In een buitenwijk van de Amerikaanse stad St. Louis zijn gisteravond rellen uitgebroken na een wake voor een zwarte jongen die door de politie was doodgeschoten. De 18-jarige Michael Brown was ongewapend toen een blanke politieagent hem onder vuur nam. Duizenden mensen kwamen op de herdenking af.
Later op de avond sloegen mensen autoramen in en werden winkels geplunderd. Inwoners van de wijk liepen met zakken eten en wc-rollen over straat. Op tv was te zien hoe sommige demonstranten drank meenamen uit een slijterij. Ook stonden mensen boven op politieauto's. Volgens persbureau AP stonden agenten in wapenuitrusting toe te kijken. Niemand raakte gewond.
FBI
Burgerrechtenactivisten vergelijken de dood van Michael Brown met de zaak van de 17-jarige Trayvon Martin. Hij werd in 2012 doodgeschoten door de voormalige burgerwacht George Zimmerman. Die zaak deed veel stof opwaaien in de VS, onder meer vanwege vermoedens van een racistisch motief. Zimmerman werd uiteindelijk vrijgesproken.
"We zijn woedend", zegt een bestuurslid van de NAACP. "Opnieuw is een jonge man met een donkere huidskleur gedood door iemand die de wet moet handhaven." De NAACP is een van de belangrijkse burgerrechtenbewegingen in de VS. De organisatie wil dat de FBI de zaak onderzoekt. De lokale autoriteiten hebben bevestigd dat ze een verzoek zullen indienen.
De burgemeester van Ferguson, waar het incident zich afspeelde, zei gisteravond na de rellen dat hij denkt dat de chaos niemand helpt. "We begrijpen dat mensen hun frustraties willen uiten, maar we vragen ze om kalm te blijven."
De politie in St. Louis onderzoekt wat er voorafging aan de schietpartij. Volgens de plaatselijke politiechef kwam de agent Brown en een andere jongen zaterdag tegen op straat. Een van hen zou de agent in zijn politiewagen hebben geduwd. Dat leidde tot een worsteling. Het is onduidelijk wie de agent aanviel. In de auto is een schot gelost.
Geslaagd
Toen de agent en de twee jongemannen weer op straat waren beland, schoot de agent meerdere keren op Brown. De politie onderzoekt nog waarom hij dat deed. De tweede jongen is niet gearresteerd en wordt ook niet vervolgd. Het is onduidelijk of hij een wapen bij zich droeg.
Volgens de moeder van Brown was haar zoon net geslaagd en zou hij binnenkort beginnen met zijn vervolgopleiding. Ze begrijpt niet waarom de agent geen knuppel of taser gebruikte. "Ik hoop dat hij de doodstraf krijgt."
http://nos.nl/artikel/685051-rellen-na-dood-zwarte-jongen-vs.html
UPDATE:
Neergeschoten tiener overviel supermarkt
Michael Brown, de zwarte tiener die vorige week zaterdag in Ferguson in de Amerikaanse staat Missouri werd doodgeschoten, was mogelijk betrokken bij een overval enkele minuten voor de schietpartij.
Volgens de politie van Ferguson was de 18-jarige Brown één van de twee verdachten voor een overval op een supermarkt enkele minuten eerder. Hij werd, volgens de officiële versie, neergeschoten na een strubbeling in een politiewagen. Maar volgens ooggetuigen was er helemaal geen sprake van een strubbeling en hield Brown de handen boven het hoofd.
Gouverneur Jay Nixon zei dat het onderzoek naar de schietpartij en naar de daaropvolgende botsingen met de politie wordt voortgezet. "Niets zal ons ervan weerhouden uit te zoeken hoe en waarom Michael Brown werd doodgeschoten", zei hij.
