bedachtzaam | dinsdag 27 januari 2015 @ 03:45 |
![]() Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report https://twitter.com/lennutrajektoor Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 05:14 |
| |
Solstice1 | dinsdag 27 januari 2015 @ 09:47 |
Verschrikkelijk jammer dat de Russen niet door hebben dat ze door hun leiders de afgrond in gesleurd worden... | |
Houtenbeen | dinsdag 27 januari 2015 @ 11:27 |
![]() | |
zuchtje | dinsdag 27 januari 2015 @ 11:42 |
Er zijn er ook die een tegengeluid proberen te laten horen.. https://navalny.com/p/4089/ | |
Nibb-it | dinsdag 27 januari 2015 @ 12:23 |
Navalny zal binnenkort wel weer op basis van een of andere wazige aanklacht in een politiebusje verdwijnen. | |
Nibb-it | dinsdag 27 januari 2015 @ 12:26 |
Ondertussen heeft Savchenko immuniteit gekregen van de Raad van Europa. Rusland zit ook in die raad en is dus in principe verplicht Savchenko vrij te laten. | |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 13:14 |
| |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 13:24 |
| |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 13:31 |
Als de Raad donderdag moeilijk doet over de Russische vertegenwoordigers is het best mogelijk dat de Russen eruit stappen. Alhoewel, de Russische afgevaardigden in de raad hebben mee de kandidatuur van Savchenko goedgekeurd. [ Bericht 7% gewijzigd door meth1745 op 27-01-2015 14:42:55 ] | |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 15:54 |
| |
b4kl4p | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:07 |
Wat een ellende daar zeg, en het schiet ook absoluut niet op. Wat die seperatisten/Russen doen is gewoon een heel land vernietigen. Er blijft zo niets meer over van alles wat daar ooit opgebouwd is. Wat is dan in godsnaam de drijfveer hiervan? Wat wil Putin? Puur Hitler's Lebensraum zonder inhoud? | |
barthol | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:12 |
Novorossiya romantiek | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:24 |
Verdere uitbreiding van de NAVO stoppen. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:37 |
Dan zijn ze niet goed bezig dit zorgt alleen maar voor meer toetreders en kandidaten. ![]() | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:39 |
NAVO aanvaardt geen landen met frozen conflicts. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:39 |
Je kan je beter afvragen wat de EU/VS en wat mulitnationals er willen gezien zei de 'nieuwelingen' zijn | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:40 |
Er zijn ook andere landen dan door rusland gedestabiliseerde landen. Finland is er n bijvoorbeeld. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:49 |
Finland werkt al nauw samen met NAVO, objectief gezien zou lidmaatschap voor hen weinig verschil maken, NAVO zou Finland sowieso ter hulp komen mocht dit nodig zijn. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:49 |
Wit Rusland. etc. etc. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:50 |
Daar zou Rusland ingrijpen om het te beletten. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:51 |
Dat worden wel erg veel fronten vind je niet. | |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:51 |
| |
DUTCHKO | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:51 |
Kan een goede reden zijn. Voorkom toetreding NATO door interne onrust. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:53 |
Hoeft niet noodzakelijk militair te zijn, ze zouden een Russomaidan kunnen organiseren... | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:54 |
Overigens wat houdt oekraine tegen om eens flink te gaan stoken in Rusland zelf en de krim? Als russen zo'n fan zijn van chaos dan willen ze dat vast ook wel in hun eigen land. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:58 |
Jah .. een boerenopstand! | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 16:59 |
Ik zat wat meer aan opstandige regio's te denken. Misschien een aanslag hier en daar. | |
waht | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:01 |
Niets. Zal ook wel gebeuren. Alhoewel je beter kunt stoken in de Kaukasus. De Russen kunnen wel weer een Tsjetsjeense oorlog gebruiken. | |
SadPanda2 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:11 |
| |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:15 |
Denk dat het Westen en Oekraine daar beter niet gaan stoken. Een republiek met 1.5 miljoen inwoners waar men ruim een half miljoen mensen op de been krijgt om tegen Franse cartoons te betogen... Dat soort mensen kan je makkelijk mobiliseren in een strijd tegen het "decadente westen". Miischien dat de Krim Tataren enige sympathie kunnen opwekken in de moslim republieken, maar heb ik nog weinig van gezien. | |
waht | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:16 |
Uhuh, je snapt verder ook wel dat die lui niet naar Europa marcheren maar zich tegen Moskou keren. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:16 |
Dat moet dan echt uit een moslim hoek komen .... en die zijn al zo populair | |
SadPanda2 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:18 |
Kiev ‘punishes’ civilians in Donetsk with travel permits and drugs blockade Ukrainians in disputed areas suffer as Kiev restricts access to food, electricity and medicines http://www.theguardian.co(...)vel-permit-medicines Walgelijke praktijken van de fascisten in Kiev ![]() | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:19 |
Is panda1 stuk? | |
Zith | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:26 |
Rusland wil niet dat mensen deze middelen krijgen en verbied ze. Wat verwacht je dat Oekraine moet doen? Een truck achterlaten aan de grens? Dat helpt niet want die spullen mogen het gebied niet in... Misschien een geheime missie waarbij ze 's nachts met een vrachtwagen stiekum naar het ziekenhuis rijden om het af te leveren? ![]() | |
SadPanda2 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:29 |
Wachtwoord vergeten. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:31 |
Ah ... dus Donetsk wordt door Oekraine beschouwd als Rusland | |
SadPanda2 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:32 |
Het gaat me natuurlijk om de andere dingen in het artikel, zoals dit: “All the people that are left on the occupied territories have made their choice, and refused to leave,” said Semyon Semenchenko, commander of the Donbass Volunteer Battalion and a newly elected Ukrainian MP, in a December television interview explaining why volunteer battalions had blocked convoys of humanitarian aid from reaching the region. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:32 |
Nee dat snap ik niet. Vertegenwoordigers van de Moslims en van de Russisch Orthodxe kerk betoogden samen in Tsjetsjeni; Tsjetsjenen vechten mee in aan de zijde van de rebellen. Er vechten weliswaar een hoop "Tsjetsjenen" aan de zijde van ISIS in Syri, maar die komen vooral uit Georgi, niet uit de Russische federatie. | |
malleable | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:36 |
Zoals gebruikelijk zijn het de onschuldige burgers die het slachtoffer zijn. Maar het zijn primair de 'rebellen' die dit veroorzaken. Wel willen dat de oekraine medicijnen, voedsel en elektriciteit levert maar niet hun gezag accepteren. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:37 |
Primair is het de gang van zaken in Oekraine na het vertrek van Janoekovits... | |
malleable | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:38 |
Als je het zo breed wil trekken is het al lang daar voor begonnen. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:39 |
Jah ... in 1991 | |
SadPanda2 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:40 |
Oekrane beschouwt het oosten nog gewoon als onderdeel van haar land, die plicht hebben ze dus. Ze blokkeren zoals ik net citeer ook humanitaire hulp, daarvoor hoeft het Oekraense regime dus niks te doen. [ Bericht 0% gewijzigd door SadPanda2 op 27-01-2015 17:48:47 ] | |
Roceco | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:42 |
Als je zsm Russische troepen in Kiev wilt hebben, doe dat. | |
malleable | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:45 |
Humanitaire hulp door NGO's blokkeren lijkt mij het slechtste wat de Oekrane kan doen. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:55 |
Wow, lezen wij hetzelfde artikel? Rusland levert geen methadon, daarom moet die door NGOs of door Oekraine geleverd worden. Maar ze bereiken het gebied niet omdat Oekrainse troepen de zendingen tegenhouden. Het gaat trouwens niet alleen om medicijnen voor drugverslaafden. Medicins sans frontieres spreekt ook over noodhulp voor de ziekenhuizen die gewonden verzorgen. Die zendingen worden ook gestopt door de pro-Kiev milities. http://www.rtl.be/info/mo(...)hopitaux-695148.aspx | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 17:56 |
Ik heb begrepen dat dit al speelt en dat het maar beter is bij een bezoekje aan de Russische Federatie wat contanten in je kontzak te hebben | |
TweeGrolsch | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:03 |
Fucking schandalig dat ze niet door Rusland bezet gebied voorzien van medicijnen. | |
malleable | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:05 |
In het rtl artikel vertelt Artsen zonder Grenzen dat ze worden tegen gehouden. Lijkt mij moeilijk te rechtvaardigen. En vanuit PR oogpunt oerstom. | |
ZOA | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:06 |
| |
Solstice1 | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:07 |
Hehe, volhouden. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:18 |
Als die ziekenhuizen overspoeld worden door gewonde soldaten uit Debaltseve zal Kiev beseffen hoe kortzichtig hun taktiek was. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 18:38 |
Lijkt mij een uitstekende killing field voor russische soldaten. Dan hoeven ze ook niet meer zo hypocriet alles te ontkennen. | |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 19:40 |
