quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
Debat te volgen op:twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41
http://nos.nl/livestream/npo-politiek
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2014 00:17:20 ]
Afgesplitst van de PvdA.quote:
!We wonen, helaas wat dit betreft, niet in Turkijequote:Op vrijdag 19 december 2014 00:14 schreef The_Avatar het volgende:
Nou nu dat ze democratie gedood hebben. Waar blijven de tanks van de krijgsmacht. Die moeten de burgers tegen een dictator beschermen.
Die hadden ze heel slim al wegbezuinigd.quote:
Nou nu dat ze democratie gedood hebben. Waar blijven de tanks van de krijgsmacht. Die moeten de burgers tegen een dictator beschermen.
Precies, daarom ook een Second Amendment in de USA. Burger kan zich dan beschermen tegen de overheid.quote:
Nou nu dat ze democratie gedood hebben. Waar blijven de tanks van de krijgsmacht. Die moeten de burgers tegen een dictator beschermen.
Politiek24(.nl) ?quote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
quote:
Samsons haar wordt ook steeds langer naarmate dit kabinet voortduurt, lijkt het.
Online..quote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
http://nos.nl/livestream/npo-politiekquote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
http://www.npo.nl/live/npo-politiekquote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
Npopolitiek, in mijn geval via de interwebzquote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
RTL vind ik fijner.
En Samsom lult er om heen, zonder antwoord te geven... Wie gewöhnlichquote:
Het zou ook een beetje raar zijn als het korter groeide.quote:
Samsons haar wordt ook steeds langer naarmate dit kabinet voortduurt, lijkt het.
Het is echt te gek voor woorden.
"Kaal worden" heet datquote:
[..]
Het zou ook een beetje raar zijn als het korter groeide.
Dit.quote:
Roemer heeft gewoon helemaal gelijk..
Het is echt te gek voor woorden.
Gewoon de stream van de Tweede Kamerquote:
Op welke zender kijken jullie eigenlijk ik ben maar aan het zappen maar zie steeds niet wat ik zien wil!
http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat
De staatsloterij ook...quote:
Klopt.quote:
Roemer heeft gewoon helemaal gelijk..
Het is echt te gek voor woorden.
Hij schoor het eerst korter, wil ik maar zeggen.quote:
[..]
Het zou ook een beetje raar zijn als het korter groeide.
Dan valt het uit, het gaat niet terug je schalp inquote:
Denk het niet. De belangrijkste vraag is wat de 3 gedoogpartijen van dit alles vinden.quote:
Geen enkele kans dat het kabinet valt?
En terecht.quote:
Dat, het zou volmaakt zijn geweest als Roemer naar een willekeurige Latijns-Amerikaanse socialistische heilstaat had verwezen...quote:
Roemer heeft gewoon helemaal gelijk..
Het is echt te gek voor woorden.
Waarom zou het kabinet niet kunnen vallen?quote:
[..]
Denk het niet. De belangrijkste vraag is wat de 3 gedoogpartijen van dit alles vinden.
Vanavond niet, bij de eerst volgende onenigheid tussen PvdA en VVD wel. Dit is het einde van het kabinet.quote:
Geen enkele kans dat het kabinet valt?
Roemer leest stiekem mee hier.quote:
Ze pronkt ook wel.quote:
Op Sonnyspek wil te graag.quote:
[..]
Vanavond niet, bij de eerst volgende onenigheid tussen PvdA en VVD wel. Dit is het einde van het kabinet.
Het zou me niets verbazen als hij straks in woede uitbarst...
Plorkquote:
quote:
roemer heeft prints van fok! in zijn handen.wat een randdebielen daar
Vooral oud.quote:
Dit sowieso..ik hoop nog op een door vermoeidheid ingegeven meltdown net als wat was het, Balkenende XVIII?quote:
[..]
Vanavond niet, bij de eerst volgende onenigheid tussen PvdA en VVD wel. Dit is het einde van het kabinet.
Balkenende en Koenders volgens mij, gewoon glashard allebei wat anders zeggen...
Ik ookquote:
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.quote:
[..]
Waarom zou het kabinet niet kunnen vallen?
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
Pechtold die zo'n machtspositie inlevert?quote:
[..]
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
Gebeurt niet, gedoogpartijen heulen teveel naar de VVD voor de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
Laten we het hopen, ze ruiken bloed nu.quote:
[..]
