Dode vrouw gevonden op Vestdijk Eindhoven, verdachte aangehouden #2

De jeugd-gevangenisstraf zou echter ook niet zo lang duren.

Als het beeld van hem dat geschetst wordt klopt (en dan bedoel ik niet alleen het beeld dat in de media kwam maar ook wat ik gehoord heb van mensen die hem en haar kennen/kenden) dan is hij zeer dwingend en overtuigend geweest naar haar. Mij lijkt dat je hiervoor een zekere mate van volwassenheid moet bezitten. Dat kan ik niet echt rijmen met 'niet volwassen zijn'. Ik denk dat de officier van Justitie ook op dat spoor zit, die heeft niet voor niets ex-vriendinnen laten verhoren.

Het verhaal wat destijds ging over dat hij een contactverbod had omdat hij ingebroken had bij haar thuis en haar chanteerde met een seksfoto, blijkt nu ook te kloppen. Dat klopt toch ook niet bij een jongen die niet wist wat hij deed? Volgens het ANP " Het ANP meldt dat de verdachte zich niet herkent in de opvatting van de politie dat hij jaloers, bezitterig en opvliegend is. De politie schept dat verkeerde beeld om moord te kunnen bewijzen, vreest zijn advocaat Bert de Rooij."

Sowieso, hij heeft bekent. Dus of het nou doodslag is of zware mishandeling of moord, hij krijgt een straf. Mij lijkt dat als je gedreigd hebt iemand te vermoorden en dat vervolgens enige tijd later ook doet het vrij lastig is om aan te voeren dat het niet met voorbedachte rade was.

Overigens, het adolscelentenstrafrecht is iets anders dan het jeugdstrafrecht. Juist voor de groep tussen 16 en 23 mag je als rechter zowel het gewone strafrecht als het jeugdstrafrecht inzetten. Wel mag bij ernstige misdaden geen taakstraf worden opgelegd.

Tja, het voelt ergens heel onrechtvaardig eerlijk gezegd.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 16:42 schreef d.k. het volgende:
Als het beeld van hem dat geschetst wordt klopt (en dan bedoel ik niet alleen het beeld dat in de media kwam maar ook wat ik gehoord heb van mensen die hem en haar kennen/kenden) dan is hij zeer dwingend en overtuigend geweest naar haar. Mij lijkt dat je hiervoor een zekere mate van volwassenheid moet bezitten. Dat kan ik niet echt rijmen met 'niet volwassen zijn'.

Dit wordt beslist op basis van onderzoek.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 17:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit wordt beslist op basis van onderzoek.

Prima toch? Gedragsdeskundigen kunnen hier een beter oordeel over vellen dan een advocaat of de media. Toch benieuwd wat daar uit gaat komen.

Overigens, ik begreep dat haar familie ook in de zaal zat. Pff, heftig lijkt me dat.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 17:13 schreef d.k. het volgende:

Prima toch? Gedragsdeskundigen kunnen hier een beter oordeel over vellen dan een advocaat of de media. Toch benieuwd wat daar uit gaat komen.

Het is meer dan prima, het is de enige manier waarop dat zou moeten.

quote:

Overigens, ik begreep dat haar familie ook in de zaal zat. Pff, heftig lijkt me dat.

Dat is een understatement ben ik bang.

Als je de foto van de verdachte ziet, dan kan je nauwelijks geloven dat hij zoiets in staat zou kunnen zijn. Als hij het al gedaan heeft, want rechter heeft nog geen uitspraak gedaan.

Maar misschien was die foto wel heel oud.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:26 schreef Webschip het volgende:
Als je de foto van de verdachte ziet, dan kan je nauwelijks geloven dat hij zoiets in staat zou kunnen zijn. Als hij het al gedaan heeft, want rechter heeft nog geen uitspraak gedaan.

Maar misschien was die foto wel heel oud.

Want je kunt aan iemands gezicht zien of ie onschuldig is of niet?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:34 schreef Beauke het volgende:

[..]

Want je kunt aan iemands gezicht zien of ie onschuldig is of niet?

Was het maar zo makkelijk.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 17:13 schreef d.k. het volgende:

[..]

Prima toch? Gedragsdeskundigen kunnen hier een beter oordeel over vellen dan een advocaat of de media. Toch benieuwd wat daar uit gaat komen.

Overigens, ik begreep dat haar familie ook in de zaal zat. Pff, heftig lijkt me dat.

Dat lijkt me nogal standaard bij zulke zaken.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:26 schreef Webschip het volgende:
Als je de foto van de verdachte ziet, dan kan je nauwelijks geloven dat hij zoiets in staat zou kunnen zijn. Als hij het al gedaan heeft, want rechter heeft nog geen uitspraak gedaan.

Maar misschien was die foto wel heel oud.

Psst. Hij heeft al lang bekend. En ja, dan is eventueel nog mogelijk dat dat een valse bekentenis was, maar dan had de advocaat daar vandaag wel op ingestoken. En dat deed hij niet.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:57 schreef d.k. het volgende:

[..]

