R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Psies!quote:Op dinsdag 6 januari 2015 12:35 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
2 toch?
De "ja" kant en de "nee" kant
Ja, het gedrag van die vrouw lijkt me ook best denigererend...
net zo denigrerend als dat het zou zijn als een andere vrouw, buitenstaander in die relatie zich gaat inmengen om die man te 'beschermen' tegen het door haar vermeend ongewenste bemoeizuchtige gedrag van zijn eigen vrouw.
Punt is gewoon dat je niet kunt weten of die man zelf er een probleem mee heeft en zelfs als hij dat wel zou hebben, moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.
Wat de 'algemene mening' van een paar anonieme lafbekjes op da intrawebz verder over die relatie en hun onderlinge omgangsvormen is, is behoorlijk irrelevant.
net zo denigrerend als dat het zou zijn als een andere vrouw, buitenstaander in die relatie zich gaat inmengen om die man te 'beschermen' tegen het door haar vermeend ongewenste bemoeizuchtige gedrag van zijn eigen vrouw.
Punt is gewoon dat je niet kunt weten of die man zelf er een probleem mee heeft en zelfs als hij dat wel zou hebben, moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.
Wat de 'algemene mening' van een paar anonieme lafbekjes op da intrawebz verder over die relatie en hun onderlinge omgangsvormen is, is behoorlijk irrelevant.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar is dit niet hetzelfde gedrag dat bijvoorbeeld mishandeling binnen een gezin helpt in stand te houden?quote:
Ja, het gedrag van die vrouw lijkt me ook best denigererend...
net zo denigrerend als dat het zou zijn als een andere vrouw, buitenstaander in die relatie zich gaat inmengen om die man te 'beschermen' tegen het door haar vermeend ongewenste bemoeizuchtige gedrag van zijn eigen vrouw.
Punt is gewoon dat je niet kunt weten of die man zelf er een probleem mee heeft en zelfs als hij dat wel zou hebben, moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.
Wat de 'algemene mening' van een paar anonieme lafbekjes op da intrawebz verder over die relatie en hun onderlinge omgangsvormen is, is behoorlijk irrelevant.
(omdat niemand zich ermee bemoeit)
In dit topic is ergens het idee ontstaan dat ik me er op wat voor manier dan ook mee zou moeten bemoeien. Ik ben daar (dom genoeg) op in gegaan, maar het was niet mijn bedoeling. En ik ga dat ook niet doen. Het is gewoon een vraag, niet meer niet minder. Gewoon omdat intermenselijke relaties me boeien en verbazen. Mag toch?quote:
Ja, het gedrag van die vrouw lijkt me ook best denigererend...
net zo denigrerend als dat het zou zijn als een andere vrouw, buitenstaander in die relatie zich gaat inmengen om die man te 'beschermen' tegen het door haar vermeend ongewenste bemoeizuchtige gedrag van zijn eigen vrouw.
Punt is gewoon dat je niet kunt weten of die man zelf er een probleem mee heeft en zelfs als hij dat wel zou hebben, moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.
Wat de 'algemene mening' van een paar anonieme lafbekjes op da intrawebz verder over die relatie en hun onderlinge omgangsvormen is, is behoorlijk irrelevant.
Als jouw definitie van mishandeling is "iemand die publiekelijk iemand anders oproept vooral te gaan zitten op de WC", dan heb je gelijk.quote:
[..]
Maar is dit niet hetzelfde gedrag dat bijvoorbeeld mishandeling binnen een gezin helpt in stand te houden?
ikzelf vind echter dat er een heel groot verschil zit tussen gedrag tussen twee partners dat ikzelf voor mij persoonlijk of in mijn eigen relatie niet prettig zou vinden, maar waarbij ik verder geen idee heb hoe die man er verder over denkt.
Het zou misschien anders worden als er wel aanwijzingen voor een serieuze vorm van mishandeling in die relatie bestaat, maar dat zie ik nu net niet ..
op basis van het beschreven gedrag zie ik gewoon niets meer dan 'nuja, dat zou ikzelf niet accepteren in mijn relatie'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, dat is het niet (snap niet dat je daar een antwoord op nodig hebt).quote:
[..]
als jou definitie van mishandeling is "iemand die publiekelijk iemand anders oproept te gaan zitten op de WC", dan heb je gelijk.
ikzelf vind echter dat er een heel groot verschil zit tussen gedrag tussen twee partner sdat ikzelf niet prettig zou vinden, maar waarbij ik verder geen idee heb hoe die man er verder over denkt.
