FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / militaire dienstplicht in Griekenland
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:36
Hoi,

ik heb een vraag waarvan ik niet weet of er mensen zijn die hier duidelijkheid over kunnen verschaffen. Maar toch even proberen. Voor de duidelijkheid: er is al contact geweest met de Griekse ambassade in Den Haag, die zijn duidelijk in die zin dat ik weet dat er een procedure gestart moet worden, maar onduidelijk over wat er gebeurt op korte termijn.

Het verhaal:
In 1993 is mijn broertje (nu dus 21) geboren in Heraklion, Griekenland. Ongeveer in 1995 verhuisden wij naar Nederland, daar heeft mijn moeder gelijk gezorgd voor een Nederlandse nationaliteit. In 1998 weer terug naar Griekenland verhuisd. Vervolgens in 2001 weer naar Nederland gekomen en wonen we hier dus ruim 13 jaar.
EDIT: hij heeft alleen de Nederlandse nationaliteit, dus niet dubbel!
EDIT: Moeder is Nederlands, vader is Grieks.

Ik heb een ander topic waarin ik een verzoek deed aan mensen die eventueel naar Griekenland vliegen en weer terug, om mijn geadopteerd pup mee te nemen. Zonder resultaat tot nog toe. Ik bedacht me, hey, ik stuur mijn broertje een paar dagen op vakantie bij familie en daarna kan hij zelf mijn pup meenemen. Hij stemde ermee in, wilde het gaan regelen. Bedacht ik me het volgende:

Vorig jaar kwam mijn Griekse nicht met het probleem aanzetten dat er constant brieven bij mijn Griekse oma op de mat vallen: omdat hij niet aan de militaire dienstplicht voldaan had, moest hij een boete van ¤6000,- betalen. Op het moment dat hij voet op Griekse bodem zet, wordt hij opgepakt en komt pas vrij nadat de boete betaald is.
Vandaag mijn nicht erover gesproken of dit nog steeds gaande is: ja zegt ze. En er wordt nu gedreigd met sancties vanuit Nederland.

Mijn vragen:

• Mag dit zomaar? Een Nederlandse burger oppakken en verplichten tot betaling voor zoiets?
• Kan hij nou serieus niet veilig een paar dagen op familiebezoek voordat aan de betaling voldaan is?
Op deze website staat veel interessants; maar daar hebben ze het over "het recht om tot 30 dagen per jaar Griekenland te mogen bezoeken". Gaat dit op voor hem?
• Kortom: wat zijn zijn rechten als Nederlander in het buitenland?

• Ik heb dus al contact gehad met de Griekse ambassade hier: die zeiden alleen maar "start de procedure gewoon" maar wat ik ervan begrijp is dat het gewoon echt even duurt voordat dat klaar is (2 maanden?). De procedure wordt overigens ook gewoon gestart.
• Ik heb inmiddels gemaild naar de Nederlandse ambassade in Athene en nog in afwachting van een mail terug.
• Ik heb zelf ook wat speurwerk gedaan wat betreft die dienstplicht, maar ik word er echt niet veel wijzer van, zeker niet wat betreft "zijn rechten" als Nederlander in Griekenland.

Iemand een idee? :)

[ Bericht 1% gewijzigd door andersdenkende op 17-12-2014 13:48:41 ]
jatochneetochmaandag 15 december 2014 @ 20:39
Hij heeft ook de Griekse nationaliteit? Dan is hij dus niet alleen Nederlander in Griekenland, maar ook Griek.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:39 schreef jatochneetoch het volgende:
Hij heeft ook de Griekse nationaliteit? Dan is hij dus niet alleen Nederlander in Griekenland, maar ook Griek.
Nee, alleen de Nederlandse nationaliteit. Zal het even in de OP zetten.
Born2trademaandag 15 december 2014 @ 20:42
Weet je heel zeker dat hij alleen de NL nationaliteit heeft? Want het lijkt mij raar dat de Griekse overheid (voormalige) inwoners met een andere nationaliteit oproept voor dienstplicht.

Zou het niet zo zijn dat toen hij in Griekenland ging wonen de ambtenaren bij het inschrijven bij de gemeente gelijk hebben aangegeven dat hij de Griekse nationaliteit diende te krijgen?
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 20:43
Ga gewoon hier even naar het asiel man. Wat een moeite voor zo'n hond. :') Voor die 6000 ballen kan je 30 honden kopen.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:43
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:42 schreef Born2trade het volgende:
Weet je heel zeker dat hij alleen de NL nationaliteit heeft? Want het lijkt mij raar dat de Griekse overheid (voormalige) inwoners met een andere nationaliteit oproept voor dienstplicht.
Heel zeker, ik heb het zelf ook. Ik weet dat het voor Griekse mannen erg lastig is altijd, die nationaliteitskwesties. Maar mijn moeder heeft rond 1995 toen wij van Griekenland naar Assen verhuisden meteen genaturaliseerd.
Born2trademaandag 15 december 2014 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:43 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Heel zeker, ik heb het zelf ook. Ik weet dat het voor Griekse mannen erg lastig is altijd, die nationaliteitskwesties. Maar mijn moeder heeft rond 1995 toen wij van Griekenland naar Assen verhuisden meteen genaturaliseerd.
Je zegt genaturaliseerd, dat is mbt het Nederlandschap. Toen was er nog geen eis om de Griekse nationaliteit op te geven. Wellicht heb je de Griekse nationaliteit nog steeds.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:42 schreef Born2trade het volgende:
Weet je heel zeker dat hij alleen de NL nationaliteit heeft? Want het lijkt mij raar dat de Griekse overheid (voormalige) inwoners met een andere nationaliteit oproept voor dienstplicht.