Vrijdag gaf de politie beelden van een bewakingscamera vrij waarop te zien zou zijn hoe Brown samen met zijn vriend Dorian Johnson de supermarkt overvalt. Brown en zijn vriend Dorian Johnson zouden sigaren gestolen hebben uit de winkel. Brown duwde vervolgens een winkelbediende opzij die hen probeerde tegen te houden, zo staat in een politieverslag. Een politieofficier bevestigde dat de verdachte op de beelden van de bewakingscamera van de winkel Brown was.
Bijna een week na het drama heeft de politie de identiteit bekend gemaakt van de agent die Brown neerschoot. Agent Darren Wilson is al zes jaar in dienst en zou nog nooit in opspraak zijn gekomen.
Sinds de schietpartij was het onrustig in het Amerikaanse stadje. Ondanks de oproep van president Barack Obama en de familie van de 18-jarige Michael Brown hield de onrust aan. Intussen wordt er vooral vreedzaam geprotesteerd.
bron: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140815_01218259
Michael Brown:
Er blijft echt niets over van de aanklager. Zo sterk.
Groot gedeelte is tuigquote:Op dinsdag 25 november 2014 18:50 schreef superniger het volgende:
Wel typisch dat alleen maar donkere mensen aan het rellen zijn.
can u link plz?quote:Op dinsdag 25 november 2014 18:53 schreef kipknots het volgende:
Die persconferentie nu
Er blijft echt niets over van de aanklager. Zo sterk.
Zo, dat weet jij?quote:
En dus rechtvaardig jij het afschieten???
Nog twee liquidaties van zwarte jongens:
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2
http://www.msn.com/nl-nl/(...)W0I?ocid=mailsignout
Wat een aanname. Dat volk dat nu loopt te plunderen is gewoon tuig, dat heeft niets met protesteren tegen ongelijkheid te maken.quote:
[..]
Zo, dat weet jij?
En dus rechtvaardig jij het afschieten???
Nog twee liquidaties van zwarte jongens:
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2
http://www.msn.com/nl-nl/(...)W0I?ocid=mailsignout
Daarnaast was Brown een dom crimineeltje die zijn verdiende loon kreeg. Maar goed, het is in ieder geval wel vermakelijk om te volgen via de livestream.
Ook als ie blank was geweest?quote:
Daarnaast was Brown een dom crimineeltje die zijn verdiende loon kreeg.
Als hij blank was geweest, dan was dit helemaal geen nieuws geweest. Er wordt juist veel heisa gemaakt omdat het een zwarte jongen is.quote:
Ja, dan zou het mij ook aan mijn reet kunnen roesten. Sowieso zijn blanken veel minder met ras bezig dan velen denken.quote:
ja natuurlijk wtfquote:
Geef eens een linkje van een doodgeschoten blanke jongen.quote:
Wat een enorm tuig daar. Auto's in de fik steken, winkels plunderen, met stenen naar politie en journalisten gooien allemaal onder het mom van 'wij worden gediscrimineerd'. En als er nu mensen worden gearresteerd en neergeschoten dan zal dat wel weer discriminatie zijn.
[..]
Als hij blank was geweest, dan was dit helemaal geen nieuws geweest.
quote:
[..]
Geef eens een linkje van een doodgeschoten blanke jongen.
93% van alle zwarten worden door andere zwarten vermoord. Maar blijkbaar is dat nooit aanleiding om te rellen. Het tribale wij vs zij-gevoel wordt dan niet goed genoeg geprikkeld.quote:
En ook niet recent, zoals die drie doodgeschoten zwarte jongens.
Sorry, had het op TV (Euronieuws?) gezien. Nog geen online video kunnen vinden.quote:
Veel witten worden door witten vermoord.quote:
[..]
93% van alle zwarten worden door andere zwarten vermoord. Maar blijkbaar is dat nooit aanleiding om te rellen. Het tribale wij vs zij-gevoel wordt dan niet goed genoeg geprikkeld.
Nog niet begrepen dat het hier om moord door overheid/politie gaat?