Ja, maar volgens jouw redenatie "moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.", wat er op neer komt dat ze het maar zelf moeten oplossen (als er al sprake is van een probleem in dit specifieke geval), maar ik zie niet in waarom ik er niet met 1 van hun over zou kunnen praten (zeker niet als ze relatief dichtbij mij zouden staan)
Zie nu dat je je post geedit hebt
Ik zie die aanwijzingen voor mishandeling trouwens ook niet, maar ik had het dan ook meer over het principe van "je er -gewoon- niet mee bemoeien", alsof dat soort van standaard zou zijn.
Prima trouwens dat jij dat ook niet zou accepteren
Als het mij zou storen, zou ik het wellicht gewoon vragen en als ik dan een antwoord krijg in de zin van "bemoei je er niet mee", zou dat voor mij al reden zijn om mijn relatie t.o.v. hun te re-evalueren.quote:
[..]
ikzelf vind echter dat er een heel groot verschil zit tussen gedrag tussen twee partners dat ikzelf voor mij persoonlijk of in mijn eigen relatie niet prettig zou vinden, maar waarbij ik verder geen idee heb hoe die man er verder over denkt.
Het zou misschien anders worden als er wel aanwijzingen voor een serieuze vorm van mishandeling in die relatie bestaat, maar dat zie ik nu net niet ..
op basis van het beschreven gedrag zie ik gewoon niets meer dan 'nuja, dat zou ikzelf niet accepteren in mijn relatie'.
Ik zie die aanwijzingen voor mishandeling trouwens ook niet, maar ik had het dan ook meer over het principe van "je er -gewoon- niet mee bemoeien", alsof dat soort van standaard zou zijn.
Prima trouwens dat jij dat ook niet zou accepteren
Misschien doordat je dat zelf letterlijk vertelde, dat je nu 'met hem/haar erover zou gaan praten'.quote:
In dit topic is ergens het idee ontstaan dat ik me er op wat voor manier dan ook mee zou moeten bemoeien.
Nogmaals, ik las ook dat je stelde 'niet weet hoe het in een relatie eraan toe gaat'...
om daarover wat uitleg te geven, een relatie bestaat vooral tussen twee personen en die beiden moeten uiteindelijk met elkaar omgaan op en manier die beiden prettig vinden... dat zal nooit zomaar gaan en soms ook tot conflicten leiden, en soms loopt dat verkeerd, maar initieel is dat vooral een zaak van die twee personen onderling.
Er is misschien best een moment waarop buitenstaanders een reden kunnen zien om 'in te grijpen'... maar dat al te zien bij 'zij noemt haar partner haar 'mannetje' en ik vind dat niet goed... is wel een erg lage drempel qua 'bemoeien' met andermans keuzs qua omgang in een relatie.
Nee, ikzelf zou ook ervan gruwen als mn partner mij haar 'mannetje' zou noemen, maar misschien heb ik daarom ook wel gewoon een andere partner, die dat niet doet.
Ik kan niet zeggen dat iedere man per definitie daarmee dezelfde problemen _moet_ hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik heb al uitgelegd dat ik - ten onrechte - meeging in de gedane suggestie. Het was niet mijn intentie (en is nog steeds niet) om me er mee te gaan bemoeien.quote:
[..]
Misschien doordat je dat zelf letterlijk vertelde, dat je nu 'met hem/haar erover zou gaan praten'.
(....)
Thank you dear.quote:
[..]
Welkom in R&P (zolang de trollen maar thuis blijven)
Zodra je de behoefte voelt je ermee in te mengen, doe je dat altijd vanuit je eigen persoonlijk afkeer van die betiteling of manier van aanspreken...quote:
Ja, maar volgens jouw redenatie "moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.", wat er op neer komt dat ze het maar zelf moeten oplossen (als er al sprake is van een probleem in dit specifieke geval), maar ik zie niet in waarom ik er niet met 1 van hun over zou kunnen praten (zeker niet als ze relatief dichtbij mij zouden staan)
precies zoals de TS stelt 'vinden jullie dat denigrerend' en vervolgens lijkt te suggeren dat een aantal persoonlijke opinies daarover, gelijk een absoluut waarde-oordeel impliceert of die vrouw dat 'mag zeggen'.