Zou het niet zo zijn dat toen hij in Griekenland ging wonen de ambtenaren bij het inschrijven bij de gemeente gelijk hebben aangegeven dat hij de Griekse nationaliteit diende te krijgen?
Wij hebben altijd de Nederlandse nationaliteit gehouden. Mijn moeder is Nederlandse dus dat kon dan "gemakkelijk"
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:43 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Heel zeker, ik heb het zelf ook. Ik weet dat het voor Griekse mannen erg lastig is altijd, die nationaliteitskwesties. Maar mijn moeder heeft rond 1995 toen wij van Griekenland naar Assen verhuisden meteen genaturaliseerd.
Eerste hit op google

http://www.rijksoverheid.(...)ubbele-nationaliteit

Geboren in Griekenland, geen mogelijkheid afstand te doen van zijn Griekse Nationaliteit. Dus gewoon een Griek.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:44 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Je zegt genaturaliseerd, dat is mbt het Nederlandschap. Toen was er nog geen eis om de Griekse nationaliteit op te geven. Wellicht heb je de Griekse nationaliteit nog steeds.
Nee, echt niet, we zijn allebei helemaal Nederlands.
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:45 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Nee, echt niet, we zijn allebei helemaal Nederlands.
Niet dus.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Niet dus.
Wauw, dus in feite slaat heel mijn Nederlandse paspoort nergens op. Bizar dat Griekenland die zeggenschap dan nog heeft over hem.
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 20:47
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:46 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Wauw, dus in feite slaat heel mijn Nederlandse paspoort nergens op. Bizar dat Griekenland die zeggenschap dan nog heeft over hem.
Gewoon een dubbele nationaliteit maar niet een dubbel paspoort omdat je die niet hebt aangevraagd.

Als ik jou was zou ik hem aanraden om z'n kistjes vast in te lopen als je hem die kant op stuurt.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:49
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:47 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Gewoon een dubbele nationaliteit maar niet een dubbel paspoort omdat je die niet hebt aangevraagd.

Als ik jou was zou ik hem aanraden om z'n kistjes vast in te lopen als je hem die kant op stuurt.
Het begint er inderdaad op te lijken dat hij hier niet helemaal onderuit gaat komen. Maar wat ik wel weer lees, in de link in mijn OP, is dat er uitzonderingen zijn:
wanneer je langer dan 11 jaar onafgebroken in het buitenland woont bijvoorbeeld. Dit is dus gewoon het geval bij ons. We wonen hier ruim 13 jaar. En dan toch die brieven. Ik vind het bizar.
agtermaandag 15 december 2014 @ 20:49
Zo, dat is fucked op zeg.
Born2trademaandag 15 december 2014 @ 20:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:49 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Het begint er inderdaad op te lijken dat hij hier niet helemaal onderuit gaat komen. Maar wat ik wel weer lees, in de link in mijn OP, is dat er uitzonderingen zijn:
wanneer je langer dan 11 jaar onafgebroken in het buitenland woont bijvoorbeeld. Dit is dus gewoon het geval bij ons. We wonen hier ruim 13 jaar. En dan toch die brieven. Ik vind het bizar.
Volgens mij staat er in die link dat je alsnog op je 18e wat papierwerk moet regelen om er onderuit te komen.
Born2trademaandag 15 december 2014 @ 20:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:49 schreef agter het volgende:
Zo, dat is fucked op zeg.
Ach, de gemiddelde Griek die in Griekenland is gebleven heeft wel grotere problemen.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 20:52
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:51 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Volgens mij staat er in die link dat je alsnog op je 18e wat papierwerk moet regelen om er onderuit te komen.
Klopt, nooit geweten, aangezien wij hier zo lang wonen.
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 20:53
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:49 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Het begint er inderdaad op te lijken dat hij hier niet helemaal onderuit gaat komen. Maar wat ik wel weer lees, in de link in mijn OP, is dat er uitzonderingen zijn:
wanneer je langer dan 11 jaar onafgebroken in het buitenland woont bijvoorbeeld. Dit is dus gewoon het geval bij ons. We wonen hier ruim 13 jaar. En dan toch die brieven. Ik vind het bizar.
Niet zo raar.

