abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_148920224
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:12 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

Edit: Verder dan dit kom ik iig niet. :P
Hee, een ander integraal kneusje. :'( :W

quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:11 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Zet jouw uitwerking eens hier neer.
En heb je het in WolframAlpha gezet?
( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)

waarbij het laatste deel -((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x) nog een keer geprimitiveerd moet worden.

Zie je, hier kom ik niks mee verder! :P
'Ego te absolvo peccatis tuis in nomine patris et filii et spiritus sancti.'
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:22:22 #152
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148920447
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:17 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

[..]

Nou ik heb zeg maar dat stuk van 2000x^9 vermenigvuldigt met wat er tussen de haakjes staan en dan zou ik uit moeten komen op

2000x^19 - 14000x^9 en vervolgens was er nog een macht van 99, dus

(2000x^19 - 14000x^9)^99
Kijk eerst een goed naar hoe je haakjes wegwerkt. Hier en hier.

Overigens een goede website om de basics te leren.
kloep kloep
pi_148920515
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:22 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Kijk eerst een goed naar hoe je haakjes wegwerkt. Hier en hier.

Overigens een goede website om de basics te leren.
Was het tot dusverre fout dan?
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:27:13 #154
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148920671
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:23 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

Was het tot dusverre fout dan?
Je hebt de haakjes niet goed weggewerkt waardoor het inderdaad fout gaat.
Ik zou je overigens niet willen aanraden om (x10-5)99 met de hand uit te werken.

Je ziet jouw fout nog niet in; die zit niet eens in het primitiveren (daar heb ik nog niet opgelet omdat je eerder al een fout maakt).

vereenvoudig de opgave eens: hoe werk jij bijvoorbeeld 2x(x+10)2 uit?
kloep kloep
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:30:04 #155
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148920823
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:18 schreef PausNicolaas het volgende:

[..]

Hee, een ander integraal kneusje. :'( :W

[..]

( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)

waarbij het laatste deel -((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x) nog een keer geprimitiveerd moet worden.

Zie je, hier kom ik niks mee verder! :P
(x+1)^2^-1 is toch gewoon (x+1)-2?
kloep kloep
pi_148920889
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:27 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Je hebt de haakjes niet goed weggewerkt waardoor het inderdaad fout gaat.
Ik zou je overigens niet willen aanraden om (x10-5)99 met de hand uit te werken.

Je ziet jouw fout nog niet in; die zit niet eens in het primitiveren (daar heb ik nog niet opgelet omdat je eerder al een fout maakt).

vereenvoudig de opgave eens: hoe werk jij bijvoorbeeld 2x(x+10)2 uit?
Het is niet -7 en geen -5 :P

2x(x+10)² werk ik als volgt uit:

(2x² + 20x)² = ( 2x² + 20x) ( 2x² + 20x)
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:32:19 #157
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148920924
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:31 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

Het is niet -7 en geen -5 :P

2x(x+10)² werk ik als volgt uit:

(2x² + 20x)² = ( 2x² + 20x) ( 2x² + 20x)
Ik vereenvoudigde de opgave; -7 of -5 maakt dan weinig verschil.

Hier gaat het al mis. Eerst kwadrateren en dan vermenigvuldigen. Probeer het nogmaals.
kloep kloep
pi_148920956
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:18 schreef PausNicolaas het volgende:

[..]

Hee, een ander integraal kneusje. :'( :W

[..]

( (x+1)2 ) -1 * (x ln(x) - x) + ((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x)

waarbij het laatste deel -((x+1)2 ) -2 * (x ln(x) - x) nog een keer geprimitiveerd moet worden.

Zie je, hier kom ik niks mee verder! :P
Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:34:48 #159
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148921040
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:33 schreef Alrac4 het volgende:

[..]

Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?
Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.
kloep kloep
pi_148921045
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:32 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Ik vereenvoudigde de opgave; -7 of -5 maakt dan weinig verschil.

Hier gaat het al mis. Eerst kwadrateren en dan vermenigvuldigen. Probeer het nogmaals.
2x(x² + 10²) = 2x³ + 20x³
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:37:57 #161
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148921203
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:34 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

2x(x² + 10²) = 2x³ + 20x³
Je hebt het kwadraat per ongeluk binnen de haakjes geplaatst. Werk nauwkeurig.
kloep kloep
pi_148921226
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:34 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.
In dit geval is het vrij makkelijk in te zien dat je ln(x) wil differentieren. Je krijgt dan namelijk een 1/x die je over het algemeen veel liever wil integreren dan een x*ln(x) - x. Verder lijkt contourintegratie me hier niet de oplossing nee :P
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:40:22 #163
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148921330
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:38 schreef Alrac4 het volgende:

[..]

In dit geval is het vrij makkelijk in te zien dat je ln(x) wil differentieren. Je krijgt dan namelijk een 1/x die je over het algemeen veel liever wil integreren dan een x*ln(x) - x. Verder lijkt contourintegratie me hier niet de oplossing nee :P
Klopt. En contourintegtralen gebruik ik enkel als ik niet anders kan.
kloep kloep
pi_148921469
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:37 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Je hebt het kwadraat per ongeluk binnen de haakjes geplaatst. Werk nauwkeurig.
huh nu raak ik in de war.. Wat moet ik dan doen.. eerst (x + 10) (x + 10) ? Dat kan ik niet bij die macht van 99 doen..
pi_148921507
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:33 schreef Alrac4 het volgende:

[..]

