Mijn buurvrouw is 93 en ik maak me al een tijdje een beetje zorgen. Ik ben hier 6 jaar geleden komen wonen en kort daarna zijn achter elkaar haar man en dochter overleden en sindsdien ben ik eigenlijk de enige die nog redelijk stabiel contact met haar heeft. Ze had al die tijd wel thuiszorg(?), iedere ochtend kwam er iemand om haar trombose kousen aan te trekken en wat huishoudelijke klusjes te doen en in de namiddag weer om ze uit te trekken, maar dit is plotseling opgehouden op 17 december om voor mij onbekende redenen.
Ze is nu de afgelopen maand echt met sprongen achteruit gegaan, maar ze is niet bedlegerig. Ik heb geen idee wie haar huisarts is en tijdens het stofzuigen kan ik maar heel oppervlakkig naar papieren zoeken omdat ze als een hyena op me rug zit en haar bui ieder moment om kan slaan. Ik heb geen gegevens van haar schoonzoon, geen geboortedatum, geen relatienummers of dergelijke en alle instellingen (Florence stichting, Alzheimer Nederland, Steunpunt mantelzorg Delft, mijn eigen huisarts) die ik gebeld heb zeggen dat ik het via haar huisarts of directe familie moet spelen. De wijkagent zou een kijkje komen nemen, maar die heb ik tot op heden nog niet gezien.
Het wordt voor mij steeds meer een fulltime baan. 's Nachts eruit omdat ze op het punt staat het huis uit te dwalen, 's morgens en 's avonds erop toezien dat ze gegeten heeft, koken, boodschappen doen, huishouden, praatje maken. Ik ben met de kerst thuisgebleven in de hoop dat er iemand bij haar zou komen die ik aan zou kunnen spreken en laat steeds meer persoonlijke dingen vallen om een oogje in het zeil te kunnen houden. Verder heb ik nog een kleine ¤1000,- tegoed aan gedane boodschappen en betaalde rekeningen.
Ik heb het idee dat ik nu zit te wachten op een ongeluk (gebroken heup, afgebrand huis) voordat er eindelijk eens actie ondernomen wordt maar zou dat graag voor willen zijn.
Weet iemand hoe ik haar huisarts kan achterhalen of dit alles via een andere weg op kan lossen?
De enige oplossing lijkt mij opname in een verzorgingstehuis maar ik heb hier dus gewoon geen fluit over te vertellen. Ik zit er nu aan te denken om een ambulance te bellen en te zeggen dat ze ademhalingsproblemen heeft maar krijg ik hier geen gezeik mee?
Dank!
Misschien is het wel één en dezelfde of hij kan informeren of je raad geven?
Kan je hier niet mee aankloppen bij de sociale dienst of gemeente?
Dank voor de reactiequote:Op zondag 4 januari 2015 20:29 schreef FANN het volgende:
Misschien navragen bij je eigen huisarts wie haar huisarts is?
Misschien is het wel één en dezelfde of hij kan informeren of je raad geven?
Heb alle huisartsen in een straal van 10 kilometer gebeld met de vraag of mevrouw X uit de Xstraat daar onder behandeling staat, maar krijg overal "nee" of "daar kunnen wij geen mededelingen over doen".
ah... dan wordt het wel lastig ...quote:
[..]
Dank voor de reactie
Heb alle huisartsen in een straal van 10 kilometer gebeld met de vraag of mevrouw X uit de Xstraat daar onder behandeling staat, maar krijg overal "nee" of "daar kunnen wij geen mededelingen over doen".
tja dan wat iedereen al zegt, gemeente denk ik, ik zou het ook niet weten wat ik in zo'n geval moest
doen
(Je huisarts gaat jou natuurlijk niet vertellen wie de huisarts van je buurvrouw is, maar heeft wel de mogelijkheden om zijn collega in te seinen)
Over dat tegoed aan boodschappengeld moet ik nog even nadenken. Het kan nog wel eens een uitdaging worden om dat terug te krijgen.
Ze zillen jou geen info geven, maar je zou daar wel je zorgen kunnen uiten. Hopelijk pakken zij het dan op. Het dossier zal er nog liggen.
Lief dat je je zo bekommert om je buurvrouw
inderdaad via de gemeente, zij zijn verantwoordelijk voor de zorg van deze mevrouw.
of rechtstreeks bellen met de thuiszorg, het liefste die organisatie die eerder ook bij mevrouw kwam.
Ik werk op kantoor in zo'n organisatie, en als je me belde met dit verhaal zou ik in elk geval een wijkzuster langs "sturen" om pols hoogte te nemen.
p.s. heeft de huishoudelijke hulp niet gewoon vakantie? en wil mevrouw daarvoor geen invalkracht hebben oid?
Succes.
http://ggdhollandsnoorden(...)-vangnet-advies.aspx
Klim morgenochtend weer de telefoon in om WMO Delft, de GGD, CIZ, Meldpunt bezorgd, DirectzorgDelft en de gemeente zelf te bellen.
Donderdag moet ik voor me werk een paar dagen de stad uit en als ik voor die tijd niemand persoonlijk gesproken heb bel ik 112.
Ze krijgt zo'n maandblad met activiteiten van de Florence-stichting maar die kunnen/ willen me niet verder helpen bij gebrek aan informatie (geboortedatum, relatienummer, BSN) wat ik nergens kan vinden.quote:
of rechtstreeks bellen met de thuiszorg, het liefste die organisatie die eerder ook bij mevrouw kwam.
