abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_157605457
registreer om deze reclame te verbergen
Maar concreet is het nog niet. Gaat het nou om vrouwen versieren, of sociaal zijn? Je begint met het tweede, vreemd genoeg, voor iets dat zich pickup noemt.
  maandag 16 november 2015 @ 19:07:13 #252
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157605562
quote:
5s.gif Op maandag 16 november 2015 19:03 schreef Gray het volgende:
Maar concreet is het nog niet. Gaat het nou om vrouwen versieren, of sociaal zijn? Je begint met het tweede, vreemd genoeg, voor iets dat zich pickup noemt.
Niet concreet? _O-

Het gaat allemaal hand in hand, dat snap je toch zelf ook wel. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar niet leren om sociaal te zijn. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar een negatieve trol zijn die in de zolderkamer van zijn moeder woont.

Je kunt geen leuke vriendin onderhouden als je haar nodig hebt voor je goede emoties.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
pi_157607060
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 18:11 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Gek, niet vervelend. Het zou een gekke bedoeling worden, ik heb het niet over lastig vallen. Vaak zien gasten die weten hoe sociale dynamiek werkt zelfs een stuk sneller wanneer ze er niet van gediend is (in vergelijking met je typische dronken gast die de hele avond om je heen blijft hangen en je gaat volgen in de club).
Toch ken ik een heel aantal zelfhulp disciplines en bij geen van hen zou je zeggen dat het een gekke bedoening zou worden als iedereen dat zou doen. Het feit dat je dat hierbij wel denkt, dat dat je woordkeuze is, zegt toch wel wat.

Maar wie weet vul ik zaken in die ik zo niet zou in moeten vullen, dus dan maar een direct vraag. Waarom zou het een gekke bedoening worden als iedereen pua zou doen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157607387
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 19:07 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Niet concreet? _O-

Het gaat allemaal hand in hand, dat snap je toch zelf ook wel. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar niet leren om sociaal te zijn. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar een negatieve trol zijn die in de zolderkamer van zijn moeder woont.

Je kunt geen leuke vriendin onderhouden als je haar nodig hebt voor je goede emoties.
Maar streep dat over vrouwen weg en wat heb je? Een amateur-assertiviteitscursus. Dat zou ik geen pick-up noemen. Of professionele hulp.
  maandag 16 november 2015 @ 20:40:00 #255
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_157608230
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.

Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
  maandag 16 november 2015 @ 20:43:35 #256
416020 K44S
The bearded man
pi_157608356
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:40 schreef Cue_ het volgende:
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.

Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
Je kant het zien als vrouwen versieren 2.0 :)
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
  maandag 16 november 2015 @ 21:54:02 #257
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157610811
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 19:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch ken ik een heel aantal zelfhulp disciplines en bij geen van hen zou je zeggen dat het een gekke bedoening zou worden als iedereen dat zou doen. Het feit dat je dat hierbij wel denkt, dat dat je woordkeuze is, zegt toch wel wat.

Maar wie weet vul ik zaken in die ik zo niet zou in moeten vullen, dus dan maar een direct vraag. Waarom zou het een gekke bedoening worden als iedereen pua zou doen?
Zie mijn vorige post.

quote:
2s.gif Op maandag 16 november 2015 20:10 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar streep dat over vrouwen weg en wat heb je? Een amateur-assertiviteitscursus. Dat zou ik geen pick-up noemen. Of professionele hulp.
Op een assertiviteitscursus ga je die shit echt niet leren :')

quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 20:40 schreef Cue_ het volgende:
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.

Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
Klopt.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
pi_157611233
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 21:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Op een assertiviteitscursus ga je die shit echt niet leren :')
Hoe weet je dat?

Op een cursus vrouwen versieren verwacht ik dat niet te leren. Daar kom ik voor vrouwen leren versieren, geen new age spiritualiteit.
pi_157620687
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 21:54 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Zie mijn vorige post.
Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.

Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 17 november 2015 @ 12:53:06 #260
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157621504
quote:
7s.gif Op maandag 16 november 2015 22:05 schreef Gray het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?

Op een cursus vrouwen versieren verwacht ik dat niet te leren. Daar kom ik voor vrouwen leren versieren, geen new age spiritualiteit.
Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, ik heb er nog nooit n bezocht. Jij wel? Af en toe wel eens een training bezocht over presentatievaardigheden of communicatie. Vond het wel ironisch dat ik alles al een keer langs had zien komen. Laten we het dus op een sterk vermoeden houden.