| |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 19:43 |
Terugtrekken is misschien geen optie, de enige route is een smalle strip tussen de meren, als de rebellen daar hun vuur op concentreren wordt het een slachtpartij. | |
deelnemer | dinsdag 27 januari 2015 @ 21:08 |
#ANONIEM | dinsdag 27 januari 2015 @ 21:55 |
Primair het behouden van macht, van de wereldmacht die de Sovjet-Unie was, en de dominante rol van Rusland in de wereld voordien, is in feite weinig meer over. Aan de westkant van Rusland richten de landen zich richting Europa en aan de andere kant (Centraal-Azi) richting China. Door conflicten te creren en in stand te houden (de Donbas, Transnistri en Gagaoezi in Moldavi, Abchazi en Zuid-Osseti in Georgia en Nagorno-Karabach in Armeni/Azerbeidzjan) probeert Rusland zijn invloed over de betrokken landen te behouden. Dat Rusland enkel zo reageert vanwege de uitbreiding van de NAVO is kul, maar dat het een symptoom voor het Russische probleem (namelijk verlies van macht) is staat wel als een paal boven water. De Russische manier van reageren heeft overigens ook overduidelijk een sterk averechts effect, en zeker nu Rusland economisch ook steeds minder te bieden heeft wordt dit proces alleen maar versneld. Wie een kuil graaft voor een ander valt er vaak zelf in. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2015 21:55:58 ] | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 22:07 |
Jij vergeet wel dat in al die landen zeer veel mensen wonen met een Russische achtergrond en zeer nauw verbonden zijn met Rusland en zijn cultuur. Dat maakt het natuurlijk wel moeilijk om als voormalige Sovjet niet in te grijpen. Al zou de Rus daar niet ingrijpen. Spanningen zullen daar altijd zijn. Logisch zou zijn dat Rusland zich net als Isral gedraagt. Isral zit ook ingesloten maar ook dat lukt vrij aardig. Want uiteindelijk durft ook daar niemand binnen te vallen. Dat Rusland economisch niets te bieden heeft is ook maar tijdelijk. Het is alleen de vraag wie daar van straks gaat profiteren. En ik schat de kansen hoger in voor China die het slim spelen. Maar dat is een persoonlijke opvatting. Zie hoe ze namelijk te werk gaan in Afrika. Het westen word er uit gekost en China krijgt er steeds meer invloed. En of sancties werken is ook nog maar de vraag. http://www.supplychainmag(...)-westerse-bedrijven/ je moet je daarbij ook eens afvragen waarom onze welvaart zo is gestegen na 1989. Na het omvallen van de muur hebben westerse bedrijven veel genvesteerd in Rusland incluis afzetmarkt. Om dan nu te roepen dat het allemaal niets voorstelt is te kort door de bocht. [ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 27-01-2015 22:48:16 ] | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:01 |
| |
Romanus | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:03 |
Lugansk ligt toch diep in rebellengebied? ![]() Edit: Lange afstand artillerie kan natuurlijk altijd | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:08 |
http://www.defensenews.co(...)rmy-russia/22119315/ Och ja dit kan alleen maar slechter gaan aflopen als dit bericht klopt. | |
#ANONIEM | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:09 |
Wat is diep? De dichtstbijzijnde Oekraense posities zijn een kilometer of 15 weg, geloof ik. | |
Nintex | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:10 |
Ver van het front, die gaan in West Oekraine rondjes lopen. Er reden eerder al wat Duitse tanks vlak over de grens, dat was toen het conflict voor de wapenstilstand op het dieptepunt was. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:11 |
Ze gaan ook materiaal leveren. Maar goed dit kon ook niet uitblijven en had ook niet anders verwacht. | |
meth1745 | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:11 |
Lugansk: | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:12 |
Dat wordt uitkijken voor de Russen. | |
Nintex | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:13 |
Dat gaat een wapenwedloop worden tussen de ATO en de rebellen en Russen. Totaal verkeerde aanpak als je het mij vraagt. Duurt ook niet lang voor de rebellen (Russen) zich bedenken dat ze beter de wapenleveringen kunnen onderscheppen (lees bombarderen) voor ze Oekraine bereiken en dan heb je helemaal feest. WW3 feest. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:14 |
Dat kan zijn. Maar de Russen kunnen dan ook natuurlijk ander materieel inzetten. Want ook de Russen hebben natuurlijk nog wel ander speelgoed dan dat we nu zien in de Oekrane. En dan heb ik het niet over kernwapens. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:15 |
Juist de landen die een Russische minderheid hebben waaronder veel bondgenoten van Rusland beginnen zich af te keren. Die zien de bui al hangen. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:15 |
Daar ga ik nog niet vanuit. Maar ik ben er niet gerust op. Dat was ik voorheen al niet. Daar niet van. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:17 |
Dan klopt, maar dan zal er toch nog altijd een minderheid zijn die zich door rebellie laat gelden. Dan heb je dus constant spanningen en of een burgeroorlog. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:17 |
Klopt maar tegenover westerse wapens is het oude zooi. Als de VS alleen al javalins levert wordt het al te link voor elk Russische voertuig. Dat zijn dan nog geen reapers of land gebaseerde kruisraketten. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:20 |
Is het echt in Ruslands voordeel om vijandige Staten om zich heen te creren. Hij drijft ze nu allemaal naar de navo. China doet trouwens hetzelfde met zijn powerplay in het oosten. Die landen smeken de VS bijna om basissen zelfs Vietnam. De brics zijn dan ook helemaal geen vriendjes zoals velen ze hier zien daar is behoorlijk wat haat en nijd onderling. Al was het maar om grensgeschillen. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:22 |
Verdiep je nu eens in Russisch wapentuig zoals de Kornet(anti tank wapen). Dan schrik je. Dat doet heus niet onder voor westers materieel. Dat is dan een oorlog die niet te winnen is. Je hebt alleen maar verliezers. | |
Nintex | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:22 |
Duitsland heeft een nieuwe denktank opgericht om zich in te lezen in dit soort situaties: http://www.reuters.com/article/2015/01/27/us-ukraine-crisis-germany-russia-idUSKBN0L028420150127 Hopelijk rolt er deze keer geen General Plan Ost uit. Overigens kan ik me voorstellen dat de Duitsers wapens gaan leveren aan de Oekrainers, zij hebben de Koerden in Irak/Syrie ook van wapens voorzien, zoals de Milan anti-tank raketten en daarmee boeken de Koerden grote successen tegen ISIS. | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:27 |
Men vergeet doodeenvoudig dat Russen niet zo treuren om hun slachtoffers onder militairen Hoe staan wij hierin? Alleen dat al geeft de Russen een voorsprong. Mensen die denken dat dit de oplossing is om het conflict te eindigen denken iets te gemakkelijk. Wat dan wel de oplossing is, tja ik weet het niet. [ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 27-01-2015 23:32:51 ] | |
Nintex | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:32 |
De oplossing is een VN vredesmacht, maar geen land die de failliete Oekrainse bende in burgeroorlog wil verdedigen. In de beelden van het conflict zie je al goed hoe primitief de voorzieningen in Oost Oekraine zijn. Het lijkt soms alsof de tijd daar heeft stil gestaan. De paar dingen die ze hadden (modern vliegveld, zware industrie, redelijk goede infrastructuur) zijn nu ook aan puin geschoten en de Oekrainse kas is leeg. [ Bericht 8% gewijzigd door Nintex op 27-01-2015 23:38:20 ] | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:39 |
En dat is nu juist het pijnlijke. Ze kunnen dus zonder al teveel luxe overleven. Bij ons is een kleine hapering in het systeem al een ramp. Is men compleet de weg kwijt. Als voorbeeld zou je die aanslag in Parijs kunnen aanhalen. Het gehele westen was in rep en roer(en nog steeds), is in angst. In die contreien(Oosten) is dat de normaalste zaak van de wereld. | |
Zith | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:46 |
Om de topic komt het ' Rusland kan ons evenhard aanpakken ' riedeltje... Dat is gewoon onzin. Geef ze een paar jaar isolatie en ze staan weer te springen om de muur af te breken. En ja, wij kunnen prima een winter zonder Russisch gas. En ja, het leger die het Westen kan brengen is sterk genoeg om Rusland in hun eigen verdorven landje te houden. Rusland is 2% van de wereldeconomie, met de huidige rublekoers is zelfs Spanje economisch groter. Rusland zn militair budget is even groot als Frankrijk en Nederland samen (dit was voor de koershalvering). Ik neem een gok en claim dat er daar wat meer geld blijft hangen aan corruptie dan hier. Als het een beetje uit de hand loopt kunnen we Rusland economisch slopen en het een slaaf van China maken. Als het meer uit de hand loopt dan kunnen we Rusland vastzetten binnen hun eigen landgrenzen. [ Bericht 23% gewijzigd door Zith op 27-01-2015 23:51:41 ] | |
Cherna | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:51 |
Russisch gas? Och ja dat is geen probleem. Het gaat niet om het gas en een winter. Het gaat erom dat het een langdurig en duur conflict word voor beide partijen in de Oekrane waar men zich kan ingraven met vele slachtoffers aan beide zijde. Met alle gevolgen. | |
Zith | dinsdag 27 januari 2015 @ 23:52 |
Klopt, Oekraine is z.g.a. fucked. maar met ' ons ' bedoel je neem ik aan niet Oekraine? | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 00:00 |
Ja, althans als wij daar samen met Kiev tegen de Russen een militaire operatie zouden beginnen. Want daar hadden we het over. En daar dan ook NAVO manschappen bij betrokken zijn. Ik gaf aan dat je daar als westerling een probleem hebt omdat het volk daar een andere mentaliteit heeft dan hier in het westen. Dat lichte ik toe met een voorbeeld(aanslag Parijs) | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:01 |
