide.
Een islam-nihilist, die kan mooi bij de BNW- en MSM-nihilisten die dezer dagen al voorbijkwamen.
De is een archetype. Dat geldt niet voor de Islam en het Christendom. Dat geldt wel voor de PVV. Zoals al aangegeven, daar zijn geen duidelijk afwijkende substromingen, met eigen leiders/scholen.quote:
[..]
Omdat je er geen antwoord op hebt. Als men beweert dat "de" islam niet bestaat, "het" christendom niet bestaat, kan je ook zeggen dat "de" PVV niet bestaat.
quote:Op zondag 8 februari 2015 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je ontkent gewoon de realiteit. 1 miljoen Nedermoslims en 250 Koerden uit eigenbelang protesterend tegen IS. Verder alleen maar gejank over "die enge Wilders" en "Leidse bezetting, ik voel me zoooo angstig".
Je geeft het inderdaad zelf aan, genoeg protest en zelfs actie vanuit de moslimkant. Tenzij je denkt dat moslims niets beters te doen hebben dan elke dag de gruweldaden van IS tegengaan /zich daartegen uit te spreken. Bovendien is IS gewoon ver van ons bed. Dit niet. Verder zie ik niets angstig aan deze 'bezetting', want die gasten schijten drie kleuren stront als er één baardaap voor ze staat. Dat soort figuren zijn het.quote:
Je ontkent gewoon de realiteit. 1 miljoen Nedermoslims en 250 Koerden uit eigenbelang protesterend tegen IS. Verder alleen maar gejank over "die enge Wilders" en "Leidse bezetting, ik voel me zoooo angstig".
Een islam-nihilist, die kan mooi bij de BNW- en MSM-nihilisten die dezer dagen al voorbijkwamen.
Je kan niet een hele ideologie over 1 kam scheren. Dat lees ik immers regelmatig op dit forum. Dan kan je toch ook niet de hele PVV over 1 kam scheren?quote:
[..]
Ik heb niks te maken met een linkse toer. Verder vind ik jouw uitleg erg opmerkelijk.
Bepaal jij dat er per se versheidene leiders en scholen moeten zijn?quote:
[..]
De is een archetype. Dat geldt niet voor de Islam en het Christendom. Dat geldt wel voor de PVV. Zoals al aangegeven, daar zijn geen duidelijk afwijkende substromingen, met eigen leiders/scholen.
Binnen de PVV zijn er verschillende standpunten, binnen religies zijn er verschillende standpunten. Je kan zo'n ideologie dus niet over 1 kam scheren. Althans, dat is de logica die ik hoor.
Is dat weer een nieuwe niburu-overtuiging?quote:
de BNW- en MSM-nihilisten die dezer dagen al voorbijkwamen.
De PVV bestaat toch in elk geval als partij, de islam bestaat ook dat is de religie van de moslims en het christendom bestaat ook dat is de religie van de christenen. Wat dat verder betekent is inderdaad niet erg duidelijk, desondanks bestaan natuurlijk pvv-achtige bewegingen wel, Isis bestaat ook, de paus bestaat ook.quote:
[..]
Omdat je er geen antwoord op hebt. Als men beweert dat "de" islam niet bestaat, "het" christendom niet bestaat, kan je ook zeggen dat "de" PVV niet bestaat.
Als een site "wijsteunendePVV" herhaaldelijk toestaat dat men oproepen tot brandstichting plaatst, bedreigingen plaatst en uiterst beledigende teksten en plaatjes plaatst vind ik dat een pvv-achtige beweging die gevaarlijk bezig is. In het kader daarvan vind ik het ook logisch dat mensen angstig reageren op die bedreigingen.
Trol je nu je eigen nihilisme op mij? Mutant, dan moet je eerder opstaan... wat een zwaktebod zeg.quote:
[..]
Je geeft het inderdaad zelf aan genoeg protest en zelfs actie vanuit de moslimkant.
En hoppa, weer een drogreden, de IS-stroman.quote:elke dag de gruweldaden van IS tegengaan /zich daartegen uit te spreken. Bovendien is IS gewoon ver van ons bed. Dit niet.
Ik heb het helemaal niet over IS gehad. Ik heb het gehad over al die debielen onder de moslims. Die vinden dat homo's, vrouwen en joden minderwaardig zijn op maar enige manier. IN HET WESTEN.
Als er hier een Nederlandse atheist-BNW'er zou opstaan en die zou de ziekste dingen zeggen en de holocaust ontkennen en weet ik niet al, zou ik daar zeker tegenin gaan.
Die jihad moeten jullie voeren tegen de geitenneukers, niet tegen een paar kaalkopjes die het verschil tussen jou en die geitenneukers niet kan of wil zien.
Dat doe ik toch ook niet.quote:
[..]
Je kan niet een hele ideologie over 1 kam scheren. Dat lees ik immers regelmatig op dit forum. Dan kan je toch ook niet de hele PVV over 1 kam scheren?
Het was geen analyse.quote:
[..]
Sterke analyse. Petje af, Koos. Je intellect verbaast me nog steeds elke dag.
Dat hangt samen met de substromingen.quote:
Bepaal jij dat er per se versheidene leiders en scholen moeten zijn?
Overtuiging, geinig. Ik ben de atheist in het verhaal. "Niburuisme" kun je inderdaad als religie zien.quote:
[..]
Is dat weer een nieuwe niburu-overtuiging?
Ik hang niets aan, ik zie hoe het niet kan zijn.