Zijn er wel meer. Een stuk meer da de drie jij nu noemt. Waarom noem jij deze drie als argument?quote:
En ook niet recent, zoals die drie doodgeschoten zwarte jongens.
Omdat ik die met links genoemd heb.quote:Op dinsdag 25 november 2014 20:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zijn er wel meer. Een stuk meer da de drie jij nu noemt. Waarom noem jij deze drie als argument?
Overheid = alle blanken mensen in Amerika? Straf je de overheid door de winkel van een blanke in de fik te zetten of hem te beroven en in elkaar te slaan?quote:
[..]
Veel witten worden door witten vermoord.
Nog niet begrepen dat het hier om moord door overheid/politie gaat?
Machteloosheid, woede?quote:
[..]
Overheid = alle blanken mensen in Amerika? Straf je de overheid door de winkel van een blanke in de fik te zetten of hem te beroven en in elkaar te slaan?
Moord lijkt het niet echt he? Of stond de agent te wachten op een negertje die voorbij kwam om hem neer te schieten?quote:
[..]
Veel witten worden door witten vermoord.
Nog niet begrepen dat het hier om moord door overheid/politie gaat?
Daarnaast, rechtvaardigt zoiets geweld, plunderingen en brandstichting door mensen die er niks mee te maken hebben, behalve dat ze hetzelfde kleurtje als het 'slachtoffer' hebben? Wat mij betreft verdienen de plunderaars ook wel wat kogeltjes
Blinde haat jegens andere rassen? Zwakkeren terugpakken omdat je niet het hoofdbureau van de FBI durft binnen te stormen?quote:
edit, lijkt stream te zijn van Boston
edit 2: st louis police scanner: http://www.ustream.tv/channel/st-louis-county-police-scanner
Of dus nu doet een dode er niet toequote:
[..]
Omdat ik die met links genoemd heb.
?quote:
[..]
Of dus nu doet een dode er niet toe
Tuurlijk hebben zwarten het minder makkelijk dan middenklasse blanken, maar om te zeggen dat ze machteloos zijn en dat de overheid racistisch is, is absoluut 100% calimerogedrag en onzinnig. Het is een mentaliteitsprobleem dat ze zelf moeten oplossen en niet de overheid met meer uitkeringen bijvoorbeeld.quote:
Vertel dat maar aan de nabestaanden.quote:
[..]
is absoluut 100% calimerogedrag en onzinnig.
Wat is dit nou weer voor onzin?quote:
[..]
Tuurlijk hebben zwarten het minder makkelijk dan middenklasse blanken, maar om te zeggen dat ze machteloos zijn en dat de overheid racistisch is, is absoluut 100% calimerogedrag en onzinnig. Het is een mentaliteitsprobleem dat ze zelf moeten oplossen en niet de overheid met meer uitkeringen bijvoorbeeld.
ja, vraag het vooral aan mensen die emotioneel bevooroordeeld zijn. Daar zal een goed en objectief oordeel uitkomen.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de nabestaanden.
Een goed en objectief oordeel is dat racisme geen grote rol speelt bij de US police?quote:
[..]
ja, vraag het vooral aan mensen die emotioneel bevooroordeeld zijn. Daar zal een goed en objectief oordeel uitkomen.
"Witte" mensenquote:
[..]
Veel witten blanken worden door witten blanken vermoord.
Nog niet begrepen dat het hier om moord door overheid/politie gaat?
Ik ben wit wanneer ik ziek ben.Er is een groep die vredig protesteert.quote:
[..]
Zo, dat weet jij?
En dus rechtvaardig jij het afschieten???
Nog twee liquidaties van zwarte jongens:
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2
http://www.msn.com/nl-nl/(...)W0I?ocid=mailsignout
Maar ook een grote groep relschoppers(blank en zwart) die willen gewoon actie.
Verder zitten er ook tussen de protestanten dubieuze clubs zoals de New Black Panther Party
Klopt, ze zijn meer met afkomst bezig.quote:
[..]