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
Is al gebeurt, maar de uitwerking daarvan moeten we nog zien. Sowieso schat ik in dat het kabinet de steun van de SGP volledig kwijt is.quote:
[..]
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
Als het kabinet toch niet valt, waarom zit ik dan in godsnaam naar dat debat te kijken..quote:
[..]
Omdat de coalitie partijen een akkoord hebben bereikt.
Ok, laat ik het zo zeggen. Het kabinet gaat alleen vallen als de 3 gedoogpartijen dit absoluut niet pikken en hun gedoogrol gaan heroverwegen.
En dit.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:21 schreef Szura het volgende:
[..]
Pechtold die zo'n machtspositie inlevert?
Dit is toch aanmodderen...Schaam me er bijna voor.quote:
Doorpakken met Geert, hoe dat niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Dit is toch aanmodderen...Schaam me er bijna voor.
Lubbers 2 viel ook over iets onbenulligs, na een crisis van deze magnitude overleefd te hebbenquote:
[..]
Dit is toch aanmodderen...Schaam me er bijna voor.
Heb je gezien hoe D66 in de peilingen staat?quote:
[..]
Pechtold die zo'n machtspositie inlevert?
1958, kolere.quote:
Op Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Peilingen zeggen geen reetquote:
[..]
Heb je gezien hoe D66 in de peilingen staat?
Weet ik niet. Waarschijnlijk heb je niks beters te doenquote:
[..]
Als het kabinet toch niet valt, waarom zit ik dan in godsnaam naar dat debat te kijken..
Tegen beter weten in, Ja gestemdquote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Er staat geen termijn bij wanneer het kabinet valt.quote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Misschien is het wel een nachtmens dus, en kan hij het wel alleen in de avonduren dan?quote:
Nog even te vroeg.quote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Vanmorgen stemde ik 'nee'. Niet om zoiets onbenulligs.quote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Nu het kabinet een bananenrepublieksvoorstel heeft gedaan... twijfelend 'ja' gestemd.
Hij gelooft het zelf niet eens.quote:
Hahahaha... zorg verbeteren en positie patiënt versterken... wat een gelul.
Er zijn kabinetten om minder gevallen.quote:
Probleem is dat beide partijen niet willen dat het valt... En een meerderheid in de TK is voldoende om aan te blijven.quote:
[..]
Er zijn kabinetten om minder gevallen.
Ze houden bijna geen zetels over als ze vallen. Snap wel dat ze willen blijven zitten.quote:
[..]
Probleem is dat beide partijen niet willen dat het valt... En een meerderheid in de TK is voldoende om aan te blijven.
Geschoffeerd neem ik aan, zoals ze zich alle 150 zouden moeten voelen, en die 75 aan de overkant ook...quote:
Pechtold is moe en geïrriteerd lijkt wel.
Ja valt. Alleen nu nog niet, in maart welquote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
.Dat gevoel heb ik bij hem altijd, geweldenaar is het.quote:
Alexander is een val aan het zetten...
Ik vond hem bij het uitkomen van het torentje zojuist, ook redelijk geïrriteerd.quote:
Pechtold is moe en geïrriteerd lijkt wel.
Eens.quote:
[..]
Geschoffeerd neem ik aan, zoals ze zich alle 150 zouden moeten voelen, en die 75 aan de overkant ook...
Niet eens, een meerderheid moet tegen nieuwe verkiezingen blijven. Regeren is geen noodzaak.quote:
[..]
Probleem is dat beide partijen niet willen dat het valt... En een meerderheid in de TK is voldoende om aan te blijven.
Waarom in maart?quote:
[..]
Ja valt. Alleen nu nog niet, in maart wel
quote:
[..]
Geschoffeerd neem ik aan, zoals ze zich alle 150 zouden moeten voelen, en die 75 aan de overkant ook...
Blijkbaar.quote:
[..]
Misschien is het wel een nachtmens dus, en kan hij het wel alleen in de avonduren dan?
Die zou met het verworpen wetsvoorstel weer een beetje terugkomen.quote:
Ik hoef geen kwalitatief betere zorg Samson.. wil alleen het ziekenfonds terug
Iedereen wil trouwens het ziekenfonds terug maar de linksen houden dat helaas tegen.
Prov. Staten Verkiezingen en een nieuwe Eerste Kamer met vast ongunstige nieuwe verhoudingen voor de coalitie.quote:
Oh noes een voorstel haalt het niet, nu vergaat de wereld. Dus alvast een plan b en niet willen inzien dat dat een klap in het gezicht is voor de C3Die kans zit er in ja, zeg maar dat tegen je gelegenheidscoalitie in de EK.quote:
[..]