Ik hoop dat je ook inziet dat als je dat doet vanuit jouw eigen afkeer van die omgang, dat altijd _jouw_ mening is, en je persoonlijke afkeer snel een ander opdringt.
Ik zou het intiieel hooguit interssant vinden te ontdekken wat die man zelf ervan vind en _of_ die het erg vind, voordat je jouw afkeer en je vergelijkingen met 'mishandeling' gaat inbrengen.
Ik zou het verder geen enkel probleem vinden om zelf aan te geven dat _ik_ dat niet prettig zou vinden, maar altijd heel duidelijk dat mijn mening daarover niet noodzakelijk ook de mening van iemand anders hoeft te zijn.
Als die man er verder geen probleem mee heeft, is dat verder zijn keuze
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Maar iedereen heeft toch ingebakken voorkeur/afkeer? Niemand is geheel objectief. Zelf al zou het een beroepsvereiste zijn (rechter( bijvoorbeeld) dan nog zijn er persoonlijke ideeën die gewoon ingebakken zijn. Je wordt nou eenmaal heel vroeg in het leven gevormd, en dat is daar een (dikwijls onbewust) onderdeel van.quote:
[..]
Zodra je de behoefte voelt je ermee in te mengen, doe je dat altijd vanuit je eigen persoonlijk afkeer van die betiteling of manier van aanspreken...
precies zoals de TS stelt 'vinden jullie dat denigrerend' en vervolgens lijkt te suggeren dat een aantal persoonlijke opinies daarover, gelijk een absoluut waarde-oordeel impliceert of die vrouw dat 'mag zeggen'.
Ik hoop dat je ook inziet dat als je dat doet vanuit jouw eigen afkeer van die omgang, dat altijd _jouw_ mening is, en je persoonlijke afkeer snel een ander opdringt.
Ik zou het intiieel hooguit interssant vinden te ontdekken wat die man zelf ervan vind en _of_ die het erg vind, voordat je jouw afkeer en je vergelijkingen met 'mishandeling' gaat inbrengen.
Ik zou het verder geen enkel probleem vinden om zelf aan te geven dat _ik_ dat niet prettig zou vinden, maar altijd heel duidelijk dat mijn mening daarover niet noodzakelijk ook de mening van iemand anders hoeft te zijn.
Als die man er verder geen probleem mee heeft, is dat verder zijn keuze
En vandaar ook mijn vraag, omdat ik me realiseer dat ik niet objectief ben.
En nogmaals, ik voel ook niet echt de behoefte me erin te mengen, ik wil weten hoe jullie over dit gedrag denk. That's all.
Ik reageer even in stukjes, daar dit voor mij overzichtelijker is
Dat vind ik niet. -Als- ik er wat van zeg, dan zeg ik dat omdat ik dat raar gedrag vind en als ze het vervolgens ook nog eens publiekelijk doen waar ik bij ben -en- het niet op prijs stelt dat ik erop reageer, tsja, dan had je mij maar niet moeten kennenquote:
[..]
Zodra je de behoefte voelt je ermee in te mengen, doe je dat altijd vanuit je eigen persoonlijk afkeer van die betiteling of manier van aanspreken...
precies zoals de TS stelt 'vinden jullie dat denigrerend' en vervolgens lijkt te suggeren dat een aantal persoonlijke opinies daarover, gelijk een absoluut waarde-oordeel impliceert of die vrouw dat 'mag zeggen'.
Vetgedrukte zie ik dus niet zo, dus die bijbehorende reserveringen..komen gewoon niet in me opquote:Ik hoop dat je ook inziet dat als je dat doet vanuit jouw eigen afkeer van die omgang, dat altijd _jouw_ mening is, en je persoonlijke afkeer snel een ander opdringt.
Ik zou het intiieel hooguit interssant vinden te ontdekken wat die man zelf ervan vind en _of_ die het erg vind, voordat je jouw afkeer en je vergelijkingen met 'mishandeling' gaat inbrengen.