Je wil niet in BNW kijken, dus ook niet in het nihilisme-topic, dan laten we het er beter bij, hier gaat het over NWS over moslims. OF nou ja, niet echt nieuws, dat verongelijkte janktoontje zit er al in sinds
de 7e eeuw, toen hun geestelijk meest inspirerende persoon zijn minaret in een 8-jarig meisje plantte.
Oké.quote:
[..]
Overtuiging, geinig. Ik ben de atheist in het verhaal. "Niburuisme" kun je inderdaad als religie zien.
Ik hang niets aan, ik zie hoe het niet kan zijn.
Je wil niet in BNW kijken, dus ook niet in het nihilisme-topic, dan laten we het er beter bij, hier gaat het over NWS over moslims.
Misschien kan je beter je pilletje slikken, wie de bal kaatst...quote:Op zondag 8 februari 2015 19:02 schreef El_Matador het volgende:
Trol je nu je eigen nihilisme op mij? Mutant, dan moet je eerder opstaan... wat een zwaktebod zeg.
Wat mij betreft is dat één pot nat. Allicht dat jij daar anders over denkt, maar gekken zijn gewoon gekken - ik ga daar verder geen gradaties in aanbrengen in deze discussie - het is namelijk vrij duidelijk dat we doelen op intoleranten.quote:En hoppa, weer een drogreden, de IS-stroman.
Ik heb het helemaal niet over IS gehad. Ik heb het gehad over al die debielen onder de moslims. Die vinden dat homo's, vrouwen en joden minderwaardig zijn op maar enige manier. IN HET WESTEN.
Wijs jij mij de moslims aan die hier op Fok! intolerante zaken propageren? Dan hoor ik het graag.quote:Als er hier een Nederlandse atheist-BNW'er zou opstaan en die zou de ziekste dingen zeggen en de holocaust ontkennen en weet ik niet al, zou ik daar zeker tegenin gaan.
Ik voer ze tegen beiden. Als die kaalkop het verschil niet kan zien, dan is dat zijn probleem. Bovendien vecht ik tegen intolerantie - en daar vallen de kaalkopjes ook onder. Ik ga ze niet met de mantel der liefde bedekken, omdat ze zo zielig zijn en er niets aan kunnen doen dat ze zo kortzichtig denken 'want moslims'. Vingerwijzen is dat he Mata, dat gaan we niet doen.quote:Die jihad moeten jullie voeren tegen de geitenneukers, niet tegen een paar kaalkopjes die het verschil tussen jou en die geitenneukers niet kan of wil zien.
Is er wel een verschil dan? Uit het fanatisme waarmee muttie het, net als veel andere zogenaamd "gematigde moslims", weliswaar indirect opneemt voor de grootste randdebielen binnen de islam, kan ik echt niet anders dan concluderen dat muttie zelf een extremistische geitenneuker met sterk gewortelde anti-westerse ideeën moet zijn.quote:
Die jihad moeten jullie voeren tegen de geitenneukers, niet tegen een paar kaalkopjes die het verschil tussen jou en die geitenneukers niet kan of wil zien.
De reactie van "normale moslims" is meesterlijk. En toont dat Mutante Marcouch sum suis nog een heel lange weg te gaan hebben.
"Bezetting".
5 mennekes met wat vlaggetjes, ga je over Palestina opwinden, idioot.
Oh, die bestaan wel alleen wordt er dikwijls een minimale groep moslims gebruikt om de opvattingen van die groep te extrapoleren naar de gehele islam. Waarna er triomfantelijk wordt geroepen "de islam die...".quote:
[..]
Dat hoor ik nogal regelmatig van users op dit forum: het christendom bestaat niet, de islam bestaat niet, etc.
Datgene wat overeind blijft bij een juiste beschrijving is dusdanig basaal dat je er geen radicale of extremistische kenmerken aan toe kunt schrijven.
Je mist nog de maatjes van de baas van Marcouch. Je weet wel, die lui die alles wat ze niet aanstaat bezetten en slopen.quote:
Op Dat zijn de vrienden van Marcouch inderdaad.quote:
[..]
Je mist nog de maatjes van de baas van Marcouch. Je weet wel, die lui die alles wat ze niet aanstaat bezetten en slopen.
Ja, ik kan ook de term "bezetting" verder uitdiepen. 5 kaalkopjes die hetzelfde doen als Israel bij de Palestijnen?quote:
[..]
Je mist nog de maatjes van de baas van Marcouch. Je weet wel, die lui die alles wat ze niet aanstaat bezetten en slopen.
Dan heb je echt geen idee van verhoudingen of moraal meer. Pechtold-nihilisme.
Hij komt voor ze op, net als jij.quote:
[..]
Dat zijn de vrienden van Marcouch inderdaad.
Links-nihilisme.
Vingers in je oren en heel veel camembert vreten.
Is jouw of mijn sarcasme-meter nu kapot?quote:
[..]
Hij komt voor ze op, net als jij.
Links-nihilisme.
Vingers in je oren en heel veel camembert vreten.
Wat begrijp je niet aan "de baas van" ?quote:
[..]
Dat zijn de vrienden van Marcouch inderdaad.
Als ik de epileptische pedofiele woestijnrover die zij als profeet gekozen hebben afbeeld, haal ik de zomer niet.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "de baas van" ?
Damn. Bij jou is alles nihilisme hè? Of ben je nu al zover heen dat jouw geloof de enige waarheid is waarbij al het andere tot niets vervalt?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2015 20:02:04 ]
Nee, niet alles is nihilisme.quote:
[..]