Het staat er allemaal:

Militaire registratieformulier opvragen en invullen en om uitstel vragen omdat jullie dus al langer dan 11 jaar onafgebroken in het buitenland wonen.
Markmaandag 15 december 2014 @ 20:57
Is niet zeldzaam, volgens mij geldt dat voor Turken ook.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 21:00
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:57 schreef Mark het volgende:
Is niet zeldzaam, volgens mij geldt dat voor Turken ook.
Yes, I know, is ook niet zeldzaam.
Maar ja, sneu dat mijn broertje niet gewoon even naar Griekenland kan voordat al die zooi geregeld is. jeetje.
IkStampOpTacosmaandag 15 december 2014 @ 21:10
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:57 schreef Mark het volgende:
Is niet zeldzaam, volgens mij geldt dat voor Turken ook.
Marokkanen ook dacht ik. Finnen ook al kunnen die hun nationaliteit laten vallen.
Platinamaandag 15 december 2014 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:00 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Yes, I know, is ook niet zeldzaam.
Maar ja, sneu dat mijn broertje niet gewoon even naar Griekenland kan voordat al die zooi geregeld is. jeetje.
Had hij op zijn achttiende al kunnen regelen. Eerder sneu dat hij zo laks is.
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 21:13
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 21:11 schreef Platina het volgende:

[..]

Had hij op zijn achttiende al kunnen regelen. Eerder sneu dat hij zo laks is.
Ja smijt die vooroordelen maar lekker op tafel. Wij hebben hier nooit vanaf geweten, onze Griekse vader overleed toen we 11 en 12 jaar oud waren.
Born2trademaandag 15 december 2014 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:13 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Ja smijt die vooroordelen maar lekker op tafel. Wij hebben hier nooit vanaf geweten, onze Griekse vader overleed toen we 11 en 12 jaar oud waren.
Dat hij voor zijn 18e er niet van wist kan ik mij goed voorstellen. Wat hem wel aan te rekenen valt is het feit dat hij geen actie heeft ondernomen toen de brieven bij jullie oma op de mat vielen.
Maargoed, wees blij dat jullie er nu achter zijn en niet op het moment dat jullie Griekenland binnengaan. Voortaan alleen nog maar met de auto en niet met het vliegtuig :)
andersdenkendemaandag 15 december 2014 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:26 schreef Born2trade het volgende:

[..]

Dat hij voor zijn 18e er niet van wist kan ik mij goed voorstellen. Wat hem wel aan te rekenen valt is het feit dat hij geen actie heeft ondernomen toen de brieven bij jullie oma op de mat vielen.
Maargoed, wees blij dat jullie er nu achter zijn en niet op het moment dat jullie Griekenland binnengaan. Voortaan alleen nog maar met de auto en niet met het vliegtuig :)
Dat valt hem zeker aan te rekenen: helemaal mee eens. Dat is vorig jaar allemaal gebeurd, en nog steeds gaande, helaas. Maar daar wordt in elk geval eindelijk iets op gang gezet.

Ook dat laatste zijn we indeed erg blij om!
Bucketlistdinsdag 16 december 2014 @ 19:34
Blijven die boetes gewoon staan? 6000 euro boete is nog al wat :o
tuurke77dinsdag 16 december 2014 @ 19:45
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:26 schreef Born2trade het volgende:

Maargoed, wees blij dat jullie er nu achter zijn en niet op het moment dat jullie Griekenland binnengaan. Voortaan alleen nog maar met de auto en niet met het vliegtuig :)
Hoezo maakt dat verschil? Met vliegtuig vlieg je ook binnen het Schengengebied en heb je geen paspoortcontrole en ook geen douane.
hottentotdinsdag 16 december 2014 @ 20:25
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:49 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Het begint er inderdaad op te lijken dat hij hier niet helemaal onderuit gaat komen. Maar wat ik wel weer lees, in de link in mijn OP, is dat er uitzonderingen zijn:
wanneer je langer dan 11 jaar onafgebroken in het buitenland woont bijvoorbeeld. Dit is dus gewoon het geval bij ons. We wonen hier ruim 13 jaar. En dan toch die brieven. Ik vind het bizar.
Leuk dat jullie nu 13 jaar hier wonen, maar woonde hij ook al 11 jaar hier voordat hij zichzelf moest melden? Indien zo voldoet hij voor de Griekse wetgeving gewoon aan de norm om dienstplichtig te zijn. Dat je je daarna nog een tijd onttrekt hieraan wil niet stellen dat je je later alsnog kunt beroepen op dat je nu inmiddels wel lang genoeg elders woont om uitstel te krijgen (let wel het is geen vrijstelling van dienstplicht, maar alleen uitstel).

Ook was het wettelijk zijn eigen verantwoording om uitstel aan te vragen, iets waar hij nu als hij al in aanmerking zou komen hiervoor waarschijnlijk te laat mee is.

