BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Wiki:quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dayton_Miller#Shankland_analysis
Het lijkt er dus op dat het signaal dat hij zou hebben gemeten beneden de nauwkeurigheid van de metingen ligt. Bovendien is dit experiment nooit meer met succes herhaald.quote:In 1955, Robert S. Shankland, S. W. McCuskey, F. C. Leone, and G. Kuerti performed a re-analysis of Miller's results. Shankland, who led the report, noted that the "signal" that Miller observed in 1933 is actually composed of points that are an average of several hundred measurements each, and the magnitude of the signal is more than 10 times smaller than the resolution with which the measurements were recorded. Miller's extraction of a single value for the measurement is statistically impossible, the data is too variable to say "this" number is any better than "that" -- the data, from Shankland's position, supports a null result as equally as Miller's positive.
Shankland concluded that Miller's observed signal was partly due to statistical fluctuations and partly due to local temperature conditions and, also, suggested that the results of Miller were due to a systematic error rather than an observed existence of aether.
Allebei sterke indicaties dat dit experiment niets heeft opgeleverd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Diverse vormen van vetten en suikers, net als jij.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:54 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Waar haal jij je energie dan vandaan om te blijven functioneren?
Het stopcontact?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, in het ene geval neemt de massa af, in het andere geval niet. En dat de massa afneemt is een feit. Daarmee is het een correct, en het ander incorrect.quote:Op woensdag 7 januari 2015 19:00 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Waarom niet. Het verschil is of je energie creëert uit massa, of energie vrijmaakt uit massa.
Wel een verschil toch?
En dat is maar goed ook. De rustmassa van een foton is 0, maar dat geldt niet voor een bewegend foton.quote:
Een foton heeft geen massa maar wel energie (zegt men, ik neem dat ook niet voor absolute waarheid aan).
De massa van een bewegend foton hangt direct samen met de energie van dat foton.Nee, dat kan dus nog steeds niet.quote:
Die twee kunnen imo dus wel los van elkaar gezien worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is toch een heel andere conclusie en verhaal dan dat ik gelezen heb.quote:
[..]
Wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dayton_Miller#Shankland_analysis
[..]
Het lijkt er dus op dat het signaal dat hij zou hebben gemeten beneden de nauwkeurigheid van de metingen ligt. Bovendien is dit experiment nooit meer met succes herhaald.
Allebei sterke indicaties dat dit experiment niets heeft opgeleverd.
"Galactic Drift
In addition to the Earth’s revolution about the Sun, our entire solar system has a galactic velocity component.
A very sensitive and precise aether drift experiment might be able to detect this component if conducted at higher altitudes to lessen the slowing effects to a partially entrained aether. Although it is not reported in the textbooks, such an experiment was performed by Dayton Miller18 during the mid-1920s on a mountain top near the Mt. Wilson observatory. The experiment was an utter marvel of science, performed with exquisite care and precision over a period of several years. (See the excellent article by James DeMeo in IE #38 describing the Miller interferometry experiment.)
Miller concluded that the Earth was drifting towards an apex in the Southern Celestial Hemisphere, towards Dorado, the swordfish, right ascension 4 hrs. 54 min., declination of –70° 33’, in the middle of the Great Magellanic Cloud and 7° from the southern pole of the ecliptic. He measured an aether-drift of about 10 km/sec at the location of his interferometer. From this he assumed the Earth was moving through a partially entrained aether which reduced its velocity from 200 km/sec in space, to about 10 km/sec nearer to the surface. This experimental result agrees with the concept of a partially entrained aether.
More importantly, this is the tie-breaking experiment that relativity theory cannot explain."
It is believed that Miller’s careful work over a period of some twenty years cast a shadow of doubt over Einstein’s relativity theory and prevented Einstein from receiving a Nobel Prize for his work on relativity. (Einstein did receive a Nobel Prize, but it was for his work on the photoelectric effect.)
But is the Miller experiment correct? Have his results been duplicated in recent times? The answer is both yes and no. Experiments were performed by Silvertooth19-21 starting in 1985. He pointed out that interferometer experiments average the round-trip speed of light—they do not measure the one-way speed of light. If there is a change in the forward and backward velocities of light such that it is exactly (c + v) in one direction and (c – v) in the other, then the values will simply average out to c. This will occur regardless of interferometer orientation, and after all, it is the one-way speed of light that we really want to know"
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wikipedia? Serieus?quote:
[..]