Ja valt. Alleen nu nog niet, in maart wel
De facto valt het. Beiden coalitiepartijen hebben er nog vertrouwen in dus ze zullen blijven zitten, maar door het kwijtraken van de steun van de C3 worden ze vleugellam.quote:
Polletje dan maar:
Poll: Valt ie of valt ie niet?
• Ja
• Neen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
O wacht ik zie de toekomst nog zwarter als eerst !
Ahhh kiek, okéquote:
[..]
PS Verkiezingen en een nieuwe Eerste Kamer met vast ongunstige verhoudingen voor de coaltie.
De linksen? Die nep socialisten van de pvda?quote:
[..]
Die zou met het verworpen wetsvoorstel weer een beetje terugkomen.
Iedereen wil trouwens het ziekenfonds terug maar de linksen houden dat helaas tegen.
En de nep liberalen van de VVD.quote:
[..]
De linksen? Die nep socialisten van de pvda?
bla bla bla god, bbla bla god.quote:
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat Staaij net zei... Was zinnig, maar kwam niet binnen bij mij
Goddommequote:
blijkbaar ken jij Staaij en de SGP politici niet...quote:
Knopje om en de stream wordt doorgezet, er is daar nou toch niks interessants opquote:
grappig, op NPO 1 wordt nu politiek24 doorgegeven incl. logo
Niet persoonlijk nee.quote:
bla bla bla god, bbla bla god.
blijkbaar ken jij Staaij en de SGP politici niet...
quote:
Iets met een staatsrechtelijk college in een notendop genaamd de koninklijk route dacht ik?quote:
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat Staaij net zei... Was zinnig, maar kwam niet binnen bij mij
Ik zie er op de achtergrond af en toe ook al een paar knikkebollen in de banken.quote:
Wilders zit ook altijd overal heen te kijken behalve naar de sprekers
Doen ze allemaal. Lopen beetje te Tweeten enzoquote:
Wilders zit ook altijd overal heen te kijken behalve naar de sprekers
Sinds ik kijk, zo'n 10 minuten, heeft hij het al 5 keer uitgelegd jaquote:
Ja hoor Samsom, leg dat AMvB nog eens uit... voor de 10e keer. Staat hij op repeat ofzo?
Er begint wat te dagen ja... Vertaal ik het goed als ik zeg "fuck you kabinet, onze steun ben je nu kwijt"?quote:
[..]
Iets met een staatsrechtelijk college in een notendop genaamd de koninklijk route dacht ik?
Stop gewoon met praten man
Hij moet wat he. Veel meer kan ie niet zeggen.quote:
[..]
Sinds ik kijk, zo'n 10 minuten, heeft hij het al 5 keer uitgelegd ja
Hij geeft wel toe dat aan de zuiverheid valt te wijfelenquote:
Een déél van een element
Stop gewoon met praten man
vel groenquote:
.SG?quote:
Samsom ontwijkt de terechte vraag wat de staatsrechtelijke consequentie zou moeten zijn van een wetsvoorstel dat twee keer door de SG verworpen is...
Staten-Generaal.quote:
Nu kunnen ze ORT vangen.quote:
Waarom doen ze zo'n debat eigenlijk niet gewoon tussen 9 en 5? Wat is het voor flauwekul eigenlijk om dat 's nachts te doen?
En dat heeft consequenties voor de staatsrechtelijke zuiverheidquote:
En daar komt het goochelen met woorden al ("er wordt geen element uit gehaald, er wordt een deel van een element uit gehaald")
In de Tweede Kamer niet, maar in de Eerste Kamer kan het wel.quote:
Maar ze gaan nu dus niet vallen, maar als die wet gewijzigd weer bij de EK terechtkomt, dan zou die dus weer kunnen worden afgewezen. Dan gaan ze het via een AmvB doen, en dan vereist alleen TK, daar heeft de coalitie een meerderheid en dus gaan ze ook dan niet vallen. Moties van wantrouwen halen het sws niet.
Ahja, ik denk eerder aan secretaris-generaal, ff in de warquote:
En daarmee de steun van de SGPquote:
[..]