Damn. Bij jou is alles is nihilisme hè? Of ben je nu al zover heen dat jouw geloof de enige waarheid is waarbij al het andere tot niets vervalt?
Ik herken wel hoe jij denkt. Uitgerekend jij die tegen mij begint over "generalisaties/alles is...".
Dat terwijl wij zover van elkaar afstaan op de individualisme-collectivisme-schaal.
Het is juist niet alles of niets.
Maar de werkelijkheid zoals die voor je ogen ligt, ontkennen (cognitieve-dissonantie) omdat het in je ideologie niet zo goed uitkomt (wensdenken) kan je prima onder nihilisme scharen in mijn ogen.
Ik geef argumenten en maak een plaatje. Jigzoz, hoeveel beargumenteer jij eigenlijk?
Vrij veel. Ik maak alleen geen plaatjes met grote complotten. Valt dus wel mee met dat nihilisme.quote:Op zondag 8 februari 2015 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, niet alles is nihilisme.
Ik herken wel hoe jij denkt. Uitgerekend jij die tegen mij begint over "generalisaties/alles is...".
Dat terwijl wij zover van elkaar afstaan op de individualisme-collectivisme-schaal.
Het is juist niet alles of niets.
Maar de werkelijkheid zoals die voor je ogen ligt, ontkennen (cognitieve-dissonantie) omdat het in je ideologie niet zo goed uitkomt (wensdenken) kan je prima onder nihilisme scharen in mijn ogen.
Ik geef argumenten en maak een plaatje. Jigzoz, hoeveel argumenteer jij eigenlijk?
Maar toegegeven: argumenteren in religieuze discussies doe ik inderdaad niet meer. Iedereen gelooft maar raak. Ik vind het een interessant fenomeen. Meer niet.
Normaal praten we bij dit soort incidenten (bijvoorbeeld ISIS demonstraties etc.) toch vooral over de rest van de groep, die dan het slachtoffer zijn van het gedrag van een paar individuen.quote:
Wat een drukte over wat jongens die onrechtmatig een bouwplaats hebben betreden zeg...
Vervolgens gaan we met de daders in gesprek onder het genot van een kopje thee.
En over niet gelijke kansen, discriminatie en niet te vergeten de stageplaatsen.
Waarom noemen de verstandelijk beperkten in de politieke laag deze personen dan gewelddadige extremisten?
quote:
[..]
Ja, ik heb exact het tegenovergestelde.
Ik snap die hokjesgeest niet. Het zoveel mogelijk willen groeperen van mensen. Hoe langer je leeft en hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer je ziet hoe mensen verschillen, toch juist?
Dus die "ismes" worden wat vaag.
Maar moslims die zich de longen uit het lijf schreeuwen voor 5 kaalkopjes met vlaggetjes op een gebouw maar niet tegen AAAAAL die moslims met de meest achterlijke opvattingen die heul wat naarder zijn dan die 5 dakhazen in Leiden, neem ik nog minder serieus dan hun pedofiele Profeet.
Wat een idiootquote:
Moslims verkondigen hun mening met AK47's, messen, granaten, Katusha's en passagiersvliegtuigen.quote:
[..]
Verkondig jij je mening ook op andermans gebouwen?
Poe poe wat erg, zo'n doekje.
Dubbele standaard.
quote:
[..]
Ja, ik heb exact het tegenovergestelde.
Ik snap die hokjesgeest niet. Het zoveel mogelijk willen groeperen van mensen. Hoe langer je leeft en hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer je ziet hoe mensen verschillen, toch juist?
Dus die "ismes" worden wat vaag.
Maar moslims die zich de longen uit het lijf schreeuwen voor 5 kaalkopjes met vlaggetjes op een gebouw maar niet tegen AAAAAL die moslims met de meest achterlijke opvattingen die heul wat naarder zijn dan die 5 dakhazen in Leiden, neem ik nog minder serieus dan hun pedofiele Profeet.
Namelijk:
Wederrechtelijk een in aanbouw zijnd gebouw (niet hun eigendom uiteraard) betreden en in de top een Nederlandse vlag neergezet en vervolgens via spandoeken laten weten dat zij het niet eens zijn met de achterliggende ideologie die dit gebouw vertegenwoordigd.
Hier is geen enkel excuus voor mogelijk. Het moet maar eens een keer afgelopen zijn met het wederrechtelijk in aanbouw zijnde gebouwen betreden om in de top een Nederlandse vlag neer te zetten om vervolgens via spandoeken te laten weten dat sommige mensen het niet eens zijn met de achterliggende ideologie die een bepaald gebouw vertegenwoordigd.
Er volgt geen "komma" en ook geen "maar", dus ik ben niet van de but-brigade.
[ Bericht 24% gewijzigd door Twentsche_Ros op 09-02-2015 16:34:03 ]
In Nederland zou het zomaar kunnen gebeuren dat het nog officiëel Nederlands wordt ook. "Laten we het maar aanpassen, dan doen die mensen het niet meer verkeerd."quote:
[..]
10 minuten-man heeft misschien niet de tijd om zijn post na te lezen.
"Dit moskee" en "deze maisje" zijn toch anno 2015 wel gewoon ingeburgerd Nederlands? Zo'n prachtig product van massale immigratie; taalverrijking!
SPOILERNiet enkel @ bepaalde groepen allochtonen gericht uiteraard.