Ik werk op kantoor in zo'n organisatie, en als je me belde met dit verhaal zou ik in elk geval een wijkzuster langs "sturen" om pols hoogte te nemen.
Met een naam/adres kunnen ze toch al eens langsgaan? Apart.quote:
Dank allen
Klim morgenochtend weer de telefoon in om WMO Delft, de GGD, CIZ, Meldpunt bezorgd, DirectzorgDelft en de gemeente zelf te bellen.
Donderdag moet ik voor me werk een paar dagen de stad uit en als ik voor die tijd niemand persoonlijk gesproken heb bel ik 112.
[..]
Ze krijgt zo'n maandblad met activiteiten van de Florence-stichting maar die kunnen/ willen me niet verder helpen bij gebrek aan informatie (geboortedatum, relatienummer, BSN) wat ik nergens kan vinden.
De gemeente moet het na 1 jan overnemen, mogelijk is ze daar wel bekend maar heeft ze door dementie niet meegeholpen aan het proces om tot zorg te komen?
Ligt er nog een zorgmap van de thuiszorg bij MW thuis? Dan zou ik die direct opbellen en alle problemen opbiechten. Daarnaast heeft Florence thuiszorg (was dat de thuiszorg instelling) altijd een regio of lokaal kantoor van waaruit de thuiszorg werkt. Daar naar toe gaan kan goed helpen. Zij hebben de expertise om al deze problemen op te lossen!quote:
Hallo,
Mijn buurvrouw is 93 en ik maak me al een tijdje een beetje zorgen. Ik ben hier 6 jaar geleden komen wonen en kort daarna zijn achter elkaar haar man en dochter overleden en sindsdien ben ik eigenlijk de enige die nog redelijk stabiel contact met haar heeft. Ze had al die tijd wel thuiszorg(?), iedere ochtend kwam er iemand om haar trombose kousen aan te trekken en wat huishoudelijke klusjes te doen en in de namiddag weer om ze uit te trekken, maar dit is plotseling opgehouden op 17 december om voor mij onbekende redenen.
Ze is nu de afgelopen maand echt met sprongen achteruit gegaan, maar ze is niet bedlegerig. Ik heb geen idee wie haar huisarts is en tijdens het stofzuigen kan ik maar heel oppervlakkig naar papieren zoeken omdat ze als een hyena op me rug zit en haar bui ieder moment om kan slaan. Ik heb geen gegevens van haar schoonzoon, geen geboortedatum, geen relatienummers of dergelijke en alle instellingen (Florence stichting, Alzheimer Nederland, Steunpunt mantelzorg Delft, mijn eigen huisarts) die ik gebeld heb zeggen dat ik het via haar huisarts of directe familie moet spelen. De wijkagent zou een kijkje komen nemen, maar die heb ik tot op heden nog niet gezien.
Het wordt voor mij steeds meer een fulltime baan. 's Nachts eruit omdat ze op het punt staat het huis uit te dwalen, 's morgens en 's avonds erop toezien dat ze gegeten heeft, koken, boodschappen doen, huishouden, praatje maken. Ik ben met de kerst thuisgebleven in de hoop dat er iemand bij haar zou komen die ik aan zou kunnen spreken en laat steeds meer persoonlijke dingen vallen om een oogje in het zeil te kunnen houden. Verder heb ik nog een kleine ¤1000,- tegoed aan gedane boodschappen en betaalde rekeningen.
Ik heb het idee dat ik nu zit te wachten op een ongeluk (gebroken heup, afgebrand huis) voordat er eindelijk eens actie ondernomen wordt maar zou dat graag voor willen zijn.
Weet iemand hoe ik haar huisarts kan achterhalen of dit alles via een andere weg op kan lossen?
De enige oplossing lijkt mij opname in een verzorgingstehuis maar ik heb hier dus gewoon geen fluit over te vertellen. Ik zit er nu aan te denken om een ambulance te bellen en te zeggen dat ze ademhalingsproblemen heeft maar krijg ik hier geen gezeik mee?
Dank!
Steunkous aantrekken valt niet onder de gemeente maar onder de AWBZ/verzekeraar. Dat zijn teams met verzorgenden/verpleegkundigen. Die moeten alle informatie hebben.quote:Op zondag 4 januari 2015 21:33 schreef computergirl het volgende:
Is de zorg niet opgehouden ivm nieuwe wetgeving?
De gemeente moet het na 1 jan overnemen, mogelijk is ze daar wel bekend maar heeft ze door dementie niet meegeholpen aan het proces om tot zorg te komen?
Dat was ook mijn insteek maar ik loop overal tegen ditzelfde probleem aan.quote:
[..]
Met een naam/adres kunnen ze toch al eens langsgaan? Apart.
Dat kan, maar hoop ik toch niet. Ik zit zelf tijdens kantooruren gewoon op me werk dus een telefoontje over zoiets ben ik nooit bij geweest. Ben 2 weken geleden ook begonnen met het doorzoeken van haar vuilnis op zoek naar aanmaningen voor betalingsachterstanden maar nog niks gevonden.quote:
Is de zorg niet opgehouden ivm nieuwe wetgeving?