Psst. Hij heeft al lang bekend. En ja, dan is eventueel nog mogelijk dat dat een valse bekentenis was, maar dan had de advocaat daar vandaag wel op ingestoken. En dat deed hij niet.

Ow.

Ik meen dat het een regiezitting is geweest. Ik ben benieuwd wat psycholoog en psychiater gaan zeggen en volgens welk recht zijn zaak behandeld gaat worden.

Ik geloof dat dit hooguit een gevalletje doodslag zal zijn, voor moord moet voorbedachte rade duidelijk aanwezig zijn.

Niet dat dit niet erg zou zijn, mij lijkt dit een uit de hand gelopen ruzie.

De jongen, dat is het volgens mij, heeft nog een heel leven voor zich, zal dit zijn hele leven meedragen. Ik hoop dat de rechter daar ook ernstig rekening mee houdt.

Iemand schreef in dit topic dat mensen met grote adamsappel volgens zijn oma mensen zijn om voor uit te kijken.

Ik vraag me af wat de grote oren dan zeggen.

Een uit de hand gelopen ruzie? En dat stalken en inbreken dan?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 20:11 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ow.

Ik meen dat het een regiezitting is geweest. Ik ben benieuwd wat psycholoog en psychiater gaan zeggen en volgens welk recht zijn zaak behandeld gaat worden.

Ik geloof dat dit hooguit een gevalletje doodslag zal zijn, voor moord moet voorbedachte rade duidelijk aanwezig zijn.

Niet dat dit niet erg zou zijn, mij lijkt dit een uit de hand gelopen ruzie.

De jongen, dat is het volgens mij, heeft nog een heel leven voor zich, zal dit zijn hele leven meedragen. Ik hoop dat de rechter daar ook ernstig rekening mee houdt.

Misschien moet je je even verdiepen in de zaak. Dit was geen opwelling of plotselinge ruzie. Er speelde al even het een en ander.
Hij mag dit een heel leven lang met zich meedragen maar zeker haar nabestaanden hebben levenslang.

Blij dat ik geen rechter ben, je doet het eigenlijk altijd fout.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:29 schreef d.k. het volgende:

[..]

Misschien moet je je even verdiepen in de zaak. Dit was geen opwelling of plotselinge ruzie. Er speelde al even het een en ander.
Hij mag dit een heel leven lang met zich meedragen maar zeker haar nabestaanden hebben levenslang.

Blij dat ik geen rechter ben, je doet het eigenlijk altijd fout.

Dat laatste kan ik me zeker voorstellen.

Helaas kan ik te weinig info over de zaak vinden, inderdaad begreep ik ook dat hij een contactverbod heeft gehad. Dat is natuurlijk niet voor niets geweest.

Ondanks er het nodige aan vooraf is gegaan, kan toch sprake zijn van een opwelling op dat moment. En mocht het toch geen opwelling zijn geweest, dan moet OM dit natuurlijk kunnen bewijzen om voor moord te kunnen gaan.

Ik zag een fragmentje van Omroep Brabant, waar ik de OvJ nog spreekt van al dan niet met voorbedachte rade. Ze houdt kennelijk rekening mee dat er misschien niet meer in zit dan doodslag.

Zo ik het inschat: ze zullen in het onderzoek sterk focussen op de relatie tussen verdachte en slachtoffer. En vooral hoe de laatste ontmoeting tot stand kwam.

Kennelijk ziet verdediging aanleiding om de persoon van verdachte te onderzoeken op zijn geestelijke ontwikkeling. Opvallend, hoor je niet vaak, maar benieuwd naar de uitkomst. Als blijkt dat hij als minderjarige berecht moet worden kan hij volgens mij maximaal 2 jaar cel krijgen. Er hangt dus veel van af.

Uhm ik weet niet hoor...maar dit is in oktober 2014 al gebeurd..

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 20:11 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ow.

Ik meen dat het een regiezitting is geweest. Ik ben benieuwd wat psycholoog en psychiater gaan zeggen en volgens welk recht zijn zaak behandeld gaat worden.

Ik geloof dat dit hooguit een gevalletje doodslag zal zijn, voor moord moet voorbedachte rade duidelijk aanwezig zijn.

Niet dat dit niet erg zou zijn, mij lijkt dit een uit de hand gelopen ruzie.

De jongen, dat is het volgens mij, heeft nog een heel leven voor zich, zal dit zijn hele leven meedragen. Ik hoop dat de rechter daar ook ernstig rekening mee houdt.

Hij heeft haar eerst geterroriseerd en vervolgens gedood. Het leven van haar familie is compleet vergald. Ik hoop dat de rechter daar rekening mee houdt.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Hij heeft haar eerst geterroriseerd en vervolgens gedood. Het leven van haar familie is compleet vergald. Ik hoop dat de rechter daar rekening mee houdt.

Uiteraard zal de rechter hopelijk naar alle facetten kijken en bij een bewezen verklaring zal vergelding voor de familie van het slachtoffer en maatschappij natuurlijk aan de orde zijn.

Maar het grote waarom is natuurlijk: waarom zou hij zoiets gedaan hebben? Puur omdat zij het heeft uitgemaakt? Of speelde er meer.

