Aap, ring, lelijk. Maar fijn dat je toegeeft dat het om vrouwen versieren draait en de rest maar aanhangsels zijn om het product beter te verkopen.quote:Op donderdag 12 november 2015 16:01 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Jij zegt dat het alleen om hosselen gaat en dat andere aspecten losstaand zijn. Ik zeg dat ze nauw gerelateerd zijn. Want aantrekkelijk zijn is niet alleen een paar leuke zinnetjes uit je hoofd leren.
Doorgaans zie je de meest duidelijke weergave, voor concrete informatieoverdracht.quote:Ging over hoe de dingen die in het nieuws komen niet altijd (vaker niet dan wel) een realistisch beeld van de werkelijkheid geven.
Dan heeft dat dus niets hiermee van doen.quote:N. Taleb heeft niets met pickup te maken. Is een ex-trader op wallstreet.
Nee, dat maakt niet uit. Het blijft een drogreden, ongeacht de hoeveelheid nullen.quote:1 of 2 maakt niet zoveel uit nee. Als het er een stuk of 50 zijn wordt het echter steeds realistischer. Dat geeft een realistischer beeld dan je info uit boeken halen of via de media.
Je snapt het dus niet. Man, als ik met iemand van zulk niveau aan het discussieren ben, dan stop ik er liever mee...quote:Ah, nu snap ik waarom je het aanhaalde. Met alleen A of B doelde ik op het moment dat ze het in het nieuws zien. Op een specifiek moment bestaan er geen dubbele waarheden.
Intelligente mensen doen dat wel.quote:Wat het grootste gedeelte van de mensen in ieder geval niet doet is als ze iets horen het automatisch gaan nuanceren of het van een ander perspectief bekijken. Dat kost veel te veel energie en emotionele investering.
Zo heb je het niet opgeschreven.quote:Omdat ik al dacht dat je dit zou aanhalen, gaf ik nog specifiek aan dat het een stuk beter met hem ging nog VOORdat hij die vriendin kreeg. Als enige van zijn hele afdeling kon hij van z'n medicatie en suicide watch af, kreeg hij positievere gedachten en een positiever zelfbeeld.
Het blijkt inderdaad moeilijk voor je een ander perspectief te bekijken. Hij "begon met pickup", want meisjes versieren 'geeft reden om te leven', leerde een meisje kennen en is blij.quote:Als je kan treuren om een jongen die na hard aan zichzelf gewerkt te hebben een leuk meisje ontmoet die gek op hem is, vind ik dat erg bijzonder.
-nee-quote:Oké vooruit. Daar raak je me wel diep. Ik heb het er zwaar mee, m'n ouders hielden niet van me en mensen op dit forum ook al niet:( Gelukkig heb ik mijn modeltreinverzameling nog.
Nu hopen dat je het zelf nog gaat leren door de pickupwereld achter te laten. Tenzij je natuurlijk ook mensen wil uitbuiten door geld te vragen voor cliches presenteren.quote:Ik heb hier twee maanden geleden een speech over gegeven aan een groep van 40 mensen. Hoofdonderwerp: Zelf na leren denken, voor jezelf leven en zelfvertrouwen ontwikkelen.
En tja, zelfs ik ben niet zo arrogant om te zeggen dat ik daar allemaal zelf ook achter gekomen zou zijn zonder wat externe motivatie.
Je verkoopmentaliteit is achterhaald. Voldoening haal je uit jezelf. Dat preekt zelfs de Julien waar je zo een hoge pet van op hebt :- )quote:Op donderdag 12 november 2015 16:18 schreef Gray het volgende:
[..]
Aap, ring, lelijk. Maar fijn dat je toegeeft dat het om vrouwen versieren draait en de rest maar aanhangsels zijn om het product beter te verkopen.
Dat dacht ik eerst ook. Tot ik die pickup shizzle langs zag komen en in welk kader ze het plaatsten. Ben sindsdien meer voorbeelden tegengekomen waar de media helemaal niet zo'n objectief beeld schetst. Ik zal een paar voorbeelden geven:quote:[..]