| |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:04 |
https://euobserver.com/foreign/127393 | |
TweeGrolsch | woensdag 28 januari 2015 @ 00:06 |
Rusland heeft ook een boven en middenklasse die erg gesteld is op haar luxe. Maar zo'n oorlog gaat er toch niet komen joh. Beide partijen hebben daar (om verschillende redenen) totaal geen zin in. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:08 |
Soep, heet, eten, opdienen. De politieke realiteit daalt nog wel weer neer in Athene. Die gaan behoud of uitbreiding van de sancties gewoon steunen. Ze hebben niet zo gek veel in de melk te brokkelen. | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 00:08 |
Je hebt hier net zo goed ijzervreters als dat je daar bureaucraten hebt. Het zijn vooral mijnwerkers, bouwvakkers, ex-militairen,politieagenten en andere lui die fysieke beroepen uitoefenen die meevechten met de rebellen in Oekraine. Sowieso was er een braindrain/vergrijzing in het gebied doordat de meeste jongeren met goede scholing naar het westen zijn getrokken (met name Kiev) of verder naast het oosten (Moskou) om daar advocaat e.d. te worden. Echter kun je in Nederland hetzelfde soort mensen op de been krijgen om een oorlog te voeren door propaganda te spuien op de campingzender, maar gelukkig hoeven wij dat niet te doen en hebben we in Europa professionele legers die prima in staat zijn om met de russen te vechten. (wat laatst in Frankrijk op de been was tegen de Jihadisten was ook niet mis) Misschien rijden ze niet met een truck vol explosieven een checkpoint in, maar de discipline en strategie is er wel (en dat mist dan weer bij een legertje van vrijwilligers of kanslozen, zoals de Russen inzetten). | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:09 |
En hoeveel Griekse schuld denk je dat de rest van Europa daarvoor zal willen kwijtschelden? ![]() | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 00:11 |
Dat is waar. Maar soms speculeer je wel wat en probeer je de gevolgen even in kaart te brengen. Van de andere kant is het wensdenken om het conflict zo snel mogelijk te eindigen en dat die federatie er komt. Er zullen genoeg Oekraners zijn die nu eenmaal meer hebben met de Russische cultuur en achtergrond. En zo zul je ook Oekraners hebben die meer met het westen hebben. Alleen dat weet ik niet, maar het volk zal dat daar moeten moeten uitmaken. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:13 |
Weinig of geen. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:14 |
Dan komen er ook geen nieuwe sancties. | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 00:14 |
Ik las laatst een artikel waarvan ik de uitkomst het meest waarschijnlijk acht. Zij verwachten een opdelen in 3 stukken: Dan is het echter een kwestie van wachten tot een van de drie staten tot uitbreiding over gaat... in de basis: 1. Neo-Nazi land 2. Corrupte failliete bende 3. Nieuw Rusland | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:15 |
Je overschat de onderhandelingspositie van Griekenland stevig. Die hebben op Europees niveau niet zo gek veel in te brengen. Zeker als ze hun hand al gaan overspelen bij het vragen om betere voorwaarden voor hun leningen. Nieuwe sancties hangen eigenlijk voornamelijk af van wat Rusland doet. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 00:16:00 ] | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:16 |
Je zegt dus dat Duitsland en anderen Griekenland gaan dreigen met economische gevolgen als ze de sancties niet steunen? | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:18 |
Mooi, als Hongarije en Griekenland nou samen hun veto gebruiken over het verlengen van de sancties dan verlopen ze. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:19 |
Huh, jij begint over dreigen met economische gevolgen door de Grieken vanwege die sancties ![]() Ik zeg dat de Grieken weinig of niets in de melk te brokkelen hebben waar het gaat in die sancties. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:19 |
Wat dus niet zal gebeuren. | |
Woestijnvos | woensdag 28 januari 2015 @ 00:21 |
De Grieken kunnen de EU negeren en terug handel drijven met Rusland. | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 00:21 |
![]() | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:22 |
Wat een onzin, als Griekenland niet accoord gaat komen er geen nieuwe sancties, want alle 28 leden moeten hun toestemming geven. | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:23 |
Dat hoop jij ja. | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 00:24 |
Frau Merkel schopt dan tijdens het Paasweekend de Grieken uit de EU. Het risico voor de Duitse banken is 0 dus het grootste probleem is verholpen en Mario is toch geld aan het bijdrukken dus dan kunnen die Drachma's er ook nog wel bij. | |
TweeGrolsch | woensdag 28 januari 2015 @ 00:25 |
Tsipras had earlier attracted comment for meeting with the Russian ambassador to Greece on Monday, just a few hours after being named PM. Ook opvallend. Ik ben de nieuwe premier van Griekenland. Als eerste punt snel naar de Russen. Maar wellicht heeft dat met de financiering van z'n campagne te maken. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:28 |
Heeft weinig met hoop en alles met een beetje geopolitiek inzicht van doen. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:28 |
http://www.rferl.org/cont(...)policy/26814067.html | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:29 |
Als ze niet akkoord gaan. Maar ze zullen gewoon akkoord gaan. Net als Hongarije. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:30 |
Zie ze de EU niet verlaten. Maar die sancties gaan ze echt niet stoppen. Ze zijn veel te druk met overleven om daar ruzie over te maken. | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 00:31 |
Desondanks is er toch nogal wat verdeeldheid binnen de EU als het gaat om sancties. Een aantal landen wil een splitsing maken tussen de Krim en Oost-Oekraine als het om sancties gaat. Ja, de geldpersen rollen. Dus wat maakt het uit. Er kan goedkoop geleend worden. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:31 |
En ondertussen is er een technocraat op BuZa gezet. Die zal wel inbinden. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 00:33 |
Minsk accoord is dus officieel dood en begraven. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 00:37 |
Aangezien de gevechten nooit stopten was het toch al weinig waard. Tijd dat de Russen eens openlijk gaan erkennen dat ze militairen naar hun buurland hebben gestuurd. | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 00:59 |
![]() [eng subs]UA troops receive old tanks from Chernobyl zone+ just cool footage of tank filmed from UAV ![]() | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 02:00 |
![]() ![]() | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 02:10 |
Ukrainian Deputy: US to stage a civil war in Ukraine! This was 20.11.2013!! WWII Veterans Ask Merkel to Explain Western Silence Over Nazism in Ukraine World War II veterans from the Russian city of Volgograd have appealed to German Chancellor Angela Merkel asking her to explain why the West is complicit in the revival of Nazism in Ukraine, the city's administration said Thursday. A round table in Volgograd titled "The lesson of memory" gathered WWII veterans, representatives of public organizations, students and university professors to discuss the consequences of Nazism and ways to overcome it. After the meeting the veterans wrote a letter addressed to Merkel. "The truth is, Frau Merkel, that Ukraine is facing a full-scale resurgence of Nazism!.. But the West has a very strange stance, which is not clear to us. It could be interpreted as support for the Ukrainian Nazis. Why are the European nations looking quietly on at the mass violence in Ukraine? What is the genuine goal of economic sanctions — to weaken Russia as a nation, to support Nazism in Ukraine?… We would like to know your opinion on this," the letter reads. They reminded the Chancellor of the lessons learned in WWII and that rewriting history could cause a revival of Nazism. "We personally, with superhuman efforts, changed the course of history. And we cannot allow a recurrence of Nazism to happen. And we are offering to fight it [Nazism] together," the veterans said in the letter. On Wednesday, Polish Foreign Minister Grzegorz Schetyna, speaking on national radio, claimed that the Auschwitz-Birkenau concentration camp was liberated by Ukrainians since the operation was carried out by the First Ukrainian Front. "There were Ukrainian soldiers on that January day and they opened the gates of the camp and liberated the camp," the minister said. On January 8, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk told the German TV channel ARD that "all of us clearly remember the Soviet invasion of Ukraine and Germany," accusing Russia of rewriting the history of World War II. http://sputniknews.com/europe/20150122/1017236365.html | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 03:07 |
tussendoortje:http://www.telegraph.co.u(...)-future-ukraine.html | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 07:50 |
On January 8, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk told the German TV channel ARD that "all of us clearly remember the Soviet invasion of Ukraine and Germany," accusing Russia of rewriting the history of World War II. Dat ik dit 2 weken terug gemeld had op Fok! werd ik voor gek verklaard | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 08:25 |
Maar wat heeft hij nu werkelijk gezegd? Is er ook een artikel of video van de ARD hierover? Want ook hier lijkt me blind een Russiche propagandazender (want dt is Sputnik gewoon) volgen in deze me niet zo heel verstandig. | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 08:59 |
