De Molukse treinkaping van 1977 toen & nu (foto's)

Gaaf ik speel zelf op de Noord Nederlandse
Als je met het secretariaat belt kan je vast binnen ook nog foto's maken!

quote:

Op zondag 25 januari 2015 07:01 schreef Buster24 het volgende:
Al sinds de beëindiging is er een discussie over het gebruikte geweld, proportioneel volgens de regering buitensporig volgens de Molukse gemeenschap

Wat een jankers. Een trein kapen en dan ook nog denken dat je de proporties van het eventuele geweld wat daaruit voortvloeit bepaald.
Ik behoor blijkbaar tot de 3de groep die vind dat de overheid nalatig is geweest omdat 3 kapers het overleefd hebben. Schande

Mooi reportage @Buster24

quote:

Op maandag 26 januari 2015 18:26 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Waar kan ik foto's van maken?

Interieur boven is nagenoeg niet veranderd, in de film De Punt gebruiken ze die zalen voor de briefing van de mariniers en als radioruimte. Ik weet niet of er misschien op de club nog oude foto's van zijn maar niet geschoten is altijd mis!

Heb wel eens verhalen gehoord van machinisten die op die trein gereden hebben, dat ze kogels tot het einde hebben horen rollen in holle ruimtes in de cabine...of het waar is weet ik niet, wel een leuke anekdote

Daarna is er geen trein meer gekaapt toch? Jammer van de slachtoffers onder de gegijzelden, maar goed opgelost.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 07:01 schreef Buster24 het volgende:
Na de Tweede Wereldoorlog wilde Nederlands-Indië onafhankelijkheid, het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL) kreeg van de Nederlandse overheid de opdracht de orde te handhaven en de vrijheidsstrijders te ontwapenen.

Het KNIL had te weinig mankracht . Zeker direct na de oorlog.
Ook in de loop van 1946 en 1947 was dit leger niet in staat te 'winnen'
Vandaar dat 120.000 soldaten vanuit Nederland gedwongen werden naar Indié te gaan.

quote:

Veel Molukkers namen dienst in het KNIL en vochten zij aan zij met de Nederlanders
De politionele acties waren niet succesvol en en de KNIL trok zich terug naar Nederland

Die politionele acties waren 5 weken in totaal. Daarbuiten woedde de oorlog gewoon door, wellicht minder heftig dan in die 5 weken.
En het KNIL was een deel van die Nederlandse troepenmacht. Vele eenheden daarvan kenden veel indonesiérs en men zette die minder vaak aan het front. Molukkers wel

quote:

Nederland beloofde de Molukkers dat ze een eigen staat zouden krijgen de Republiek der Zuid-Molukken maar kon die belofte niet nakomen.

Dat is een mythe. Wie beloofde dat ? Namen, datum, tekst?

Nederland wilde een federatie van Indonesische staten scheppen met een deelstaat Oost-Indonesië, met als belangrijkste gebied daarin, de Molukse archipel.
Uiteindelijk zei Soekarno maar 'ja' tegen dit plan om van Nederland af te zijn.
In 1950, kort na ondertekening van het verdrag in december 1949 begon hij de deelstaten op te heffen.
De staat RMS heeft Nederland nooit erkend en ook nooit een plan gehad voor een aparte staat Zuid-Molukken

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:58 schreef SuperFood het volgende:

[..]

nou van mij mag elke gewapende kaper door zijn kop geschoten worden.

Je houdt wel van terreur dus ?
Knal maar af

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 00:52 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Nee, standrecht.

ok... eufemisme.... verbergt gruwelijke terreur. Westerling deed niks anders

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 18:44 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Leuk om te horen, is er IN de club nog iets tastbaar te zien / vinden van de gijzeling?

Misschien, ik heb eerlijk gezegd geen idee. Als je duidelijk maakt dat je echt geïnteresseerd bent is er vast wel wat mogelijk. Het is een besloten club maar de mensen zijn heel toegankelijk, misschien zijn er nog wel oud leden te treffen die je meer kunnen vertellen over die tijd.