En dat heeft consequenties voor de staatsrechtelijke zuiverheid
Idd, maar het ontwricht wel wat. En dan 18 maart definitieve klap?quote:
Maar ze gaan nu dus niet vallen, maar als die wet gewijzigd weer bij de EK terechtkomt, dan zou die dus weer kunnen worden afgewezen. Dan gaan ze het via een AmvB doen, en dat vereist alleen TK, daar heeft de coalitie een meerderheid en dus gaan ze ook dan niet vallen. Moties van wantrouwen halen het sws niet.
Een Nacht van Schippers klinkt toch veel beter dan de voormiddag van Schippersquote:
Waarom doen ze zo'n debat eigenlijk niet gewoon tussen 9 en 5? Wat is het voor flauwekul eigenlijk om dat 's nachts te doen?
quote:
Pechtold knikte wel ja op de sneer van Wilders
Das traditie, de beroemde nachten van.. [insert naam] volgen daaruitquote:
Waarom doen ze zo'n debat eigenlijk niet gewoon tussen 9 en 5? Wat is het voor flauwekul eigenlijk om dat 's nachts te doen?
Onder de noemer: vies dingen doordrukkenquote:
Maar ze gaan nu dus niet vallen, maar als die wet gewijzigd weer bij de EK terechtkomt, dan zou die dus weer kunnen worden afgewezen. Dan gaan ze het via een AmvB doen, en dat vereist alleen TK, daar heeft de coalitie een meerderheid en dus gaan ze ook dan niet vallen. Moties van wantrouwen halen het sws niet.
Als je een ding afgelopen dagen op moet zijn gevallen is dat dat de woordvoering picobello was afgestemdquote:
Let op nu komt de zelfde brief met een heel andere uitleg...
En een andere baan, het liefst ergens ver weg.quote:
En terecht. Het is toch godsgeklaagd(no pun intended) als je vrij zieke mensen naar de EK laat komen om voor te stemmen en vervolgens zelf tegen stemt.quote:
Pechtold knikte wel ja op de sneer van Wilders
En een gratis maaltijd...quote:
Op Dat is een goed teken.quote:
Ze hebben wel weer hun crematoriumpak aan allemaal...
Boehoe.quote:
[..]
En terecht. Het is toch godsgeklaagd(no pun intended) als je vrij zieke mensen naar de EK laat komen om voor te stemmen en vervolgens zelf tegen stemt.
Alvast rekening houdend met de dood val van Rutte2quote:
Ze hebben wel weer hun crematoriumpak aan allemaal...
Het is een bijzonder vriendelijke manquote:
Ik krijg me toch een aandrang van deze man.. Daar kan het beste laxeermiddel niet tegenop.
Daar zitten we wel op te wachten.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:39 schreef Elfletterig het volgende:
Goede zaak dat VVD en PvdA eruit zijn gekomen en dat het kabinet niet is gevallen. Hoewel sommige mensen graag anders verkondigen, is een kabinet dat valt, niet waarop we zitten te wachten in dit land.
Dit kabinet mag wel vallen hoor, dat is het beste voor dit land.quote:
Goede zaak dat VVD en PvdA eruit zijn gekomen en dat het kabinet niet is gevallen. Hoewel sommige mensen graag anders verkondigen, is een kabinet dat valt, niet waarop we zitten te wachten in dit land.
Ja, maar zij vinden het dus een verbetering.... en ja, op de manier waarop ze het dan willen "doordrukken", kan het wel, het is niet de koninklijke weg, maar ook weer niet een staatsgreep imho.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Onder de noemer: vies dingen doordrukken
Idd.. vind het ook een enorme paardenlul.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:39 schreef BlackLining het volgende:
Ik krijg me toch een aandrang van deze man.. Daar kan het beste laxeermiddel niet tegenop.
Ja maar Halbe gaat nadruk leggen op de dingen in de brief die Diederik met zorg vermeden heeft en gaat niks zeggen over de dingen die Diederik wel zei..quote:
[..]
Als je een ding afgelopen dagen op moet zijn gevallen is dat dat de woordvoering picobello was afgestemd
Ben ik met je eens. Gezien de peilingen zou VVD-D66 nog wel een optie zijn, en dat is zo mogelijk nog erger dan dit.quote:
Goede zaak dat VVD en PvdA eruit zijn gekomen en dat het kabinet niet is gevallen. Hoewel sommige mensen graag anders verkondigen, is een kabinet dat valt, niet waarop we zitten te wachten in dit land.
Het kan, maar je zet wel de EK buitenspel. Ik vind dat niet kunnen in een democratie.quote:
[..]