De gemeente moet het na 1 jan overnemen, mogelijk is ze daar wel bekend maar heeft ze door dementie niet meegeholpen aan het proces om tot zorg te komen?
Er ligt een insteekmap met Florence erop, daar staan de algemene adresgegevens van het hoofdkantoor op maar deze is verder leeg.quote:
Ligt er nog een zorgmap van de thuiszorg bij MW thuis?
Ik kreeg een anderhalve week geleden toen ik erom vroeg een doos met "belangrijke" papieren mee. Maar het interessantste wat daarin zat waren krantenknipsels met betrekking tot de capitulatie van de Duitsers. Zodra ik een laatje opentrek om op zoek te gaan naar papieren word ik beticht van NSB lidmaatschap en met een pook het huis uitgejaagd.
Het is je buurvrouw. Je hebt daar niks mee te maken zou ik zeggen.quote:
Het wordt voor mij steeds meer een fulltime baan. 's Nachts eruit omdat ze op het punt staat het huis uit te dwalen, 's morgens en 's avonds erop toezien dat ze gegeten heeft, koken, boodschappen doen, huishouden, praatje maken.
Doe eens normaal man idioot.quote:
Ben 2 weken geleden ook begonnen met het doorzoeken van haar vuilnis op zoek naar aanmaningen voor betalingsachterstanden maar nog niks gevonden.
Schiet mij maar lek, maar imo ga je je boekje compleet te buiten. En daar ben ik vast weer de enige in.
Haar vuilnis doorzoeken. Mafketel.
Flikker op manquote:Op zondag 4 januari 2015 22:03 schreef Geralt het volgende:
[..]
Doe eens normaal man idioot.
Schiet mij maar lek, maar imo ga je je boekje compleet te buiten. En daar ben ik vast weer de enige in.
Haar vuilnis doorzoeken. Mafketel.
Kun je echt niets anders dan egocentrisch kankeren op mensen die wél iets overhebben voor hun naasten? Hoe verzuurd kun je zijn.
Die berichten over ouderen die vereenzamen, doodgaan en vervolgens 3 maanden weg rotten voordat er een keer een deurwaarder achterkomt veroorzaken bij mij altijd een brok in me keel en bovendien schijn je die stank heel moeilijk weg te krijgen.quote:Op zondag 4 januari 2015 21:59 schreef Geralt het volgende:
[..]
Het is je buurvrouw. Je hebt daar niks mee te maken zou ik zeggen.
Woon in Tanthof Oost in Delft, voor zover mij bekend niet.quote:
Is er in jouw wijk al een sociaal wijkteam aan de slag?
Als jij zelf ooit in zo'n toestand komt dan mag je hopen dat er iemand als TS voor je op probeert te komen i.p.v. dat iedereen je maar door de stad laat dwalen.quote:
[..]
Doe eens normaal man idioot.
Schiet mij maar lek, maar imo ga je je boekje compleet te buiten. En daar ben ik vast weer de enige in.
Haar vuilnis doorzoeken. Mafketel.
Ik ga denk ik mee met een post op de vorige bladzij. Laat haar dwalen onder toezicht en bel de politie.
Voor jullie is het kennelijk geen probleem om in iemand vuilnis te zoeken naar aanmaningen en dergelijk.
Imo gaat dat alle perken te buiten. Gewoon bellen met een thuiszorginstantie en die regelen het maar. Klaar.
Het is een buurvrouw. TS heeft daar verder geen ene kut mee te maken behalve dattie ernaast woont. Dat rechtvaardigt geenszins het doorzoeken van haar vuilnis.
Komop man, dan ben je gewoon lichtelijk geschift als je dat doet.
Maar zoals gezegd sta ik hier zoals verwacht weer alleen in.
Prima dat jullie het ok vinden. Ik vind dat zeer zeker niet.
Dit is anders wel waar het naartoe moet, met ingang van dit jaar. De participatiesamenleving.quote:Op zondag 4 januari 2015 22:10 schreef Geralt het volgende:
Ja dat dacht ik wel weer.
Voor jullie is het kennelijk geen probleem om in iemand vuilnis te zoeken naar aanmaningen en dergelijk.
Imo gaat dat alle perken te buiten. Gewoon bellen met een thuiszorginstantie en die regelen het maar. Klaar.
Het is een buurvrouw. TS heeft daar verder geen ene kut mee te maken behalve dattie ernaast woont. Dat rechtvaardigt geenszins het doorzoeken van haar vuilnis.
Komop man, dan ben je gewoon lichtelijk geschift als je dat doet.
Maar zoals gezegd sta ik hier zoals verwacht weer alleen in.
Prima dat jullie het ok vinden. Ik vind dat zeer zeker niet.
Volkomen terecht.quote:
Zodra ik een laatje opentrek om op zoek te gaan naar papieren word ik beticht van NSB lidmaatschap en met een pook het huis uitgejaagd.
Bedankt nog VVD stemmers ja. Maar dat is offtopic verder.quote:
[..]
Dit is anders wel waar het naartoe moet, met ingang van dit jaar. De participatiesamenleving.
Posts lezen is moeilijk he? TS zoekt zich al weken gek naar telefoonnummers en adressen van mensen en instanties die kunnen helpen, maar die zijn niet te vinden of doen geen ene flikker.quote:
Ja dat dacht ik wel weer.