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 01:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Westerling deed niks anders

De hele wereld deed niks anders

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 00:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je houdt wel van terreur dus ?
Knal maar af

Ja zo gaat dat. Terroristen kunnen zelf ook wel eens gedood worden. Vreemd he.

quote:

Op dinsdag 27 januari 2015 15:39 schreef FoXje het volgende:
Daarna is er geen trein meer gekaapt toch? Jammer van de slachtoffers onder de gegijzelden, maar goed opgelost.

Precies er ging een enorme preventieve werking vanuit die levens heeft gespaard

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 15:35 schreef Religieisfacisme het volgende:

[..]

Ja zo gaat dat. Terroristen kunnen zelf ook wel eens gedood worden. Vreemd he.

Nee hoor... heel normaal dat mensen onder het mom van goede bedoelingen terreur bedrijven of goedpraten. Zo gaat dat meestal.
Het wordt nog erger als men ook het martelen goedpraat of het vermoorden van mensen die niks terroristisch gedaan hebben . Die zgn bestrijders zijn dan zelf die terroristen.
Even algemeen gesteld

In dit concrete geval is de rechtstaat... dwz de regering zelf de terrorist geweest.
Er is geen doodstraf in Nederland en als het wel zo was dan moet de rechter dat beoordelen per aanklacht en niet de regering. Dat is een fundament van de democratie.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 15:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nee hoor... heel normaal dat mensen onder het mom van goede bedoelingen terreur bedrijven of goedpraten. Zo gaat dat meestal.
Het wordt nog erger als men ook het martelen goedpraat of het vermoorden van mensen die niks terroristisch gedaan hebben . Die zgn bestrijders zijn dan zelf die terroristen.
Even algemeen gesteld

Ach de terroristenbestrijders zijn ook maar mensen en mensen maken wel eens een foutje. Er zal ook in toekomst wel eens een onschuldig slachtoffer vallen bij de terrorismebestrijding. Maar je kan toch niet beweren dat ze dat expres doen om mensen te terroriseren en te vermoorden zoals de echte terroristen dat doen. Collateral damage vind je in elke strijd en dat zal ook zo blijven maar dit komt toch echt op conto van de terroristen want zonder hun was er geen terrorismebestrijding.

quote:

In dit concrete geval is de rechtstaat... dwz de regering zelf de terrorist geweest.
Er is geen doodstraf in Nederland en als het wel zo was dan moet de rechter dat beoordelen per aanklacht en niet de regering. Dat is een fundament van de democratie.

Wie heeft dan de doodstraf gekregen ?? Er zijn zwaar bewapende terroristen uitgeschakeld die 54 onschuldige burgers gijzelden en dreigde ze te vermoorden. En bij een eerdere kaping hebben ze laten zien dat ze die dreigementen ook waar maken. Dat je in de hectiek van de bevrijding dat tuig zo snel mogelijk uitschakelt is niet meer als normaal. Maar ik snap niet dat je het over een 'doodstraf' hebt. Dit is het risico dat moorddadige terroristen lopen. En kijk naar het preventieve effect.
Het was meteen de laatste treinkaping. Terroristen vinden het blijkbaar leuk om mensen te gijzelen en te vermoorden maar als hun eigen leven in gevaar komt vinden ze het ineens niet meer leuk.

Die begrafenisstoet hadden ze ook nog wel even met de .50 overheen gekund. Uitermate spijtig ook dat er nog kapers levend rondlopen. Goede actie verder wel.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 23:08 schreef Nobu het volgende:
Die begrafenisstoet hadden ze ook nog wel even met de .50 overheen gekund.

Wat bedoel je hier precies mee?

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 23:49 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee?

Ja, laat maar.

[ Bericht 16% gewijzigd door Nobu op 30-01-2015 00:23:27 ]

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 23:08 schreef Nobu het volgende:
Die begrafenisstoet hadden ze ook nog wel even met de .50 overheen gekund. Uitermate spijtig ook dat er nog kapers levend rondlopen. Goede actie verder wel.

Jij houdt wel van een lekkere moordpartij ?