Zelf maar even de bron erbij gezocht... www.infinite-energy.com... serieus?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
We hebben tegenwoordig veel betere statistische methoden. Dan kan het inderdaad zo blijken te zijn dat een oud meetresultaat niet significant afwijkt van 0. In dit geval zou een resultaat wat ruim binnen de nauwkeurigheid van de instrumenten valt al veel meer alarmbellen af moeten laten gaan.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wat jij wil, hier is de publicatie van Shankland (die niet wordt vermeld door infinite-energy.com of coursequote:
) http://journals.aps.org/rmp/abstract/10.1103/RevModPhys.27.167
Enjoy. (scholar.google.nl is je vriend.)quote:Abstract
For nearly thirty years the results of the Michelson-Morley experiment obtained by Dayton C. Miller on Mount Wilson have stood at variance with all other trials of this experiment. As interest in Miller's results has continued to the present time, and since the original data sheets are available to the present writers, it has seemed appropriate that the observations be subjected to a new analysis. It is now shown that the small periodic fringe displacements found by Miller are due in part to statistical fluctuations in the readings of the fringe positions in a very difficult experiment. The remaining systematic effects are ascribed to local temperature conditions. These were much more troublesome at Mount Wilson than those encountered by experimenters elsewhere, including Miller himself in his work done at Case in Cleveland. As interpreted in the present study, Miller's extensive Mount Wilson data contain no effect of the kind predicted by the aether theory and, within the limitations imposed by local disturbances, are entirely consistent with a null result at all epochs during a year.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 07-01-2015 21:29:01 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
En hier nog meer:
An Explanation of Dayton Miller’s Anomalous “Ether Drift” Result - Thomas J. Roberts.quote:Dayton Miller was a prisoner of his time. In the 1920s and 30s digital signal processing was unknown, and the serious flaws of the data reduction algorithm used by all such experiments went unnoticed. Also, the use of errorbars and quantitative error analyses were in their infancy. These aspects of the state of scientific knowledge combined to permit him to be fooled into thinking his interferometer measurements did indeed determine the “absolute motion of the earth”.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hou die links naar scholar google aub voor je.quote:
[..]
Wat jij wil, hier is de publicatie van Shankland (die niet wordt vermeld door infinite-energy.com of course
http://journals.aps.org/rmp/abstract/10.1103/RevModPhys.27.167
[..]
Enjoy. (scholar.google.nl is je vriend.)
Het Michelson-Morley experiment wordt wel vernoemd op die website. (lezen)
Hier is het officiele document van het 1e Michelson-Morley experiment.
Foutieve claim:
Het experiment werd Null:
Het meest voorkomende afkappunt gebruikt in verschillende gebieden van het wetenschappelijk onderzoek is in het gebied van 5%.
Michelson, zijn analyse toonde niet minder dan een zesde tot een kwart van de verwachte effect.
Dit is 16-25% en tot ver buiten de aanvaarde normen voor "null".
Alleen de herhaalde verkondiging van Arthur Eddington in gesproken en geschreven media veroorzaakt de foutieve herhaling van de MMX als "null"
http://www.anti-relativity.com/MM_Paper.pdf
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Dit experiment doe je dus af als onbetrouwbaarquote:
[..]
We hebben tegenwoordig veel betere statistische methoden. Dan kan het inderdaad zo blijken te zijn dat een oud meetresultaat niet significant afwijkt van 0. In dit geval zou een resultaat wat ruim binnen de nauwkeurigheid van de instrumenten valt al veel meer alarmbellen af moeten laten gaan.
maar het Michelson-Morley experiment uit die tijd is wel betrouwbaar?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Dat doe ik met een goede reden ja. Statistiekquote:
[..]
Dit experiment doe je dus af als onbetrouwbaar
maar het Michelson-Morley experiment uit die tijd is wel betrouwbaar?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En statistiek is duidelijk iets waar de schrijver hiervan weinig van begrijpt.quote:
[..]
Hou die links naar scholar google aub voor je.
Het Michelson-Morley experiment wordt wel vernoemd op die website. (lezen)
Hier is het officiele document van het 1e Michelson-Morley experiment.
Foutieve claim:
Het experiment werd Null:
Het meest voorkomende afkappunt gebruikt in verschillende gebieden van het wetenschappelijk onderzoek is in het gebied van 5%.
Michelson, zijn analyse toonde niet minder dan een zesde tot een kwart van de verwachte effect.
Dit is 16-25% en tot ver buiten de aanvaarde normen voor "null".
Alleen de herhaalde verkondiging van Arthur Eddington in gesproken en geschreven media veroorzaakt de foutieve herhaling van de MMX als "null"
http://www.anti-relativity.com/MM_Paper.pdf
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het Michelson-Morley experiment is nogmaals herhaald in 1986 gesponsord doorquote:
[..]
Dat doe ik met een goede reden ja. Statistiek
de US airforce en daaruit bleek dat de ether wel bestaat.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Ik had het over de analyse van Shankland. (Lezen wat ik schrijf.)quote:
[..]