Doorgaans zie je de meest duidelijke weergave, voor concrete informatieoverdracht.
''omdat de media het zegt en ik een paar mensen ken'' is gelukkig een betere reden.quote:[..]
Dan heeft dat dus niets hiermee van doen.
[..]
Nee, dat maakt niet uit. Het blijft een drogreden, ongeacht de hoeveelheid nullen.
Het heeft niet zo veel met de discussie te maken, dus maak je niet druk.quote:[..]
Je snapt het dus niet. Man, als ik met iemand van zulk niveau aan het discussieren ben, dan stop ik er liever mee...
Klopt. Helaas is dat maar een zeer klein percentage. Al zijn kritisch nadenken en goed na kunnen denken natuurlijk alsnog twee verschillende dingen.quote:[..]
Intelligente mensen doen dat wel.
Of wel.quote:[..]
Zo heb je het niet opgeschreven.
Nee hoor, het is altijd mogelijk om dingen vanuit een slecht perspectief te zien.quote:[..]
Het blijkt inderdaad moeilijk voor je een ander perspectief te bekijken. Hij "begon met pickup", want meisjes versieren 'geeft reden om te leven', leerde een meisje kennen en is blij.
Als zij hem straks verlaat, pakt ie de eerste de beste brug, want zijn geluk hangt aan dat meisje. Dat vind ik zielig. Dat en PUA-zeloten die dit aanprijzen.
Ik kan glimlachen om je idee dat ik die mensen uitgebuit heb.quote:[..]
-nee-
[..]
Nu hopen dat je het zelf nog gaat leren door de pickupwereld achter te laten. Tenzij je natuurlijk ook mensen wil uitbuiten door geld te vragen voor cliches presenteren.
Ben het met je eens manquote:Op donderdag 12 november 2015 17:08 schreef K44S het volgende:
Rustig dames!
Wat ik van Julian vind: Een zelfverzekerde gozer welke gewoon dik geld verdient aan reaguurdertjes die moeite hebben met het versieren/aanspreken van dames.
Is dat een probleem? Zolang hij er niemand pijn/kwaad mee doet is het mijn zorg niet(sowieso niet mijn zorg maar ik vind het een stuk fatsoenlijker).
Dat Julian een tijdje negatief in het nieuws is geweest, is een feit. Dat je papegaaien hebt zoals die gast op de "tour"filmpje, is nou helaas eenmaal zo. (Die gozer besefte zelf ook wel dat het puur programmamakerij was.).
Nee, ik zou nooit zijn programma kopen... ik zou hooguit een paar avonden mee gaan in een innercircle... puur om te ervaren hoe het is.
De vraag is welke mensen zo'n Julian serieus nemen, geld investeren, en hopelijk er hetzelfde of beter uitkomen.quote:Op donderdag 12 november 2015 17:08 schreef K44S het volgende:
Is dat een probleem? Zolang hij er niemand pijn/kwaad mee doet
Klopt. Het accepteren dat je het kunt veranderen is een heel grote stap. Je kunt daarna niet meer terug naar de buitenwereld de schuld geven. Persoonlijk vind ik het geen slecht iets als mensen meer bewust worden van de dingen die gaande zijn. Ze kunnen daarna zelf de keuze maken of ze er iets mee doen of het van zichzelf afzetten.quote:Op donderdag 12 november 2015 17:14 schreef Cue_ het volgende:
[..]
De vraag is welke mensen zo'n Julian serieus nemen, geld investeren, en hopelijk er hetzelfde of beter uitkomen.
Zoals Gray al zei, volgens mij ook genoeg mensen die dergelijke cursussen doen om een vriendin te krijgen als oplossing voor alles.
En als dat niet lukt, alsnog dan wel niet dieper, in de put raken.
Het is heel lastig te meten hoeveel mensen ze wel of niet kwaad doen ermee...
Het is puur luchtkastelen verkopen natuurlijk.quote:Op donderdag 12 november 2015 17:14 schreef Cue_ het volgende:
[..]