Christenen en atheisten doen dat geweldplegen ook .. Vandaar jouw dubbele standaard.quote:
[..]
Moslims verkondigen hun mening met AK47's, messen, granaten, Katusha's en passagiersvliegtuigen.
Poe poe wat erg, zo'n doekje.
Dubbele standaard.
Drink jij thee met ISIS-demonstranten ? Hoe bevalt dat ?quote:Op maandag 9 februari 2015 00:33 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Normaal praten we bij dit soort incidenten (bijvoorbeeld ISIS demonstraties etc.) toch vooral over de rest van de groep, die dan het slachtoffer zijn van het gedrag van een paar individuen.
Vervolgens gaan we met de daders in gesprek onder het genot van een kopje thee.
Doe jij dat vaak .. hoeveel keer per maand
Je snapt er echt geen anus van he?quote:
[..]
Drink jij thee met ISIS-demonstranten ? Hoe bevalt dat ?
Doe jij dat vaak .. hoeveel keer per maand
Denk je?quote:
[..]
Je snapt er echt geen anus van he?
Iemand zegt dat hij thee drinkt met ISIS-demonstranten.
Hij heeft het over "wij" die theedrinken. Ik niet...en hij wel volgens eigen zeggen.
Wie nog meer ?
Hij lult natuurlijk. Hij kent niemand van "wij" die thee dronken ooit met ISIS-demonstranten.
Hij fantaseert dat maar.
Weet ik niet, moet je aan Marcouch vragen.quote:
[..]
Drink jij thee met ISIS-demonstranten ? Hoe bevalt dat ?
Doe jij dat vaak .. hoeveel keer per maand
The fuck zegt deze man?quote:
[..]
Denk je?
Iemand zegt dat hij thee drinkt met ISIS-demonstranten.
Hij heeft het over "wij" die theedrinken. Ik niet...en hij wel volgens eigen zeggen.
Wie nog meer ?
Hij lult natuurlijk. Hij kent niemand van "wij" die thee dronken ooit met ISIS-demonstranten.
Hij fantaseert dat maar.
Jij zegt toch dat jij thee drinkt met ISIS-demonstranten ?quote:
[..]
Weet ik niet, moet je aan Marcouch vragen.
Heb je Marcouch gezien tijdens zo'n theekransje dan ?
Wat voor rotzooi rook jij?quote:
[..]
Jij zegt toch dat jij thee drinkt met ISIS-demonstranten ?
Heb je Marcouch gezien tijdens zo'n theekransje dan ?
quote:
geen theeblaadjes dus. misschien fokgeest teveel ?quote:
Mijn point is dat de betreffende fokuser zat te fantaseren dat 'wij' en Marcouch theedrinken met ISIS-demonstranten.
Als dat een metafoor is voor "die gasten te zacht aanpakken, mep ze Nederland uit" dan moet hij dat direct zeggen.. Dat theedrinken is zo'n oudbakken grap die allang niet meer grappig is. Het is vooral een statement van agressie.
Als je het leest, dan is prima te volgen hoe het is bedoeld. Een statement van agressie lijkt me onzin. Toch maar van de theeblaadjes afblijven denk ik.quote:
[..]
[..]
geen theeblaadjes dus. misschien fokgeest teveel ?
Mijn point is dat de betreffende fokuser zat te fantaseren dat 'wij' en Marcouch theedrinken met ISIS-demonstranten.
Als dat een metafoor is voor "die gasten te zacht aanpakken, mep ze Nederland uit" dan moet hij dat direct zeggen.. Dat theedrinken is zo'n oudbakken grap die allang niet meer grappig is. Het is vooral een statement van agressie.
Zeker... ik doe al jaren geen thee meer.quote:
[..]
Als je het leest, dan is prima te volgen hoe het is bedoeld. Een statement van agressie lijkt me onzin. Toch maar van de theeblaadjes afblijven denk ik.
Natuurlijk is het een klassiek mantra van agressie.te vergelijken met godverdomme.
De boodschap is: die gasten moet je ruwer aanpakken. Maar wat en hoe , de details worden nooit genoemd met deze kretologie.
Enpassant word Marcouch ook gestigmatiseerd
Er wordt wat laatdunkend gedaan over de slappe Nederlandse aanpak, dat klopt. M.i. is dat ook geen agressief standpunt. Pleiten voor zwaardere aanpak voor dit soort lieden lijkt me ook een redelijk standpunt. Om dat nu meteen te betitelen als een statement van agressie...quote:
[..]
Zeker... ik doe al jaren geen thee meer.
Natuurlijk is het een klassiek mantra van agressie.te vergelijken met godverdomme.
De boodschap is: die gasten moet je ruwer aanpakken. Maar wat en hoe , de details worden nooit genoemd met deze kretologie.
Enpassant word Marcouch ook gestigmatiseerd
Marcouch zoekt het zelf een beetje op met zijn overtrokken reactie. Als het gaat om muren om mannen en vrouwen te scheiden in Nederland, dan hoor je 'm ook niet.
Jawel hoor. Jij wilt het alleen niet horen. Oostindisch doof noemt men dat.quote:
De boodschap is: die gasten moet je ruwer aanpakken. Maar wat en hoe , de details worden nooit genoemd met deze kretologie.
Ziende blindquote:
[..]
Er wordt wat laatdunkend gedaan over de slappe Nederlandse aanpak, dat klopt. M.i. is dat ook geen agressief standpunt.