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-52871.html https://www.freitag.de/au(...)ion-wie-gegen-hitler http://m.spiegel.de/spam/a-1011915.html | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 09:34 |
Je ontkent ook nog steeds dat de Russen daar de dienst uitmaken in het bezet gebied door ze 'Oekraense separatisten' te blijven noemen... Gek ben je niet, maar wel een Russische conformist en blind voor propaganda ja. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 10:04 |
Het stuk uit Der Spiegel is satire en het stuk uit Freitag is een opiniestuk van iemand die zich specialiseert in pro-Rusland propaganda. Ofwel allemaal een nogal gekleurde interpretatie. Zoals al eerder aangegeven, als hij daadwerkelijk zulke extreme uitspraken had gedaan was het ook wel als nieuwsbericht opgepikt door de serieuze media. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 11:04 |
http://www.jewishjournal.(...)beration_anniversary | |
Gabrunal_2013 | woensdag 28 januari 2015 @ 11:05 |
Yasenjoek staat bekend om dit soort uitspraken, ik snap niet dat je niet inziet, dat juist hij 1 van de polariserende figuren is die het conflict in stand houdt met zijn oorlogsrethoriek. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 11:39 |
De enige die deze oorlog in stand houd en kan stoppen is Rusland. En dan doet Putin zo schijnheilig dat ie zo graag vrede wilt, dan kan je nog zoveel wijzen naar anderen of het bekende 'maar hunnie doen het ook' gehuil. Echter zodra Rusland stopt met het betalen van huurlingen om daar de boel aan te sturen, het sturen van manschappen, geld en wapens is deze hele oorlog binnen een week over en kan er begonnen worden aan herstelwerkzaamheden. Ik zei het al eerder, oorlogen worden niet meer verklaard met een ondertekend document met stempeltje en zegel die door een koerier verzonden worden naar 'de vijand'. Wat we hier zien is de nieuwe manier van oorlogvoering. De mensen in de omgeving daar zijn het allemaal zat, de Russen, de Oekraners, ze zijn ze allemaal zat en het enige wat ze willen is normaal kunnen leven zonder bang te zijn dat de volgende minuut hun laatste zou kunnen zijn. Zoals ik ergens anders al zei, alleen voor de die hard ontkenner is er nog niet genoeg bewijs dat de Russen daar daadwerkelijk bezig zijn. En dan helemaal losgaan als er ergens een beeld op duikt dat er mogelijk Amerikaanse wapens zijn gebruikt aan de andere zijde... hypocriet gejank is het. Naast de conventionele oorlogsvoering is er ook een informatieoorlogsvoering bezig waar mening persoon zichzelf voor laat lenen. Er zijn helemaal geen betaalde Kremlin trolls meer nodig, daar er genoeg massa is om systematisch het werk voor ze te laten doen. Het enige wat ze hoeven doen is hier en daar een zetje geven. En er maar op prat blijven gaan dat ze niet in de westerse propaganda trappen... | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 11:47 |
QFT, volkomen mee eens en niks aan toe te voegen ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 11:50:47 ] | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 12:04 |
Dit begon al jaren geleden, met de ontkenning dat er ooit beloftes waren gedaan betreffende niet-uitbreiding van de NAVO, het misbruik van UN conventies, de claim dat het rakettenschild "tegen Iran gericht is". WMD's in Irak... We zagen het reeds in de Vietnam oorlog, waar Nixon ontkende dat Cambodja gebombardeerd werd. Ontkenning is de norm geworden in internationale politiek, get used to it. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 12:09 |
Ik heb het ook niet zo op de man. Echter ik heb nog meer problemen met blind meegaan in iedere propaganda-uiting. Er is ook gewoon serieuze berichtgeving mogelijk. Dat als bron aanhalen heb ik iets meer mee dan het voor waar aannemen van satire of berichtgeving van een medium wat is opgericht om het ware Russische verhaal te vertellen. Overigens ligt de sleutel voor het oplossen van de problematiek primair bij de Russen. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 12:09:43 ] | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:25 |
Overigens ligt de sleutel voor het oplossen van de problematiek primair bij Oekraine.... | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:27 |
Verbeterd. Denial is not a river in Egypt! | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:31 |
Mijn Engels is niet zo goed .. probeer het eens in het Russisch of Oekraiens... | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:34 |
Misschien handig als je een taal leert die het grootste deel van de wereld begrijpt? Althans eentje waarmee je beter uit de voeten kunt dan iets dan niet eens het latijnse schrift gebruikt? Hell, zelfs Spaans is nog beter. | |
Nibb-it | woensdag 28 januari 2015 @ 15:36 |
| |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:37 |
Wow, just wow. Hoe kinderachtig wil je het hebben ![]() Revisionist history in the making. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 15:40 |
Daar zijn de Polen al mee bezig. Auschwitz bevrijd door Oekraine... | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:41 |
Ja, ook kinderachtig. En nu? | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:41 |
Waarom zou ik? Ik heb dat niet nodig in Oekraine danwel Rusland... Nogmaals: Overigens ligt de sleutel voor het oplossen van de problematiek primair bij Oekraine.... | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:43 |
Als Oekraine zich overgeeft en het hele land aan Rusland afstaat zijn we ook van het gezeik af inderdaad. ![]() | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:43 |
ja.. wel door Oekrainers enigzins vergelijkbaar met de seperatisten ...die van Kiev zijn meer vergelijkbaar met de Oekrainse kampbewakers van Treblinka | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:45 |
Zie, dus het is toch waar! Haha! | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:45 |
Excuses het was vernietigingskamp Sobibor | |
DustPuppy | woensdag 28 januari 2015 @ 15:48 |
Oh, dan heb ik niks gezegd. | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 15:51 |
Online army: Ukraine seeks to recruit bloggers for ‘truth-telling’ crusade Kiev authorities plan to create a coordination center for Ukrainian bloggers to present a united front in social media, said Information Policy Minister, Yury Stets, adding that popular bloggers will become Ukraine’s “truth-telling” online army. “You don’t need trolls and bots to deliver truthful information to those communicating on the internet. It is obvious for social network veterans,” Tass news agency reported Ukraine’s Information Policy minister, Yury Stets, as saying. "To do so we need to unite people influential in social media and they will tell the truth to everyone who reads them.” The more bloggers, the better, as they will form Ukraine’s “web army,” the minister said. The internet warriors will distribute reliable information about the situation in the warzone in the east of the country and will refute “false news” coming from the so-called “anti-terrorist operation” in Donetsk and Lugansk regions, the minister said. http://rt.com/news/226975-ukraine-internet-web-army/ | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 15:57 |
Die moeten zomaar accepteren dat de Russen een flink deel van hun land hebben geannexeerd en daarnaast een vazalstaat hebben gesticht in hun land? Lijkt me niet heel realistisch. | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:58 |
Vertaling van Fok!s NWS in het Russisch zou ook wel voldoen... | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 15:59 |
Jou niet nee ..dat gaat het tot in lengte van jaren ook nooit worden bij jou. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:00 |
Ah, concurrentie voor Russia Today! | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:01 |
Maar wat jou betreft moet Oekrane die Russische inmenging dus maar gewoon accepteren? | |
ZOA | woensdag 28 januari 2015 @ 16:02 |
Er zijn al veul erger dingen geaccepteerd... | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:03 |
En laten we nu eens zeggen dat de Russen stoppen met alle "hulp". Wat gebeurd er dan met de pro Russische opstandelingen? Wat gebeurd er met hun bezittingen? Heeft het Westen ook niet snel ff een Kosovo gebombardeerd tot zelfstandig land voor de Albanezen? Waarom mogen deze mensen niet hun eigen land hebben? | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:03 |
Ja dus? | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:04 |
Het grootste deel zal weer naar hun eigen huis trekken. Vermoedelijk buiten Oekrane. | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:06 |
Ontwijkend antwoord. | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:10 |
Had Rusland dan de USA inmenging moeten accepteren? Actie geeft reactie. Dat weet de USA ook alleen deze reaktie was niet helemaal in het vizier van de USA en nu zitten ze met een probleem in hun maag. Alhoewel, volgens mij interesseerd het ze geen zier dat er dagelijks tientallen mensen omkomen door hun inmengingen over deze aardbol. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:15 |
Van dit conflict de VS de schuld geven is wel heel creatief ![]() Overigens ook een nogal ontwijkend antwoord ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:16 |
Nou nee, niet echt. Het grootste deel van de opstandelingen zal, behalve wat ze geplunderd hebben, niet zoveel bezittingen hebben in Oekrane. En bij een vredesovereenkomst zal vast ook over de strijders gesproken worden. | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:19 |
Die opstandelingen die wonen daar gewoon. De rest zal inderdaad gewoon naar huis gaan. net als de "vrijwillgers" aan Oekrainische zijde, veelal bestaand uit Nazi symphatisanten. | |
TweeGrolsch | woensdag 28 januari 2015 @ 16:20 |
Geen woord aan gelogen. Samen met nog wat andere nationaliteiten. According to the files released by the Russian Defense Ministry, 39 groups participated in the release of the camps – soldiers from Russia, Ukraine, Belarus, Armenia and Georgia. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:20 |