De vraag is welke mensen zo'n Julian serieus nemen, geld investeren, en hopelijk er hetzelfde of beter uitkomen.
Zoals Gray al zei, volgens mij ook genoeg mensen die dergelijke cursussen doen om een vriendin te krijgen als oplossing voor alles.
En als dat niet lukt, alsnog dan wel niet dieper, in de put raken.
Het is heel lastig te meten hoeveel mensen ze wel of niet kwaad doen ermee...
Zolang er vrouwen niet worden aangerand/worden beledigd... is het toch prima?quote:Op donderdag 12 november 2015 17:48 schreef Cue_ het volgende:
Dat anderen ook kwaad doen, maakt t niet minder erg...
En doet er in de discussie ook niet toe
Doelde meer op de opmerking van Pope over anderen die kwaad doen.quote:Op donderdag 12 november 2015 17:55 schreef K44S het volgende:
[..]
Zolang er vrouwen niet worden aangerand/worden beledigd... is het toch prima?
Die gasten gaan er zelf zitten en blijkbaar werkt het, er zat elke keer gemiddeld 200 man.
-Zelfverzekerder worden.quote:Op donderdag 12 november 2015 18:06 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Doelde meer op de opmerking van Pope over anderen die kwaad doen.
Mbt je post. Ik vraag me altijd af wat voor mannen hier aan meedoen en om wat voor reden.
Met veel zaken zoals roken en slecht eten bemoeit de overheid zich ermee en proberen nog iets van waarschuwing te geven mbt gevolgen.
Voor dit soort dingen heb je dat niet.
Waar ik op doel is, miss moet je sommige van de deelnemers wel in bescherming nemen.
Natuurlijk fijn als ze er geen vrouwen pijn mee doen, maar denk dat ze zelf te weinig kunnen beseffen wat t gevolg kan zijn op lange termijn voor henzelf.
(En nee hiermee zeg ik niet dat iedereen in de ellende komt of dat t perse altijd slecht is of dergelijke zaken)
Ja, dat snap ik wel.quote:Op donderdag 12 november 2015 18:19 schreef K44S het volgende:
[..]
-Zelfverzekerder worden.
-Dates regelen zonder druk(of juist geen druk... in de zin van: Vriend 1: Goh, dat lijkt mij een leuke dame! Vriend 2: Mwah, ik vind 'r niet echt knap.... -dit kan beïnvloeden dat n'r 1 afhaakt omdat hij anders zich een "loser" voelt) en met de juist duw in de GOEDE richting... toch nog uit hun comfortzone stappen en er wat mee doen .
-Zoals bij 2e reden gezegd: Comfortzone verbreden.
Ah, op die manier bedoel je.quote:Op donderdag 12 november 2015 18:21 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik wel.
Meer of ze t zien als t eerst middel, t makkelijkste, t leukste, of als laatste redmiddel, of nouja, dat soort dingen.
Wat ze ermee willen bereiken lijkt me duidelijk.
Het is niet mijn verkoopmentaliteit en het is niet ik die Julian aanbidt. De hele PUA-wereld ligt achter mij, want ik heb gezien dat het geen extra bijdrage is, tenzij je je portemonnee wil legen voor gebakken lucht.quote:Op donderdag 12 november 2015 16:48 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Je verkoopmentaliteit is achterhaald. Voldoening haal je uit jezelf. Dat preekt zelfs de Julien waar je zo een hoge pet van op hebt :- )
Uiteraard is de media niet objectief, zeker niet wanneer het gaat om mensen die misleid of misbruikt worden. Zie je voorbeelden.quote:[..]
Dat dacht ik eerst ook. Tot ik die pickup shizzle langs zag komen en in welk kader ze het plaatsten. Ben sindsdien meer voorbeelden tegengekomen waar de media helemaal niet zo'n objectief beeld schetst. Ik zal een paar voorbeelden geven:
- Oorlog in Irak rechtvaardigen door een mediacampagne van jaren voorafgaand aan de invasie
- Het hele handelsverdrag in TTIP en CETA kwam pas in het nieuws na meerdere jaren onderhandelingen, terwijl het ons allemaal direct aan gaat.