Ja, dan zou het mij ook aan mijn reet kunnen roesten. Sowieso zijn blanken veel minder met ras bezig dan velen denken.
En dat tuig misbruikt de kleur van hun ras om het rellen 'goed te praten'. Puur racisme.quote:
@JCats het gaat niet om het ras, het is tuig wat wil rellen. Open je ogen
dat zeg ik niet. Ik denk alleen wel dat de bevooroordeling (deels veroorzaakt door statistieken en ervaring in het dagelijks leven van politie agenten) niet direct rascisme hoeft te zijn. Ja, er is excessief geweld, maar in Amerika zijn er net zo goed heel veel politieagenten die hun leven voor je in de waagschaal willen leggen.quote:
[..]
Een goed en objectief oordeel is dat racisme geen grote rol speelt bij de US police?
En ook in Nederland hebben we een soortgelijkgeval gehad (Rishi in Den Haag, waar ook heel wat ongenoegen over is geweest.), terwijl je de Nederlandse politie toch echt niet kunt aanrekenen onnodig geweld te gebruiken of aan rascisme doet.
Daarnaast heb je natuurlijk het schaalverschil van de steden en de grootstedelijke problematiek die daarbij komt kijken van armoede en kliekvorming (gangs)
In welk geval dan ook zijn de rellen totaal disproportioneel en zorgen enkel voor een nog verdere verslechtering van het imago van de zwarte medemens in St Louis. Als je wil protesteren tegen geweld, ook al is het van de politie, is het niet handig zelf geweld te gaan gebruiken, want daarmee doe je je punt meteen helemaal teniet.
Ah, je trekt het weer door tot het Marokkanen-probleem in Nederlandquote:Op dinsdag 25 november 2014 20:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, ze zijn meer met afkomst bezig.
Maar goed, in dat geval hebben we te maken met mensen die hier te gast zijn en waarvan wij wensen dat ze, ondanks hun vrij marginale aanwezigheid hier, niet oververtegenwoordigd zijn in de misdaadsstatistieken.
Maar waar het om ging; als iemand een crimineel is maakt het mij niets uit als 'ie krijgt wat hem toekomt, ongeacht van welk ras 'ie is.
Te gast?quote:
[..]
Ah, je trekt het weer door tot het Marokkanen-probleem in Nederland
Maar goed, in dat geval hebben we te maken met mensen die hier te gast zijn en waarvan wij wensen dat ze, ondanks hun vrij marginale aanwezigheid hier, niet oververtegenwoordigd zijn in de misdaadsstatistieken.
Misschien dat je samen met Najib Amhali kan optreden. Ik trek het niet door naar het Marokkanenprobleem hoor, ik trek het door naar de obsessie inzake komaf van andere waar vele blanke Hollanders last van hebben.Kreeg je niet precies het antwoord wat je wilde horen?quote:Op dinsdag 25 november 2014 20:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Te gast?
Ik ben uiterst blij met dit antwoord. Een bevestiging van wat ik poste. Dank daarvoor.quote:
[..]
Kreeg je niet precies het antwoord wat je wilde horen?
Nog steeds geen serieuze reactie gehad....quote:
[..]
Geef eens een linkje van een doodgeschoten blanke jongen.
Jij bent ook te makkelijk soms hèquote:
[..]
Ik ben uiterst blij met dit antwoord. Een bevestiging van wat ik poste. Dank daarvoor.
Nogmaals uit mijn vorige post: Maar waar het om ging; als iemand een crimineel is maakt het mij niets uit als 'ie krijgt wat hem toekomt, ongeacht van welk ras 'ie is.
Uiterst makkelijk. Mijn missie is weer volbracht. Nog meer happen kerel.quote:
[..]
Jij bent ook te makkelijk soms hè
Misschien stel je niet de goede vraagquote:
[..]
Nog steeds geen serieuze reactie gehad....
Wat is je stelling: dat er nog nooit een blanke jongen is doodgeschoten door politie of iemand anders?quote:
[..]
Nog steeds geen serieuze reactie gehad....
Als er met grote regelmaat blanke jongens worden doodgeschoten door zwarte agenten dan kunnen er alarmbellen gaan rinkelen.quote:
[..]
Wat is je stelling: dat er nog nooit een blanke jongen is doodgeschoten door politie of iemand anders?
Wat is met grote regelmaat?quote:Op dinsdag 25 november 2014 20:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als er met grote regelmaat blanke jongens worden doodgeschoten door zwarte agenten dan kunnen er alarmbellen gaan rinkelen.
Zeg het me.quote:
Geef eens één linkje van een door de politie doodgeschoten blanke jongen.quote:
Twee maal per jaar.quote:
Op Daar zullen ze in Amerika snel aan zitten denk je niet?quote:
http://www.washingtontime(...)te-utah-man-fatally/quote:
[..]
Geef eens één linkje van een door de politie doodgeschoten blanke jongen.
Ja, het is een land ook met veel inwoners en door de wapenwetgeving een wat gespannen, elkaar wantrouwende, samenleving.quote:
[..]
Daar zullen ze in Amerika snel aan zitten denk je niet?
thanksquote:
[..]
http://www.washingtontime(...)te-utah-man-fatally/
Een seconde googelen was dat. Maar geen dank.quote:
Als je al die agenten zo in lijn ziet staan voelt het net alsof ze daar in een boek van George Orwell zitten.
je begrijpt wel dat ze op een van de belangrijkste verkeersaders van St Louis staan? Dat je dat niet wil als stadsbestuur en politie? Ze hebben pepperspray gebruikt om mensen te dwingen tot afstand, en bewegen mensen met een linie om van de snelweg af te gaan. In Nederland gaat het niets anders.quote:Op dinsdag 25 november 2014 21:29 schreef robin007bond het volgende:
Dat politiegeweld is echt belachelijk.
Als je al die agenten zo in lijn ziet staan voelt het net alsof ze daar in een boek van George Orwell zitten.
http://www.ustream.tv/channel/newsrevoquote:
Heeft iemand nog een goede livestream? Ik ben net even naar de supermarkt gerend om popcorn in te slaan.
Dankjewel!quote:
[..]
http://www.ustream.tv/channel/newsrevo
Omdat sommigen ongewapend waren wil nog niet zeggen dat een agent niet genoodzaakt is om te schieten. Als ik als agent in een vechtpartij met een doorgedraaide Badr Hari beland dan is de kans groot dat ik me wapen moet gebruiken. Die vent slaat je met een klap het licht definitief uit je ogen.quote:
[..]
Zo, dat weet jij?
En dus rechtvaardig jij het afschieten???
Nog twee liquidaties van zwarte jongens:
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2
http://www.msn.com/nl-nl/(...)W0I?ocid=mailsignout
Het vreemde is dat als een zwarte agent een ongewapende blanke doodschiet dan hoor je niemand. Geen mensenrechten clubjes die opspringen, geen media heksenjacht op die agenten en geen blanke menigte die de stad eventjes in puin gaat slaan.
Een ongewapende verdachte is niet perse een ongevaarlijke verdachte.
of deze
http://www.liveleak.com/view?i=0d3242b977
Waar je die zwarte demonstranten en relschopper nooit over hoort is de mentaliteit en levenswijze in de zwarte wijken. 13.6% van de bevolking in Amerika is zwart maar deze minderheid is wel verantwoordelijk voor 41% van de misdaad en in de grote steden is dat zelfs iets meer als 50%.
Bij geweldsmisdrijven scoren ze het hoogst. 52% van de moorden in de VS worden gepleegd door zwarten. Met zulke scores komt die groep ook vaker in aanraking met de politie en met eventueel geweld wat daarmee gepaard gaat. Maar de hand in eigen boezem steken gaat voor deze bevolkingsgroep niet op. Het is volgens hun allemaal racisme. Het bekende riedeltje.