Voor jullie is het kennelijk geen probleem om in iemand vuilnis te zoeken naar aanmaningen en dergelijk.
Imo gaat dat alle perken te buiten. Gewoon bellen met een thuiszorginstantie en die regelen het maar. Klaar.
Het is een buurvrouw. TS heeft daar verder geen ene kut mee te maken behalve dattie ernaast woont. Dat rechtvaardigt geenszins het doorzoeken van haar vuilnis.
Komop man, dan ben je gewoon lichtelijk geschift als je dat doet.
Maar zoals gezegd sta ik hier zoals verwacht weer alleen in.
Prima dat jullie het ok vinden. Ik vind dat zeer zeker niet.
In jouw wereldje is het vast zo geregeld door 'gewoon te bellen met de thuiszorginstantie', in de wereld waarin TS (en de meeste andere mensen) leven werkt het anders.
Dus als je nog concrete tips hebt, zoals bij voorbeeld een magisch telefoonnummer wat altijd werkt en waarmee ze binnen een uur bij buurvrouw op de stoep staan om te zorgen dat ze zichzelf niet meer verwaarloost, deel het! Gaarne.
En anders mag je wieberen wat mij betreft.
Hou je grote waffel eens; je bent geen modquote:
En anders mag je wieberen wat mij betreft.
TS belt gewoon met een thuiszorginstelling dat er dringend iemand moet gaan kijken en als ze dat niet doen dan belt ie maar 112 en daar is de kous mee af.
Het is volslagen ridicuul om iemands vuilnis te doorzoeken op aanmaningen in mijn optiek en als jij dat niet met me eens bent dan is dat vooral jouw probleem.
Ja, dat was ons duidelijk.quote:Op zondag 4 januari 2015 22:16 schreef Geralt het volgende:
[..]
Hou je grote waffel eens; je bent geen mod
TS belt gewoon met een thuiszorginstelling dat er dringend iemand moet gaan kijken en als ze dat niet doen dan belt ie maar 112 en daar is de kous mee af.
Het is volslagen ridicuul om iemands vuilnis te doorzoeken op aanmaningen in mijn optiek en als jij dat niet met me eens bent dan is dat vooral jouw probleem.
Prima. Dan weet TS hoe ik er over denk. Wat ie met mijn advies doet moet ie zelf weten. Misschien hebben jullie nog tips voor de TS over hoe het best post voor zn buurrouw te onderscheppenquote:
Op 
Ik ga verder tv kijken, veel plezier nog en succes met je buurvrouw TS
Nee, het is niet volslagen ridicuul. Dat zeg jij vanuit je onbekendheid met hoe het eraan toegaat in de huidige maatschappij bij dit soort problematiek. Je moet ook scheiden hoe jij vindt dat het zou moeten en hoe dat in werkelijkheid is.quote:
[..]
Hou je grote waffel eens; je bent geen mod
TS belt gewoon met een thuiszorginstelling dat er dringend iemand moet gaan kijken en als ze dat niet doen dan belt ie maar 112 en daar is de kous mee af.
Het is volslagen ridicuul om iemands vuilnis te doorzoeken op aanmaningen in mijn optiek en als jij dat niet met me eens bent dan is dat vooral jouw probleem.
Op zich is 112 bellen nog best een optie. Maar ik verwacht dat TS met telefoontjes naar instanties die genoemd zijn, ook zijn weg zou moeten kunnen binden.
Simpel gezegd, het interesseert niemand geen ene ruk meer wat er met al die aftakelende oudjes gebeurt. Dat noemen ze met een duur woord "de participatiesamenleving".
Ik gun jou als je oud of ziek bent net zo'n buurman als jij zelf bent.quote:
[..]
Hou je grote waffel eens; je bent geen mod
TS belt gewoon met een thuiszorginstelling dat er dringend iemand moet gaan kijken en als ze dat niet doen dan belt ie maar 112 en daar is de kous mee af.
Het is volslagen ridicuul om iemands vuilnis te doorzoeken op aanmaningen in mijn optiek en als jij dat niet met me eens bent dan is dat vooral jouw probleem.
En daarmee houdt het voor mij op, want met deze subdiscussie is TS en zeker diens buurvrouw niet geholpen.
Nou, die gaat niks doen gaat wel wat ver. Er moet hulp bij komen. Die moet gezocht en georganiseerd worden. En als dat niet toereikend is, moet de buurvrouw naar een instelling.quote:
Je moet bij de gemeente wezen. Maar die gaat niets doen, want kost duur en boeit niks.
Simpel gezegd, het interesseert niemand geen ene ruk meer wat er met al die aftakelende oudjes gebeurt. Dat noemen ze met een duur woord "de participatiesamenleving".
De gemeente gaat niks doen, die gaat het er simpelweg op aan laten komen. Enig idee wat een chaos het daar nu is, als gevolg van de nieuwe wetgeving?quote:
[..]
Nou, die gaat niks doen gaat wel wat ver.
Zonder indicatie en opdracht van de gemeente moet er helemaal niks. Ja, participeren, dat mag wel.quote:Er moet hulp bij komen. Die moet gezocht en georganiseerd worden. En als dat niet toereikend is, moet de buurvrouw naar een instelling.
Ja joh, beter dan jij waarschijnlijk. Gemeenten hebben de wettelijke verplichting, maar het scheelt momenteel nogal hoe en in hoeverre het in de bijna 400 gemeenten van Nederland al geregeld is.quote:
[..]