Uiteraard wordt hopelijk goed naar de jongen gekeken. Is er sprake van een achtergebleven ontwikkeling? Was er mogelijk wat meer met de jongen aan de hand? En zo ja, kan alles dan wel volledig worden aangerekend?

Het adolescentenstrafrecht is nog niet zo lang geleden gewijzigd, c.q op gebieden verruimd. Zo ook of hij minderjarig kan worden berecht. Ik ben zeer benieuwd of dat gaat gebeuren, ik las ook dat dit nl. niet vaak voorkomt.

Hoe het ook zij, de familie van Juliette gaat door een enorme hel.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:36 schreef Webschip het volgende:

[..]

Uiteraard zal de rechter hopelijk naar alle facetten kijken en bij een bewezen verklaring zal vergelding voor de familie van het slachtoffer en maatschappij natuurlijk aan de orde zijn.

Maar het grote waarom is natuurlijk: waarom zou hij zoiets gedaan hebben? Puur omdat zij het heeft uitgemaakt? Of speelde er meer.

Uiteraard wordt hopelijk goed naar de jongen gekeken. Is er sprake van een achtergebleven ontwikkeling? Was er mogelijk wat meer met de jongen aan de hand? En zo ja, kan alles dan wel volledig worden aangerekend?

Het adolescentenstrafrecht is nog niet zo lang geleden gewijzigd, c.q op gebieden verruimd. Zo ook of hij minderjarig kan worden berecht. Ik ben zeer benieuwd of dat gaat gebeuren, ik las ook dat dit nl. niet vaak voorkomt.

Hoe het ook zij, de familie van Juliette gaat door een enorme hel.

Uiteraard moet een rechter daar naar kijken, maar m.i. moet men hem vooral beschouwen als dader en totaal niet als slachtoffer.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Uiteraard moet een rechter daar naar kijken, maar m.i. moet men hem vooral beschouwen als dader en totaal niet als slachtoffer.

Vooralsnog is hij verdachte, maar hij heeft wel veel uit te leggen natuurlijk.

Het OM, maar ook rechters zullen hem wrs niet als slachtoffer behandelen. Ook niet als blijkt dat hij jeugdig moet worden beschouwd en/of niet volledig toerekeningsvatbaar is geweest ten tijde van het delict.

Mocht hij niet als volwassene kan worden worden beschouwd, dan kan hij max. 2 jaar cel krijgen, maar loopt net zo goed het risico om een PIJ maatregel te krijgen. Dat kan oplopen tot een jaar of 7 of 8, en in uitzonderlijke gevallen overgaan op reguliere TBS met open eind.

Dus hij is er nog bepaald niet, hoe ze hem ook inschatten.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:43 schreef Webschip het volgende:

[..]

Vooralsnog is hij verdachte, maar hij heeft wel veel uit te leggen natuurlijk.

Het OM, maar ook rechters zullen hem wrs niet als slachtoffer behandelen. Ook niet als blijkt dat hij jeugdig moet worden beschouwd en/of volledig toerekeningsvatbaar is geweest ten tijde van het delict.

Mocht hij niet als volwassen kan worden worden beschouwd, dan kan hij max. 2 jaar cel krijgen, maar loopt net zo goed het risico om een PIJ maatregel te krijgen. Dat kan oplopen tot een jaar of 7 of 8, en in uitzonderlijke gevallen overgaan op reguliere TBS met open eind.

Dus hij is er nog bepaald niet, hoe ze hem ook inschatten.

Ja, formeel is hij verdachte. Maak van dader maar verdachte in mijn post, dan klopt 'ie weer.

Terecht ook. Hoe het verhaal uiteindelijk ook bleek te zijn, meneer terroriseerde haar en heeft, naar alle waarschijnlijkheid, haar daarna gedood. Dan ben je niet helemaal lekker in je kokosnoot.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, formeel is hij verdachte. Maak van dader maar verdachte in mijn post, dan klopt 'ie weer.

Terecht ook. Hoe het verhaal uiteindelijk ook bleek te zijn, meneer terroriseerde haar en heeft, naar alle waarschijnlijkheid, haar daarna gedood. Dan ben je niet helemaal lekker in je kokosnoot.

Gesteld dat hij dat allemaal gedaan zou hebben, dan is het onvoorstelbaar dat iemand tot zoiets kan komen...

Ik weet niet hoe het vermeende terroriseren er dan heeft uitgezien, ik kan daar helaas niets over vinden, maar stalken alleen al is natuurlijk meer dan verschrikkelijk voor het slachtoffer.

Ergens las ik ook over een inbraak bij haar ouderlijk huis, als dat zou kloppen, dan is dat natuurlijk zeer beangstigend.

Hopelijk wordt tijdens de rechtzaak wat meer duidelijk wat zich allemaal heeft afgespeeld. Hoe de aanloop is geweest. Hoe ze elkaar hebben leren kennen. Hoe de jongen zich ontwikkelde. Zijn er eerdere kwesties geweest. Etc.

De psycholoog heeft dus wel wat werk aan de winkel voor de volgende stap in deze zaak.