Probably_on_pcp | vrijdag 5 december 2014 @ 19:26 |
Rooftop Solar Cost Competitive with the Grid in Much of the U.S. Rooftop solar panels on have always been the province of well-to-do, eco-friendly folks willing to shell out extra bucks to be green, but that is all starting to change. According to the National Renewable Energy Laboratory (NREL), the cost of putting solar panels on a typical American house has fallen by some 70 percent over the last decade and a half. And a recent report from Deutsche Bank shows that solar has already achieved so-called “price parity” with fossil fuel-based grid power in 10 U.S. states. Deutsche Bank goes on to say that solar electricity is on track to be as cheap or cheaper than average electricity-bill prices in all but three states by 2016—assuming,that is, that the federal government maintains the 30 percent solar investment tax credit it currently offers homeowners on installation and equipment costs. But therein could lie the rub. The federal tax credit for residential solar installations expires in 2016, and it’s anybody’s guess whether and to what extent the Republican-dominated Congress will renew it. Legislative analysts report that while Congress is unlikely to abandon the program entirely, big cutbacks could be on the way. But Deutsche Bank maintains that even if the credit is reduced to 10 percent, solar power would still achieve price parity with conventional electricity in some 36 states by 2016. Meanwhile, homeowners in states where additional local incentives are available and there’s lots of sunshine—such as across the Southwest—may in fact already be able to power their homes cheaper with the sun than from the grid. Homeowners looking to go solar should check out the Database of State Incentives for Renewable and Efficiency (DSIRE), a free online database of all the different state and local incentives for solar and other forms of renewable energy. ![]() And prices for solar are expected to keep falling as technologies improve and financing becomes more affordable. Solar leasing has helped hundreds of thousands of Americans realize the dream of going solar without breaking the bank. The companies behind such programs—SolarCity, SunRun and others—take care of installation, maintenance and upgrades while the customer ends up paying about as much for clean, green power as for grid power from coal or other fossil fuels. Of course, solar is still a bit player in the scheme of things in terms of U.S. and global electricity production. But with costs coming down, we can expect to see a lot more solar panels going up on rooftops across the land in the coming decade. Environmentalists concerned about our changing climate say the sooner the better, as our dependency on coal and other fossil fuels for electricity is a big contributor to global warming. Congress will definitely be considering whether or not to extend the solar investment tax credit when it reconvenes in 2015. If you’re part of the silent majority of Americans who would like to see the credit extended so that middle class Americans can continue to afford to convert to solar power, be sure to speak up and let your Congressional delegation know. http://www.scientificamer(...)-in-much-of-the-u-s/ | |
jatochneetoch | vrijdag 5 december 2014 @ 19:40 |
Olie ook. | |
Revolution-NL | vrijdag 5 december 2014 @ 19:46 |
Nieuws? Terugverdientijd is vanaf 4 jaar bij doe het zelf. De technische levensduur is tenminste 25 jaar. Tvt van al mijn setjes bij elkaar is gemiddeld 5.6 jaar. De eerste set is al op de helft van de tvt ![]() | |
hottentot | vrijdag 5 december 2014 @ 20:23 |
Tenminste nog wel.. Dat een redelijk aantal die leeftijd zal halen zou kunnen, maar minimaal... | |
Probably_on_pcp | vrijdag 5 december 2014 @ 20:37 |
