Amerikaans Senaatrapport over de CIA en haar methoden

quote:

Op woensdag 10 december 2014 20:13 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Je zegt dan inderdaad dingen die ze willen horen. En dan kunnen ze met je bekentenis gaan zwaaien en roepen "zie je wel dat het nodig is".

Yup, en dat terwijl je misschien wel onschuldig bent, smerig.

Sneu dat op de journaals er weer gedraait word dat bush het niet wist

Echt..

quote:

Op woensdag 10 december 2014 13:44 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Het kan natuurlijk zo zijn dat Bush niet de gehele waarheid spreekt en wist of kon vermoeden dat hij niet geheel op de hoogte was.
of dat hij dat wel was maar het nu "opeens" vergeten is

quote:

Op woensdag 10 december 2014 16:19 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

[..]

"The Senate report also reveals new information that former president George W. Bush was not briefed by any CIA officer on the extent of the interrogations until April 2006.
When he finally was told, Bush expressed discomfort about the "image of a detainee, chained to the ceiling, clothed in a diaper, and forced to go to the bathroom on himself," according to the report, a declassified 525 page summary of a still-confidential 6,000 page document."

http://edition.cnn.com/20(...)re-report/index.html

en in 2007

Bush: We Don't Torture People

of hij loog

Hij is in 2006 volledig op de hoogte gesteld van alles wat de CIA op dat moment deed? Het kan natuurlijk dat hij het toch wist, maar gezien alle aanwijzingen lijkt me dat momenteel niet heel aannemelijk.

quote:

Op woensdag 10 december 2014 20:45 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

[..]

Hij is in 2006 volledig op de hoogte gesteld van alles wat de CIA op dat moment deed? Het kan natuurlijk dat hij het toch wist, maar gezien alle aanwijzingen lijkt me dat momenteel niet heel aannemelijk.

Hij wist misschien niet alle details maar

quote:

When he finally was told, Bush expressed discomfort about the "image of a detainee, chained to the ceiling, clothed in a diaper, and forced to go to the bathroom on himself,"

klinkt verdacht veel als marteling

quote:

Op woensdag 10 december 2014 20:52 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Hij wist misschien niet alle details maar

[..]

klinkt verdacht veel als marteling

Redefining Torture

C.I.A. First Planned Jails Abiding by U.S. Standards
WASHINGTON — Just six days after the Sept. 11, 2001, attacks, President Bush signed a secret order that gave the Central Intelligence Agency the power to capture and imprison terrorists with Al Qaeda. But the order said nothing about where they should be held or how the agency should go about the business of questioning them. (New York Times)

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 23:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

de VS heeft deze niet erkent en kunnen daarom daar ook niet aangeklaagd worden.

Reagan heeft in 1988 een document ondertekent dat het niet zal martelen:

Message to the Senate Transmitting the Convention Against Torture and Inhuman Treatment or Punishment
May 20, 1988


With a view to receiving the advice and consent of the Senate to ratification, subject to certain reservations, understandings, and declarations, I transmit herewith the Convention against Torture and Other Cruel, Inhuman or Degrading Treatment or Punishment. The Convention was adopted by unanimous agreement of the United Nations General Assembly on December 10, 1984, and entered into force on June 26, 1987. The United States signed it on April 18, 1988. I also transmit, for the information of the Senate, the report of the Department of State on the Convention.

The United States participated actively and effectively in the negotiation of the Convention. It marks a significant step in the development during this century of international measures against torture and other inhuman treatment or punishment. Ratification of the Convention by the United States will clearly express United States opposition to torture, an abhorrent practice unfortunately still prevalent in the world today.

The core provisions of the Convention establish a regime for international cooperation in the criminal prosecution of torturers relying on so-called "universal jurisdiction." Each State Party is required either to prosecute torturers who are found in its territory or to extradite them to other countries for prosecution.

In view of the large number of States concerned, it was not possible to negotiate a treaty that was acceptable to the United States in all respects. Accordingly, certain reservations, understandings, and declarations have been drafted, which are discussed in the report of the Department of State. With the inclusion of these reservations, understandings, and declarations, I believe there are no constitutional or other legal obstacles to United States ratification. The recommended legislation necessary to implement the Convention will be submitted to the Congress separately.