Ja, maar zij vinden het dus een verbetering.... en ja, op de manier waarop ze het dan willen "doordrukken", kan het wel, het is niet de koninklijke weg, maar ook weer niet een staatsgreep imho.
Die stoppen met de steun. SGP sowieso.quote:
tis toch wel lullig voor de C3, we kunnen de eerste kamer ook overslaan. Daarvoor hebben die drie nou net een heel jaar lang hun nek uitgestoken. Maar als het echt moeilijk wordt zijn ze schijnbaar niet nodig
Het getuigt toch niet van goede politiek drijven imho...quote:
Absoluut niet. Dit is een compromis-kabinet dat eindelijk eens een aantal belangrijke hervormingen doorvoert waar vorige kabinetten hebben verzaakt. De laatste tijd beginnen alle relevante metertjes weer de goede kant op te slaan. Politieke instabiliteit zou maar zo de economische groei kunnen remmen en onzekerheid kunnen vergroten. Niet gewenst.quote:
[..]
Dit kabinet mag wel vallen hoor, dat is het beste voor dit land.
Omdat?quote:
[..]
Het kan, maar je zet wel de EK buitenspel. Ik vind dat niet kunnen in een democratie.
Dat klopt an sich, maar ja ze drukken het toch wel door, en dat kan an sich ook.quote:
[..]
Het kan, maar je zet wel de EK buitenspel. Ik vind dat niet kunnen in een democratie.
quote:
Ben momenteel zeer blij dat de EK er nog is. Anders hadden we nu met Amerikaanse toestanden gezeten
+1quote:
[..]
Ben momenteel zeer blij dat de EK er nog is. Anders hadden we nu met Amerikaanse toestanden gezeten
Wat?quote:
Ik krijg me toch een aandrang van deze man.. Daar kan het beste laxeermiddel niet tegenop.
Het kabinet wil de gewijzigde wet bij voorkeur op de normale weg door de Eerste Kamer loodsen. Lukt dat niet, dan gaan ze langs andere weg zo veel mogelijk doelen uit die wet alsnog proberen te realiseren.quote:
tis toch wel lullig voor de C3, we kunnen de eerste kamer ook overslaan. Daarvoor hebben die drie nou net een heel jaar lang hun nek uitgestoken. Maar als het echt moeilijk wordt zijn ze schijnbaar niet nodig
Als die hervormingen er volgens de Kim Jong-Un methode doorgedrukt moeten worden mag het van mij best wel vallen hoor. Dat is iets wat je niet zou moeten willen in een fatsoenlijke democratie.quote:
[..]
Absoluut niet. Dit is een compromis-kabinet dat eindelijk eens een aantal belangrijke hervormingen doorvoert waar vorige kabinetten hebben verzaakt. De laatste tijd beginnen alle relevante metertjes weer de goede kant op te slaan. Politieke instabiliteit zou maar zo de economische groei kunnen remmen en onzekerheid kunnen vergroten. Niet gewenst.
- Een groot deel komt niet terug mocht het kabinet vallen
- Een aantal azen op de plek van Samsom
Kan prima; de EK is feitelijk anti-democratisch.quote:
[..]
Het kan, maar je zet wel de EK buitenspel. Ik vind dat niet kunnen in een democratie.
Dat is een schoffering van de SG.quote:
[..]
Het kabinet wil de gewijzigde wet bij voorkeur op de normale weg door de Eerste Kamer loodsen. Lukt dat niet, dan gaan ze langs andere weg zo veel mogelijk doelen uit die wet alsnog proberen te realiseren.
Hij moet schijten van Zijlstraquote:
Helemaal mee eens, enge mensen.quote:
Zijlstra is het prototype politicus die we ten koste van alles moeten vermijden in dit land, Blok is er ook zo een...
De impact van de bezuinigingen moet nog komen. Bovendien is het wel makkelijk hervormen als je alles bij de gemeentes over de schutting gooit.quote:
[..]
Absoluut niet. Dit is een compromis-kabinet dat eindelijk eens een aantal belangrijke hervormingen doorvoert waar vorige kabinetten hebben verzaakt. De laatste tijd beginnen alle relevante metertjes weer de goede kant op te slaan. Politieke instabiliteit zou maar zo de economische groei kunnen remmen en onzekerheid kunnen vergroten. Niet gewenst.
Dat willen ze ons graag doen geloven maar valt in de praktijk wel mee volgens mij.. dit kabinet heeft juist de onzekerheid vergrootquote:
[..]