Beter bellen met de ambassade hoe hiermee om te gaan. Of nooit meer naar Griekenland gaan (iets wat later misschien problemen kan geven met erfrecht en dat soort dingen)
hottentotdinsdag 16 december 2014 @ 20:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:45 schreef tuurke77 het volgende:

[..]

Hoezo maakt dat verschil? Met vliegtuig vlieg je ook binnen het Schengengebied en heb je geen paspoortcontrole en ook geen douane.
Met de auto staat je naam niet op een lijst welke voor de landing door de overheid gecontroleerd kan worden. Misschien is dit zelfs een geautomatiseerd proces en dan hangt de broer van TS onmiddellijk.
andersdenkendedinsdag 16 december 2014 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 20:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Leuk dat jullie nu 13 jaar hier wonen, maar woonde hij ook al 11 jaar hier voordat hij zichzelf moest melden? Indien zo voldoet hij voor de Griekse wetgeving gewoon aan de norm om dienstplichtig te zijn. Dat je je daarna nog een tijd onttrekt hieraan wil niet stellen dat je je later alsnog kunt beroepen op dat je nu inmiddels wel lang genoeg elders woont om uitstel te krijgen (let wel het is geen vrijstelling van dienstplicht, maar alleen uitstel).

Ook was het wettelijk zijn eigen verantwoording om uitstel aan te vragen, iets waar hij nu als hij al in aanmerking zou komen hiervoor waarschijnlijk te laat mee is.

Beter bellen met de ambassade hoe hiermee om te gaan. Of nooit meer naar Griekenland gaan (iets wat later misschien problemen kan geven met erfrecht en dat soort dingen)
Hij was toen 17 en dus niet dienstplichtig.
Geboren in mei 1995.
Sinds 1 november 2001 woonachtig in Nederland. Dus ja, 11 jaar achtereen in Nederland. Dus als ik dit goed zie, was hij op basis van jouw redenering niet dienstplichtig.

Je bent van 19 tot 45 jaar dienstplichtig daar.

Ik ben "bang" dat hij nooit "voor altijd" vrijstelling van dienstplicht gaat krijgen, maar zich elk jaar zal moeten beroepen op zijn recht om maximaal 30 dagen achtereen per kalenderjaar in Griekenland te verblijven. En er is ook nog een andere regeling waarin hij tot maximaal een half jaar in Griekenland mag zijn, achter elkaar, in 1 jaar. Is het langer, dan vervalt zijn "vrijstelling" en moet hij alsnog dienen.

De Griekse ambassade blijft onwijs onduidelijk, maar goed, zijn papieren gaat hij op gang zetten. Zijn vakantie naar Griekenland gaat voorlopig niet door helaas!
Platinadinsdag 16 december 2014 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:13 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Ja smijt die vooroordelen maar lekker op tafel. Wij hebben hier nooit vanaf geweten, onze Griekse vader overleed toen we 11 en 12 jaar oud waren.
Wat voor vooroordelen zou ik moeten hebben? Dit is gewoon een constatering die ik doe.
andersdenkendedinsdag 16 december 2014 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:52 schreef Platina het volgende:

[..]

Wat voor vooroordelen zou ik moeten hebben? Dit is gewoon een constatering die ik doe.
"sneu dat hij zo laks is" vind ik eerder een vooroordeel dan een constatering. Maar dat maakt voor dit topic verder niks uit. ^O^
hottentotdinsdag 16 december 2014 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:52 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Hij was toen 17 en dus niet dienstplichtig.
Geboren in mei 1995.
Sinds 1 november 2001 woonachtig in Nederland. Dus ja, 11 jaar achtereen in Nederland. Dus als ik dit goed zie, was hij op basis van jouw redenering niet dienstplichtig.

Je bent van 19 tot 45 jaar dienstplichtig daar.
Om het correct te stellen (ook al in eerdere posting zo vermeld), hij is wel dienstplichtig maar had volgens de Griekse wet zelf om uitstel moeten vragen, doet hij dat niet dan blijft de dienstplicht staan. En dat is waar het in dit verhaal volgens mij fout is gegaan.
andersdenkendedinsdag 16 december 2014 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Om het correct te stellen (ook al in eerdere posting zo vermeld), hij is wel dienstplichtig maar had volgens de Griekse wet zelf om uitstel moeten vragen, doet hij dat niet dan blijft de dienstplicht staan. En dat is waar het in dit verhaal volgens mij fout is gegaan.
Dat is inderdaad wat ik er uiteindelijk van heb opgestoken :)
Waar het ook fout is gegaan, is het feit dat we nooit af hebben geweten van deze dienstplicht. Eigenlijk zijn we er ook nooit bewust van geweest dat we óók de Griekse nationaliteit bezaten. Opstapeling van allerlei dingen. Heel jammer! Maar goed. Het is fijn dat hij het nu allemaal gaat regelen en dat de situatie helder is.
hottentotdinsdag 16 december 2014 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:01 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wat ik er uiteindelijk van heb opgestoken :)
Waar het ook fout is gegaan, is het feit dat we nooit af hebben geweten van deze dienstplicht. Eigenlijk zijn we er ook nooit bewust van geweest dat we óók de Griekse nationaliteit bezaten. Opstapeling van allerlei dingen. Heel jammer! Maar goed. Het is fijn dat hij het nu allemaal gaat regelen en dat de situatie helder is.
Dat gezeik van dat soort "2e wereld" landen zoals Griekenland en Turkije omtrent dienstplicht aangaande reeds lang in het buitenland wonende burgers vind ik zelf ook volledig van de zotte, het is gewoon een bron van inkomsten en niets meer of minder.