Sowieso gaat het hierbij om mijn mening, ten slotte ben ikzelf diegene die het in die situaltie ter sprake brengtquote:Ik zou het verder geen enkel probleem vinden om zelf aan te geven dat _ik_ dat niet prettig zou vinden, maar altijd heel duidelijk dat mijn mening daarover niet noodzakelijk ook de mening van iemand anders hoeft te zijn.
Als die man er verder geen probleem mee heeft, is dat verder zijn keuze
Ik breng dit gedrag dus ook ter sprake omdat het in mijn eigen huis gebeurde.....quote:
Ik reageer even in stukjes, daar dit voor mij overzichtelijker is
[..]
Dat vind ik niet. -Als- ik er wat van zeg, dan zeg ik dat omdat ik dat raar gedrag vind en als ze het vervolgens ook nog eens publiekelijk doen waar ik bij ben -en- het niet op prijs stelt dat ik erop reageer, tsja, dan had je mij maar niet moeten kennen
[..]
Vetgedrukte zie ik dus niet zo, dus die bijbehorende reserveringen..komen gewoon niet in me op
[..]
Sowieso gaat het hierbij om mijn mening, ten slotte ben ikzelf diegene die het in die situaltie ter sprake brengt
Ik vind sowieso dat mensen nogal snel oordelen over een relatie, en over hoe 'de vrouw de broek wel aan zal hebben'. Niemand kan in de relatie kijken, behalve de mensen die in de relatie zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vreemd gedrag eigenlijk, dat als je ergens wat van zegt (gedrag dat iemand -publiekelijk- ten toon spreidt) dat gelijk als "je persoonlijke afkeer een ander opdringen" gezien wordt.
Waarom voelen zoveel mensen zich zo snel aangevallen???
Waarom voelen zoveel mensen zich zo snel aangevallen???
En wat voor reactie kreeg je??quote:
[..]
Ik breng dit gedrag dus ook ter sprake omdat het in mijn eigen huis gebeurde.....
Dit dusquote:
Ja, het gedrag van die vrouw lijkt me ook best denigererend...
net zo denigrerend als dat het zou zijn als een andere vrouw, buitenstaander in die relatie zich gaat inmengen om die man te 'beschermen' tegen het door haar vermeend ongewenste bemoeizuchtige gedrag van zijn eigen vrouw.
Punt is gewoon dat je niet kunt weten of die man zelf er een probleem mee heeft en zelfs als hij dat wel zou hebben, moet die man utieindelijk zelf de assertiviteit hebben of aanleren om ertegen wat te doen.
Wat de 'algemene mening' van een paar anonieme lafbekjes op da intrawebz verder over die relatie en hun onderlinge omgangsvormen is, is behoorlijk irrelevant.
Goh misschien hierdoor?quote:
[..]
In dit topic is ergens het idee ontstaan dat ik me er op wat voor manier dan ook mee zou moeten bemoeien. Ik ben daar (dom genoeg) op in gegaan, maar het was niet mijn bedoeling. En ik ga dat ook niet doen. Het is gewoon een vraag, niet meer niet minder. Gewoon omdat intermenselijke relaties me boeien en verbazen. Mag toch?
quote:
Ik weet nu dat ik geen spoken zie. En nu kan ik het er met hem/haar over hebben op een geschikt moment. Of gewoon aan haar vragen waarom ze dat doet.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Maar dit is toch maar een aanname die 5 stappen verder is dan "er gewoon wat van zeggen"?quote:
Ik vind sowieso dat mensen nogal snel oordelen over een relatie, en over hoe 'de vrouw de broek wel aan zal hebben'. Niemand kan in de relatie kijken, behalve de mensen die in de relatie zitten.
Maar als het niet tegen jou gericht is, waarom zou je er dan op reageren?quote:
Vreemd gedrag eigenlijk, dat als je ergens wat van zegt (gedrag dat iemand -publiekelijk- ten toon spreidt) dat gelijk als "je persoonlijke afkeer een ander opdringen" gezien wordt.
Waarom voelen zoveel mensen zich zo snel aangevallen???
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom is dit relevant?quote:
[..]
Maar als het niet tegen jou gericht is, waarom zou je er dan op reageren?
|
|