Het aantal strijders bij de opstandelingen wat daar ook daadwerkelijk woont is relatief beperkt. | |
TweeGrolsch | woensdag 28 januari 2015 @ 16:21 |
Ze worden veroverd door de Russen. Wat lul je nou over eigen land? | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:24 |
Wat knap dat jij dat precies weet allemaal. Hoe kom je aan deze info? Kan je ook wat cijfers geven met een link? | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:26 |
1) Als de Russen stoppen met hun invasie vermoed ik dat er hetzelfde gebeurd als toen stond in het Minsk verdrag, ''A law on preventing the prosecution and punishment of persons in connection with the events that have taken place in some areas of Donetsk and Luhansk Oblasts' Het grootste gedeelte van de 'pro Russische opstandelingen' zijn Russen zelf dus die zullen wel weer teruggaan naar Rusland, het beetje dat overblijft zal dan onder dat regeltje vallen. 2) Ik heb geen idee hoe het zal gaan met de eigendommen, maar ik kan mij voorstellen dat illegaal toegeigende gebouwen zullen worden afgepakt ja, maar neem aan dat persoonlijke eigendommen gewoon in bezit blijft van de juist eigenaar en geen verdere onteigeningsprocedures in gang worden gezet. Ook al heb ik geen glazen bol waar ik in kan kijken. 3) Het Kosovo verhaal doet niet ter zake in deze oorlog. 4) Omdat je weer doet alsof het echt rebellen zijn die hun eigen land willen, realiteit is dat het gewoon Rusland is die daar bezig is met oorlog voeren. Er is geen kwestie van een eigen land willen, het doel is aansluiting bij Rusland vinden. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:36 |
Al jouw postings zijn in een paar categorien terug te plaatsen: - Aanvallen. 'hoe kan je de kant van nazi's/facisten kiezen!' - Ontwijken. 'Dit is zo, dit kan je overal! terugvinden!' en 'zoek zelf maar, ik ben jou niets verantwoord!' - Verwijten. 'Maar Amerika dan! Die deden X!' - Goedpraten. 'Rusland heeft gewoon het beste voor!' - Conspiracy. 'Het komt door Amerika, die wilt Rusland kapot maken!' Maar de grootste - Bewijs/Gebrek aan bewijs; Alles wat Rusland in een goed daglicht zet is direct waar en alles wat Rusland in een slecht daglicht zet is geen bewijs voor/conspiracy/propaganda en vooral geen bewijs is goed genoeg. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 16:38:24 ] | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:36 |
De serieuze media volgen scheelt al een slok op een borrel. | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 16:39 |
Why Putin Is the Big Winner in Greece’s Elections The election of a left-wing Greek leader could boost Vladimir Putin’s fight against fresh Western sanctions. https://foreignpolicy.com(...)greece-europe-obama/ | |
TweeGrolsch | woensdag 28 januari 2015 @ 16:40 |
Rusland de winnaar. Griekenland de verliezer. | |
SadPanda2 | woensdag 28 januari 2015 @ 16:42 |
Leg eens uit hoe dat in het nadeel van Griekenland is, dat aardig wat miljoenen heeft verloren door de sancties? | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:43 |
Het is maar zeer de vraag hoeveel Griekenland hier aan op wil hangen. Ze hebben steviger zaken aan hun kop. | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:43 |
Misschien wel, misschien niet. Voorlopig houd ik het erop dat ze hun eigen land willen, novorussya. En als je ziet waar je over praat, een klein kut stukkie van de Oekrainie, dan vraag ik mij af of het wel waard is om zoveel op het spel te zetten als de Oekrainie doet. Als ze die zooi gewoon losweken en zeggen: "Ok hier is je stukkie land, geluk ermee" dan kunnen ze door met opbouwen en gereed maken voor EU aansluiting. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:44 |
Griekenland heeft al weinig kaarten over om te spelen, en vermoed dat dit enkel meer zorgt voor een verdere gesoleerde positie van Griekenland binnen de EU.De situatie in/over Griekenland is verre van stabiel te noemen en de coalitie die zich nu gevormd heeft evenmin. Of dit terecht is laat ik in het midden, ik heb er zelf verder geen mening over. | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:46 |
Goh wat knap. Dat kan ik ook hoor. - Aanvallen. 'hoe kan je de kant van russische terroristen kiezen!' - Ontwijken. 'Dit is zo, dit kan je overal! terugvinden!' en 'zoek zelf maar, ik ben jou niets verantwoord!' - Verwijten. 'Maar Rusland dan! Die deden X!' - Goedpraten. 'USA heeft gewoon het beste voor!' - Conspiracy. 'Het komt door Rusland, die wilt de EU/USA kapot maken!' Voor de rest is dit wel de grootste onzin wat ik hier ben tegen gekomen. Zelf verzonnen? | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 16:47 |
Welke serieuze media? Is er nog wat te vinden wat niet verpest is door propaganda? | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:49 |
Het besluit is iets van de EU, Griekenland heeft daar maar 1 van de vele stemmen. Het veto is nogal een instrument, dat kan je in een periode hooguit enkele keren inzetten. De absolute prioriteit van de Grieken zal het verlagen van de schuldendruk zijn. Daar zullen ze al hun politieke middelen voor inzetten. Verzet tegen de Russische sancties is hooguit symbolisch. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:50 |
Media die niet direct betaald worden door Rusland of Oekrane volgen scheelt al een stuk. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 28 januari 2015 @ 16:55 |
Waren ook bevrijd door troepen uit oekraine. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:57 |
Eigenlijk gewoon door het Rode Leger, dat die eerst in Oekrane hadden gevochten is geografisch gezien logisch maar het waren niet specifiek Oekraiense troepen. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 28 januari 2015 @ 16:58 |
Cijfers met een link: 54785478457854 | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 16:59 |
Alleen de echte die hard ontkenners en propagandavolgers geloven nog dat ze daar alleen maar zitten voor een eigen stukje land. De rest weet wel beter. Het is helemaal geen klein kut stukje land en daarnaast is die redenatie wel erg mank. Alsof ik in jouw huis jouw woonkamer wel mag bezetten, het is toch maar een klein gedeelte van je huis. En als ik daar dan een paar maanden gebivakkeerd heb en iedere poging van jou om jouw eigendom terug te krijgen heb afgeslagen door je het ziekenhuis in te werken je woonkamer automatisch mijn eigendom is geworden. 'maar jij hebt de rest van je huis toch nog!' Overigens was dit wel de hele richting waar Oekrane naar aan het af stevenen was met het Minsk verdrag hadden ze daadwerkelijk dat gebied gecapituleerd. Had Rusland daadwerkelijk haar troepen toen weggehaald, waren de aanvallen inderdaad gestopt op bijvoorbeeld maar niet gelimiteerd aan dat vliegveld dan was dat gewoon de nieuwe grens geworden en had dat kleine kut stukje land aansluiting kunnen maken met Rusland na een nieuwe showreferendum en was het conflict ook beindigd. Al het geld alleen al dat Rusland heeft gestopt in al die aanvallen op dat vliegveld hadden ze met gemak een Donetsk airport 2 kunnen realiseren dat de grootheid van het eerste vliegveld ruim had overstegen. Ook jij gedraagt je als een vrijwillige wapen van het Kremlin waar ik het in mijn eerste reactie over had. Je volgt de Russische propaganda en verdedigd deze blind en draagt deze vrijwillig uit. En waarom vraag ik mij dan af... [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 17:04:04 ] | |
DUTCHKO | woensdag 28 januari 2015 @ 17:06 |
Ik volg absoluut geen russische of aanverwante zenders dan wel kranten. Een totaal ongefundeerde aanname. Waarschijnlijk begrijp jij niet dat er ook nog mensen bestaan die zonder propaganda ook een mening kunnen vormen. Ik hang geen Russen en sepratisten aan. Ik hang geen Oekrainie en USA aan. Ik vorm een mening en geef een oordeel. En dat deze jouw niet bevalt en onmiddelijk het etiketje "propagandavolger" doet opplakken, doet nogal te denken over jouw eigen inzicht. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 17:13 |
Een constatering na analyse van de door jou geplaatste berichtjes. Waar je wel of niet je informatie vandaan haalt weet ik verder ook niet, wel merk ik op dat jouw gevormde mening en oordeel aardig in de hoek zit van de propagandavolgers inderdaad. Maar gelukkig trap je niet in de westerse propaganda ![]() | |
Pharmacist | woensdag 28 januari 2015 @ 17:19 |
Meanwhile staat de roebel weer terug op 67.7 per US$. Ik ben ook benieuwd wanneer de Russische centrale bank de foreign currency reserves van het einde van deze maand gaat publiceren. Tussen 30 November en 31 December 2014 zijn ze 9.2% van hun totale reserves kwijtgeraakt. De Russische centrale bank heeft Russische banken gevraagd hun verlies te nemen op hypotheken in buitenlandse currency. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 17:33 |
Nadeel van een economie die op olie-inkomsten draait. Ook een reden waarom Rusland niet zal toegeven in Oekraine, de sancties zijn een handige bliksemafleider voor het ongenoegen. Zolang Rusland een externe vijand heeft blijven ze achter hun leider staan. En Polen heeft er nog een flinke schep bovenop gedaan met de Auschwitz kwestie. | |
Pharmacist | woensdag 28 januari 2015 @ 17:50 |
To be honest denk ik dat Russen sowieso achter Poetin blijven staan gezien zijn populairiteit. Ik weet niet het doel van de sancties, maar ik denk mogelijk het destabiliseren van Rusland en Poetin laten merken dat er kosten zijn verbonden aan het Oekraine avontuur. | |
Smack10 | woensdag 28 januari 2015 @ 17:57 |
Eindelijk bewijs van de Russische inval. ![]() | |
Smack10 | woensdag 28 januari 2015 @ 18:22 |
Kom dan vertel eens welke media jij betrouwbaar vindt? Hij is een trolletje, legt louter mensen uitspraken in de mond en verdraait wat iemand zegt, hij zegt nooit iets vanuit zichzelf.. Maar het is 17.00 geweest, dus hij zal al naar huis zijn. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 18:34 |