Ik vind dat dit toch even in het nieuws moet komen. Veel mensen beseffen zich niet waar zonne-energie momenteel al staat. Hopelijk komt er steeds meer tegenstand tegen ideeën als schaliegas-winning en kernenergie omdat we dit soort zaken op de korte termijn al niet meer nodig hebben. | |
El_Matador | vrijdag 5 december 2014 @ 20:44 |
Ik ook, goed dat je het bericht. Zonne-energie is, anders dan wind, een prima manier om energie op te wekken. Maar niet zaligmakend. Het is "je realiseren" en "beseffen", maar dat daargelaten. Je laatste claim kun je vast hardmaken? En hoe kort is die termijn precies?? Waarom denk je dat we gas en kernenergie kunnen uitfaseren? | |
Probably_on_pcp | vrijdag 5 december 2014 @ 21:02 |
Die claim zou ik redelijk hard kunnen maken, maar heb nu niet zo'n zin om op zoek te gaan naar allerlei grafieken en bronnen. Met zonne-energie gaat hetzelfde gebeuren als met mobiele telefoons, de pc en het internet: de zogenaamde experts onderschatten vaak de ontwikkeling en acceptatie van nieuwe technologieën en hetzelfde is aan de hand met zonne-energie. Aangezien we nu al in veel delen van de wereld pijs-pariteit hebben tussen zonne-energie en fossiele energie, zal de adoptie van zonne-energie gaan versnellen. En dan ook nog omdat de ontwikkeling van zonne-energie nog lang niet ten einde is. Nog steeds worden stappen gemaakt met het efficiënter en goedkoper maken van zonne-energie. Ook als het aankomt op de opslag van energie worden stappen gemaakt, onder andere dankzij materialen als grafeen. Leuke geschiedenis van dit onderwerp: W&T / De overstap naar zonne-energie erg dichtbij? W&T / De overstap naar zonne-energie erg dichtbij? #2 [ Bericht 4% gewijzigd door Probably_on_pcp op 05-12-2014 21:07:35 ] | |
El_Matador | vrijdag 5 december 2014 @ 21:08 |
Ok, maar gewoon uit je hoofd kan je wel duidelijk hebben dat zonne-energie nooit zo intensief is als het verstoken van fossiele brandstoffen en helemaal niet als kernenergie, wat een enorme hoeveelheid energie produceert. De gedachte dat zonne-energie die beide zou vervangen op "korte termijn" lijkt me wensdenken. Er zit een verschil tussen die dingen. Smartphones, pc's en internet zijn sexy. Zonne-energie is dat niet. Juist de sexy marketing rondom die technologieeen heeft de groei gemaakt. Daardoor kan er op dat vlak snel ontwikkeld worden; er is incentive. De gedachte kan ik volgen, maar de aanname niet. Zonne-energie zal vooral in gebieden waar andere energiebronnen afwezig zijn (hetzij lokaal, hetzij door handel) een vlucht nemen. Uiteindelijk hangt het ook af van de voortschrijdende electrificering van het wagenpark. Nu is de fossiele brandstofmotor nog het belangrijkste, als we meer elektrische voer-, vaar- en vliegtuigen krijgen, is er ook meer basis om zonne- of andere elektrische energie te willen. | |
kawotski | vrijdag 5 december 2014 @ 22:35 |
Als het aan mij ligt heb ik ook snel zonnepanelen, maar ja, woningbouwvereniging don't give a rats ass.. Dus nu maar op zoek naar een leuke koopwoning en dan kijken of we een paneeltje ex EU heffing kunnen vinden en met subsidie. | |
meth1745 | zaterdag 6 december 2014 @ 23:37 |
Mja, tax incentives.. Hier in België heeft men zonnepanelen gesubsidieerd. De netverdelers waren verplicht groenestroomcertificaten tegen een gegarandeerde minimumprijs op te kopen. Door het groot aantal certificaten daalde de prijs, maar netverdelers in Vlaanderen mochten de prijs niet doorrekenen aan de klant. De put is inmiddels 2 miljard in Vlaanderen, en zal in de toekomst wel door de klant betaald worden. In Walonië wordt het wel al doorgerekend
| |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:08 |
Je weet dat bedrijven veruit het meeste energie gebruiken. Ik heb laatst een simpele bussines case gemaakt van een industrieel bedrijf dat 10 miljoen kwh per jaar verbruikt... dan kom je aan met je zonnepanelen ![]() | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:09 |
Waarom zouden ze het wel iets moeten interesseren? Korte termijn kost het geld, de huur kan wel omhoog, maar op korte termijn verdien je dat niet terug zo. Als je nog in de illusie leeft dat men dit doet voor het milieu dan moet je nog veel leren. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:11 |
Wensdenken is nog optimistisch, het is eigenlijk ronduit belachelijk en totaal onzinnig. Net zoals je hoopt dat je miljonair wordt door in je bed te blijven liggen. Zelf bij volledig theoretisch rendement per m2 is het totaal onhaalbaar. Daarnaast is het financieel totaal niet interessant voor bedrijven, omdat die voor een habbekrats hun elektriciteit kopen. Ik reken met 3 ct per kwh op het werk. | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 13:13 |
En hoe laat ik mijn afwasmachine, vriezer, koelkast etc dan 's nachts draaien? | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:13 |
Dat is niet moeilijk, namelijk op een accu. Het probleem zit hem in de opbrengst per m2. Zelf bij het maximale rendement is het totaal onhaalbaar. | |
#ANONIEM | zondag 7 december 2014 @ 13:17 |
En die ontwikkeling blijft maar in razend tempo doorgaan. Goeie zaak. Jammer alleen dat het nog niet genoeg lijkt om de voorstanders van kernenergie om te krijgen. Maar goed, zoals met zo veel zaken is ook kernenergie onderdeel van een soort ideologie geworden waarmee het geen middel meer is, maar een doel op zich is geworden | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:25 |
Er schijnt een nieuw soort techniek te zijn om zonlicht om te zetten in elektriciteit, waardoor het theoretisch rendement rond de 98% zit. Dat is al een stuk beter, maar dan nog is het niet genoeg om en vervanger te worden van gecentraliseerd elektriciteitsopwekking, | |
#ANONIEM | zondag 7 december 2014 @ 13:27 |
Dit hoeft dan ook niet van vandaag op morgen klaar te zijn. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 13:28 |
Dat weet ik, maar nog niet is het geen realistische vervanger als er nog fossiele brandstoffen zijn op de wereld tegen de huidige prijs. De kolen raken pas over een paar honderd jaar op. | |
#ANONIEM | zondag 7 december 2014 @ 13:31 |
Precies, maar we kunnen de uitstoot van broeikasgassen wel extreem verminderen met behulp van zonne-energie. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 13:41 |
Legio mogelijkheden. Het schijnt bijvoorbeeld 's nachts te waaien tegenwoordig. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 14:08 |
Je mag alleen geen windmolen in je tuin zetten. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 14:08 |
Ja dat kan, gebeurt alleen niet omdat het geen geld opbrengt. Bij huishouden wel, bij bedrijven niet en zal ook nooit iets opbrengen ook. | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 14:41 |
Ook zo lekker betrouwbaar... | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 14:57 |
Accu gaat m ook niet worden. Bottom line is gewoon dat je altijd conventionele energie nodig zult hebben. | |
Lyrebird | zondag 7 december 2014 @ 15:39 |
Wij huren en hebben ook zonnepanelen op het dak liggen, en een slimme boiler. Ben er over te spreken. Verwarming en koeling kan als het een beetje meezit volledig door de panelen gedekt worden, waardoor we alleen 's avonds electriciteit nodig hebben voor licht en de koelkast. Vraag me af wat dit allemaal gekost heeft, maar technisch gezien zit het prima in elkaar. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 16:44 |
Waarschijnlijk een lichte verhoging maar dat is minder dan de opbrengst, prijs jezelf gelukkig ![]() Waarom zou je dat willen. Je moet natuurlijk ook niet al je energie-eieren in één mandje leggen. Juist met het uitgebreide Europese netwerk valt vraag en aanbod steeds beter op elkaar af te stellen. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 16:57 |
Accu's werken wel hoor, die moet je alleen eens in de zoveel tijd vervangen en zijn nogal groot bij het verbruik van een huishouden. | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 17:00 |
Eens maar aanbod van zon en windenergie laten zich niet sturen. Je blijft altijd 100% afhankelijk van conventionele energie | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 17:03 |
Gaat t dus niet worden. Ookal niet omdat je dan altijd overdag moet opwekken wat je in 24 u gebruikt. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:07 |
In sommige regios in de wereld kan dit inderdaad. in NL niet omdat in de winter als het net zulk weer is als vandaag de opbrengt praktisch niks nadda noppe is. De afgelopen 2 weken amper 1 kwh opgewekt. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:09 |
in NL in de winter lukt dit niet, tenzij je een super groot dak hebt, maar dan heb je in de zomer een giga overschot. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 17:15 |
Overschot kun je gebruiken om elders buffers te bouwen, zie de NorNed kabel. In het net zit nog meer dan voldoende marge voor heel heel heel veel meer pv extra dus dat is niet van belang. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:18 |
Die stroom is echter niet afkomstig van PV maar van een kolencentrale. Dat je in de zomer er PV stroom ingooit betekent niet dat die bewaard wordt. ![]() | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 17:21 |
Of van wind of van een Noors stuwmeer bv. Iedere KWh die je in de zomer in het net richting je buren pompt hoeft in ieder geval niet door een kolencentrale worden opgewekt. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:23 |
Klopt, maar als een kolencentrale op lagere last draait zakt de efficientie in elkaar waardoor de CO2/kWh stijgt. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 17:25 |
Kolencentrales draaien over het algemeen op vollast door. Gascentrales zijn veel makkelijker schakelbaar. Sowieso het dag/week aanbod van wind en zon vrij makkelijk te voorspellen. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:26 |
Dan geldt dus niet wat jij schreef dat elke kWh die een PV systeem op het net gooit er 1 minder is voor een kolencentrale.... | |
Probably_on_pcp | zondag 7 december 2014 @ 17:31 |
Opslagmethodes voor energie worden op dit moment ook ontwikkeld. Het nieuwe materiaal grafeen zal hier waarschijnlijk een hoofdrol in gaan spelen. | |
Probably_on_pcp | zondag 7 december 2014 @ 17:32 |
Huizen met zonnepanelen kunnen hun teveel gegenereerde energie verkopen. | |
Probably_on_pcp | zondag 7 december 2014 @ 17:34 |
Je hoeft maar een relatief klein stuk van de Sahara vol te plempen met zonne-panelen en Europa heeft genoeg energie. Het enige wat nu nog beter moet is de opslag van energie. | |
Probably_on_pcp | zondag 7 december 2014 @ 17:35 |
Waarom zou een accu hem ook niet worden? Hou je jezelf wel op de hoogte van wetenschappelijke ontwikkelingen? | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:35 |
Klopt tegen een fooi. Ik zou 8 ct/kwh krijgen ![]() | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:36 |
laat die berekening eens zien | |
Probably_on_pcp | zondag 7 december 2014 @ 17:40 |
De berekening maken zal niet zo moeilijk zijn. Ik heb dit meerdere malen voorbij horen komen in allerlei lezingen. Per minuut valt er genoeg zonlicht op Aarde om de gehele Aarde 1 jaar lang te voorzien van energie. Dit is het oppervlak dat je nodig hebt: ![]() | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 17:42 |
Je krijgt gewoon exact hetzelfde als wat je betaald voor een kilowattuur uit de muur. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:42 |
Tijdens mijn colleges renewable energy zag ik een vierkant van 1x1m wat de energie is van de zon op de aarde per jaar en 1 zandkorreltje daarin is het energievebruik per jaar van de aarde. Maar dat wil niet zeggen dat er maar een klein gedeelte van de sahara nodig is om de aarde van energie te voorzien. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 17:42 |
Transport is dan nog wel een issue hoor. En ik zou liever ook niet de Europese energievoorziening van één Afrikaans land af laten hangen ![]() | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:43 |
Niet bij een overschot in een jaar waar het over gaat in het draadje van reacties. Namelijk genoeg panelen om ook in de winter je eigen energie te gebruiken. Dan heb je in de zomer een giga overschot die je verkoopt voor een fooi. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 17:46 |
Transport en ook de nacht. Het is nu eenmaal in de sahara niet altijd licht. | |
Digi2 | zondag 7 december 2014 @ 17:55 |
Het transport is tegenwoordig goed te doen dmv gelijkstoom. Dat was ook de bedoeling van Desertec. Probleem is dat je enorme investeringen doet in instabiele landen (eigendomsrechten staan ter discussie). Op dit moment is alleen Marokko een optie waar vorig jaar ook gestart is. Solar_power_in_Morocco | |
Ivo1985 | zondag 7 december 2014 @ 18:38 |
Er bestaan wel degelijk kleine windturbines die je in je tuin of op je dak mag plaatsen. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 18:39 |
Mooi ![]() | |
Ivo1985 | zondag 7 december 2014 @ 18:43 |
[url=http://www.aquasolar.nl/catalog/windgeneratoren-c-40.html?osCsid=8ounkmmmq4vj5apdebu0jo4si1]zoiets[/url krijg je dan. Je moet uiteraard wel een beetje vrij wonen. Geen hoge gebouwen of hoge bomen om je huis heen. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 18:44 |
Klopt je hebt er alleen vooralsnog weinig aan. Juist bij windenergie is grootte en hoogte troef. Waarom zou je de theoretische hoeveelheid panelen op je dak gooien als je vervolgens gaat terugleveren. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 18:47 |
Dan moet je even de reacties teruglezen. | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 18:49 |
Of je nou in de zomer meer terug naar het net doet en dat in de winter terughaalt maakt energetisch niet uit. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 18:49 |
klopt | |
Erasmo | zondag 7 december 2014 @ 18:50 |
Waarom zou je dan meer neerleggen dan je totaalverbruik per jaar. | |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 18:51 |
| |
sjorsie1982 | zondag 7 december 2014 @ 18:52 |
kort gezegd, in de zomer opwekken en in de winter gebruiken zoals jij zegt maakt energetisch niks uit maar je hebt wel conventionele installaties nodig die je stroom in de winter opwekken. | |
Ivo1985 | zondag 7 december 2014 @ 19:01 |
Waarom heb je er weinig aan? Wie zuinig is met stroom heeft aan 1500 kWh genoeg. Dan heb je geen grote molen nodig. Zeker niet als je het combineert met PV-panelen. Ga je het ook voor verwarming gebruiken heb je misschien een 5000-7000 kWh nodig (geïsoleerd huis, elektrische verwarming middels lucht-water warmtepomp). Dat is heel goed op te wekken met een combinatie van panelen en windenergie. Je hebt dan alleen nog een buffermogelijkheid nodig. In de meeste gevallen is dat het net. Maar wil je vrij van het net, dan komt de windenergie nog meer in beeld. Het seizoen dat je de meeste energie verbruikt hebben we het minste daglicht. Het is dan veel praktischer om op een andere manier in je energiebehoefte te voorzien. Dat kan bijvoorbeeld wind zijn. De vraag van elektriciteit kan verder verlaagd worden door (deels) in warmte te voorzien met een kachel op vaste brandstof (pellets, hout). | |
devlinmr | zondag 7 december 2014 @ 19:48 |
Ja... En efficient grote hoeveelheden energie opslaan is nog steeds onmogelijk. | |
Lyrebird | maandag 8 december 2014 @ 05:03 |
Dat is hier ook wel een probleem. Op een zonnige herfstmiddag komt er toch zo'n 2.5 kW uit die dingen, maar zodra het bewolkt is, zakt de opbrengst dramatisch. | |
sjorsie1982 | maandag 8 december 2014 @ 18:54 |
De afgelopen week hangt er hier een mistlaag boven mijn stad, waardoor de opbrengst nihil is. Op een koude zomerdag met blauwe lucht haal ik de 15 kwh per dag. |