Beetje kreten en liegen dat er thee gedronken word is gekanker.quote:Pleiten voor zwaardere aanpak voor dit soort lieden lijkt me ook een redelijk standpunt.
Doe dan ook met inhoud pleiten. Wát wilt men dan precies, en hoe?
Overigens is theedrinken een normaal iets. Niks mis mee,
Je snapt prima dat het een uitdrukking is en wat er mee wordt bedoeld. Men wil kennelijk een hardere aanpak. Als je daar meer over wil weten, dan zou je het moeten vragen aan degene die dat zo heeft gesteld.quote:
[..]
Ziende blind
[..]
Beetje kreten en liegen dat er thee gedronken word is gekanker.
Doe dan ook met inhoud pleiten. Wát wilt men dan precies, en hoe?
Overigens is theedrinken een normaal iets. Niks mis mee,
Ik zou in elk geval dat soort figuren niet los rond willen hebben lopen in de EU.
Ik vraag het ook niet aan jou. Maar ik reageer gewoon bot terug.quote:
[..]
Je snapt prima dat het een uitdrukking is en wat er mee wordt bedoeld. Men wil kennelijk een hardere aanpak. Als je daar meer over wil weten, dan zou je het moeten vragen aan degene die dat zo heeft gesteld.
Ik wijs hem op de onzin die hij uitkraamt met 'theedrinken'
Dat wil ik ook niet.... maar wat is jouw plan van hardere aanpak ?quote:Ik zou in elk geval dat soort figuren niet los rond willen hebben lopen in de EU.
Dat leek me bedoeld als uitdrukking.quote:
[..]
Ik vraag het ook niet aan jou. Maar ik reageer gewoon bot terug.
Ik wijs hem op de onzin die hij uitkraamt met 'theedrinken'
[..]
Dat wil ik ook niet.... maar wat is jouw plan van hardere aanpak ?
Vast zetten, evt. in combinatie met behandeling (zal per geval verschillen of dat zinvol is) of indien mogelijk, terugsturen. Ik begreep dat er ook vluchtelingen tussen de Jihad-jochies zaten. Bij zo iemand trek je dan z'n verblijfsstatus in.
Heb jij nog niet gestort dan???quote:
Komt er nog een giro 555 voor de moslims btw?
Iemand gevangen zetten en deporteren omdat die een afwijkende mening heeft ?quote:
[..]
Dat leek me bedoeld als uitdrukking.
Vast zetten, evt. in combinatie met behandeling (zal per geval verschillen of dat zinvol is) of indien mogelijk, terugsturen. Ik begreep dat er ook vluchtelingen tussen de Jihad-jochies zaten. Bij zo iemand trek je dan z'n verblijfsstatus in.
Dat is anti-democratisch. Ook al is die mening zeer onfris.
Wat te doen met lieden die het plan voorstaan atoombommen te gooien op een toestand elders in de wereld . Ik zie ze regelmatig op FOK.
Ik heb paar dekens gegeven, die hadden we nog over.quote:
.Voor elke ¤ 50 stuur je één Moslim weg?quote:
Komt er nog een giro 555 voor de moslims btw?
Dan ga ik zo meteen even storten.
Jij wilt graag moslims wegjagen?quote:
[..]
Voor elke ¤ 50 stuur je één Moslim weg?
Dan ga ik zo meteen even storten.
Dat is dan jouw mening. Het gaat hier over figuren die democratie en vrijheden misbruiken ten gunste van een totalitaire ideologie die niets liever doet dan de vrijheden en rechten van andersdenkenden inperken. Puur en alleen omdat ze wat anders geloven of beter gezegd: beter weten.quote:
[..]
Iemand gevangen zetten en deporteren omdat die een afwijkende mening heeft ?
Dat is anti-democratisch. Ook al is die mening zeer onfris.
Wat te doen met lieden die het plan voorstaan atoombommen te gooien op een toestand elders in de wereld . Ik zie ze regelmatig op FOK.
Ik zie wel een verschil tussen iemand die op een internetforum roept dat Verweggistan platgegooid moet worden en iemand die voorbereidingen treft voor terroristische aanslagen en bv. met wapens op zak "op vakantie" gaat.
Niets mis mee om wat van die haatbaarden over de EU-grenzen te kieperen.quote:
[..]
Jij wilt graag moslims wegjagen?
Da's fideel van je.quote:
[..]
Ik heb paar dekens gegeven, die hadden we nog over.
Ik heb al m'n airmiles gedoneerd.
\quote:
[..]
Niets mis mee om wat van die haatbaarden over de EU-grenzen te kieperen.
Jij had het net over moslims en nu over haatbaarden. Is dat dezelfde groep in jouw visie ?
Kennissen van mij zijn moslims .. gewone rustige mensen en pro-democratisch, daar kunnen heel wat fokkers nog wat van leren qua humanisme en democratie.Jij ook
Baas boven baas.quote:
[..]
Da's fideel van je.
Ik heb al m'n airmiles gedoneerd.
.One way tickets?
Oh Allah, breng me een teiltjequote:
[..]
\
Jij had het net over moslims en nu over haatbaarden. Is dat dezelfde groep in jouw visie ?