Zoals ik zeg, begin eens met media die niet direct door Oekraine of Rusland betaald worden. Dan blijft er een breed scala kwaliteitsmedia over. Daarbij heb ik een voorkeur voor Europese media maar ook elders komt genuanceerde berichtgeving vandaan. [..] Rake omschrijving van die Smack inderdaad ![]() | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 19:32 |
Post kapot (quotes gaan niet goed) Verslag van Cyborgs over het vliegveld http://www.latimes.com/wo(...)28-story.html#page=2 [ Bericht 81% gewijzigd door Nintex op 28-01-2015 19:50:38 ] | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 21:55 |
http://uk.reuters.com/art(...)dUKKBN0L11MZ20150128 Opmerkelijk, de conclusies van de meeting van morgen zijn bekend nog voor de meeting plaatsvindt. Vraag me af wie de tekst heeft gelekt... | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 21:59 |
Die stukken zijn bij honderden, zo niet duizenden mensen bekend. Dat lekt altijd wel uit. Maar het een conceptvoorstel, de uiteindelijke overeenkomst zal nooit exact gelijk zijn dus de conclusies zijn nog niet getrokken. Maar dat verlenging en uitbreiding van de sancties voor de hand ligt lijkt me logisch. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 22:01 |
Benieuwd wat de Grieken doen. | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 22:02 |
| |
Kloon7 | woensdag 28 januari 2015 @ 22:23 |
Nee, jij stelt: Iemands mening afkraken, maar zelf geen alternatief/antwoord geven. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 22:40 |
Die Grieken gaan gewoon instemmen met de sancties, die hebben een compromis nodig op financieel gebied en als ze wat veel noten op hun zang krijgen op andere gebieden gooien de Duitsers hun kont tegen de krib. Cyprus heeft ook ingestemd met de sancties ondanks dat daar veel Russische invloed is, dat zal voor Griekenland niet anders zijn. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 22:41:39 ] | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 22:45 |
Ja, het besef dat de Grieken met een nieuwe regering in de EU echt niet overal hun zin in krijgen is nog niet zo doorgedrongen ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 22:55 |
Ik verwijs naar een breed spectrum aan media. Maar goed, je bent hier alleen om te trollen en op de man te spelen. Voegt weinig toe lijkt me ![]() | |
Cherna | woensdag 28 januari 2015 @ 22:59 |
Griekenland ligt nu echt op ramkoers met Europa. De nieuwe regering heeft allerlei maatregelen afgekondigd die indruisen tegen alle afspraken met Europa. Zo worden veel bezuinigingen teruggedraaid. De Grieken zullen uiteraard wel instemmen en krijgen daar dan iets voor terug. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 23:04 |
Ze schieten heel breed maar zullen naar verwachting weinig klaarspelen. Vergeet niet dat ze wel een grote mond hebben maar verder volledig afhankelijk zijn van de goede wil van de overige EU-landen. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 23:18 |
Hetzelfde als altijd. Die meetings zijn meer voor de puntjes op de i dan iets anders. Dan worden de akkoorden gesloten en zal het worden uitgevoerd met hier en daar mogelijk een verandering maar meestal veranderd er niet meer zoveel. Gebeurd echt nergens anders, als je politiek24 opzet op een random debat zie je ook gewoon dat alle voorstellen van te voren zijn klaargemaakt, de praatjes van te voren al zijn gemaakt en geoefend, de gestelde vragen vrij voorspelbaar, zoveel mogelijk antwoorden alvast ingestudeerd en waar ze geen antwoord op hebben wordt afgewimpeld met een daar kom ik later op terug (al dan niet per brief). Niet alles is een conspiracy, en niet alle lekken onbedoeld. Hoe vaak iets wel niet bewust gelekt wordt om maar alvast reacties te polsen. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 23:20:34 ] | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 23:26 |
Rusland stapt voor het einde van het jaar uit de council of Europe na het opleggen van nieuwe sancties. Vandaag heeft de Council of Europe opgeroepen tot de bevrijding van de ontvoerde Oekrainse pilote binnen 24 uur.http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/28/n_6869465.shtml?utm_source=google&utm_medium=banner&utm_campaign=news | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 23:29 |
Ha, m'n voorspelling komt uit. tot het einde van het jaar, btw | |
Nintex | woensdag 28 januari 2015 @ 23:33 |
Betere vertaling: ah en volgend jaar gaan ze dan weer opnieuw kijken of ze terugkomen: http://rt.com/news/227107-pace-resolution-against-russia/
| |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 23:43 |
Je zou verwachten dat ze iets terughoudender worden na het eerdere debacle. De voorpagina van m'n krant vandaag: ![]() Een Europees president die een verklaring aflegt uit naam van alle regeringsleiders, waarna n van die leiders laat weten dat hij niet achter de verklaring staat... Niet de manier waarop je als Europa in het nieuws wil komen. | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 23:46 |
Wat de kans dat meneer de Griek nog iets wezenlijks voor elkaar krijgt sterk verkleint. De populisten hebben het spelletje van politiek daadwerkelijk iets voor elkaar krijgen nog niet helemaal door ![]() | |
meth1745 | woensdag 28 januari 2015 @ 23:51 |
Ze tonen wel hoe het er in Europa aan toegaat: de grote landen dicteren en de kleintjes moeten netjes ja-knikken. Koren op de molen van de anti-EU partijen in andere landen, Spanje bijvoorbeeld. En face it, de Duitsers en Nederlanders zijn begonnen met dit soort diplomatie via de media door hun uitspraken over de Griekse schuld. [ Bericht 7% gewijzigd door meth1745 op 28-01-2015 23:57:52 ] | |
#ANONIEM | woensdag 28 januari 2015 @ 23:56 |
Nee, het toont dat op een gegeven moment een grote meerderheid bepaalt en dat het in de internationale politiek geven en nemen is. Totaal geen opzienbarende of bijzondere ontwikkeling of ontdekking. En hoe zou een stel populisten wat niets voor elkaar krijgt koren op de molen zijn van andere populisten? Dat zou eerder het geval zij als de rest van de EU naar de pijpen van de Grieken zou dansen en dat zit er gewoon niet in. [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2015 23:57:55 ] | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 00:17 |
| |
deelnemer | donderdag 29 januari 2015 @ 01:48 |
| |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 01:51 |
Ze gaan voor het eind van het jaar beslissen of ze lid blijven. http://sputniknews.com/politics/20150128/1017470828.html
| |
Nibb-it | donderdag 29 januari 2015 @ 02:14 |
| |
Gabrunal_2013 | donderdag 29 januari 2015 @ 06:54 |
Tja in de verenigde staten zitten er inderdaad heel vel mensen onschuldig en zonder proces vast als we dan toch de vergelijking moeten trekken. Denk aan guantanamo, of concreet de Russische zakenman victor boet, die volkomen onschuldig 25 jaar in de gevangenis moet zitten (zelfs de rechter vond dat hij volgens de amerikaanse wet niets fout had gedaan, maar doordat een gepreoccupeerde jury hem schuldig verklaarde moet hij toch de gevangenis in) kortom Qua rechteloosheid is de vs echt niet veel beter dan Rusland. in beide landen geldt dat als men je in de gevangenis wilt er gewoon een aanklacht verzonnen wordt. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 07:37 |
Committees, Working Parties en Coreper. Compromissen worden normaliter al bereikt voordat de tekst bij de Council of Ministers komt. | |
deelnemer | donderdag 29 januari 2015 @ 14:46 |
| |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 15:31 |
Inderdaad. Heb al aardig wat conflikten van dichtbij meegemaakt zoals Bosnie en Kosovo. totaal gemanipuleerd door het Westen, om maar te zwijgen van de gore spelletjes rond Dutchbat. Het probleem is dat jij klakkeloos maar reageert zonder ook een beetje nuance te zien. Ik verklaarde al eerder dat ik nergens "pro" voor ben maar ik ga niet als een dwaze draaitol zomaar achter "mijn leiders" aanlopen, zoals ik jou wel (en vele anderen) zie doen. Mischien hopen jullie wel op een flink konflikt met de Russen? Dan moet je toch wel van betere huize komen dan een beetje brullen vanachter je veilige pc'tje. ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 15:32 |
Om maar van de corruptie te zwijgen. | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 15:33 |
"We will show the EU's very strong unity". Door Griekenland, Cyprus, Hongarije en Slovakije onder druk te zetten? | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 15:39 |
Wat deze politieke dwazen niet door hebben is dat ze het alleen maar erger maken. Russen zijn zeer trots en laten zich niet afpersen. En ja, de "democratische" EU heeft geen enkele moeite met het onder druk zetten van hun eigen leden. | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 15:40 |
http://www.csmonitor.com/(...)-Russia-and-the-West | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 15:45 |
Ben ik toch benieuwd hoe ze dat gaat doen, showing the EU's very strong unity. ![]() In allerlei landen zijn Euro-sceptische partijen in opkomst en krijgen veel steun, maar dat maakt de politiek niet uit, want die hebben het volk niet nodig om te beslissen wat ze doen, daar hebben ze de V.S. voor. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 15:45 |
Van nuance is weinig te merken eigenlijk bij je, maar ben blij dat je denkt dat je zulke goede inzichten hebt. Zeker je ook weer allemaal zaken erbij probeert te betrekken welk gewoon niet van betrekking zijn op dit conflict. Ook trouwens van wat ik wel of niet zou willen, of achter wie ik wel of niet zou aanlopen. Wat dat betreft heb jij dan weer een compleet verkeerd beeld en kan je wel wat van die ervaring gebruiken waar je net zo prat op ging. Daarnaast heb ik helemaal geen behoefte aan een all out conflict met de Russen, want ik weet een ding zeker. Mocht er een nieuwe grote oorlog komen hoeven we ons de komende 50 jaar niet meer druk te maken over natural resources, overbevolking, global warming en dat soort zaken. Over draaikonten gesproken, je kan een ding zeggen, maar het westers verhaaltje blijft eigenlijk redelijk hetzelfde, propaganda of niet. Het is juist het Russisch verhaaltje dat iedere keer weer veranderd, soms met niet eens een half uur ertussen. | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 15:46 |