De gemeente gaat niks doen, die gaat het er simpelweg op aan laten komen. Enig idee wat een chaos het daar nu is, als gevolg van de nieuwe wetgeving?
[..]
Zonder indicatie en opdracht van de gemeente moet er helemaal niks. Ja, participeren, dat mag wel.
Een half uurtje bij plus 5 in een nachthemd is denk ik wel 112 waardig hoor. Onderkoeling heb je snelquote:
112 bellen moet natuurlijk vermeden worden, dat is voor levensbedreigende aandoeningen en, hoe vervelend de situatie is, dat is dit (nog) niet.
Ik snap dat jij dat zegt, maar om iets te forceren - namelijk dat er eindelijk eens iemand wakker wordt en noodzakelijke zorg gaat regelen - kan het werken.quote:
112 bellen moet natuurlijk vermeden worden, dat is voor levensbedreigende aandoeningen en, hoe vervelend de situatie is, dat is dit (nog) niet.
Zeg, neem mij lekker wat kwalijk! Ik heb geen VVD gestemd hoor. En ook geen PvdA.quote:
[..]
Ja joh, beter dan jij waarschijnlijk.
Ik woon in een achterbuurtje in Rotterdam en ik zie momenteel echt wel ergere dingen gebeuren dan dit. Dit heeft geen prioriteit, hoort het ook niet te hebben, sorry dat ik het zeg.quote:Gemeenten hebben de wettelijke verplichting, maar het scheelt momenteel nogal hoe en in hoeverre het in de bijna 400 gemeenten van Nederland al geregeld is.
Nou doei!quote:
[..]
Prima. Dan weet TS hoe ik er over denk. Wat ie met mijn advies doet moet ie zelf weten. Misschien hebben jullie nog tips voor de TS over hoe het best post voor zn buurrouw te onderscheppen
Ik ga verder tv kijken, veel plezier nog en succes met je buurvrouw TS
Prima knul, vanuit jouw achterbuurt kun jij heel Nedeland overzien. En in de toekomst kijken.quote:
[..]
Zeg, neem mij lekker wat kwalijk! Ik heb geen VVD gestemd hoor. En ook geen PvdA.
[..]
Ik woon in een achterbuurtje in Rotterdam en ik zie momenteel echt wel ergere dingen gebeuren dan dit. Dit heeft geen prioriteit, hoort het ook niet te hebben, sorry dat ik het zeg.
Dat zeg ik niet. Dat maak jij er weer van.quote:
[..]
Prima knul, vanuit jouw achterbuurt kun jij heel Nedeland overzien. En in de toekomst kijken.
Nou ja, je zadelt vooral andere mensen op met het probleem dat zij ook niet kunnen oplossen... Buurvrouw kan niet vanaf SEH worden ontslagen -> opname in het ziekenhuis, raakt nog meer in de war door andere omgeving -> indicatie voor verpleegtehuis lukt niet want niet dement genoeg en thuiszorg kan in de regel niet in het ziekenhuis geregeld worden als problemen al voor opname aanwezig waren -> patient blijft in ziekenhuis liggen, valt uit bed, breekt heup en het is over en uit...quote:
[..]
Ik snap dat jij dat zegt, maar om iets te forceren - namelijk dat er eindelijk eens iemand wakker wordt en noodzakelijke zorg gaat regelen - kan het werken.
Om maar even een scenario te schetsen.
Patiënt blijft thuis, zet pan op het vuur. Er breekt brand uit, patiënt dood, huis weg met dat van een paar buren ook nog.quote:
[..]
Nou ja, je zadelt vooral andere mensen op met het probleem dat zij ook niet kunnen oplossen... Buurvrouw kan niet vanaf SEH worden ontslagen -> opname in het ziekenhuis, raakt nog meer in de war door andere omgeving -> indicatie voor verpleegtehuis lukt niet want niet dement genoeg en thuiszorg kan in de regel niet in het ziekenhuis geregeld worden als problemen al voor opname aanwezig waren -> patient blijft in ziekenhuis liggen, valt uit bed, breekt heup en het is over en uit...
Om maar even een scenario te schetsen.
om maar even een scenario te schetsen. Opname in een ziekenhuis is soms wel nodig ondanks het missen van de medische indicatie.
dan belt TS 0900-8844 ipv 112?quote:
112 bellen moet natuurlijk vermeden worden, dat is voor levensbedreigende aandoeningen en, hoe vervelend de situatie is, dat is dit (nog) niet.
In elk geval: een ziekenhuisopname moet in de regel vermeden worden, zeker bij kwetsbare ouderen en 112 bellen met een onwaar verhaal over een acute ziekte is misbruik van het noodnummer.quote:
[..]
Patiënt blijft thuis, zet pan op het vuur. Er breekt brand uit, patiënt dood, huis weg met dat van een paar buren ook nog.
om maar even een scenario te schetsen. Opname in een ziekenhuis is soms wel nodig ondanks het missen van de medische indicatie.
Uiteraard veel waardering voor TS' inspanningen hoor, en ik begrijp zijn frustratie.
De thuiszorg stelt tegenwoordig haar eigen indicaties. Het ziekenhuis/huisarts of zelfs het CIZ is hier geen partij meer in.quote:
[..]