Kennissen van mij zijn moslims .. gewone rustige mensen en pro-democratisch, daar kunnen heel wat fokkers nog wat van leren qua humanisme en democratie.Jij ook
Uiteraard!quote:
ai...... niet in staat om zinnig een diskussie aan te gaan?quote:
trollen is veel makkelijker. dat wel
Wat denk jij nou, Blues, dat de rechtsextreme neonazi's binnenkort in rijen van drie voor die moskee gaan marcheren? Ik denk persoonlijk dat het probleem rechtsextremisme in Nl, wel overdreven wordt. Ben er wrs ook schuldig aan geweest in het verleden, hoor.quote:
[..]
\
Jij had het net over moslims en nu over haatbaarden. Is dat dezelfde groep in jouw visie ?
Kennissen van mij zijn moslims .. gewone rustige mensen en pro-democratisch, daar kunnen heel wat fokkers nog wat van leren qua humanisme en democratie.Jij ook
Zijn wrs een paar autistische jongeren, zoals je ze ook op FOK! vaak aantreft.
Ow ja? En die praten ook alles goed met een profetisch hersenspinselquote:
[..]
Christenen en atheisten doen dat geweldplegen ook .. Vandaar jouw dubbele standaard.
Je hebt me nog niet overtuigd. Vertel me nog eens, waarom is dat doekje net zo erg als een bomriem in een metro, trein of bus?
Pro-democratisch.... dan laten ze al flink wat vallen van de Islam. De Islam is niet gematigd. Je hebt hoogstens mensen die zich Moslim noemen die het allemaal niet al te serieus nemen.quote:
[..]
\
Jij had het net over moslims en nu over haatbaarden. Is dat dezelfde groep in jouw visie ?
Kennissen van mij zijn moslims .. gewone rustige mensen en pro-democratisch, daar kunnen heel wat fokkers nog wat van leren qua humanisme en democratie.Jij ook
De ad hominem kun je voor je houden.
Al die verhalen over zogenaamd retebeschaafde, supervriendelijke en vredelievende islamitische kennissen kennen we nu wel. Als we gutmenschen als jou moesten geloven, zou heel Nederland vol zitten met zulke superlieve moslims. Een andere optie zou zijn dat de gutmenschen allemaal dezelfde kennissen hebben, wat ik overigens niet eens zo onwaarschijnlijk acht.quote:
[..]
ai...... niet in staat om zinnig een diskussie aan te gaan?
trollen is veel makkelijker. dat wel
Vond je het niet een hyperbool van Marcouch?quote:
[..]
Jij wilt graag moslims wegjagen?
Er staan hier volwassen mannen met tranen in hun ogen.
Ik bedoel 1) zo ontzettend destructief was die actie niet 2) ze werden zonder poep of zucht van die moskee in aan bouw gehaald 3) geweld werd niet gebruikt 4) denk je dat zij met hun 5'en een voorhoede zijn van duizenden neonazi's in NL die op het punt staan geweld tegen moslims te gebruiken?
We noeten niet overslaan in hyperbolen wmb.
Joden worden wel agressief benaderd.... door de moslim in NL.
Moslims kruipen graag in de slachtofferrol.quote:
[..]
Vond je het niet een hyperbool van Marcouch?
Er staan hier volwassen mannen met tranen in hun ogen.
Ik bedoel 1) zo ontzettend destructief was die actie niet 2) ze werden zonder poep of zucht van die moskee in an bouw gehaald 3) geweld werd niet gebruikt 4) denk je dat zij met hun 5'en een voorhoede zijn van duizenden neonazi's in NL die op het punt staan geweld tegen moslims te gebruiken?
We noeten niet overslaan in hyperbolen wmb.
Maar Blues is geen moslim.quote:
[..]
Moslims kruipen graag in de slachtofferrol.
Ik heb het over de Moslims die in de media raar aan het doen waren.quote:
En Blues, ken hem verder niet. Een keer in F&L een discussie mee gehad en toen zwaaide hij al snel (onterecht) met vrijheid van godsdienst terwijl dat toen niet relevant was.
Nou ja, Marcouch m.n. was heel dramatisch, Lodewijk ging vanmorgen meteen langs in Leiden, las ik. Potsierlijk wmb.quote:
[..]
Ik heb het over de Moslims die in de media raar aan het doen waren.
En Blues, ken hem verder niet. Een keer in F&L een discussie mee gehad en toen zwaaide hij al snel (onterecht) met vrijheid van godsdienst terwijl dat toen niet relevant was.
En Bluesdude ken ik al heel lang (>12 jaar), ik acht hem ook altijd heel hoog qua discussiant, als medestander in discussies tegen Holocaustontkenners (>10 jaar geleden). Maar het lijkt erop dat we ietwat uit elkaar gedreven zijn, maar waarom? Is er wat veranderd?
Dat bedoel ik dus met de slachtofferrol opzoeken. Politici werken er kennelijk graag aan mee.quote:
[..]
Nou ja, Marcouch m.n. was heel dramatisch, Lodewijk ging vanmorgen meteen langs in Leiden, las ik. Potsierlijk wmb.
En Bluesdude ken ik al heel lang (>12 jaar), ik acht hem ook altijd heel hoog qua discussiant, als medestander in discussies tegen Holocaustontkenners (>10 jaar geleden). Maar het lijkt erop dat we ietwat uit elkaar gedreven zijn, maar waarom? Is er wat veranderd?
Geen idee. Ken hem verder niet. Het is natuurlijk ook omschakelen. Jaren ageren tegen mensen die kritisch zijn op andere culturen en dan heb je nu te maken met een religie die vrijheden van anderen telkens in wil perken met onredelijke argumenten op basis van onbewezen claims. Sommigen ageren daar dan toch tegen, anderen blijven in hun oude rol.