Should the Senate give its advice and consent to ratification of the Convention, I intend at the time of deposit of United States ratification to make a declaration pursuant to Article 28 that the United States does not recognize the competence of the Committee against Torture under Article 20 to make confidential investigations of charges that torture is being systematically practiced in the United States. In addition, I intend not to make declarations, pursuant to Articles 21 and 22 of the Convention, recognizing the competence of the Committee against Torture to receive and consider communications from States and individuals alleging that the United States is violating the Convention. I believe that a final United States decision as to whether to accept such competence of the Committee should be withheld until we have had an opportunity to assess the Committee's work. It would be possible for the United States in the future to accept the competence of the Committee pursuant to Articles 20, 21, and 22, should experience with the Committee prove satisfactory and should the United States consider this step desirable.

By giving its advice and consent to ratification of this Convention, the Senate of the United States will demonstrate unequivocally our desire to bring an end to the abhorrent practice of torture.

RONALD REAGAN
The White House,
May 20, 1988.

http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=35858

quote:

Op donderdag 11 december 2014 13:48 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Reagan heeft in 1988 een document ondertekent dat het niet zal martelen:
[...] heel verhaal [...]

http://www.presidency.ucsb.edu/ws/?pid=35858

Dit neemt niet weg dat er geen enkele amerikaan voor het international strafhof zal komen, simpel omdat ze het niet erkennen en het niet gaan toelaten als een erkend lid de VS daar aanklaagt.

Het valt me op dat regeringsfunctionarissen gunstige tijden uit zoeken om met bepaalde rapporten te komen, wanneeer de publieke opinie een bepaald tendens toont. Nu is er veel ontevredenheid over de politie in Amerika en dat wordt dus weer benut voor deze berichtgeving.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:02 schreef mig72 het volgende:
Het valt me op dat regeringsfunctionarissen gunstige tijden uit zoeken om met bepaalde rapporten te komen, wanneeer de publieke opinie een bepaald tendens toont. Nu is er veel ontevredenheid over de politie in Amerika en dat wordt dus weer benut voor deze berichtgeving.

Nee het ligt aan amerika. Tijdens de crisis loog een hoge functionaris voor de senaat onder ede expres en doelbewust. Dit kwam uit en er werd niks gedaan.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 14:02 schreef mig72 het volgende:
Het valt me op dat regeringsfunctionarissen gunstige tijden uit zoeken om met bepaalde rapporten te komen, wanneeer de publieke opinie een bepaald tendens toont. Nu is er veel ontevredenheid over de politie in Amerika en dat wordt dus weer benut voor deze berichtgeving.

Dat dit mogelijk schadelijk is voor de republikeinen zal vast een reden zijn voor het rapport op dit moment uitbrengen.

Maar goed, is allemaal heel nobel van president Obama maar tijdens zijn presidentschap zijn er al meer dan 2000 mensen door drones vermoord, tja dan heb je martelen niet nodig.

Torture Fight Set Back by U.S. Failure to Prosecute, U.N. Official Says
GENEVA — The C.I.A.'s use of torture and the United States’ reluctance to punish those responsible have set back efforts to fight torture worldwide, the United Nations expert investigating such abuses said Thursday, reinforcing a United Nations human rights official’s call for those involved to be prosecuted. (New York Times)

C.I.A. Director, Admitting Agency Mistakes, Calls for End to Interrogation Debate
WASHINGTON — John O. Brennan, the director of the Central Intelligence Agency, on Thursday acknowledged problems and misstatements during the agency’s former interrogation program as he called for an end to a rancorous debate over brutal interrogation tactics. (New York Times)

CIA chief: ‘Unknowable’ whether ordinary interrogation would bring same intel gains
CIA Director John Brennan said Thursday that valuable information was obtained from detainees subjected to harsh interrogation techniques, but it remains “unknowable” whether conventional questioning alone could have led to the same intelligence gains. (Washington Post)

Americans Involved in Torture Can Be Prosecuted Abroad, Analysts Say
UNITED NATIONS — The United States is obliged by international law to investigate its citizens suspected of engaging in torture, but even if it does not, Americans who ordered or carried out torture can be prosecuted abroad, by legal bodies including the International Criminal Court, legal experts say. (New York Times)

Eng hoeveel mensen op verschillende fora dit goedkeuren onder het mom van zij doen het ook en het voorkomt misschien aanslagen.
Ja, vast, onschuldige mensen martelen helpt.