- De manier van rapporteren in het midden-oosten. Vrijwel alles is Pro-Amerika.
- Electie president Bush, nieuws over de bankensector.
Is ook vrij logisch, als je nieuwsprogramma's nummer 1 prioriteit kijkcijfers is. Plus de politieke belangen natuurlijk.
Dit gaat niet om mijn reden, maar de jouwe. Je baalt er alleen van dat de media niet versierd is door de PUA's, net als jij.quote:[..]
''omdat de media het zegt en ik een paar mensen ken'' is gelukkig een betere reden.
Druk maak ik me zelden, maar krijg meer en meer het idee dat je een geestelijke handicap hebt.quote:[..]
Het heeft niet zo veel met de discussie te maken, dus maak je niet druk.
Dat verschil wil ik jou wel eens zien uitleggen!quote:[..]
Klopt. Helaas is dat maar een zeer klein percentage. Al zijn kritisch nadenken en goed na kunnen denken natuurlijk alsnog twee verschillende dingen.
Slechte vergelijking, ten eerste omdat mensen dat allemaal als initiele verwachtingen hebben van sport, ten tweede omdat de resultaten van sport meetbaar zijn. Hoe dan ook, ik hoop dat zulke mentaal instabiele jongens zo'n verwerpelijke en misleidende wereld snel achter zich laten. Daarvoor raad ik ze aan de Game te lezen.quote:[..]
Of wel.
''Ook is hij de enige op z'n hele afdeling die nu van zijn medicatie en van suicide watch af is (nog voor hij een vriendin kreeg). Who's laughing now...''
[..]
Nee hoor, het is altijd mogelijk om dingen vanuit een slecht perspectief te zien.
Waarschijnlijk was dat inderdaad zijn initiele motivatie. Dat groeit vanzelf op het moment dat je dit wereldje instapt. Net als met de gym: je komt initieel voor grote spieren en er cool uitzien, naarmate je verder gaat merk je dat het goed is voor je energie, dat je je goed en gezond voelt op het moment dat je sport. Je motivatie wordt minder oppervlakkig.
Heb je er geld voor gekregen? Hebben zij er geld voor betaald?quote:[..]
Ik kan glimlachen om je idee dat ik die mensen uitgebuit heb.
Impliceer je daarmee dat ik hem wel aanbid? Dat het voor jou geen extra bijdrage heeft geleverd, betekent dat dan automatisch dat het voor niemand een bijdrage levert?quote:Op donderdag 12 november 2015 21:31 schreef Gray het volgende:
[..]
Het is niet mijn verkoopmentaliteit en het is niet ik die Julian aanbidt. De hele PUA-wereld ligt achter mij, want ik heb gezien dat het geen extra bijdrage is, tenzij je je portemonnee wil legen voor gebakken lucht.
Tof dat je dat dan wel toegeeft, waar het net nog concrete informatieoverdracht was.quote:[..]
Uiteraard is de media niet objectief, zeker niet wanneer het gaat om mensen die misleid of misbruikt worden. Zie je voorbeelden.
Ik vind het inderdaad jammer dat veel mannen die het enorm zou kunnen helpen daar nu vanwege het geschetste beeld de kans daar niet toe krijgen.quote:[..]
Dit gaat niet om mijn reden, maar de jouwe. Je baalt er alleen van dat de media niet versierd is door de PUA's, net als jij.
Verder dan '' '' kom ik niet met dit soort uitspraken.quote:[..]
Druk maak ik me zelden, maar krijg meer en meer het idee dat je een geestelijke handicap hebt.
Say what?quote:[..]
Dat verschil wil ik jou wel eens zien uitleggen!
Goed na kunnen denken: analytisch vermogen, verbanden zien, creatief en snel tot oplossingen kunnen komen, snel informatie opnemen en toe kunnen passen.
Kritisch nadenken: Onafhankelijk nadenken van andere personen, geen opgelegde wereldbeelden in zijn totaliteit overnemen. Dingen blind overnemen zonder er kritisch naar te kijken.