De Holocaust ontkennen vind ik vrij dom eigenlijk. Lijkt me afdoende bewezen dat die heeft plaatsgevonden. Het is vanuit het oogpunt van mensen die dat doen vaak ook raar i.c.m. bepaalde adoraties van die lui. Nooit begrepen eigenlijk.
Ik denk dat we, ook vanuit de Holocaust, moeten gaan naar een wereldwijde discussie over wat mensenrechten inhouden. Er moet een geheel nieuw transcedent verhaal komen, de oude verhalen werken niet meer, nu gemaakt door mensen die zich niet meer laten ringeloren door allerlei elites. Een nieuwe wereldorde eigenlijk. Want het gaat zo niet langer, Kijk wat er nu in Oekraïne gebeurt.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus met de slachtofferrol opzoeken. Politici werken er kennelijk graag aan mee.
Geen idee. Ken hem verder niet. Het is natuurlijk ook omschakelen. Jaren ageren tegen mensen die kritisch zijn op andere culturen en dan heb je nu te maken met een religie die vrijheden van anderen telkens in wil perken met onredelijke argumenten op basis van onbewezen claims. Sommigen ageren daar dan toch tegen, anderen blijven in hun oude rol.
De Holocaust ontkennen vind ik vrij dom eigenlijk. Lijkt me afdoende bewezen dat die heeft plaatsgevonden. Het is vanuit het oogpunt van mensen die dat doen vaak ook raar i.c.m. bepaalde adoraties van die lui. Nooit begrepen eigenlijk.
Maar goed dat is het grotere verhaal eigenlijk.
Ja, eens. Dit gaat een keer fout. Alleen is zo'n plan niet uitvoerbaar natuurlijk door alle belangen, angst voor gezichtsverlies, onderlinge fricties e.d. die er zijn. Met alleen mensenrechten definiëren kom je er niet, denk ik.quote:
[..]
Ik denk dat we, ook vanuit de Holocaust, moeten gaan naar een wereldwijde discussie over wat mensenrechten inhouden. Er moet een geheel transcedent verhaal komen, gemaakt door mensen die zich niet meer laten ringeloren door allerlei elites. Een nieuwe wereldorde eigenlijk. Want het gaat zo niet langer, Kijk wat er nu in Oekraïne gebeurt.
Maar goed dat is het grotere verhaal eigenlijk.
Jij en ik of ik en Blues zouden er snel uit zijn. Maarja, ik hoef met minder dingen rekening te houden.
Ja, je zou bijna zeggen er zou een nieuwe profeet moeten opstaan, à la Mohammed, en die dan de mensenrechten propageert vanuit een engel, en iedereen gelooft daarin en dat wordt dan de nieuwe vredelievende kunstmatige religie, maar ja dat is al gebeurd en binnen paar generaties gaan de mensen toch weer bakkeleien.... Misschien dat de miljarden mensen sws een nieuw verhaal moeten hebben, alle grote verhalen van nu, alle politici zijn wmb van hun voetstuk gevallen...quote:
[..]
Ja, eens. Dit gaat een keer fout. Alleen is zo'n plan niet uitvoerbaar natuurlijk door alle belangen, onderlinge fricties e.d. die er zijn. Met alleen mensenrechten definiëren kom je er niet, denk ik.
Jeps, maar hij was vooral op zijn telefoon aan het twitteren.quote:
[..]
Jij zegt toch dat jij thee drinkt met ISIS-demonstranten ?
Heb je Marcouch gezien tijdens zo'n theekransje dan ?
Nee, a.u.b. geen profeten en dat soort grappen. Geloof is, hoe je het ook wendt of keert, toch vaak een bron van conflict, discussie en geweld. Gelooft komt de elite natuurlijk vaak ook heel goed van pas.quote:
[..]
Ja, je zou bijna zeggen er zou een nieuwe profeet moeten opstaan, à la Mohammed, en die dan de mensenrechten propageert vanuit een engel, en iedereen gelooft daarin en dat wordt dan de nieuwe vredelievende kunstmatige religie, maar ja dat is al gebeurd en binnen paar generaties gaan de mensen toch weer bakkeleien.... Misschien dat de miljarden mensen sws een nieuw verhaal moeten hebben, alle grote verhalen van nu, alle politici zijn wmb van hun voetstuk gevallen...
Ja, maar 90% van de wereldbevolking is zo simpel dat ze alleen in termen van geloof en god etc. kunnen denken... zou toch geweldig zijn dat die mensen met een nieuwe profeet geconfronteerd worden, die ineens over mensenrechten gaat praten, dankzij een engel? En die dan gaan volgen?quote:
[..]
Nee, a.u.b. geen profeten en dat soort grappen. Geloof is, hoe je het ook wendt of keert, toch vaak een bron van conflict, discussie en geweld. Gelooft komt de elite natuurlijk vaak ook heel goed van pas.
Jeps, maar hij was vooral op zijn telefoon aan het twitteren.quote:
[..]
Jij zegt toch dat jij thee drinkt met ISIS-demonstranten ?
Heb je Marcouch gezien tijdens zo'n theekransje dan ?
Dit.quote:
[..]
Als je het leest, dan is prima te volgen hoe het is bedoeld. Een statement van agressie lijkt me onzin. Toch maar van de theeblaadjes afblijven denk ik.