Dan nog, zo'n cursus volgen zal vast erg goed voor je zijn. Je inlezen over spiritualiteit en psychologie ook. Je informeren over voeding en gezondheid ook. Lezen over succes, motivatie en ondernemen ook. Leren hoe je met vrouwen om moet gaan same story. Pak deze allemaal samen en je hebt persoonlijke ontwikkeling te pakken. Wat begint met vrouwen versieren eindigt met een pad van persoonlijke ontwikkeling. Het heeft namelijk allemaal met elkaar te maken.

Daarom hamert RSD op het aanpakken van elk aspect van je leven, niet alleen het regelen van vrouwen.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
  dinsdag 17 november 2015 @ 12:55:04 #261
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157621544
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 12:15 schreef erodome het volgende:

[..]

Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.

Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
  dinsdag 17 november 2015 @ 12:57:43 #262
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_157621588
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 12:55 schreef Pope-of-Dope het volgende:

Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)
Erodome heeft het dan ook over open benadering / sociaal zijn. Dat gaat verder dan complimenten geven. Dat kan ook gewoon een praatje zijn over het weer en dan weer weglopen (zonder telefoonnr of afspraak)
pi_157621630
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 12:55 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)
Kortom, het doel is scoren, het jagen, dat is wat het vreemd maakt.
Dit gaat dus niet om open sociaal contact, want daar is niets vreemds aan.

Beetje onoprecht complimentjes de wereld in sturen in de hoop tussen iemands benen te belanden wordt al snel als lastig gevallen gezien door degene die de target zijn. Als alle mannen het zouden doen zou het zelfs ronduit eng zijn voor de gemiddelde vrouw.
Vraag je dus af of dat gedrag wel zo leuk en goed is als het niet ok zou zijn als iedereen het deed.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157624603
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 12:15 schreef erodome het volgende:

[..]

Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.

Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
Hmm...
Ik ben het wel met hem eens hoor. Een paar keer per dag aangesproken worden prima, als er constant mensen aandacht vragen wordt het toch wat minder leuk.
Overigens denk ik dat je nog behoorlijk je best moet doen om 10 onbekenden per dag aan te spreken.
Aubergine, tomaat, aardappel, komkommer... ze hebben de prijzen omhoog gegooid! .....
Dat is een terroristische daad.
  dinsdag 17 november 2015 @ 16:57:27 #265
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157626333
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 13:00 schreef erodome het volgende:

[..]

Kortom, het doel is scoren, het jagen, dat is wat het vreemd maakt.
Dit gaat dus niet om open sociaal contact, want daar is niets vreemds aan.

Beetje onoprecht complimentjes de wereld in sturen in de hoop tussen iemands benen te belanden wordt al snel als lastig gevallen gezien door degene die de target zijn. Als alle mannen het zouden doen zou het zelfs ronduit eng zijn voor de gemiddelde vrouw.
Vraag je dus af of dat gedrag wel zo leuk en goed is als het niet ok zou zijn als iedereen het deed.
''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''

Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
pi_157626368
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 16:57 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''

Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
Nee....

Maar mensen aanspreken, complimenten geven, laten lachen en alles zie ik gewoon niet als iets dat problematisch zou worden als iedereen het doet. Gewon vrij sociaal contact is niet problematisch of een rare bedoening.

Het heel bewust jagen en manipuleren om die doelen te bereiken is wel iets dat zeer onwenselijk zou zijn als iedereen het deed.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157626378
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 12:53 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, ik heb er nog nooit n bezocht. Jij wel? Af en toe wel eens een training bezocht over presentatievaardigheden of communicatie. Vond het wel ironisch dat ik alles al een keer langs had zien komen. Laten we het dus op een sterk vermoeden houden.

Dan nog, zo'n cursus volgen zal vast erg goed voor je zijn. Je inlezen over spiritualiteit en psychologie ook. Je informeren over voeding en gezondheid ook. Lezen over succes, motivatie en ondernemen ook. Leren hoe je met vrouwen om moet gaan same story. Pak deze allemaal samen en je hebt persoonlijke ontwikkeling te pakken. Wat begint met vrouwen versieren eindigt met een pad van persoonlijke ontwikkeling. Het heeft namelijk allemaal met elkaar te maken.

Daarom hamert RSD op het aanpakken van elk aspect van je leven, niet alleen het regelen van vrouwen.
Ik ben nooit op een assertiviteitstraining geweest.

Als ik betaal voor een cursus vrouwen versieren, dan wil ik een cursus vrouwen versieren.
Als ik een lezing over spiritualiteit wil, dan betaal ik daarvoor.
  dinsdag 17 november 2015 @ 17:06:29 #268
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157626485
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 16:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee....

Maar mensen aanspreken, complimenten geven, laten lachen en alles zie ik gewoon niet als iets dat problematisch zou worden als iedereen het doet. Gewon vrij sociaal contact is niet problematisch of een rare bedoening.