Aan de andere kant als hij het had geweten en voor de verkorte van 3 maanden in aanmerking zou komen, kon je er best een gratis leuke zomer uit slepen :)
andersdenkendedinsdag 16 december 2014 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dat gezeik van dat soort "2e wereld" landen zoals Griekenland en Turkije omtrent dienstplicht aangaande reeds lang in het buitenland wonende burgers vind ik zelf ook volledig van de zotte, het is gewoon een bron van inkomsten en niets meer of minder.

Aan de andere kant als hij het had geweten en voor de verkorte van 3 maanden in aanmerking zou komen, kon je er best een gratis leuke zomer uit slepen :)
Precies wat jij zegt, is hoe ik erover denk! Heel spijtig de situatie, ik lees ook erg veel over Griekse jonge mannen die met man en macht proberen vrijstelling te krijgen. Erg triest! :N
mrPaneraiwoensdag 17 december 2014 @ 07:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:53 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

"sneu dat hij zo laks is" vind ik eerder een vooroordeel dan een constatering. Maar dat maakt voor dit topic verder niks uit. ^O^
Jee wat een lange tenen weer.
Bomzorwoensdag 17 december 2014 @ 07:57
Voor zover ik weet hoef je niet in militaire dienst van een land waar je niet de Nationaliteit van aanhangt. Zou een beetje vreemd zijn.
Megumiwoensdag 17 december 2014 @ 08:07
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:40 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Nee, alleen de Nederlandse nationaliteit. Zal het even in de OP zetten.
Wel interessant volgens mij is als iemand met de Nederlandse nationaliteit alleen in vreemde krijgsdienst treed landverrader. En in oorlogstijd strafbaar met de doodstraf zelfs. Of tenminste statenloos.
xminatorwoensdag 17 december 2014 @ 08:11
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:57 schreef Mark het volgende:
Is niet zeldzaam, volgens mij geldt dat voor Turken ook.
Nope, Turken kunnen gewoon afstand doen van hun nationaliteit.
Yozzzwoensdag 17 december 2014 @ 08:39
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2014 07:47 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

Jee wat een lange tenen weer.
:')
#ANONIEMwoensdag 17 december 2014 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 08:07 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wel interessant volgens mij is als iemand met de Nederlandse nationaliteit alleen in vreemde krijgsdienst treed landverrader. En in oorlogstijd strafbaar met de doodstraf zelfs. Of tenminste statenloos.
Vroegah wel
http://nl.wikipedia.org/w(...)vreemde_krijgsdienst
monsterd.woensdag 17 december 2014 @ 11:16
Als het goed is kun je via digid je nationaliteiten checken. Hebben jullie dat nooit gedaan?
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 11:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 11:16 schreef monsterd. het volgende:
Als het goed is kun je via digid je nationaliteiten checken. Hebben jullie dat nooit gedaan?
Nooit aan gedacht. Ik gebruik mijn digid alleen voor schoolgerelateerde zaken en toeslagen e.d.
Zojuist even ingelogd, ik ben toch echt Nederlandse volgens de gegevens die er staan...
Datum inschrijving BRP is voor mij in 1995, toen heeft mijn moeder ook ons tot Nederlanders gemaakt. Ben benieuwd wat er bij mijn broertje staat. ^O^
monsterd.woensdag 17 december 2014 @ 11:56
Ik heb wel een dubbele nationaliteit en dat staat ook netjes vermeld. Heb het zojuist ook gecontroleerd :P
RM-rfwoensdag 17 december 2014 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:36 schreef andersdenkende het volgende:
EDIT: hij heeft alleen de Nederlandse nationaliteit, dus niet dubbel!
De jongen is in griekenland geboren en naar ik aanneem ook uit griekse ouders.. dan heeft hij automatisch de griekse nationaliteit,
Een andere nationaliteit aannemen (de nederlandse in dit geval) betekent niet automatisch verlies van de griekse.

Enkel als dat schriftelijk opgezegd is (per brief aan het griekse ministerie van binnenlandse zaken, en dit schriftelijk bevestigd is), zou de persoon zijn griekse nationaliteit verliezen, maar zelfs dan hebben de grieken een wet die stelt dat bij een griekse man de nationaliteit pas opgegeven kan worden als deze zijn militaire dienst vervuld heeft, en zou hij dus eerst zn dienstplicht moeten vervullen.