Nou ja, je zadelt vooral andere mensen op met het probleem dat zij ook niet kunnen oplossen... Buurvrouw kan niet vanaf SEH worden ontslagen -> opname in het ziekenhuis, raakt nog meer in de war door andere omgeving -> indicatie voor verpleegtehuis lukt niet want niet dement genoeg en thuiszorg kan in de regel niet in het ziekenhuis geregeld worden als problemen al voor opname aanwezig waren -> patient blijft in ziekenhuis liggen, valt uit bed, breekt heup en het is over en uit...
Om maar even een scenario te schetsen.
De juiste weg zou zijn dat het sociale wijkteam van de gemeente dit oppakt (vandaar mijn verwijzing naar de WMO afdeling van de gemeente), en vervolgens verwijst naar een thuiszorg organisatie en een instantie die kan helpen met financien.
In de praktijk zijn deze sociale wijkteams nog niet helemaal "up and running" dus vandaar dat de thuiszorg instantie dit wellicht zelf op kan pakken. (Als ze moeilijk doen kan je ook eens vragen of ze AIV mogen leveren; "Advies, Instructie en Voorlichting", op die manier kunnen ze in elk geval het gesprek met mevrouw eens aangaan).
Aha. Nog geen ervaring met de nieuwe regelgeving.quote:
[..]
De thuiszorg stelt tegenwoordig haar eigen indicaties. Het ziekenhuis/huisarts of zelfs het CIZ is hier geen partij meer in.
Op een bepaald moment moet de huisarts/geriater/specialist ouderengeneeskunde/neuroloog wel een keer in beeld komen om een diagnose te stellen.
Mee eens. Alleen niets doen is ook geen oplossing in dit geval. En mochten instanties niet of negatief blijven reageren op de hulpvraag van TS is 112 misschien toch wel een oplossing.quote:
[..]
In elk geval: een ziekenhuisopname moet in de regel vermeden worden, zeker bij kwetsbare ouderen en 112 bellen met een onwaar verhaal over een acute ziekte is misbruik van het noodnummer.
Uiteraard veel waardering voor TS' inspanningen hoor, en ik begrijp zijn frustratie.
Heb het even voorgelegd bij mijn moeder, zij is werkzaam in een thuiszorgorganisatie. Toevallig ook in Delft. Zij geeft ook aan dat dit het beste via meldpunt Bezorgd gespeeld kan worden, omdat je niet over de (volledige) gegevens beschikt van mevrouw.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt, in ieder geval succes!
Ik lees in de posts van TS ook een fiks stuk paranoia gedrag en verwaarlozing. Lijkt mij wel een indicatie voor een RM en opname op een geriatrische afdeling voor diagnostiek en behandeling.quote:
[..]
Nou ja, je zadelt vooral andere mensen op met het probleem dat zij ook niet kunnen oplossen... Buurvrouw kan niet vanaf SEH worden ontslagen -> opname in het ziekenhuis, raakt nog meer in de war door andere omgeving -> indicatie voor verpleegtehuis lukt niet want niet dement genoeg en thuiszorg kan in de regel niet in het ziekenhuis geregeld worden als problemen al voor opname aanwezig waren -> patient blijft in ziekenhuis liggen, valt uit bed, breekt heup en het is over en uit...
Om maar even een scenario te schetsen.
Zal buurvrouw niet blij mee zijn, maar in huis of op straat liggen creperen met een gebroken heup, decubitus ontwikkelen door ondervoeding, een infectie door een vervuild huis of bedorven etenswaar of sterven doordat de gaskraan is opengelaten zijn dan toch nog minder prettige opties.
Ik heb op zo'n afdeling gewerkt en het is wonderbaarlijk hoe cliënten opbloeide. Als ze wat rust, reinrheid, regelmaat en TLC kregen. Het is ook vaak onmacht waardoor alle hulp afgewezen wordt. En als ze die hulp (moeten) toelaten kan hun leven zoveel beter worden.
Dit is een goede tip! Helemaal vergeten dat het nog bestond! Hun morgen bellen dus TS!quote:
Super dat je dit doet, zeg!
Heb het even voorgelegd bij mijn moeder, zij is werkzaam in een thuiszorgorganisatie. Toevallig ook in Delft. Zij geeft ook aan dat dit het beste via meldpunt Bezorgd gespeeld kan worden, omdat je niet over de (volledige) gegevens beschikt van mevrouw.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt, in ieder geval succes!
Wie had het over zaken voorwenden en oneigenlijk gebruik van 112?quote:
Sure, maar dat is iets anders dan worden opgenomen op de acute opnameafdeling van het plaatselijke ziekenhuis na onder het voorwendsel van benauwdheid naar de SEH te zijn vervoerd. Een RM krijg je in de regel niet tijdens een acute opname. Maar ik ben het helemaal met je eens dat een opname op een geriatrische afdeling vaak diagnostiek makkelijker maakt wanneer dat poliklinisch lastig is.
Als TS bot vangt bij alle instanties zou ik ervoor kiezen het te laten escaleren (zwerven, onveilige toestanden in huis etc, feitelijk heb je op zo'n moment ook weinig keus als buurvrouw alle inmenging weigert), zodat je met recht de hulpdiensten kunt inschakelen. Dus 112 bellen, de situatie uitleggen zoals die op dat moment speelt en aangeven dat er een hulpverlener moet komen. Of dat politie of ziekenhuis wordt, dat mogen ze onderling uitvechten. Als er geen fysieke verwondingen zijn is opname tbv diagnostiek op een GGZ afdeling zeker een optie.