[..]
Slechte vergelijking, ten eerste omdat mensen dat allemaal als initiele verwachtingen hebben van sport, ten tweede omdat de resultaten van sport meetbaar zijn. Hoe dan ook, ik hoop dat zulke mentaal instabiele jongens zo'n verwerpelijke en misleidende wereld snel achter zich laten. Daarvoor raad ik ze aan de Game te lezen.
Zij hebben er geld voor betaald. Ik heb er geen geld aan verdiend, organisatie en het spreken heb ik vrijwillig gedaan. Andere sprekers zelfde verhaal. Voor zaalhuur moet er echter toch iets opgehoest worden.quote:[..]
Heb je er geld voor gekregen? Hebben zij er geld voor betaald?
Volgens mij dweep je regelmatig met filmpjes van hem, niet?quote:Op zaterdag 14 november 2015 16:24 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Impliceer je daarmee dat ik hem wel aanbid? Dat het voor jou geen extra bijdrage heeft geleverd, betekent dat dan automatisch dat het voor niemand een bijdrage levert?
Vergeleken met een PUA-aanbidder die pretendeert objectieve informatie te leveren wel ja.quote:[..]
Tof dat je dat dan wel toegeeft, waar het net nog concrete informatieoverdracht was.
Dat is alleen maar goed, voor hen, vrouwen, en de hoeveelheid uitbuiting in de wereld.quote:[..]
Ik vind het inderdaad jammer dat veel mannen die het enorm zou kunnen helpen daar nu vanwege het geschetste beeld de kans daar niet toe krijgen.
Het aantal mensen dat iets doet zegt niets over hoe (moreel) goed een idee is; je bent wederom drogredeneren. Al ben je met z'n miljoenen, je blijft apen met een gouden ring. Oftewel erken je zelf ook dat pickup een gekke bedoeling is. De reden dat je het niet verder durft los te laten is ego.quote:Aan de andere kant is het ook wel weer prima, als pickup mainstream zou worden zou het maar een gekke bedoeling worden.
Tsja, je had heel makkelijk nee kunnen zeggen op de vraag of je autisme hebt, maar dat deed je niet. Gezien je manier van denken en doen is het geen vergezochte conclusie.quote:[..]
Verder dan '' '' kom ik niet met dit soort uitspraken.
Mensen die sporten, verwachten sportief te worden. Dat is meetbaar.quote:[..]
Say what?
Zo te zien ben je zelf ook slachtoffer geworden van een PUA! Hoe is dat nou, wanneer een ander rijk wordt over jouw rug? Ben jij ff mooi versierd!quote:[..]
Zij hebben er geld voor betaald. Ik heb er geen geld aan verdiend, organisatie en het spreken heb ik vrijwillig gedaan. Andere sprekers zelfde verhaal. Voor zaalhuur moet er echter toch iets opgehoest worden.
Achteraf heb ik van meerdere aanwezigen gehoord dat ze vonden dat de prijs/kwaliteit verhouding helemaal scheef lag. Wat ook klopt, het was veel meer waard dan de prijs die we ervoor vroegen.
Waarom zou dat een gekke bedoening worden dan?quote:Op zaterdag 14 november 2015 16:24 schreef Pope-of-Dope het volgende:
Aan de andere kant is het ook wel weer prima, als pickup mainstream zou worden zou het maar een gekke bedoeling worden.
Af en toe. Betekent dat dat ik hem aanbid en dat ik alles goedkeur wat hij zegt?quote:Op zaterdag 14 november 2015 19:54 schreef Gray het volgende:
[..]
Volgens mij dweep je regelmatig met filmpjes van hem, niet?
En ja, in dit geval denk ik dat niemand hier baat bij heeft.
Je hebt al meerdere keren herhaalt dat ik een PUA-aanbidder ben, terwijl ik jou al meerdere keren heb uitgelegd dat ik niets aanbid en dat ik van mening ben dat mensen kritisch naar dingen moeten kijken (hell, ik heb er zelfs een speech over gehouden).quote:[..]