Politieke instabiliteit zou maar zo de economische groei kunnen remmen en onzekerheid kunnen vergroten. Niet gewenst.
Je hebt een systeem waarbij de TK een initiatief indient en -normaal gesproken- goedkeurt. Dit gaat naar de EK om het nog eens goed te bekijken en daarna definitief goedkeurt (oké, dat doet de Koning officieel). Mocht het nou niet door de EK komen, kan de TK het dus doordrukken om het tóch te krijgen, ondanks een minderheid in de EK. Als je het speelt op die manier, kan je de EK wel afschaffenquote:
Hoe bedoel je dit? De manier van kiezen, of het feit dat wetten nog getoetst zouden moeten worden?quote:
[..]
Kan prima; de EK is feitelijk anti-democratisch.
Dat laatste is niet zo zeer democratisch, wel een probleem. Als nieuwe wetten moeten voldoen aan oude wetten creëer je een soort van lock-in. De EK kan daarom ook nooit te zwart-wit zijn en móét wel als een halfbakken TK werken.
lol jah wat een ventquote:
We kunnen het niet eisen, maar we gaan het wel proberen
Kunnen azen wat ze willen, er is maar een kroonprinsquote:
Aardig idee om naar die fractie van de PvdA te kijken:
- Een groot deel komt niet terug mocht het kabinet vallen
- Een aantal azen op de plek van Samsom
Kan natuurlijk ook. Of de eerste kamer wel of niet bestaat en/of benut wordt heeft níéts te maken met of we democratisch zijn of niet.quote:
[..]
Je hebt een systeem waarbij de TK een initiatief indient en -normaal gesproken- goedkeurt. Dit gaat naar de EK om het nog eens goed te bekijken en daarna definitief goedkeurt (oké, dat doet de Koning officieel). Mocht het nou niet door de EK komen, kan de TK het dus doordrukken om het tóch te krijgen, ondanks een minderheid in de EK. Als je het speelt op die manier, kan je de EK wel afschaffen
Checks & Balances... Ga jij in een ander land maar eens uitleggen waarom wij geen Grondwettelijk Hof hebben...quote:
[..]
Kan prima; de EK is feitelijk anti-democratisch.
Democratie is meer dan meerderheidsterreur... Al krijg je dat er bij Zijlstra niet in, en dat is een schande aangezien hij liberaal pretendeert te zijn...
Ze eisen het niet maar zeggen wel als jullie niet instemmen stemmen jullie niet meer en doen we het zonder jullie. Ze mogen dus Ja zeggen of het wordt Ja.quote:
We kunnen het niet eisen, maar we gaan het wel proberen
Hij heeft geen zin meer, maakt een doodvermoeide indruk.quote:
Wat wil je, als je als lijsttrekker van de pvda daar de misbaksels van de vvd moet gaan verdedigen
Nee oké, maar waarom bestaat het als het niet nodig is?quote:
[..]
Kan natuurlijk ook. Of de eerste kamer wel of niet bestaat en/of benut wordt heeft níéts te maken met of we democratisch zijn of niet.
Zelfs al zou het kabinet vandaag vallen, dan zijn verkiezingen nog maanden weg. In een paar maand kan er enorm veel veranderen in de peilingen. Kijk maar naar de verkiezingen in 2012.quote:
Aardig idee om naar die fractie van de PvdA te kijken:
- Een groot deel komt niet terug mocht het kabinet vallen
- Een aantal azen op de plek van Samsom
In de fractie zit bovendien haast niemand die het politieke leiderschap van de PvdA ambieert. Zij die dat wellicht ambiëren, zitten in het kabinet (Asscher, Plasterk) en dus niet in de fractie. Hooguit Martijn van Dam nog.
Het probleem is vooral dat ik nog niet één concreet ding heb gehoord. We doen dit om blabla, we willen blabla, we kunnen niet blabla.. Ja, leuk, maar geef nou gewoon eens antwoordquote:
Eerlijk gezegd is het maar een saai debat.
Arrogante technocraten zonder empathisch vermogen die alleen de belangen behartigen van de mensen die er warmpjes bij zitten..quote:
Zijlstra is het prototype politicus die we ten koste van alles moeten vermijden in dit land, Blok is er ook zo een...
quote:
[..]
Hij heeft geen zin meer, maakt een doodvermoeide indruk.
Wat wil je, als je als lijsttrekker van de pvda daar de misbaksels van de vvd zichzelf moet gaan verdedigen.
Dat gebeurt ook wel vakerquote:
[..]