In dit geval maakt het verder weinig uit of hij _ook_ de nedelandse nationaliteit heeft, hij zal zelfs geen ondersteuning van de nederlandse ambassade krijgen als men kan aannemen dat hij een dubbele nationaliteit heeft (en dat lijkt hij te hebben tenzij je een bevestiging van het griekse minister hebt dat zn griekse nationaliteit opgezegd is en dit gaccepteerd is)
hottentotwoensdag 17 december 2014 @ 12:57
quote:
14s.gif Op woensdag 17 december 2014 08:11 schreef xminator het volgende:

[..]

Nope, Turken kunnen gewoon afstand doen van hun nationaliteit.
En hun erfrecht en andere zeer grote nadelen.
hottentotwoensdag 17 december 2014 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 08:07 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wel interessant volgens mij is als iemand met de Nederlandse nationaliteit alleen in vreemde krijgsdienst treed landverrader. En in oorlogstijd strafbaar met de doodstraf zelfs. Of tenminste statenloos.
Griekenland is een bevriende natie.
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 12:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De jongen is in griekenland geboren en naar ik aanneem ook uit griekse ouders.. dan heeft hij automatisch de griekse nationaliteit,
Een andere nationaliteit aannemen (de nederlandse in dit geval) betekent niet automatisch verlies van de griekse.

Enkel als dat schriftelijk opgezegd is (per brief aan het griekse ministerie van binnenlandse zaken, en dit schriftelijk bevestigd is), zou de persoon zijn griekse nationaliteit verliezen, maar zelfs dan hebben de grieken een wet die stelt dat bij een griekse man de nationaliteit pas opgegeven kan worden als deze zijn militaire dienst vervuld heeft, en zou hij dus eerst zn dienstplicht moeten vervullen.

In dit geval maakt het verder weinig uit of hij _ook_ de nedelandse nationaliteit heeft, hij zal zelfs geen ondersteuning van de nederlandse ambassade krijgen als men kan aannemen dat hij een dubbele nationaliteit heeft (en dat lijkt hij te hebben tenzij je een bevestiging van het griekse minister hebt dat zn griekse nationaliteit opgezegd is en dit gaccepteerd is)
Wij hebben een Nederlandse moeder. Dus niet beide ouders zijn Grieks.
freakowoensdag 17 december 2014 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 11:56 schreef monsterd. het volgende:
Ik heb wel een dubbele nationaliteit en dat staat ook netjes vermeld. Heb het zojuist ook gecontroleerd :P
Dat gaat zeer binnenkort niet meer vermeld staan. De GBA stopt met het bijhouden van niet-Nederlandse nationaliteiten bij mensen met de Nederlandse nationaliteit. Bestaande vermeldingen worden verwijderd.
#ANONIEMwoensdag 17 december 2014 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:57 schreef Mark het volgende:
Is niet zeldzaam, volgens mij geldt dat voor Turken ook.
Turkse mannen krijgen op hun 19de een brief thuis.

Je hebt dan vier opties:
- niet op reageren, niet naar Turkije gaan (!)
- uitstellen (houdt in dat je dienstplicht niet meteen, maar pas op latere leeftijd mag voldoen)
- afkopen (6000 euro betalen)
- nationaliteit opgeven

Maar dit geldt alleen voor mannen met een Turkse nationaliteit.
Kreatorwoensdag 17 december 2014 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 13:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Turkse mannen krijgen op hun 19de een brief thuis.

Je hebt dan vier opties:
- niet op reageren, niet naar Turkije gaan (!)
- uitstellen (houdt in dat je dienstplicht niet meteen, maar pas op latere leeftijd mag voldoen)
- afkopen (6000 euro betalen)
- nationaliteit opgeven

Maar dit geldt alleen voor mannen met een Turkse nationaliteit.
Optie 5:

In dienst gaan.

Welke heb jij gekozen?
#ANONIEMwoensdag 17 december 2014 @ 13:56
quote:
14s.gif Op woensdag 17 december 2014 13:54 schreef Kreator het volgende:

[..]

Optie 5:

In dienst gaan.

Welke heb jij gekozen?
Die optie heb je inderdaad ook.