Vergeleken met een PUA-aanbidder die pretendeert objectieve informatie te leveren wel ja.
lolquote:[..]
Dat is alleen maar goed, voor hen, vrouwen, en de hoeveelheid uitbuiting in de wereld.
Ik weet niet wat je dacht dat ik met dat statement bedoelde, maar je maakt niet de indruk dat je er ook maar iets van begrepen hebt.quote:[..]
Het aantal mensen dat iets doet zegt niets over hoe (moreel) goed een idee is; je bent wederom drogredeneren. Al ben je met z'n miljoenen, je blijft apen met een gouden ring. Oftewel erken je zelf ook dat pickup een gekke bedoeling is. De reden dat je het niet verder durft los te laten is ego.
Als jij het voor jezelf zo kunt rationaliseren moet je dat vooral doenquote:[..]
Tsja, je had heel makkelijk nee kunnen zeggen op de vraag of je autisme hebt, maar dat deed je niet. Gezien je manier van denken en doen is het geen vergezochte conclusie.
Verwachtingen zijn dus voor iedereen verschillend. Sommigen willen een leuke vriendin, sommige willen meer neuken, sommige willen socialer worden, sommigen willen meer zichzelf kunnen zijn en meer voor zichzelf opkomen. Uiteindelijk komt het bijna allemaal neer op interne voldoening, gelukkig zijn en als toevoeging daarop een mooie relatie. Dat is ook de visie van een gast als Owen.quote:[..]
Mensen die sporten, verwachten sportief te worden. Dat is meetbaar.
Mensen die pickup doen, verwachten...? Iedereen zegt wat anders, zoals jij bijvoorbeeld pretendeert dat het een spirituele leer is, terwijl mensen eigenlijk ordinair vrouwen willen regelen. Maar probeer dat maar eens te kwalificeren en middels een causaal verband te relateren aan die zuurbetaalde lezingen.
Leuk dat je zo enthousiast bent, maar ik heb nog nooit voor een cursus of training betaalt. Ik gaf deze seminar persoonlijk en liet anderen er slechts een onkostenvergoeding voor betalen.quote:[..]
Zo te zien ben je zelf ook slachtoffer geworden van een PUA! Hoe is dat nou, wanneer een ander rijk wordt over jouw rug? Ben jij ff mooi versierd!
Styles zei het al: most of the PUA-techniques are meant for each other.
Stel je voor dat alle mannen in Nederland nu ineens 4 x per week uit zouden gaan en actief elke avond 10 vrouwen zouden benaderen. Daarnaast rennen er gedurende de dag overal mannen achter vrouwen aan om ze complimenten te geven.quote:Op zondag 15 november 2015 10:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarom zou dat een gekke bedoening worden dan?
Dus je zegt dat vrouwen dan continu lastiggevallen worden en dat zeer onprettig zal zijn? Want gewoon open contact maken is geen enkel probleem, het is dat jagerige wat het probleem is. Wat het niet meer leuk maakt.quote:Op zondag 15 november 2015 19:51 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Stel je voor dat alle mannen in Nederland nu ineens 4 x per week uit zouden gaan en actief elke avond 10 vrouwen zouden benaderen. Daarnaast rennen er gedurende de dag overal mannen achter vrouwen aan om ze complimenten te geven.
Of stel je eens voor dat iedereen zichzelf constant aan het ''unstiflen'' is :
Actie vanaf minuut 5.
Daar lijkt het soms op.quote:Op zondag 15 november 2015 19:39 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Af en toe. Betekent dat dat ik hem aanbid en dat ik alles goedkeur wat hij zegt?
Tja, objectief ben je daar natuurlijk totaal niet in.quote:[..]
Je hebt al meerdere keren herhaalt dat ik een PUA-aanbidder ben, terwijl ik jou al meerdere keren heb uitgelegd dat ik niets aanbid en dat ik van mening ben dat mensen kritisch naar dingen moeten kijken (hell, ik heb er zelfs een speech over gehouden).