Ik zou toch zweren dat iemand opperde dat 112 gebeld moest worden onder het mom van benauwdheid. Kan ik nu ook niet meer teruglezen.quote:
Wie had het over zaken voorwenden en oneigenlijk gebruik van 112?
Ik kan het niet terugvinden maar ben het met je eens dat dat niet de manier is om het aan te pakken.quote:
[..]
Ik zou toch zweren dat iemand opperde dat 112 gebeld moest worden onder het mom van benauwdheid. Kan ik nu ook niet meer teruglezen.
Dan gaat buurvrouw net zo hard weer terug naar huis (als ze de ambu al inwil) en maak je jezelf als mantelzorger ongeloofwaardig.
Hier geeft TS het zelf aan.quote:
Dank allen
Klim morgenochtend weer de telefoon in om WMO Delft, de GGD, CIZ, Meldpunt bezorgd, DirectzorgDelft en de gemeente zelf te bellen.
Donderdag moet ik voor me werk een paar dagen de stad uit en als ik voor die tijd niemand persoonlijk gesproken heb bel ik 112.
[..]
Ze krijgt zo'n maandblad met activiteiten van de Florence-stichting maar die kunnen/ willen me niet verder helpen bij gebrek aan informatie (geboortedatum, relatienummer, BSN) wat ik nergens kan vinden.
Meer als laatste redmiddel mocht ik voor donderdag nog geen oplossing hebben. Van donderdag tot en met maandag ben ik van huis dus als er dan iets gebeurt ben ik bang dat ik de eerste ben die daar achter gaat komen en dat wordt dan dus pas dinsdagochtend, maar daar gaan we vooralsnog niet van uit.quote:
Kan je niet tegen haar zeggen dat je haar niet meer kan ondersteunen en je wel voor haar een thuiszorg instantie kan regelen als ze het toe laat?quote:
[..]
Meer als laatste redmiddel mocht ik voor donderdag nog geen oplossing hebben. Van donderdag tot en met maandag ben ik van huis dus als er dan iets gebeurt ben ik bang dat ik de eerste ben die daar achter gaat komen en dat wordt dan dus pas dinsdagochtend, maar daar gaan we vooralsnog niet van uit.
Neehoor. Dat doet de gemeente.quote:
[..]
De thuiszorg stelt tegenwoordig haar eigen indicaties.
Gemeente voor huishoudelijke zorg, thuiszorgorganisatie voor persoonlijke verzorging&verpleging.quote:
Op basis van het advies van de wijkzorg/thuiszorgquote:
Edit: zie Cat22
112 bellen zonder accuut gevaar gaat niet helpen ben ik bang.quote:
[..]
Meer als laatste redmiddel mocht ik voor donderdag nog geen oplossing hebben. Van donderdag tot en met maandag ben ik van huis dus als er dan iets gebeurt ben ik bang dat ik de eerste ben die daar achter gaat komen en dat wordt dan dus pas dinsdagochtend, maar daar gaan we vooralsnog niet van uit.
Ik snap je onmacht, maar ga eerst aan de slag met de tips die je in dit topic hebt gekregen en geef daar duidelijk je grenzen aan. Het kan en mag niet van jou in je eentje gevraagd worden om voor buurvrouw te zorgen. Die verantwoording kan geen mens aan en ook in Nederland hebben we systemen om haar te helpen en jou te ondersteunen.
Op momenten dat ze helder is wilt ze er niks mee te maken hebben en als ze wat minder helder is is er geen serieus gesprek mee te beginnen. Laatst dacht ik dat ze de situatie zelf begon te erkennen en hebben we samen op de potjes in de keuken en iedere deur een naambordje geplakt (Suiker, Zout, Keuken, Badkamer e.d.) maar diezelfde avond waren alle stickers er weer af onder het mom van "Ik ben niet achterlijk".quote:
[..]
Kan je niet tegen haar zeggen dat je haar niet meer kan ondersteunen en je wel voor haar een thuiszorg instantie kan regelen als ze het toe laat?
Dat had ik inmiddels ook begrepen inderdaadquote:
[..]
112 bellen zonder accuut gevaar gaat niet helpen ben ik bang.
Ik snap je onmacht, maar ga eerst aan de slag met de tips die je in dit topic hebt gekregen en geef daar duidelijk je grenzen aan. Het kan en mag niet van jou in je eentje gevraagd worden om voor buurvrouw te zorgen. Die verantwoording kan geen mens aan en ook in Nederland hebben we systemen om haar te helpen en jou te ondersteunen.
Ga morgen eerst al die instellingen eens afbellen en desnoods zet ik haar in de auto en rij even persoonlijk bij de gemeente of ergens anders langs.Bedankt voor de positieve reacties in ieder geval
ik vind je tofquote:
Bedankt voor de positieve reacties in ieder geval
Hulde.
Als er wat meer mensen zoals TS op deze wereld waren, zou de wereld er een stuk beter uitzien.