Het probleem is vooral dat ik nog niet één concreet ding heb gehoord. We doen dit om blabla, we willen blabla, we kunnen niet blabla.. Ja, leuk, maar geef nou gewoon eens antwoord
Precies, kijk maar naar de zuiderburen. Met hun record coalitievorming ploeteren de ambtenaren wel door, de economie stopt niet met draaien zonder een kabinet. Het bracht hen sneller economische groei geloof ik zelfs.quote:
[..]
Dat willen ze ons graag doen geloven maar valt in de praktijk wel mee volgens mij.. dit kabinet heeft juist de onzekerheid vergroot
ga je ook niet krijgen, want ja of nee zeggen betekent dat het kabinet valt. Dus zo vaag mogelijk blijven is het deviesquote:
[..]
Het probleem is vooral dat ik nog niet één concreet ding heb gehoord. We doen dit om blabla, we willen blabla, we kunnen niet blabla.. Ja, leuk, maar geef nou gewoon eens antwoord
Ze willen niet dat er enige soundbites in de media komen die slecht voor ze kunnen uitvallen. Zeggen dat je schijt hebt aan het parlement doet het nou eenmaal niet zo goed in de peilingen, dus probeer je er een beetje omheen te lullen.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat ik nog niet één concreet ding heb gehoord. We doen dit om blabla, we willen blabla, we kunnen niet blabla.. Ja, leuk, maar geef nou gewoon eens antwoord
Dat zeer zeker. Maar er zit nou wel zo'n gigantische olifant in het regeringsvak dat het extra opvaltquote:
Ik dacht bijna dat het Ton Elias was
Ik zou die man nog niet mijn stoep laten vegen zo onbetrouwbaar komt die overIn het verleden is vaker paniek geweest over zaken die bij gemeenten werden neergelegd. Achteraf pakte dat prima uit, zonder noemenswaardige problemen. Over de zorg wordt nu ook heel paniekerig gedaan.quote:
[..]
De impact van de bezuinigingen moet nog komen. Bovendien is het wel makkelijk hervormen als je alles bij de gemeentes over de schutting gooit.
Het interesseert me trouwens ook geen hol wie hervormt, als er maar wordt hervormd. De stijging van de zorgkosten zal toch echt beheersbaar moeten worden gemaakt; linksom of rechtsom.
quote:
Zijlstra en zijn vertrouwen...
Zijn gewoon halve narcisten.quote:
[..]
Arrogante technocraten zonder empathisch vermogen die alleen de belangen behartigen van de mensen die er warmpjes bij zitten..
Putin zit met klamme handjes voor de tvquote:
Rusland, china, iran, noord korea, kunnen nog wat van ons leren.
NIEMAND in Den Haag wacht nu op een val, dat gaat echt niet gebeuren vanavond.quote:
De potentie voor een meltdown zit erin hoor, ze zijn verre van blij met elkaar...
Correctie: Wilders wil het wel natuurlijk.
Zelfs zijn manier van spreken is naar.quote:Op vrijdag 19 december 2014 00:49 schreef Friek_ het volgende:
De manier van formuleren en mimiek van Halbe Zijlstra blijft ook echt heerlijk verschrikkelijk.
Jah, alleen helpt het niet als je zorgverzekeraars dan helpt aan de grootste winsten aller tijden. Die hebben nog nooit zoveel geld gehad als nu. Dat kan er bij de mensen die het moeten opbrengen niet in.quote:
[..]
In het verleden is vaker paniek geweest over zaken die bij gemeenten werden neergelegd. Achteraf pakte dat prima uit, zonder noemenswaardige problemen. Over de zorg wordt nu ook heel paniekerig gedaan.
Het interesseert me trouwens ook geen hol wie hervormt, als er maar wordt hervormd. De stijging van de zorgkosten zal toch echt beheersbaar moeten worden gemaakt; linksom of rechtsom.
Hahha ja. Das politiek. Debat had nu wel klaar kunnen zijn als ze alleen de zinnige dingen eruit pakken.quote:
Verschrikkelijk altijd die debatten, er wordt altijd zo enorm veel gesproken maar weinig gezegd.
Nee hoor, dit blijft nog een paar maanden dooretteren eerstquote:
De potentie voor een meltdown zit erin hoor, ze zijn verre van blij met elkaar...