Uitbuiting vind ik niet grappig, maar ieder zijn meug.quote:[..]
lol
Dat je het zelf ook een vreemde bedoening vind, zegt al genoeg.quote:[..]
Ik weet niet wat je dacht dat ik met dat statement bedoelde, maar je maakt niet de indruk dat je er ook maar iets van begrepen hebt.
En dat pickup een gekke bedoeling is geef ik graag toe hoor.
Okay.quote:[..]
Als jij het voor jezelf zo kunt rationaliseren moet je dat vooral doen
Mijn vergelijking gaat tussen pick up; de verwachte resultaten en het daadwerkelijke resultaat, vergeleken met iets als sport, waar de verwachte resultaten duidelijk zijn en de effecten meetbaar. Zie het als homeopathie en geneesmiddelen.quote:[..]
Verwachtingen zijn dus voor iedereen verschillend. Sommigen willen een leuke vriendin, sommige willen meer neuken, sommige willen socialer worden, sommigen willen meer zichzelf kunnen zijn en meer voor zichzelf opkomen. Uiteindelijk komt het bijna allemaal neer op interne voldoening, gelukkig zijn en als toevoeging daarop een mooie relatie. Dat is ook de visie van een gast als Owen.
Om nog even op dat eerste punt te reageren, en het naar pickup te vertalen. Als ik je goed begrijp zeg je dus het volgende: ''Iemand die aan pickup doet verwacht een vriendin te krijgen, dus het is een slecht vergelijk dat iemand die aan pickup doet een vriendin krijgt en lekkerder in zijn vel gaat zitten........ En het is niet meetbaar''
Ik zal het vast verkeerd begrepen hebben, Leg dat alsjeblieft even uit.
Dus zijn mensen toch armer geworden voor gebakken lucht.quote:[..]
Leuk dat je zo enthousiast bent, maar ik heb nog nooit voor een cursus of training betaalt. Ik gaf deze seminar persoonlijk en liet anderen er slechts een onkostenvergoeding voor betalen.
Dan waarom het nog pickup noemen?quote:Over PUA-technieken: welkom in 2015, dat doen we al 5 jaar niet meer.
En het heeft effect gehad: zo geef je aan pickup zelf ook vreemd te vinden, en dat je een vaandeldrager bent door zelf ook een cursus te geven. Waarvoor mensen geld moeten betalen.quote:Je valt steeds meer in herhaling op punten die ik al duidelijk aangegeven heb. Daarnaast blijf je dingen opgooien als ''jij en iedereen in de community aanbid PUA'', ''Alle PUA zijn gelduitbuiters''. Nu kom je ook nog met dingen als ''Dat je het niet los durft te laten komt door je ego'' ''Iedereen wil alleen maar neuken''. Kortom, je gooit heel veel modder en er blijft zeer weinig van plakken. Veel aannames, erg weinig inhoud.
Ik sta juist open voor andere zaken; juist daarom ben ik bekend met deze wereld. Het is me alleen nog steeds niet geheel duidelijk wat het hele gebeuren nou in moet houden, anders dan vrouwen oppikken. Je kan het aankleden met teksten als: "PUA bestaat niet meer", "inner game" en "RSD", maar ondertussen spreken we van pickup, vrouwen versieren en een complete industrie die daaromheen ontstaan is. Met name dat laatste vind ik belangrijk, want dat impliceert dat de motieven financieel zijn, en verkoop van het product belangrijker is dan het product zelf.quote:Omdat je ook steeds meer de persoonlijke kant op gaat interpreteer ik dat je van een steeds fragielere basis argumenteert, dat je niet luistert naar wat ik zeg, dat je steeds meer probeert te overcompenseren voor je gebrek aan inzicht in dit wereldje, en dat je geen enkele plek open heb in je gedachten om iets toe te laten wat niet in je huidige wereldbeeld past.
Dat vind ik best treurig, want volgens mij ben je best intelligent.