Je hebt gelijk, dit soort mensen zijn nodig. Van de andere kant dat is precies waar de regering wil dat we naar toe gaan. Als ik ook om mij heen zie hoe het vooral niet gaat dan maak ik me daar wel zorgen over.quote:Op maandag 5 januari 2015 13:18 schreef Gruj0 het volgende:
Ik heb geen oplossing voor dit probleem maar wil TS wel complimenteren voor zijn behulpzaamheid.
Als er wat meer mensen zoals TS op deze wereld waren, zou de wereld er een stuk beter uitzien.
"Ok, begrijpelijk dat u mij dat niet mag vertellen. Maar mocht mevrouw dus uw patiënt zijn, ga dan alsjeblieft direct bij haar langs, want het gaat echt helemaal niet goed met haar en ze takelt enorm af."quote:
[..]
Dank voor de reactie
Heb alle huisartsen in een straal van 10 kilometer gebeld met de vraag of mevrouw X uit de Xstraat daar onder behandeling staat, maar krijg overal "nee" of "daar kunnen wij geen mededelingen over doen".
En dit.quote:
Jij bent echt wel een geweldige vent zeg.
We wisten dat je verzuurd was .. Maar dit ..quote:
[..]
Het is je buurvrouw. Je hebt daar niks mee te maken zou ik zeggen.
Als hij tegen zijn directe omgeving ook zo'n verzuurde klootzak is, lijkt het me heel realistisch om die hoop op hulp toch maar op te geven ...quote:
[..]
Als jij zelf ooit in zo'n toestand komt dan mag je hopen dat er iemand als TS voor je op probeert te komen i.p.v. dat iedereen je maar door de stad laat dwalen.
Laat je weten hoe het verder gaat?
en een voor TS trouwens....Knap hoor, dat je dit allemaal doetquote:
[..]
Op momenten dat ze helder is wilt ze er niks mee te maken hebben en als ze wat minder helder is is er geen serieus gesprek mee te beginnen. Laatst dacht ik dat ze de situatie zelf begon te erkennen en hebben we samen op de potjes in de keuken en iedere deur een naambordje geplakt (Suiker, Zout, Keuken, Badkamer e.d.) maar diezelfde avond waren alle stickers er weer af onder het mom van "Ik ben niet achterlijk".
[..]
Dat had ik inmiddels ook begrepen inderdaad
Bedankt voor de positieve reacties in ieder geval
Ze heeft idd allerlei symptomen van dementie, als ik het zo lees.
Is er geen wijkverpleegkundige die je kunt benaderen? En anders idd de mogelijke huisartsen bellen en aangeven dat het echt niet goed gaat, zoals door probeer is aangegeven.
Een indicatie voor een verpleeghuis krijgen is nog best lastig, weet ik uit ervaring.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2015 19:24:31 ]
Je weet dus niks van de schoonzoon? Houdt ze van mijmeren over het verleden? Moeilijk natuurlijk, omdat haar man en dochter niet meer leven, maar veel ouderen doen dat toch graag, en zo kun je misschien wat meer achterhalen. Heeft ze foto's aan de muur waar je naar kan verwijzen? Vraag dan of je meer foto's mag zien, daar bewaren veel mensen ook geboorte- en overlijdenskaartjes, trouwboekjes e.d. bij. Als ze een niet veel voorkomende achternaam heeft, kun je ook mensen in de omgeving bellen die dezelfde achternaam hebben.
Al ben je geen opportunist, bewaar je wel de bonnetjes van de boodschappen die je voor haar doet? Als dit alles op orde is, heb je wellicht recht om dat terug te krijgen.
Ook ik ben heel benieuwd naar de vorderingen. Succes met alles.
Mijn oma is overigens met longontsteking in het ziekenhuis terecht gekomen, ze was toen al dementerend en stond op een wachtlijst voor een verzorgingshuis. In het ziekenhuis knapte ze snel op door antibiotica. Maar ze kreeg wel een delier door de verandering van omgeving. Dit was uiteindelijk alleen maar goed. En kwam een geriatrisch psycholoog langs, die nam een test bij haar af en het was duidelijk dat ze verpleeghuisindicatie nodig had. Na 6 weken in het ziekenhuis kwam ze in een fantastisch verpleeghuis waar ze het nog 1,5 jaar ontzettend naar haar zin heeft gehad voor ze stierf.
Over zo'n geriatrisch psycholoog gesproken. Mijn moeder is dat geweest in een geriatrisch verpleeghuis. Dat houdt in dat ze niet alleen de verplegende en verzorgende personeelsleden bijstuurt in het helpen van demente mensen, de familie helpt om om te gaan met de patient in kwestie maar ook mensen overal vandaan plukt om te testen of ze voor opname in aanmerking komen. Dit zijn mensen met heel veel contacten in de zorgwereld. Wellicht kan je zo'n psycholoog te pakken krijgen? Die zal heus niet ineens langskomen, die heeft wel een opdracht nodig van een huisarts oid maar kan je misschien de goede kant op helpen.
Ik weet dat mijn moeder in dienst was bij een groot verpleeghuis maar ook vaak uitgeleend werd aan andere huizen. Je zult dus wellicht even moeten rondbellen.
Die hebben vaak connecties met diverse instanties, misschien weet hij al meer over haar.
En die in mijn wijk (zelfde stad) is erg actief, ook in het weekend.
[ Bericht 35% gewijzigd door The_Tankgirl op 10-01-2015 11:43:20 ]