Heb je het al andersom geprobeerd ( ln(x) differentieren en (x+1)-2 integreren)?
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:34 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Inderdaad, in de basis zijn er twee mogelijkheden. Een van beide zal wel werken; anders moeten je het met contourintegralen proberen, en dat lijkt mij in deze niet van toepassing.
Waarom moet ik nou ineens een deel integreren en een ander deel afleiden?

Het klopt gewoon niet wat ik daar doe.

Het antwoord in het antwoordenboekje luidt:

(- 1 / (x+1) ) * ln(x) + ln(x) - ln(x+1) + C
'Ego te absolvo peccatis tuis in nomine patris et filii et spiritus sancti.'
pi_148921785
Hoi allemaal,

Ik heb weer eens een vraag en hoop weer voor de zoveelste keer uit de brand geholpen te worden:

Hoe kan ik de volgende integralen degelijk opschrijven om het te kunnen integreren?:



pi_148921845
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:43 schreef PausNicolaas het volgende:

[..]

[..]

Waarom moet ik nou ineens een deel integreren en een ander deel afleiden?

Het klopt gewoon niet wat ik daar doe.

Het antwoord in het antwoordenboekje luidt:

(- 1 / (x+1) ) * ln(x) + ln(x) - ln(x+1) + C
Het is niet fout wat je doet, het brengt je alleen niet dichter bij de oplossing. Op jouw manier krijg je een nog lastigere integraal om uit te rekenen.

Stel je hebt de volgende integraal, hoe zou jij dan partieel integreren?
 \int f'(x)\cdot g(x)dx
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:50:57 #168
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148921892
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:42 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

huh nu raak ik in de war.. Wat moet ik dan doen.. eerst (x + 10) (x + 10) ? Dat kan ik niet bij die macht van 99 doen..
Dat ja. (x+10)^2=(x+10)(x+10)=x^2+20x+100.

Dus bij 2000x^9(x^10-7)^99 mag je niet zomaar de 2000x^9 met x^10 en -7 vermenigvuldigen. Je zult eerst (x^10-7)^99 moeten uitwerken voordat je dat mag doen.

Daarom gaat je integraal ook fout. Anders aanpakken dus. Enig idee hoe?
kloep kloep
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:52:11 #169
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148921956
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:48 schreef RustCohle het volgende:
Hoi allemaal,

Ik heb weer eens een vraag en hoop weer voor de zoveelste keer uit de brand geholpen te worden:

Hoe kan ik de volgende integralen degelijk opschrijven om het te kunnen integreren?:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Breuksplitsen lijkt mij.
kloep kloep
pi_148922133
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:48 schreef RustCohle het volgende:
Hoi allemaal,

Ik heb weer eens een vraag en hoop weer voor de zoveelste keer uit de brand geholpen te worden:

Hoe kan ik de volgende integralen degelijk opschrijven om het te kunnen integreren?:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:52 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Breuksplitsen lijkt mij.
Dit. Het lijkt op het eerste gezicht heel veel werk, maar dan besef je je (bij de eerste opgave) dat je een factor x er helemaal uit kunt delen en dat je in de noemer een factor x3 buiten haakjes kunt halen.
pi_148922178
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:49 schreef Alrac4 het volgende:

[..]

Het is niet fout wat je doet, het brengt je alleen niet dichter bij de oplossing. Op jouw manier krijg je een nog lastigere integraal om uit te rekenen.

Stel je hebt de volgende integraal, hoe zou jij dan partieel integreren?
 \int f'(x)\cdot g(x)dx
Hoe doen jullie dat allemaal zo mooi? Ik zit maar te rommelen met mijn * / ^ :P

In die functie staat helemaal niks, maar de algemene formule voor partieel integreren is:
f * g' = f * g - (f ' *g)

In dit geval is dan de ( f '(x) ) de f, en ( g (x) ) de g '
'Ego te absolvo peccatis tuis in nomine patris et filii et spiritus sancti.'
  woensdag 21 januari 2015 @ 20:58:54 #172
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148922346
Dat is de Latex-code. Moet ik mij ook nog eens in gaan verdiepen als ik tijd heb.
Paus: volgens mij pas jij de theorie van partieel integreren gewoon niet goed toe. Op hhofstede.nl en math4all.nl wordt dat wel uitgelegd :)
kloep kloep
  woensdag 21 januari 2015 @ 21:00:21 #173
376125 CapnIzzy
Geef aye voor de kapitein
pi_148922430
Hoi,

kort vraagje tussendoor: ik kan mijzelf niet meer herinneren hoe je ln weg werkt in een vergelijking :'( .

11.64 = ln(4*I)

Hoe krijg ik hier I vrij?
Onoverwinnelijk/Rotterdam/Zeerover
https://www.playgwent.com/en/ - Official beta of Gwent: The Witcher Gard Game
pi_148922452
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 20:50 schreef Borizzz het volgende:

[..]

Dat ja. (x+10)^2=(x+10)(x+10)=x^2+20x+100.

Dus bij 2000x^9(x^10-7)^99 mag je niet zomaar de 2000x^9 met x^10 en -7 vermenigvuldigen. Je zult eerst (x^10-7)^99 moeten uitwerken voordat je dat mag doen.

Daarom gaat je integraal ook fout. Anders aanpakken dus. Enig idee hoe?
Nee geen idee..
  woensdag 21 januari 2015 @ 21:02:14 #175
105018 Borizzz
Thich Nhat Hanh
pi_148922535
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 21:00 schreef Andijvie_ het volgende:

[..]

Nee geen idee..
Helpt partieel integreren ook jou niet verder?
kloep kloep
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')