Hou die links naar scholar google aub voor je.
Het Michelson-Morley experiment wordt wel vernoemd op die website. (lezen)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Link naar de paper?quote:
[..]
Het Michelson-Morley experiment is nogmaals herhaald in 1986 gesponsord door
de US airforce en daaruit bleek dat de ether wel bestaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
De analyse van Thomas J. Roberts is in elk geval uit 2006. Dat is wel ff recenter dan 1986.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heb je dit gelezen?quote:
[..]
http://www.signallake.com/innovation/silvertooth.pdf
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alleen al het feit dat er zoveel verschillende resultaten zijn zegt genoeg toch.quote:
De analyse van Thomas J. Roberts is in elk geval uit 2006. Dat is wel ff recenter dan 1986.
De resultaten wijken telkens af.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
De resultaten zijn telkens niet significant.quote:
[..]
Alleen al het feit dat er zoveel verschillende resultaten zijn zegt genoeg toch.
De resultaten wijken telkens af.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet helemaal, ben nogal moe op het moment en kan me effe niet goed concentreren.quote:
Maar heb uit verschillende bronnen vernomen dat dit experiment aantoont dat er
een gedeeltelijke ether zou zijn.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Laat me de eerste alinea daarvan even quoten:quote:
[..]
Niet helemaal, ben nogal moe op het moment en kan me effe niet goed concentreren.
Maar heb uit verschillende bronnen vernomen dat dit experiment aantoont dat er een gedeeltelijke ether zou zijn.
In andere woorden: deze paper is niet bepaald een goed argument voor je standpunt.quote:Abstract Michelson-Morley type experiments are shown to be non-sequitors because their logic fails to take into account the relationship between wavelength and propagation velocity. An experimental demonstration of anisotropy in wavelength is described.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ga me er nog wel eens wat meer in verdiepen, en kom er later nog wel op terug.quote:
[..]
Laat me de eerste alinea daarvan even quoten:
[..]
In andere woorden: deze paper is niet bepaald een goed argument voor je standpunt.
Wat ik sowieso vreemd vind is dat er verschillende theorieën zijn en heel veel
wetenschappers die beweren dat de experimenten die gedaan zijn om de relativiteits theorie
te bewijzen ook zeer onnauwkeurig zijn gedaan.
Op het internet wemelt het van dat soort beweringen, en ja ook in gewone mensen taal uitgelegd.
Als er zoveel twijfel is en verschillende theorieën dan is het toch idioot dat al 100 jaar wordt vast
gehouden aan de theorie van Einstein.
Een objectieve Natuurkunde zou toch resultaten moeten toetsen aan verschillende theorieën
om een onafhankelijk en zo accuraat mogelijke uitkomst te verkrijgen?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Ik kan je alleen maar dit advies geven:quote:
[..]
Ik ga me er nog wel eens wat meer in verdiepen, en kom er later nog wel op terug.
Wat ik sowieso vreemd vind is dat er verschillende theorieën zijn en heel veel
wetenschappers die beweren dat de experimenten die gedaan zijn om de relativiteits theorie
te bewijzen ook zeer onnauwkeurig zijn gedaan.
Op het internet wemelt het van dat soort beweringen, en ja ook in gewone mensen taal uitgelegd.
Als er zoveel twijfel is en verschillende theorieën dan is het toch idioot dat al 100 jaar wordt vast
gehouden aan de theorie van Einstein.
Een objectieve Natuurkunde zou toch resultaten moeten toetsen aan verschillende theorieën
om een onafhankelijk en zo accuraat mogelijke uitkomst te verkrijgen?
Een handige checklist die ik van harte kan aanbevelen. Ik gebruik hem zelf ook.
Als die wetenschappers die beweren dat de relativiteitstheorie niet zou kloppen clean door deze checklist heen komen dan zou ik wel willen weten wie dat dan zijn. Maar controleer dat dan ook eerst zelf even, scheelt ons weer een hoop zoekwerk.
PS:
Als je in het bezit bent van een navigatiesysteem dan test je de relativiteitstheorie in de praktijk elke keer dat je hem gebruikt. Want als men daar niet voor corrigeert zit een navigatiesysteem er per dag zo'n 30 km naast. Daarmee ga je vanzelfsprekend nooit op je bestemming aankomen.
Dit heeft te maken met het verschil van de perceptie van tijd hier op aarde en aan boord van die navigatiesatellieten. En de relativiteitstheorie voorspelt dit verschil dusdanig nauwkeurig dat een navigatiesysteem jou kan vertellen door welke straat jij rijdt. Dat is vrij nauwkeurig!
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 07-01-2015 23:11:21 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