Dat is en vrij onrealistisch en die verhalen worden natuurlijk constant aangepast voor allerlei doeleinden. Zoals ook met de Bijbel en de Koran is gebeurd. Dan ben je weer terug bij af.quote:
[..]
Ja, maar 90% van de wereldbevolking is zo simpel dat ze alleen in termen van geloof en god etc. kunnen denken... zou toch geweldig zijn dat die mensen met een nieuwe profeet geconfronteerd worden, die ineens over mensenrechten gaat praten, dankzij een engel? En die dan gaan volgen?
Beslissen op basis van redelijke argumenten is altijd beter dan beslissen op basis van onredelijke argumenten, zoals bv. godsdienstige argumenten.
Als ik dan toch een onrealistische bonus feature zou mogen kiezen, dan zou ik op een knop duwen en geloof uit de hersenpannen van mensen laten verdwijnen.
Volgens mij heb jij wat opgekropte agressie of ben je onder invloed van de slachtofferrol?quote:
[..]
[..]
geen theeblaadjes dus. misschien fokgeest teveel ?
Mijn point is dat de betreffende fokuser zat te fantaseren dat 'wij' en Marcouch theedrinken met ISIS-demonstranten.
Als dat een metafoor is voor "die gasten te zacht aanpakken, mep ze Nederland uit" dan moet hij dat direct zeggen.. Dat theedrinken is zo'n oudbakken grap die allang niet meer grappig is. Het is vooral een statement van agressie.
Nog meer verdeeldheid in de wereld
Rationalisme en empirisme gaat het nooit winnen, dat is eigenlijk de tragiek.quote:
[..]
Dat is en vrij onrealistisch en die verhalen worden natuurlijk constant aangepast voor allerlei doeleinden. Zoals ook met de Bijbel en de Koran is gebeurd. Dan ben je weer terug bij af.
Beslissen op basis van redelijke argumenten is altijd beter dan beslissen op basis van onredelijke argumenten, zoals bv. godsdienstige argumenten.
Als ik dan toch een onrealistische bonus feature zou mogen kiezen, dan zou ik op een knop duwen en geloof uit de hersenpannen van mensen laten verdwijnen.
Yep, daarom gaat het ook van kwaad tot erger. Geloof is zelfs nog bezig aan een opmars. Het aandeel seculiere mensen op de Aarde daalt dagelijks....quote:
[..]
Rationalisme en empirisme gaat het nooit winnen, dat is eigenlijk de tragiek.
Doe niet zo dramatisch, het aantal gelovigen in Europa daalt al geruime tijd gestaag. Niet dat dat mensen per se rationeler maakt maar vooruit.quote:
[..]
Rationalisme en empirisme gaat het nooit winnen, dat is eigenlijk de tragiek.
Ja, maar iig in NL niet. Maar er moet wel een nieuw groot verhaal komen, we geloven niet meer in de oude grote verhalen, en ja misschien moet je dat gieten in de vorm van een nieuwe religie, zoals de mormonen deden.quote:
[..]
Yep, daarom gaat het ook van kwaad tot erger. Geloof is zelfs nog bezig aan een opmars. Het aandeel seculiere mensen op de Aarde daalt dagelijks....
Hier in NL ja. En nee, het maakt mensen niet rationeler, maar the core van het verhaal is dat we een soort wereldwijd humanisme moeten heruitvinden. Zodat iedereen die regeringsleider wordt in de algemene vergadering van de VN ahw een eed aflegt dat-ie alleen werkt voor zijn/haar volk en niet voor andere doelen/portemonee's/idealen etc.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 00:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Doe niet zo dramatisch, het aantal gelovigen in Europa daalt al geruime tijd gestaag. Niet dat dat mensen per se rationeler maakt maar vooruit.
Ik denk dat mensenrechten echt iets fundamenteels is. Kunnen we daar als mensen over heel de wereld een akkoord over sluiten?
Seculier =/= ongelovig.quote:
Het aandeel seculiere mensen op de Aarde daalt dagelijks....
Ásatrúquote:
[..]
Ja, maar iig in NL niet. Maar er moet wel een nieuw groot verhaal komen, we geloven niet meer in de oude grote verhalen, en ja misschien moet je dat gieten in de vorm van een nieuwe religie, zoals de mormonen deden.
[ Bericht 4% gewijzigd door SuicideErrorist op 10-02-2015 06:06:45 ]
Weet ik.quote:
True, you're not stupid.quote:
Dat zal toch vrijwel niemand accepteren als waarheid. Zeker de groep gelovigen niet.quote:
[..]
Ja, maar iig in NL niet. Maar er moet wel een nieuw groot verhaal komen, we geloven niet meer in de oude grote verhalen, en ja misschien moet je dat gieten in de vorm van een nieuwe religie, zoals de mormonen deden.
Je moet het in scholing zoeken. Gewoon vanaf 4 (of 3 zoals Samson wil), geen religieuze onzin op school maar voortdurend duidelijke uitleg (met wetenschappelijke onderbouwing) dat het onzin is. Geen religieuze, publieke omroepen, etc.
De publieke omroepen zijn religieuze onzin, Halcon, blij dat je het zegt.quote:
[..]
Dat zal toch vrijwel niemand accepteren als waarheid. Zeker de groep gelovigen niet.
Je moet het in scholing zoeken. Gewoon vanaf 4 (of 3 zoals Samson wil), geen religieuze onzin op school maar voortdurend duidelijke uitleg (met wetenschappelijke onderbouwing) dat het onzin is. Geen religieuze, publieke omroepen, etc.