Onder die dunne laag is de gemiddelde westerling nog steeds een barbaarse idioot en heeft dit continent alle kans om in zulke crisissen te vervallen.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:56 schreef -0- het volgende:
Eng hoeveel mensen op verschillende fora dit goedkeuren onder het mom van zij doen het ook en het voorkomt misschien aanslagen.
Ja, vast, onschuldige mensen martelen helpt.

Onder die dunne laag is de gemiddelde westerling nog steeds een barbaarse idioot en heeft dit continent alle kans om in zulke crisissen te vervallen.

De gemiddelde mens stelt qua intelligentie dan ook niet zoveel voor. Dit gaat ook zeker nog problemen opleveren, aangezien deze mensen niet mee kunnen in de snel ontwikkelde technologische samenleving waarin wij nu leven.

Het zou mij niets verbazen als het cognitieve verschil tussen een "normaal" mens een chimpansee kleiner is dan het cognitieve verschil tussen een "normaal" mens en een begaafd iemand.

Dusja, helaas redeneren erg veel mensen vanuit de onderbuik.

onmogelijk, de usa liegt niet

quote:

Op woensdag 10 december 2014 13:22 schreef theunderdog het volgende:
180 uur niet slapen, kan dat überhaupt wel zonder drugs?

Op een begeven moment val je gewoon in slaap toch?

waarom zou je?

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:42 schreef fs180 het volgende:

[..]

waarom zou je?

Je hebt weinig te willen.

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je hebt weinig te willen.

precies, je hart stopt ook niet, je valt niet zomaar in slaap na 180 uur ofzo hoor ~~~

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:43 schreef fs180 het volgende:

[..]

precies, je hart stopt ook niet, je valt niet zomaar in slaap na 180 uur ofzo hoor ~~~

Klaagbaak/onzin is verderop.

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 10:42 schreef Nibb-it het volgende:
Americans Involved in Torture Can Be Prosecuted Abroad, Analysts Say
UNITED NATIONS — The United States is obliged by international law to investigate its citizens suspected of engaging in torture, but even if it does not, Americans who ordered or carried out torture can be prosecuted abroad, by legal bodies including the International Criminal Court, legal experts say. (New York Times)

Plan invasie Den Haag ligt dan ook al jaren klaar. Bovendien stellen de VS, UK etc het geld beschikbaar om te vervolgen, en besteden dat liever aan regeringsleiders die lastig zijn bij het uitwinnen van hun land. Veel strafbaar stellen en heel selectief vervolgen, dan wordt het geen recht maar een machtsspelletje.

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Klaagbaak/onzin is verderop.

oh je kan geen argumenten voor je eigen stelling bedenken?

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:48 schreef fs180 het volgende:

[..]

oh je kan geen argumenten voor je eigen stelling bedenken?

Bij een gemiddeld mens word de neiging tot slaap na 48 uur onweerstaanbaar.

http://www.scientias.nl/hoelang-kan-een-mens-zonder-slaap/7804

Nu is het natuurlijk zo dat de CIA deze mensen doelbewust wakker aan het houden was, maar dan nog is 180 uur abnormaal lang.

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 12:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Bij een gemiddeld mens word de neiging tot slaap na 48 uur onweerstaanbaar.

http://www.scientias.nl/hoelang-kan-een-mens-zonder-slaap/7804

Nu is het natuurlijk zo dat de CIA deze mensen doelbewust wakker aan het houden was, maar dan nog is 180 uur abnormaal lang.

en dus?


moet je niet zon burgerpoesje zijn die elke dag 9 uur in bed ligt, dan kun je prima 4 nachten doortrekken, gewoon vrijwillig

dat "record" is bullshit, vraag het maar aan een insomniac