Ik heb 'm uitgesteld. En ben van plan om 't af te kopen.
#ANONIEMwoensdag 17 december 2014 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 13:47 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Wij hebben een Nederlandse moeder. Dus niet beide ouders zijn Grieks.
http://griekenland.nlambassade.org/faq/nationaliteit.html.
Insomnia_woensdag 17 december 2014 @ 14:12
Gewoon dienstplicht doen een optie?
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 14:12 schreef Insomnia_ het volgende:
Gewoon dienstplicht doen een optie?
Grote kans dat je dan een jaar lang weg bent.
Insomnia_woensdag 17 december 2014 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 14:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Grote kans dat je dan een jaar lang weg bent.
Dat weet ik.
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 14:12 schreef Insomnia_ het volgende:
Gewoon dienstplicht doen een optie?
Is voor hem geen optie.
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:18 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Is voor hem geen optie.
Waarom
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Waarom
Omdat hij hier gewoon studeert, hij hier zijn leven heeft opgebouwd.
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 15:54
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:53 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Omdat hij hier gewoon studeert, hij hier zijn leven heeft opgebouwd.
Dus? :') Dan pleurt hij z'n Griekse paspoort maar de prullenbak in en komt hij daar nooit meer.

Opgelost
hottentotwoensdag 17 december 2014 @ 15:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dus? :') Dan pleurt hij z'n Griekse paspoort maar de prullenbak in en komt hij daar nooit meer.

Opgelost
Die heeft hij niet ;)
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:55 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die heeft hij niet ;)
Dan gaat hij dus verder niet naar Griekenland en is het opgelost. Gaat hij daar wel naar toe riskeert hij het om opgepakt te worden.
hottentotwoensdag 17 december 2014 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dan gaat hij dus verder niet naar Griekenland en is het opgelost. Gaat hij daar wel naar toe riskeert hij het om opgepakt te worden.
Of zorgen dat je het geld hebt om jezelf gelijk vrij te kopen.
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:57 schreef hottentot het volgende:

[..]

Of zorgen dat je het geld hebt om jezelf gelijk vrij te kopen.
Kan ook ja.
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 15:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dan gaat hij dus verder niet naar Griekenland en is het opgelost. Gaat hij daar wel naar toe riskeert hij het om opgepakt te worden.
Hij gaat inderdaad dus niet naar Griekenland tot het is opgelost. Want het is niet zo dat hij nooit meer het land in mag. Hij moet zijn papieren gewoon regelen voor vrijstelling / uitstel.
ClapClapYourHandswoensdag 17 december 2014 @ 16:01
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 15:59 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Hij gaat inderdaad dus niet naar Griekenland tot het is opgelost. Want het is niet zo dat hij nooit meer het land in mag. Hij moet zijn papieren gewoon regelen voor vrijstelling / uitstel.
Tja het is eigenlijk heel simpel voor hem

Niet meer naar Griekenland gaan
Uitstel aanvragen en het afkopen
Uitstel aanvragen en later het leger in gaan voor 9 maanden

Het meeste realistische is uitstellen en afkopen, wilt hij geen geld uitgeven dan niet meer naar Griekenland gaan.
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 16:10
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:01 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Tja het is eigenlijk heel simpel voor hem

Niet meer naar Griekenland gaan
Uitstel aanvragen en het afkopen
Uitstel aanvragen en later het leger in gaan voor 9 maanden

Het meeste realistische is uitstellen en afkopen, wilt hij geen geld uitgeven dan niet meer naar Griekenland gaan.
Er zijn mensen die het jaar in jaar uit uitstellen. Dus afkopen gaat hem volgens mij niet worden voor hem, tenzij hij voor echt langere tijd naar Griekenland zou willen gaan. Maar van wat ik gelezen heb mag hij elk kalenderjaar tot 30 dagen in het land zijn, en er is ook een geval waarbij hij niet langer dan zes maanden achtereen er mag zijn omdat anders de "vrijstelling" vervalt.
Hij gaat voorlopig voor de eerste optie. Moet hij een of ander certificaat voor gaan halen, dat als bewijs dient dat hij 13 jaar in Nederland woont.
Ben erg benieuwd hoe het afloopt in elk geval.
SpecialKwoensdag 17 december 2014 @ 16:13
Lijkt mij een foutje. Ze kunnen geen Griekse dienstplicht toepassen op mensen die geen Griekse nationaliteit hebben. Hebben jullie je niet zo goed uitschreven toen?
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 16:15
quote:
7s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:13 schreef SpecialK het volgende:
Lijkt mij een foutje. Ze kunnen geen Griekse dienstplicht toepassen op mensen die geen Griekse nationaliteit hebben. Hebben jullie je niet zo goed uitschreven toen?
Mijn moeder beweert van wel en dat dit dus al in 1995 is gebeurd... dat is het eerste moment dat wij naar Nederland kwamen.
Situatie vanuit mijn broertje:
Geboren in 1993 in Griekenland
Verhuisd naar Nederland 1995
Verhuisd naar Griekenland 1998
Verhuisd naar Nederland 2001
Mijn moeder zegt dat het dus al in 1995 is gebeurd. Ik snap dan ook niet waar het mis is gegaan.

Edit: je kunt geen afstand doen van je Griekse nationaliteit. Dat staat in de Griekse wet. Vraag me dan toch af waarom er op MijnOverheid via mijn digid bij mij dan staat dat ik alleen de Nederlandse nationaliteit heb. Mijn broertje heeft nog geen gelegenheid gehad om dit zelf te checken, wat er bij hem staat.
Ik heb ook iets gelezen ergens, van ervaringen van anderen, dat je als dame afstand kan nemen van de Griekse nationaliteit, maar als man pas als je zou hebben voldaan aan je dienstplicht.
SpecialKwoensdag 17 december 2014 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:15 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Mijn moeder beweert van wel en dat dit dus al in 1995 is gebeurd... dat is het eerste moment dat wij naar Nederland kwamen.
Situatie vanuit mijn broertje:
Geboren in 1993 in Griekenland
Verhuisd naar Nederland 1995
Verhuisd naar Griekenland 1998
Verhuisd naar Nederland 2001
Mijn moeder zegt dat het dus al in 1995 is gebeurd. Ik snap dan ook niet waar het mis is gegaan.

Edit: je kunt geen afstand doen van je Griekse nationaliteit. Dat staat in de Griekse wet. Vraag me dan toch af waarom er op MijnOverheid via mijn digid bij mij dan staat dat ik alleen de Nederlandse nationaliteit heb.
Waarschijnlijk omdat Nederland zich daar niet mee bemoeit.

quote:
Mijn broertje heeft nog geen gelegenheid gehad om dit zelf te checken, wat er bij hem staat.
Ik heb ook iets gelezen ergens, van ervaringen van anderen, dat je als dame afstand kan nemen van de Griekse nationaliteit, maar als man pas als je zou hebben voldaan aan je dienstplicht.
Klinkt dus alsof je dus 6000 euro moet betalen wil je nog een keertje Griekenland binnen willen komen. Hoe oneerlijk het ook klinkt. Ik zou ook meteen even kijken of je met terugwerkende kracht wat Griekse kinderbijslag en andere toelagen kan innen op basis van je nationaliteit. Wel zo eerlijk.
Insomnia_woensdag 17 december 2014 @ 16:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:15 schreef andersdenkende het volgende:

[..]

Mijn moeder beweert van wel en dat dit dus al in 1995 is gebeurd... dat is het eerste moment dat wij naar Nederland kwamen.
Situatie vanuit mijn broertje:
Geboren in 1993 in Griekenland
Verhuisd naar Nederland 1995
Verhuisd naar Griekenland 1998
Verhuisd naar Nederland 2001
Mijn moeder zegt dat het dus al in 1995 is gebeurd. Ik snap dan ook niet waar het mis is gegaan.

Edit: je kunt geen afstand doen van je Griekse nationaliteit. Dat staat in de Griekse wet. Vraag me dan toch af waarom er op MijnOverheid via mijn digid bij mij dan staat dat ik alleen de Nederlandse nationaliteit heb. Mijn broertje heeft nog geen gelegenheid gehad om dit zelf te checken, wat er bij hem staat.
Ik heb ook iets gelezen ergens, van ervaringen van anderen, dat je als dame afstand kan nemen van de Griekse nationaliteit, maar als man pas als je zou hebben voldaan aan je dienstplicht.
Mijn 2e en 3e nationaliteit staan geloof ik bij mij ook niet in digid. Zal eens kijken vanavond
freakowoensdag 17 december 2014 @ 16:24
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:15 schreef andersdenkende het volgende:

Edit: je kunt geen afstand doen van je Griekse nationaliteit. Dat staat in de Griekse wet. Vraag me dan toch af waarom er op MijnOverheid via mijn digid bij mij dan staat dat ik alleen de Nederlandse nationaliteit heb. Mijn broertje heeft nog geen gelegenheid gehad om dit zelf te checken, wat er bij hem staat.
De registratie van dubbele nationaliteiten in de GBA is niet compleet bij mensen met een Nederlandse nationaliteit. Het boeit Nederland namelijk niet, er bestaan geen A- en B-Nederlanders. Als de Griekse nationaliteit niet is gemeld bij inschrijving, gaat Nederland niet bij de Griekse ambassade navraag doen of die persoon toevallig ook de nationaliteit van dat land heeft.
andersdenkendewoensdag 17 december 2014 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:24 schreef freako het volgende:

[..]

De registratie van dubbele nationaliteiten in de GBA is niet compleet bij mensen met een Nederlandse nationaliteit. Het boeit Nederland namelijk niet, er bestaan geen A- en B-Nederlanders. Als de Griekse nationaliteit niet is gemeld bij inschrijving, gaat Nederland niet bij de Griekse ambassade navraag doen of die persoon toevallig ook de nationaliteit van dat land heeft.
Da's verhelderend, thanks :)
hottentotwoensdag 17 december 2014 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 16:15 schreef andersdenkende het volgende:

Ik heb ook iets gelezen ergens, van ervaringen van anderen, dat je als dame afstand kan nemen van de Griekse nationaliteit, maar als man pas als je zou hebben voldaan aan je dienstplicht.
Griek ben je tot je dood. Of je nu wilt of niet.