Het heel bewust jagen en manipuleren om die doelen te bereiken is wel iets dat zeer onwenselijk zou zijn als iedereen het deed.
Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
  dinsdag 17 november 2015 @ 17:25:12 #269
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_157626809
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:06 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?
Wat heeft dat met erodoms punt te maken? :?
pi_157627443
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:06 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?
Eigenlijk best veel, maar die zijn dan ook open en sociaal, doen hetzelfde bij mannen ;)
Ben getrouwd met zo'n kletst met alles wat los en vast zit man zelfs.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_157627640
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 16:57 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''

Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
Dit is natuurlijk wel het doel van iedereen die zich aan een PUA-cursus waagt. Daar betalen ze voor. Persoonlijk vind ik dat walgelijk; pimps by proxy.

Maar wie echt gemanipuleerd worden, zijn de PUA-volgelingen zelf. Die betalen anderen zodat diegenen de eer mogen opstrijken van volwassen worden. Of gratis lezingen geven zodat de echte PUA's daar geld aan kunnen verdienen. Styles had wat dat betreft geheel gelijk; een succesvolle PUA zijn betekent andere mannen versieren.
pi_157636187
Och, dat je iets wilt van het andere geslacht zit er een beetje ingebakken, dat je daar gefrustreerd over kan raken ook. En dat je jezelf een sociaal isolement in gaat jagen als je gefrustreerd erom raakt klinkt opzicht ook nog niet zo gek. Dus ja, bij dit soort mensen is PUA behoorlijk doeltreffend. Eerlijk gezegd denk ik dat die mensen er een stuk gezonder van worden. Ja niet iedereen heeft dat uiteraard nodig.
Aubergine, tomaat, aardappel, komkommer... ze hebben de prijzen omhoog gegooid! .....
Dat is een terroristische daad.
  donderdag 19 november 2015 @ 15:23:47 #273
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157670470
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 november 2015 18:02 schreef Gray het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk wel het doel van iedereen die zich aan een PUA-cursus waagt. Daar betalen ze voor. Persoonlijk vind ik dat walgelijk; pimps by proxy.

Maar wie echt gemanipuleerd worden, zijn de PUA-volgelingen zelf. Die betalen anderen zodat diegenen de eer mogen opstrijken van volwassen worden. Of gratis lezingen geven zodat de echte PUA's daar geld aan kunnen verdienen. Styles had wat dat betreft geheel gelijk; een succesvolle PUA zijn betekent andere mannen versieren.
Wauw. Jij hebt echt nog nooit van het woord nuance gehoord, of wel. Zolang deze overtuiging er in zit gaat niets wat ik je zegt van iets anders overtuigen. Houd dus vooral lekker vast aan je wereldbeeld, daar voel je je blijkbaar goed bij.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
  donderdag 19 november 2015 @ 15:28:22 #274
350332 Pope-of-Dope
Lead. Inspire. Change.
pi_157670612
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:25 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Wat heeft dat met erodoms punt te maken? :?
Dat het helemaal niet zo normaal is om als je een leuke vrouw ziet er op af te stappen en een praatje te maken, ZEKER niet op straat.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Eigenlijk best veel, maar die zijn dan ook open en sociaal, doen hetzelfde bij mannen ;)
Ben getrouwd met zo'n kletst met alles wat los en vast zit man zelfs.
Hmm, cool. Dan zijn wij blijkbaar in verschillende omgevingen opgegroeid. Snap dan ook wel waarom je het een raar wereldje vind. Voor jou is praten met anderen blijkbaar heel normaal, er zijn echter erg veel mannen die daar een stuk meer moeite mee hebben.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
pi_157670704
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2015 15:28 schreef Pope-of-Dope het volgende:

[..]

Dat het helemaal niet zo normaal is om als je een leuke vrouw ziet er op af te stappen en een praatje te maken, ZEKER niet op straat.

[..]

Hmm, cool. Dan zijn wij blijkbaar in verschillende omgevingen opgegroeid. Snap dan ook wel waarom je het een raar wereldje vind. Voor jou is praten met anderen blijkbaar heel normaal, er zijn echter erg veel mannen die daar een stuk meer moeite mee hebben.
Praten met anderen is dan ook heel normaal. De meeste mensen doen dat.
Nu is niet iedereen zo'n klets met alles wat los en vast zit als mijn man bv is, maar normaal sociaal contact met hier en daar een leuk kletspraatje is echt gewoon normaal gedrag.

Maar dit gaat vooral over het verschil tussen leuk normaal sociaal contact en met een vooropgezet doel met iemand gaan praten omdat je wil scoren. Bij dat laatste moet je oppassen niet opdringerig over te komen, dat wordt namelijk wel als vervelend gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')