En eigenlijk is dat ook maar het besta. Ga maar gewoon verknipt demissionair verder. Dan gebeurt er niets, en wordt er dus ook neits verneukt. Dat is beter dan het huidige beleid, en beter dan het alternatief wat best wel eens VVD-D66 zou kunnen gaan worden.
- de zorgpremie blijft stijgen
Vandaag niet, maar bij het eerstvolgende geschil tussen VVD en PvdA wel.quote:
[..]
NIEMAND in Den Haag wacht nu op een val, dat gaat echt niet gebeuren vanavond.
En dan?quote:
Ik hoop op een motie van wantrouwen.
Ja, maar niet nu.quote:
De potentie voor een meltdown zit erin hoor, ze zijn verre van blij met elkaar...
Ze willen het niet, maar ze zijn moe en niet scherp, en geen vrienden meer... Een fout is zo gemaakt...quote:
[..]
NIEMAND in Den Haag wacht nu op een val, dat gaat echt niet gebeuren vanavond.
Correctie: Wilders wil het wel natuurlijk.
Dit keer is die paniek wel terecht.. gemeentes hebben veel te weinig geld en moeten teveel doen.. wordt een zooitjequote:
[..]
In het verleden is vaker paniek geweest over zaken die bij gemeenten werden neergelegd. Achteraf pakte dat prima uit, zonder noemenswaardige problemen. Over de zorg wordt nu ook heel paniekerig gedaan.
Vind ik ook. VVD en PvdA hebben een akkoord en houden de gelederen gesloten. De C3 houden zich kalm en verder zijn het de ge-ijkte figuren die proberen om aan de stoelpoten van het kabinet te zagen. Uiteraard met die zielige Wilders voorop.quote:
Eerlijk gezegd is het maar een saai debat.
Als ik Samsom was geweest, had ik Wilders toegebeten: Wij bereiken na dagenlang overleg wél resultaten. Wij willen wél het land besturen en wij lopen niet met de staart tussen de benen weg als het een beetje moeilijk wordt...
Op naar nieuwe verkiezingen, en een einde aan dit ellendige kabinet.quote:
En het basispakket wordt verder uitgekleed.quote:
- we krijgen jaarlijks een hoger eigen risico
- de zorgpremie blijft stijgen
Neem aan dat er na een wijziging wel opnieuw gestemd zou moeten worden
quote:
[..]
Op naar nieuwe verkiezingen, en een einde aan dit ellendige kabinet.
Ga slapen
Nee, meederheid VVD PVDA.quote:
Het wordt trouwens wel interessant als er nu in de TK een minderheid voor is
Neem aan dat er na een wijziging wel opnieuw gestemd zou moeten worden
Dat zeggen ze nietquote:
Respect voor de verhoudingen in de kamer, en dan snel een amvb invoeren
Wordt eens wakker!quote:
PvdA en VVD weten allebei dat het een slachtpartij wordt voor hun als er nu verkiezingen komen, dat gaan ze tot aan de laatste snik proberen te voorkomen.quote:
[..]
Ze willen het niet, maar ze zijn moe en niet scherp, en geen vrienden meer... Een fout is zo gemaakt...
Kun je zetels tellen?quote:
Euh, jah, hoezo?quote:
Die opbrengsten zijn zo gegroeid onder het huidige systeem. Ik vind dat ook onwenselijk, maar ik zie niet in hoe de nieuwe wet daar nadelig in uitpakt. Nadelig in die zin dat zorgverzekeraars nog meer winst maken terwijl premies omhoog gaan.quote:
[..]
Jah, alleen helpt het niet als je zorgverzekeraars dan helpt aan de grootste winsten aller tijden. Die hebben nog nooit zoveel geld gehad als nu. Dat kan er bij de mensen die het moeten opbrengen niet in.
Des te grappiger als er nu een paar PvdA'ers "nee" stemmenquote:
Juist.quote:
[..]
Die opbrengsten zijn zo gegroeid onder het huidige systeem. Ik vind dat ook onwenselijk, maar ik zie niet in hoe de nieuwe wet daar nadelig in uitpakt. Nadelig in die zin dat zorgverzekeraars nog meer winst maken terwijl premies omhoog gaan.
Dan weet je dat je onzin praat met je motie van wantrouwenquote:
Eens, absoluut, maar dan moet je na 36 min of meer non stop praten wel even dit mijnenveld van woorden door...quote:
[..]
PvdA en VVD weten allebei dat het een slachtpartij wordt voor hun als er nu verkiezingen komen, dat gaan ze tot aan de laatste snik proberen te voorkomen.