Gek, niet vervelend. Het zou een gekke bedoeling worden, ik heb het niet over lastig vallen. Vaak zien gasten die weten hoe sociale dynamiek werkt zelfs een stuk sneller wanneer ze er niet van gediend is (in vergelijking met je typische dronken gast die de hele avond om je heen blijft hangen en je gaat volgen in de club).quote:Op maandag 16 november 2015 08:33 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus je zegt dat vrouwen dan continu lastiggevallen worden en dat zeer onprettig zal zijn? Want gewoon open contact maken is geen enkel probleem, het is dat jagerige wat het probleem is. Wat het niet meer leuk maakt.
Veranderd jouw tekst eens in stel je voor dat elke man elke dag met zeker 10 mensen leuk sociaal contact heeft. Klinkt het dan als iets wat een rare bedoening zou worden, of als een gezond sociaal leven?
Als het echt goed zou zijn zou het niet uitmaken dat iedereen het deed, dat zou dan alleen een mooiere wereld opleveren.
Als je geloofd dat het een vervelende boel zou worden als iedereen het deed moet je je afvragen of het wel zo leuk is als jij het doet.
Waarom is pickup awesome:quote:Op maandag 16 november 2015 14:59 schreef Gray het volgende:
[..]
Daar lijkt het soms op.
[..]
Tja, objectief ben je daar natuurlijk totaal niet in.
[..]
Uitbuiting vind ik niet grappig, maar ieder zijn meug.
[..]
Dat je het zelf ook een vreemde bedoening vind, zegt al genoeg.
[..]
Okay.
[..]
Mijn vergelijking gaat tussen pick up; de verwachte resultaten en het daadwerkelijke resultaat, vergeleken met iets als sport, waar de verwachte resultaten duidelijk zijn en de effecten meetbaar. Zie het als homeopathie en geneesmiddelen.
Alles dat jij bijvoorbeeld hebt behaald als 'resultaat', dat je toewijst aan pickup, kan andere oorzaken hebben. In mijn ogen ben je simpelweg volwassener geworden, en heb je daarbij geinvesteerd in pickup. Levenservaring en nutteloze informatie.
En laten we eerlijk zijn: niemand gaat naar een pickup-cursus om assertiviteit te leren. Dat is als naar de snackbar gaan voor een griekse salade.
[..]
Dus zijn mensen toch armer geworden voor gebakken lucht.
[..]
Dan waarom het nog pickup noemen?
[..]
En het heeft effect gehad: zo geef je aan pickup zelf ook vreemd te vinden, en dat je een vaandeldrager bent door zelf ook een cursus te geven. Waarvoor mensen geld moeten betalen.
Je bent hier dus jezelf, je geadopteerde 'levenswijze' en je community te verkopen.
[..]
Ik sta juist open voor andere zaken; juist daarom ben ik bekend met deze wereld. Het is me alleen nog steeds niet geheel duidelijk wat het hele gebeuren nou in moet houden, anders dan vrouwen oppikken. Je kan het aankleden met teksten als: "PUA bestaat niet meer", "inner game" en "RSD", maar ondertussen spreken we van pickup, vrouwen versieren en een complete industrie die daaromheen ontstaan is. Met name dat laatste vind ik belangrijk, want dat impliceert dat de motieven financieel zijn, en verkoop van het product belangrijker is dan het product zelf.
Ik stel voor dat je uitlegt waarom pickup geen pickup meer is, wat het nu dan wel is, en op basis daarvan de TT en de insteek van het topic verandert. Of je noemt het beestje bij de naam zegt verklaart eerlijk dat dit topic gaat om een zogenaamde zelfhulpmethode met het ordinaire doel vrouwen versieren.
Haal dit hele gebeuren maar eens uit de vage termen en beweringen, en maak het concreet. Laat mij, en anderen met mij, dat dit meer waard is dan een wingman die je voor het blok zet met "Haaaaaaaaave you met Ted?". Toon mij waarom deze industrie bestaansrecht heeft en waarom het de enorme sommen geld waard is. En als het dan niet gaat om ordinair vrouwen versieren, waar het dan wel om gaat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |