Hee, een ander integraal kneusje.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:12 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
Edit: Verder dan dit kom ik iig niet.
( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:11 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Zet jouw uitwerking eens hier neer.
En heb je het in WolframAlpha gezet?
Kijk eerst een goed naar hoe je haakjes wegwerkt. Hier en hier.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:17 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
[..]
Nou ik heb zeg maar dat stuk van 2000x^9 vermenigvuldigt met wat er tussen de haakjes staan en dan zou ik uit moeten komen op
2000x^19 - 14000x^9 en vervolgens was er nog een macht van 99, dus
(2000x^19 - 14000x^9)^99
Was het tot dusverre fout dan?quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:22 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Kijk eerst een goed naar hoe je haakjes wegwerkt. Hier en hier.
Overigens een goede website om de basics te leren.
Je hebt de haakjes niet goed weggewerkt waardoor het inderdaad fout gaat.quote:
(x+1)^2^-1 is toch gewoon (x+1)-2?quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:18 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Hee, een ander integraal kneusje.
[..]
( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)
waarbij het laatste deel -((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x) nog een keer geprimitiveerd moet worden.
Zie je, hier kom ik niks mee verder!
Het is niet -7 en geen -5quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:27 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Je hebt de haakjes niet goed weggewerkt waardoor het inderdaad fout gaat.
Ik zou je overigens niet willen aanraden om (x10-5)99 met de hand uit te werken.
Je ziet jouw fout nog niet in; die zit niet eens in het primitiveren (daar heb ik nog niet opgelet omdat je eerder al een fout maakt).
vereenvoudig de opgave eens: hoe werk jij bijvoorbeeld 2x(x+10)2 uit?
Ik vereenvoudigde de opgave; -7 of -5 maakt dan weinig verschil.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:31 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
Het is niet -7 en geen -5
2x(x+10)² werk ik als volgt uit:
(2x² + 20x)² = ( 2x² + 20x) ( 2x² + 20x)
Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:18 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Hee, een ander integraal kneusje.
[..]
( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)
waarbij het laatste deel -((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x) nog een keer geprimitiveerd moet worden.
Zie je, hier kom ik niks mee verder!
Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:33 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?
2x(x² + 10²) = 2x³ + 20x³quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:32 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Ik vereenvoudigde de opgave; -7 of -5 maakt dan weinig verschil.
Hier gaat het al mis. Eerst kwadrateren en dan vermenigvuldigen. Probeer het nogmaals.
Je hebt het kwadraat per ongeluk binnen de haakjes geplaatst. Werk nauwkeurig.quote:
In dit geval is het vrij makkelijk in te zien dat je ln(x) wil differentieren. Je krijgt dan namelijk een 1/x die je over het algemeen veel liever wil integreren dan een x*ln(x) - x. Verder lijkt contourintegratie me hier niet de oplossing neequote:Op woensdag 21 januari 2015 20:34 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.
Klopt. En contourintegtralen gebruik ik enkel als ik niet anders kan.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:38 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
In dit geval is het vrij makkelijk in te zien dat je ln(x) wil differentieren. Je krijgt dan namelijk een 1/x die je over het algemeen veel liever wil integreren dan een x*ln(x) - x. Verder lijkt contourintegratie me hier niet de oplossing nee
huh nu raak ik in de war.. Wat moet ik dan doen.. eerst (x + 10) (x + 10) ? Dat kan ik niet bij die macht van 99 doen..quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:37 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Je hebt het kwadraat per ongeluk binnen de haakjes geplaatst. Werk nauwkeurig.
quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:33 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?
Waarom moet ik nou ineens een deel integreren en een ander deel afleiden?quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:34 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.
Het is niet fout wat je doet, het brengt je alleen niet dichter bij de oplossing. Op jouw manier krijg je een nog lastigere integraal om uit te rekenen.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:43 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
[..]
Waarom moet ik nou ineens een deel integreren en een ander deel afleiden?
Het klopt gewoon niet wat ik daar doe.
Het antwoord in het antwoordenboekje luidt:
(- 1 / (x+1) ) * ln(x) + ln(x) - ln(x+1) + C
Dat ja. (x+10)^2=(x+10)(x+10)=x^2+20x+100.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:42 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
huh nu raak ik in de war.. Wat moet ik dan doen.. eerst (x + 10) (x + 10) ? Dat kan ik niet bij die macht van 99 doen..
Breuksplitsen lijkt mij.quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:48 schreef RustCohle het volgende:
Hoi allemaal,
Ik heb weer eens een vraag en hoop weer voor de zoveelste keer uit de brand geholpen te worden:
Hoe kan ik de volgende integralen degelijk opschrijven om het te kunnen integreren?:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:48 schreef RustCohle het volgende:
Hoi allemaal,
Ik heb weer eens een vraag en hoop weer voor de zoveelste keer uit de brand geholpen te worden:
Hoe kan ik de volgende integralen degelijk opschrijven om het te kunnen integreren?:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit. Het lijkt op het eerste gezicht heel veel werk, maar dan besef je je (bij de eerste opgave) dat je een factor x er helemaal uit kunt delen en dat je in de noemer een factor x3 buiten haakjes kunt halen.quote:
Hoe doen jullie dat allemaal zo mooi? Ik zit maar te rommelen met mijn * / ^quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:49 schreef Alrac4 het volgende:
[..]
Het is niet fout wat je doet, het brengt je alleen niet dichter bij de oplossing. Op jouw manier krijg je een nog lastigere integraal om uit te rekenen.
Stel je hebt de volgende integraal, hoe zou jij dan partieel integreren?
Nee geen idee..quote:Op woensdag 21 januari 2015 20:50 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Dat ja. (x+10)^2=(x+10)(x+10)=x^2+20x+100.
Dus bij 2000x^9(x^10-7)^99 mag je niet zomaar de 2000x^9 met x^10 en -7 vermenigvuldigen. Je zult eerst (x^10-7)^99 moeten uitwerken voordat je dat mag doen.
Daarom gaat je integraal ook fout. Anders aanpakken dus. Enig idee hoe?
Helpt partieel integreren ook jou niet verder?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |