K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
thanks! Ik had er nooit bij stilgestaan dat in verstek misschien we lsterker zou zijn eigenlijk. ik hoefde de ene balk maar heel iets schuin af te zagen. De weg van de minste weerstand gekozen dus.quote:Op maandag 19 januari 2015 08:54 schreef Knutsel-Smurf het volgende:
Ziet er goed uit hoor! Ik verwacht niet snel dat hier iets mee gebeurd. Alleen waarom geen verstek in de kop maar haaks? Verstek had het nog net ietsjes steviger gemaakt.
En als je een driehoek van osb of multiplex maakt in de kop hoef je geen makelaar meer te maken. Gaat geen kant meer heen. Tegen het vocht zou ik even je bouwzeil (wat toch al in stukken is) kleinsnijden en over de nokken maken (vastzetten met wat stukjes afvahout). Weet je zeker dat het niet zeiknat wordt.
De makelaar heb ik er al ingemaakt. 
Zeiltje er overheen had ik ook al over nagedacht idd. Alleen zon bouwzeil slaat altijd vocht door waar ie het hout raakt... Maar verzin ik nog wel wat op.
Mja, maar als de nok in t zicht komt vind ik dat geen porem eigenlijk.quote:
[..]
Ja dat meer werk is geloof ik graag maar als je de ruimte niet hebt...
Zou die driehoek wel verstevigen want zeker die metalen strips zien er nu niet echt sollide uit.
waarom geen 4 dikke metalen strips (5 mm a 8 mm) aan weerszijden twee gaten en dan lange bout dwars door spant? zit het iets steviger daar boven in nokje.
zoiets zou ik ook doen bij de spantbalken.
Aan materiaal en tijd kost het weinig extra maar dan weet je dat het wel solide is.
Lijkt me dat ie zo met die strips, en dan met multiplex met lijm en veel schroeven wel stevig vast zit toch?
Beetje lastig uit te leggen maar ik ga t proberen..quote:
[..]
Makelaar? Die heeft hier echt helemaal geen toegevoegde waarde.
spuit elf
[..]
Jij komt echt teveel in DE
Ben overigens wel benieuwd naar de aansluiting aan de onderzijde, het spant aan de balklaag koppelen.
Ik wou een cm of 50 uit de wand een balk recht van het spant naar de balklaag laten lopen, en dan in het midden van die balk een balk schuin naar de balklaag weg laten lopen. Zodat de benen van t spant nooit uit elkaar kunnen buigen zegmaar.
Thanks! ;Dquote:
Gewoon ouderwets posten om te volgen, leuk project.
Als ik je goed begrijp ga je dus een kreupele stijl maken. Tenminste, zo zou ik het doen.quote:
Ik wou een cm of 50 uit de wand een balk recht van het spant naar de balklaag laten lopen, en dan in het midden van die balk een balk schuin naar de balklaag weg laten lopen. Zodat de benen van t spant nooit uit elkaar kunnen buigen zegmaar.
Hmm, ik wou m eigenlijk laten afsteunen op de balklaag ipv op de spant, maar op t spant laten afsteunen zal dan beter zijn vermoed ik. 
Nee ik zou echt een kreupele stijl constructie maken zoals het hoort. Zoals jij het wil maken krijg je nooit vormvast. Onderschat de spatkrachten niet! Je kap gaat echt naar buiten willen drukken hoor.
Waarom heb je die trekbalk trouwens in het spant gekeept? Veel werk maar heeft geen nut volgens mij.
Was het trouwens niet gemakkelijker geweest als je een (ben ff de naam kwijt) noodspant of kapuitslag van je spant van steigerplanken op de grond had gemaakt? Dat werkt als mal een stuk makkelijker.
Waarom heb je die trekbalk trouwens in het spant gekeept? Veel werk maar heeft geen nut volgens mij.
Was het trouwens niet gemakkelijker geweest als je een (ben ff de naam kwijt) noodspant of kapuitslag van je spant van steigerplanken op de grond had gemaakt? Dat werkt als mal een stuk makkelijker.
Oke, dan ga ik het doen zoals het hoort!
Nou, de makelaar houd de punt omhoog, als de benen van de spant uit elkaar willen komt de punt naar beneden ten opzichte van de trekbalk. De makelaar geeft die kracht door aan de trekbalk die door de inkepingen weer geen kant op kan.
Teminste, zo had ik het bedacht. :p
Je bedoeld een hulpmiddel om de spanten te maken? Het ging opzich best goed hoor. Was zonde tijd geweest om eerst zon uitslag te maken denk ik. Ik hoefde ook maar 2 spanten te maken, geen 10 oid.
Nou, de makelaar houd de punt omhoog, als de benen van de spant uit elkaar willen komt de punt naar beneden ten opzichte van de trekbalk. De makelaar geeft die kracht door aan de trekbalk die door de inkepingen weer geen kant op kan.
Teminste, zo had ik het bedacht. :p
Je bedoeld een hulpmiddel om de spanten te maken? Het ging opzich best goed hoor. Was zonde tijd geweest om eerst zon uitslag te maken denk ik. Ik hoefde ook maar 2 spanten te maken, geen 10 oid.
Meteen maar even de fotos van de spanten die bijna klaar zijn dan.
De uiteindes zijn nog te lang hoor, die zaag ik pas opmaat als ik de buitenmuur bijna op hoogte heb.
De uiteindes zijn nog te lang hoor, die zaag ik pas opmaat als ik de buitenmuur bijna op hoogte heb.
Aangezien je nog hechtplaten gaat maken bovenin zal dat nooit gebeuren.quote:
Oke, dan ga ik het doen zoals het hoort!
Nou, de makelaar houd de punt omhoog, als de benen van de spant uit elkaar willen komt de punt naar beneden ten opzichte van de trekbalk. De makelaar geeft die kracht door aan de trekbalk die door de inkepingen weer geen kant op kan.
Teminste, zo had ik het bedacht. :p
Een makelaar is een enkele balk zeg maar, die verticaal staat. De trekbalken zijn normaal gesproken dan dubbel, dus aan beide kanten van het spant. De makelaar schiet dan ook onder de trekbalken uit.
Je denkprincipe is wel goed, alleen met enkele balken etc. werkt dat gewoon niet. Je moet alles dan ook doorbouten en niet zoals dit.
Je haalt nu 2 constructieprincipes door elkaar volgens mij. Of je werkt met hechtplaten en maakt zo vormvaste driehoeken, of je maakt een makelaar met trekbalken die vormvaste driehoeken vormen en dat is dus een dubbele constructie.
Zometeen met de kreupele stijl moet je dus de stijl ook enkel uitvoeren, die je keept in de balklaag en het spantbeen. Die zet je dus ook wat schuin, absoluut niet recht!
De horizontale trekkers moet je dus dubbel uitvoeren aan weerszijden van het spantbeen. En dan doorbouten. Snap je dat principe?
Als ik morgen een verloren momentje heb zal ik het je wel even uittekenen, met het verloop van de krachten erin. Dan wordt het wel duidelijk denk ik.
De horizontale trekkers moet je dus dubbel uitvoeren aan weerszijden van het spantbeen. En dan doorbouten. Snap je dat principe?
Als ik morgen een verloren momentje heb zal ik het je wel even uittekenen, met het verloop van de krachten erin. Dan wordt het wel duidelijk denk ik.
Ik snap het een beetje... Snap alleen niet waarom de kreupele stijl nu wel enkel moet, en dan de trekbalken dubbel? Tuurlijk is een dubbele balk sterker, maar mujn constructie zal toch ook wel functioneren om de krachten op te vangen? Ik daxht dat ik met de trekbalk bovenin en de kreupele stijl wel voldoende sterkte ingebouwd zou hebben, maar je maakt me een beetje aan t twijfelen nu. :p
Als je dat voor me zou willen uittekenen, heel graag! Sowieso word je hulp en input enorm gewaardeerd! (Die van iedereen trouwens!)
Als je dat voor me zou willen uittekenen, heel graag! Sowieso word je hulp en input enorm gewaardeerd! (Die van iedereen trouwens!)
Je kunt het anders niet met elkaar verbinden!quote:
Ik snap het een beetje... Snap alleen niet waarom de kreupele stijl nu wel enkel moet, en dan de trekbalken dubbel? Tuurlijk is een dubbele balk sterker, maar mujn constructie zal toch ook wel functioneren om de krachten op te vangen? Ik daxht dat ik met de trekbalk bovenin en de kreupele stijl wel voldoende sterkte ingebouwd zou hebben, maar je maakt me een beetje aan t twijfelen nu. :p
Als je dat voor me zou willen uittekenen, heel graag! Sowieso word je hulp en input enorm gewaardeerd! (Die van iedereen trouwens!)
Die dubbelen kunnen wel een stuk slanker, dunner dus, trouwens dan je spantbeen hoor, die hoeven alleen maar trek op te nemen.
Ik vindt oude kapconstructie principes trouwens geweldig, hoe gekker hoe mooier.
[ Bericht 5% gewijzigd door ueberduitser op 19-01-2015 23:05:49 ]
Want de verbinding zoals ik m maak met die stalen strips en multiplex er overheen gaat niet voldoen denk je?
Ik vind t ook erg mooi ja! In ons huis is t ook mooi te zien op de vliering hoe ze dat in 1920 allemaal gemaakt hebben.quote:Op maandag 19 januari 2015 22:59 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Je kunt het anders niet met elkaar verbinden!
Die dubbelen kunnen wel een stuk slanker, dunner dus, trouwens dan je spantbeen hoor, die hoeven alleen maar trek op te nemen.
Ik vindt oude kapconstructie principes trouwens geweldig, hoe gekker hoe mooier.
Als je t dan zelf moet maken is t toch een stuk minder mooi.
De volgende schuur die ik bouw komt een plat dak op. :p
Bovenin wel, al is de driehoek wel erg klequote:
Want de verbinding zoals ik m maak met die stalen strips en multiplex er overheen gaat niet voldoen denk je?
in. Onderin moet het het echt wat solider ben ik bang.
quote:
Als je dat voor me zou willen uittekenen, heel graag!
Dat moet hem in principe zijn.
Nu de verklaring waarom:
De druk 01 wordt via 02 in het spantbeen naar beneden gevoerd en wil dus bij 03 naar buiten gaan, de spatkracht. Maak je blokkeel 04 vast aan het spantbeen en aan de kreupele stijl, trekt het spantbeen dus via het blokkeel aan de kreupele stijl. Laat je de kreupele stijl dus rusten op de in de balklaag ingelaten balk, trekt de kreupele stijl dus horizontaal 05 aan je balklaag, Die gaat dus geen kant meer op.
De kreupele stijl moet dus wel schuin staan en ingekeept worden in het spantbeen.
Het blokkeel is overigens aan weerszijden van het spantbeen/kreupele stijl.
Nu de verklaring boven in de nok.
Druk 01 gaat via de makelaar naar beneden en trekt de trekker dus naar binnen. De trekker is dubbel en zit aan je spantbeen en trekt dus daaraan. Welke dus kracht 02 eigenlijk weer naar boven drukt en de driehoek is dus compleet.
Duidelijk?
edit: vergeet je muurplaatankers niet!
Bedankt voor de uitleg! Het is me duidelijk nu. Die kreupele stijl ook, die ga ik dus ook op die manier maken.
De onderkant vd kreupele stijl keep ik dus in de balklaag in? En het schuine gedeelte snap ik. Zit bij ons huis ook zo zie ik net.
Dan moet ik het blokdeel dus dubbel uitvoeren? dus iedere kant een balk en met een bout door en door vast zetten aan de kreupele stijl en aan de spant? wat voor kopmaat zal ik daar voor gebruiken?
Over de muurplaatankers, Ik heb helemaal geen muurplaat. Mn spant rust direct op de binnenmuur. Waar moet ik het anker dan toepassen?
Ik dacht heb gewoon met 2 hoeken tegen de binnenmuur vast te zetten, en er dan een lang opwaaianker aan te zetten.
De onderkant vd kreupele stijl keep ik dus in de balklaag in? En het schuine gedeelte snap ik. Zit bij ons huis ook zo zie ik net.
Dan moet ik het blokdeel dus dubbel uitvoeren? dus iedere kant een balk en met een bout door en door vast zetten aan de kreupele stijl en aan de spant? wat voor kopmaat zal ik daar voor gebruiken?
Over de muurplaatankers, Ik heb helemaal geen muurplaat. Mn spant rust direct op de binnenmuur. Waar moet ik het anker dan toepassen?
Ik dacht heb gewoon met 2 hoeken tegen de binnenmuur vast te zetten, en er dan een lang opwaaianker aan te zetten.
Geen dank!quote:
Bedankt voor de uitleg! Het is me duidelijk nu. Die kreupele stijl ook, die ga ik dus ook op die manier maken.
De onderkant vd kreupele stijl keep ik dus in de balklaag in? En het schuine gedeelte snap ik. Zit bij ons huis ook zo zie ik net.
Dan moet ik het blokdeel dus dubbel uitvoeren? dus iedere kant een balk en met een bout door en door vast zetten aan de kreupele stijl en aan de spant? wat voor kopmaat zal ik daar voor gebruiken?
Over de muurplaatankers, Ik heb helemaal geen muurplaat. Mn spant rust direct op de binnenmuur. Waar moet ik het anker dan toepassen?
Ik dacht heb gewoon met 2 hoeken tegen de binnenmuur vast te zetten, en er dan een lang opwaaianker aan te zetten.
Blokkeel inderdaad dubbel uitvoeren en doorbouten met een M16 ofzo. Paar fatsoenlijke ringer eronder. Ik weet zo even niet wat je spantbenen qua maat hebben, maar neem een slag kleiner en smaller, dat moet volgens mij genoeg zijn. Die blokkelen hoeven alleen maar wat trek op te nemen.
Muurplaat zou ik toch wel maken hoor, anders steunt je spant alleen op dat punt en heb je een beste puntlast. De muurplaat verdeeld namelijk de krachten over de hele lengte van je garage.
Hmmmmm, ik twijfel nu zelf trouwens ook over de muurplaat. Ik heb een muurplaat en getekend en een soort muurplaat op/in de balklaag getekend, maar het kan zijn dat dat dubbelop is.Als je geen muurplaat maakt zou ik wel die ene op de balklaag maken en die in de balklaag kepen. Dat zou ik even in de boeken moeten nakijken.
Opwaaiankers aan het spantbeen maken heeft volgens mij geen zin, dat spantbeen gaat echt niet omhoog.
Ook nog maar even een update!
Vandaag weer lekker bezig geweest. Eerst verder gegaan met de spanten, het multiplex er op gemaakt. Had een circelzaag geleent, maar wat een onding zeg. Snel maar eens kijken voor een invalzaag uiteindelijk t meeste met de decopeerzaag gedaan... Toch een stuk minder mooi...
Bovenste al er op, onderste stuk ingelijmt:
enn, ook er op!
Best netjes al zeg ik het zelf.
andere kant:
Mijn domme verstand zegt dat dit de trekkrachten makkelijk moet kunnen opvangen... Maar misschien onderschat ik het wel enorm. T is geen enorm spant, de schuine zijde vanaf nok tot oplegging in de muur is maar 3m20. Maar als jullie echt denken dat dit niet voldoet ga ik 2 stalen strips (zoals hans voorstelde) langs de trekbalk maken en vastbouten in beide spantbenen om de trekkrachten op te vangen.
Goed, tussendoor kwam de stenenboer de gevelstenen en 2 bigbags metselzand brengen:
Dit zijn ze geworden. Simpele vormbak waalformaat metselsteen.
Toen had een maat van me wat tijd en hebben we samen even het spant op de garage getilt. Dat ging eigenlijk best soepel en hij stond er dan ook zo op.
toen nog even een zeiltje over de nok getrokken en dat was m alweer voor vandaag. De dag had van mij wel 10 uur langer mogen duren! ging super, dat hout bewerken is ook echt leuk.
Vandaag weer lekker bezig geweest. Eerst verder gegaan met de spanten, het multiplex er op gemaakt. Had een circelzaag geleent, maar wat een onding zeg. Snel maar eens kijken voor een invalzaag
uiteindelijk t meeste met de decopeerzaag gedaan... Toch een stuk minder mooi...Bovenste al er op, onderste stuk ingelijmt:
enn, ook er op!
Best netjes al zeg ik het zelf.
andere kant:
Mijn domme verstand zegt dat dit de trekkrachten makkelijk moet kunnen opvangen... Maar misschien onderschat ik het wel enorm. T is geen enorm spant, de schuine zijde vanaf nok tot oplegging in de muur is maar 3m20. Maar als jullie echt denken dat dit niet voldoet ga ik 2 stalen strips (zoals hans voorstelde) langs de trekbalk maken en vastbouten in beide spantbenen om de trekkrachten op te vangen.
Goed, tussendoor kwam de stenenboer de gevelstenen en 2 bigbags metselzand brengen:
Dit zijn ze geworden. Simpele vormbak waalformaat metselsteen.
Toen had een maat van me wat tijd en hebben we samen even het spant op de garage getilt. Dat ging eigenlijk best soepel en hij stond er dan ook zo op.
toen nog even een zeiltje over de nok getrokken en dat was m alweer voor vandaag. De dag had van mij wel 10 uur langer mogen duren! ging super, dat hout bewerken is ook echt leuk.
Mn spantbenen zijn 200 x 70. Zelfde maat als mn gordingen gebruiken? 60 maal 160 zijn die.quote:
[..]
Geen dank!
Blokkeel inderdaad dubbel uitvoeren en doorbouten met een M16 ofzo. Paar fatsoenlijke ringer eronder. Ik weet zo even niet wat je spantbenen qua maat hebben, maar neem een slag kleiner en smaller, dat moet volgens mij genoeg zijn. Die blokkelen hoeven alleen maar wat trek op te nemen.
Muurplaat zou ik toch wel maken hoor, anders steunt je spant alleen op dat punt en heb je een beste puntlast. De muurplaat verdeeld namelijk de krachten over de hele lengte van je garage.
Hmmmmm, ik twijfel nu zelf trouwens ook over de muurplaat. Ik heb een muurplaat en getekend en een soort muurplaat op/in de balklaag getekend, maar het kan zijn dat dat dubbelop is.Als je geen muurplaat maakt zou ik wel die ene op de balklaag maken en die in de balklaag kepen. Dat zou ik even in de boeken moeten nakijken.
Opwaaiankers aan het spantbeen maken heeft volgens mij geen zin, dat spantbeen gaat echt niet omhoog.
Hmm... Zoals je ziet op de foto's in mn vorige post is dat best lastig te maken nu, ik heb de bovenste blokken namelijk 10 centimeter ingeslepen waar mn spanten tussen komen. Ik zou natuurlijk de slijptol er langs kunnen halen en t alsnog doen. als t echt nodig is..
Netjes!!!
Hout is mooi werken hè!
Misschien zeur ik nu hoor, maar waarom niet een hele driehoek hechthout bovenin gemaakt?
dit zal het wel houden hoor, maar is volgens mij echt minder sterk.
Hout is mooi werken hè!
Misschien zeur ik nu hoor, maar waarom niet een hele driehoek hechthout bovenin gemaakt?
dit zal het wel houden hoor, maar is volgens mij echt minder sterk.
60x160 moet het wel doen hoor.quote:
[..]
Mn spantbenen zijn 200 x 70. Zelfde maat als mn gordingen gebruiken? 60 maal 160 zijn die.
Hmm... Zoals je ziet op de foto's in mn vorige post is dat best lastig te maken nu, ik heb de bovenste blokken namelijk 10 centimeter ingeslepen waar mn spanten tussen komen. Ik zou natuurlijk de slijptol er langs kunnen halen en t alsnog doen. als t echt nodig is..
Laat dat spant maar staan zo zonder muurplaat, maar leg dan de muurplaat zogezegd op/in je balklaag.
Thanks! Ja, echt super! Wil ik echt meer mee gaan doen als de garage af is, meubeltjes maken enzo.quote:
Netjes!!!
Hout is mooi werken hè!
Misschien zeur ik nu hoor, maar waarom niet een hele driehoek hechthout bovenin gemaakt?
We vonden dit mooier, en ik dacht eigenlijk ook dat ik een heel groot stuk nodig had, achteraf viel dat wel mee en had t best gekunt ja. Had t multiplex al doormidden laten zagen bij de houthandel omdat ik anders niet meekreeg. anders had ik t nog overwogen.
hoe moet ik dat zien, die muurplaat in/op mn balklaag?quote:
[..]
60x160 moet het wel doen hoor.
Laat dat spant maar staan zo zonder muurplaat, maar leg dan de muurplaat zogezegd op/in je balklaag.
sorry voor al mn vragen
wat voor werk doe je eigenlijk als ik vragen mag? Je weet er zoveel vanaf.
Zoals ik het getekend heb eigenlijk, je kunt aardig inzoomen op het plaatje hoor.quote:
[..]
Thanks! Ja, echt super! Wil ik echt meer mee gaan doen als de garage af is, meubeltjes maken enzo.
We vonden dit mooier, en ik dacht eigenlijk ook dat ik een heel groot stuk nodig had, achteraf viel dat wel mee en had t best gekunt ja. Had t multiplex al doormidden laten zagen bij de houthandel omdat ik anders niet meekreeg. anders had ik t nog overwogen.
[..]
hoe moet ik dat zien, die muurplaat in/op mn balklaag?
sorry voor al mn vragen
wat voor werk doe je eigenlijk als ik vragen mag? Je weet er zoveel vanaf.
Ik ben trouwens bouwkundige, tekenaar, bestekschrijver, 3d-tekenaar, maak epc berekeningen, ventilatie-en daglichtberekeningen en af en toe speel ik voor projectleider.
Thuis speel ik dan ook nog voor klusser.