Ohja, incoming pro EU-trolls in 3,2,1... | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 15:47 |
Het zal wel. Geluk ermee. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 15:48 |
Met zoveel Rusland trolls moeten we toch wat om een balans te creren in dit draadje ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 15:48:32 ] | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 15:52 |
Interessant dat juist Gorbachov, degene die de Sovjet Unie uit elkaar heeft gehaald EN het laatste Oekrainie heeft vorm gegeven (incl Krim), deze uitingen doet. Hij is absoluut geen Putin lover (sarcasme toon uit) dus waarom doet hij deze uitspraken dan, waarmee hij duidelijk het Westen als aanjager van dit conflikt veroordeeld? | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 15:54 |
Nee je moet goed vast houden aan de EU versie van Hans van Baalen bijna een jaar geleden.. 'We have won' | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 15:58 |
Soms moet je naar buiten gewoon een blok vormen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 15:58 |
Volgens mij is een grote meerderheid van de lidstaten voor. Dus wat is daar niet "democratisch" aan? | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 15:59 |
Bij de daadwerkelijke EP-verkiezingen viel de opkomst van die anti-Europapartijen erg mee hoor. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:01 |
Ach nee man, het is een zak hooi die van Baalen, en we kunnen wel wat minder EU gebruiken, een compleet doorgeslagen project en heb helemaal geen behoefte om een verenigde staten van Europa te creren, wat mij betreft is het verdrag van Lissabon ook een van de grootste fouten die we collectief gemaakt hebben. We zitten in een ondemocratisch gedrocht waar ik niet eens weet hoe we onze 'leiders' ter verantwoording zouden kunnen roepen als we dat zouden willen. Een van de grootste fouten die steeds opnieuw gemaakt wordt vanuit de Russische hoek is de gedachte dat als je tegen de acties van Rusland bent je kennelijk voor de EU moet zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 16:04:42 ] | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 16:04 |
Dat is in deze kwestie ook zo...of je moet een Oekrainse nationalist zijn | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:05 |
Jouw berichtjes doen anders denken dat je onvoorwaardelijk achter de "grote" Eu leiders staat. Grappig dat juist jij deze conclusie trekt over de zogenaamde Russische hoek. ![]() Gevalletje van pot verwijt de ketel..... | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:06 |
Of wanneer je tegen deze acties bent dat je dan wel voor het wangedrag van de Amerikanen moet zijn. Alsof het niet mogelijk is om individuele zaken te veroordelen... | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:07 |
Je schijnt dan niet erg goed te zijn in je werk ![]() ![]() http://www.ecfr.eu/page/-/ECFR79_EUROSCEPTICISM_BRIEF_AW.pdf | |
remlof | donderdag 29 januari 2015 @ 16:08 |
En nu de cijfers van 2014. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:09 |
Je posting had een stuk meer kracht gehad als ZOA niet letterlijk een halve minuut voor jouw posting deze constatering bevestigde. Maargoed. | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:11 |
Deze nationalisten bedoel je? Die nu gezellig in de Oekrainische regering zitten? ![]() ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:11 |
en hoe vertaalde zich dat in de praktijk in een gigantische opkomst van anti-Europa partijen in het EP? | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:11 |
Ik herhaal het even zodat ik weet dat het goed doordringt... en zowaar, het is gelukt. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:12 |
Dat de Oekraense regering ook niet deugt is wel duidelijk. Maar hoe is dat precies een rechtvaardiging van de Russische wandaden? Leg dat nu eindelijk eens uit... | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:12 |
EU holds back on tougher Russia sanctions http://www.ft.com/intl/cm(...)78-00144feab7de.html | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:12 |
Meeste mensen vallen weer terug in hun oude stem gewoontes. Niets nieuws onder de zon. Anders had volgens de cijfers Wilders al veel eerder gewonnen.... | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:14 |
Uhm ja, wat jij wilt ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:14 |
Oh, of is de afkeur toch niet zo gigantisch als men graag doet voorkomen uit die hoek? Of beseffen de kiezers dat mallotige populisten als Wilders ook bepaald geen betere oplossingen te bieden hebben? | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:16 |
Ik rechtvaardig helemaal niets. Niet van de Russen, niets van de Oekrainiers en niet van het Westen. Wat ik niet begrijp is dat het Westen (lees de politiek) absoluut NIETS zegt over deze smeerlappen die dus gewoon politiek kunnen bedrijven en zodirekt (misschien) in de Eu komen. Kan jij dat rechtvaardigen? | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 16:16 |
Er is geen rechtvaardiging .. er zijn slechts aanwijzingen van Russische bemoeienis en dat is een heel breed scala gezien de verwevenheid van Rusland met Oekraine | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:17 |
Hopelijk beseffen de mensen dit en dat zullen we wel weer zien bij de volgende verkiezingen. | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:18 |
Ja als je het niet kan winnen dan ga je lekker op de man spelen. Een wel bekende zet van trollen en verliezers.... | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:21 |
Waarom haal je dan elke keer dat soort zaken aan? Nee want dat hoeft ook niet gerechtvaardigd te worden. Overigens is het ook niet zo dat er niets over gezegd wordt. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:22 |
Je bent constant bezig het Russische gedrag goed te praten. En het annexeren was bemoeienis die toch verder gaat dan "slechts aanwijzingen" net als overigens de actieve steun aan de rebellen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:23 |
Als we de boze mensen moeten geloven beseft men dat in Nederland al jaren. Toch kiest men in de echte wereld toch altijd weer in grote meerderheid voor genuanceerde partijen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:24 |
Klopt ik heb ook verloren, maar niet omdat jij zo geweldig bent nee. Omdat ik mij besefte dat het een nutteloze exercitie is. Extremisme, in welke vorm dan ook kan je op deze manier niet tegengaan, evenmin dat je als athest een Christen zou kunnen overtuigen. Ik had al verloren het moment dat ik met je deze discussie begon, en dat is mijn fout geweest ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 16:24:43 ] | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:24 |
Volgens mij ben jij in je eentje verantwoordelijk voor zeker de helft van het op de man spelen in dit topic... | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 16:24 |
Dat zegt wel iets over jou..naar jou idee praat ik Russisch gedrag goed... volgens mij verklaar ik meer de situatie in Oekraine | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:25 |
Dat het breed gesignaleerd wordt laat wel zien dat het niet zozeer iets over mij zegt ![]() | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:25 |
Goede reactie man. ![]() Waarom ga je niet op het plaatje in, ohnee dat hoort niet bij je tactiek natuurlijk, ergens inhoudelijk op ingaan. Misschien een iets duidelijker plaatje voor je: ![]() Ga je er nu wel inhoudelijk op in? | |
Solstice1 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:25 |
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0L21PV20150129 (Reuters) - Russia's central bank will hold its main lending rate at 17 percent when it meets on Friday, even though the economy is likely to contract by 4.2 percent this year, a Reuters poll predicted on Thursday. | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:26 |
Ik speel absoluut niet op de man. Wederom een foute conclusie. | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:27 |
Alsjeblieft zeg houd op. Je maakt jezelf nu wel heel belachelijk.... | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 16:27 |
Dan zegt dat precies hetzelfde over de brede signalering .. helemaal van het padje | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:27 |
Dus nu ga je iemand persoonlijk aanvallen, sterk hoor. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:29 |
Klopt, iedereen is gek behalve die paar pro-Rusland trolletjes ![]() | |
Zith | donderdag 29 januari 2015 @ 16:29 |
En de RUB is zwakker dan tijdens de val in December ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:34 |
Goed laten we het volgende scenario eens nemen. Jij/wij wonen in Oost Oekrainie. Wij zijn afkomstig van Russische emigranten, geboren en getogen daar, spreken ons eigen Russische dialekt etc etc. en voelen in Rusland een trouwe vriend. Nu komt er een staatsgreep. Onze gekozen leider (even in het midden gelaten of dit nu een corrupte Russische marionet is of niet) word afgezet en er word een andere Regering ingesteld bestaande uit diverse groepen, waaronder Nationalistische nazi's, die ons (en Rusland) haten en gewoon in de media verklaren dat ze ons liever dood zien. Dus ons dorp is in rep en roer en een aantal mensen verklaren dat ze liever een eigen land hebben en bereid zijn om hiervoor te vechten voordat deze nazi's de boel komen verstieren. Dan komt ook nog eens het bericht uit Rusland dat ze ons zullen steunen om dit doel te bereiken. Wat doe je dan? ik denk zomaar dat ik ook de wapens op pak want ik wil niet geregeerd worden door nazi,s en hun schoothondjes. | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:34 |
Dit inderdaad, maar daar gaan de trolletjes niet op in natuurlijk. We kunnen gelukkig zelf het antwoord geven: ![]() De vriendjes van Van Balen, hij heeft ze zelfs een vlag gegeven. ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Smack10 op 29-01-2015 16:42:38 ] | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:46 |
Daar ga je eigenlijk al de fout in. De president verloor de steun van het parlement en zelfs zijn eigen partij. Dan houdt het een keertje op. Of zie jij in het vallen van een kabinet hier ook reden om een burgeroorlog te ontketenen? Dit is wel een hele creatieve vertelling. Maar goed het laat weer mooi zien dat je vrij blind gevallen bent voor de propaganda ![]() En hoe je hiermee nu precies de Russische wandaden goed wilt praten ontgaat me nog altijd. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 16:47 |
Op de reactie waarin dat weerlegd werd gaan de trolletjes inderdaad niet in. Dan moeten ze namelijk hun keutel weer inslikken. Dan veranderen ze liever van onderwerp en dichten ze Van Baalen bovenmenselijke krachten toe... | |
DUTCHKO | donderdag 29 januari 2015 @ 16:50 |
Werkelijk het is te treurig voor woorden. Wederom speel je de kaart alsof ik Russische wandaden wenst goed te praten. Laat ik het spelletje eens mee spelen: waarom wens jij een odinaire coup en het vermoorden van burgers door Nazi Azov bataljons (en consorten) goed praten? | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 16:51 |
Opschieten met posten, het is dadelijk al 17.00 en je moet nog naar huis lopen. ![]()
| |
sp3c | donderdag 29 januari 2015 @ 17:05 |
kap ff met deze fucking onzin man kleuters ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 17:11 |
Als je een beetje oplet zie je dat ik dat juist niet doe. Ik veroordeel dergelijk gedrag van iedereen. Dat is het grote verschil. Het is niet een soort van de goeden tegen de kwaden. Het is echter wel zo dat de Russen zich naar mijn idee nogal achterlijk gedragen in dit conflict, bijvoorbeeld door het annexeren van een flink stuk van een buurland. Of door rebellen in een buurland actief te steunen (en er zelf te gaan vechten). | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 17:11 |
Waarom constant zo op de man spelen? Heb je inhoudelijk niets te melden? | |
Solstice1 | donderdag 29 januari 2015 @ 17:16 |
Kap toch zelf ook een keer. Iedereen ziet dat het trolls zijn, waarom voel jij je dan toch geroepen om in zo'n welles-nietes-spelletje verwikkeld te raken. Je doet echt precies wat ze willen. | |
Solstice1 | donderdag 29 januari 2015 @ 17:18 |
Blijf het zonde vinden dat het zo moet eerlijk gezegd. Maar Rusland wil niet anders. | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 17:23 |
Gelukkig voor Oekraine niet nee... | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 17:27 |
Wellicht heb je een punt. | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 17:30 |
Ja .. echter dat hij voor 'iedereen' spreekt maakt het een waardeloze post dat zijn punt volledig teniet doet | |
Solstice1 | donderdag 29 januari 2015 @ 17:33 |
Nou dan ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 17:49 |
Welke Oekraense regering dan? In de laatste verkiezingen heeft Svodoba (waarvan die vlaggen het voormalige logo dragen) maar 7/450 zetels gehaald en de rechts-extremistische Pravy Sektor slechts n. Bovendien zijn ze beiden niet boven de kiesdrempel van 5% uitgekomen en zitten die enkele parlementarirs er alleen omdat ze in bepaalde districten genoeg scoorden. Daarnaast geldt voor beide partijen dat ze in de oppositie zetelen. | |
Smack10 | donderdag 29 januari 2015 @ 17:49 |
Als iemand op de man speelt ben jij het wel, ga nu eens inhoudelijk op een post in. Ik vind dat ze beide fout zijn als er geweld gebruikt wordt, maar schijnbaar keur jij geweld jegens de bevolking goed door de regering in Kiev. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 18:07 |
De schadelijke informatiemachine van Poetin http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ine-van-Poetin.dhtml Erg interessant artikel ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 18:07:56 ] | |
Gabrunal_2013 | donderdag 29 januari 2015 @ 18:12 |
Geweldig hoe de grieken nu dwarsliggen de Grieken zullen ook wel zeggen, voor wat hoort wat. Ze hebben nu aangegeven de verlenging en dus ook de verzwaring van de sancties met een veto te blokkeren! http://www.thetimes.co.uk(...)e/article4337488.ece [ Bericht 27% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 29-01-2015 18:24:20 ] | |
ZOA | donderdag 29 januari 2015 @ 18:15 |
Frau Merkel is te laat met haar Grexit... | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 18:25 |
Erg slim om in je eerste week al je hand te overspelen... | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 18:27 |
Inderdaad, het toont aan dat Westerse journalisten niet gehinderd worden door enige kennis van zaken wanneer ze over Oekraine schrijven. het waren er 42 of 43, niet meer dan honderd. (sommigen zullen ongetwijfeld beweren dat het geen uitspraak van koerman betreft maar dat ie slechts de Russische tv quote ![]() De versie die ik heb gezien was dat de rebellen gevangen genomen Oekrainse soldaten onthoofden. Met foto's van hoofden in kistjes erbij. (waarschijnlijk uit Syri) | |
TweeGrolsch | donderdag 29 januari 2015 @ 18:29 |
Niks kan aan jouw geloof tornen ![]() | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 18:32 |
oh, wat geloof ik dan wel? | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 19:00 |
Iedereen weet dat er op de Russische tv een hoop propaganda te zien is, net zoals op de oekrainse zenders. Truth is the first casualty enzovoorts... Dat is geen reden om elke dissidente stem op te voeren als een gezaghebbende autoriteit die de waarheid in pacht heeft. Dan kan je net zo goed bronnen als "Center for Research on Globalization", Counterpunch, "Socialist Alternative", "World Socialist Web Site" aanhalen als bewijs dat Maidan een door de CIA geleid imperialistisch complot was. Of Litvinenko om te tonen dat Al Qaida voor de KGB werkte... | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 19:03 |
http://www.thestar.com.my(...)d-Russian-sanctions/ | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 19:52 |
Viel ook wel te verwachten, de Grieken kunnen dreigen wat ze willen maar zolang de Duitsers daar in feite financieel de baas zijn hebben ze niks te eisen. Duitsland zal Tsipras wel aan het verstand hebben gebracht dat Griekenland morgen failliet kan zijn als de geldschieters dat willen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 19:53 |
Wat uitgebreider artikel hier http://www.nrc.nl/nieuws/(...)nd-met-een-halfjaar/ Maar inderdaad de te verwachten uitkomst. Wat gepruttel van de tegenstanders maar uiteindelijk gewoon een unanieme beslissing. [ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 19:54:34 ] | |
Gabrunal_2013 | donderdag 29 januari 2015 @ 19:56 |
Jammer, maar interessant is dat Koenders zegt te hebben "onderhandeld" met de grieken, dan ben ik benieuwd wat ze ervoor hebben teruggekregen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 januari 2015 @ 21:15 |
Grote kans dat die onderhandelingen zijn gegaan in de trant van: "Luister vriend, als jij een coulanter beleid betreffende de schulden wil stem je maar beter in want als wij het willen is Griekenland morgen failliet." Ik denk dus niet dat ze veel ervoor terug hebben gekregen, misschien wat toezeggingen en dat zal het wel zijn. Rusland staat zelf al praktisch op omkiepen dus die kunnen helemaal niet helpen, in feite hebben de Grieken Europa gewoon keihard nodig. Feit is dat de huidige Griekse regering 0,0 ervaring heeft en (wellicht daardoor) wat veel noten op zijn zang heeft, dat wordt ze op het internationale toneel wel snel afgeleerd. Zelf ben ik overigens wel blij met de winst van Syriza, mijns inziens wordt het huidige economische beleid in Europa met een te liberale/rechtse visie vormgegeven. Maar dat is in dit geval niet bepaald on-topic. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2015 21:16:34 ] | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 21:17 |
Ja duh, ze kunnen enkel unanieme beslissingen nemen. | |
meth1745 | donderdag 29 januari 2015 @ 21:30 |
| |
Romanus | donderdag 29 januari 2015 @ 22:09 |
Kwam ik net tegen ![]() | |
JCats | vrijdag 30 januari 2015 @ 01:14 |
And that’s the real reason why Obama’s war in Ukraine is failing: there’s just not enough blood-lust for the task, either in Ukraine, or in “the West.” There aren’t enough nazis, in either area. Obama had over-reached, when he overthrew Ukraine’s democratically elected President, Viktor Yanukovych, in February 2014. http://www.4thmedia.org/2015/01/kiev-losing-its-war-here-is-why/ | |
DeParo | vrijdag 30 januari 2015 @ 02:30 |
In Oekraine is Antisemitisme een groot probleem, veel Joden steunen Oekraine, ik hoop dat dit wordt gezien in dat land. | |
meth1745 | vrijdag 30 januari 2015 @ 02:49 |
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_UKRAINE?SITE=AP | |
DeJori | vrijdag 30 januari 2015 @ 07:25 |
Goeie bron. Check het twitteraccount van die schrijver: https://twitter.com/ericzuesse ![]() | |
Solstice1 | vrijdag 30 januari 2015 @ 09:03 |
Hahaha, Rusland nucleair aanvallen ![]() Hoe staat de roebel vandaag trouwens? Neem aan dat het verlengen en evt. aannemen van nieuwe sancties de economie daar geen goed doet. | |
JCats | vrijdag 30 januari 2015 @ 09:06 |
Ein solcher Krieg wrde heute wohl unweigerlich in einen Atomkrieg mnden. http://www.spiegel.de/pol(...)uropa-a-1012201.html | |
Solstice1 | vrijdag 30 januari 2015 @ 10:10 |
http://www.themoscowtimes(...)minister/515153.html Trolol ![]() |