Zwarte agent schiet ongewapende blanke tiener dood in Salt Lake Cityquote:
[..]
Geef eens één linkje van een door de politie doodgeschoten blanke jongen.
Zwarte burgerwacht schiet ongewapende blanke tiener dood in New York
Zwarte man vermoord blank jongetje van 6 dood. In de rechtbank verklaard hij dat het jochie van 6 een racist was
Zwarte agent schiet ongewapende blanke man dood
enz. enz.
Waarom zijn Afrikanen zo gewelddadig en waarom hebben ze een walgelijke reputatie gebouwd van vrees en terreur op de straten? Waarom moet je bang zijn dat de gemiddelde Afrikaan jou gaat slaan, steken, of schieten?
Leg het verband tussen dit en politieoptreden. Zo moeilijk is het niet.
Daarnaast zit je ook lekker vast in je eigen stereotype gedachten, met je "vrees en terreur op de straten". Ik durf inderdaad nauwelijks de deur uit, of, oh wacht, je typt een hoop onzin.
Hier trouwens een mooi artikel voor je, maar 't is waarschijnlijk te Engels en te lang, maar ik geef je de link lekker toch; http://www.alternet.org/m(...)completely-oblivious
O leuke omleiding hoor, maar ik bedoelde de Afrikanen in Amerika dus.quote:Op dinsdag 25 november 2014 22:38 schreef OMG het volgende:
Geen idee waarom Afrikanen geweldadig kunnen zijn, maar Boko Haram lijkt me zomaar een reden. Zou ik ook best pissig om worden.
Daarnaast zit je ook lekker vast in je eigen stereotype gedachten, met je "vrees en terreur op de straten". Ik durf inderdaad nauwelijks de deur uit, of, oh wacht, je typt een hoop onzin.
Hier trouwens een mooi artikel voor je, maar 't is waarschijnlijk te Engels en te lang, maar ik geef je de link lekker toch; http://www.alternet.org/m(...)completely-oblivious
De vrees en terreur zie je terug in de criminaliteitscijfers, en dan bedoel ik relatief niet absoluut.
En gooi het niet op armoede, want de meesten zijn toch laagopgeleid en trekken toch uitkering.
Je bazelt racistische onzin.quote:
Waarom moet je bang zijn dat de gemiddelde Afrikaan jou gaat slaan, steken, of schieten?
Ik bazel verkondig de straatcultuur en de cijfers.quote:
[..]
Je bazelt racistische onzin.
De gemiddelde Afrikaan woont in Amerika ja?quote:
[..]
Ik bazel verkondig de straatcultuur en de cijfers.
Enz. Enz.? Je hebt maar een geval gevonden. Het zal vast vaker gebeuren, maar relatief lijkt het zeker een stuk minder te zijn.quote:
[..]
Zwarte agent schiet ongewapende blanke tiener dood in Salt Lake City
Zwarte burgerwacht schiet ongewapende blanke tiener dood in New York
Zwarte man vermoord blank jongetje van 6 dood. In de rechtbank verklaard hij dat het jochie van 6 een racist was
Zwarte agent schiet ongewapende blanke man dood
enz. enz.
Welke cijfers?quote:
[..]
Ik bazel verkondig de straatcultuur en de cijfers.
Dat doe je helemaal niet. Je kan wel roepen dat je bang moet zijn dat "de gemiddelde Afrikaan jou gaat slaan, steken, of schieten" maar dan is dat nog niet meteen waar. En roepen dat je bang moet zijn voor iemand omdat ie Afrikaan is, dat is onversneden racisme.quote:
[..]
Ik bazel verkondig de straatcultuur en de cijfers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2014 23:07:40 ]
Klopt maar er zijn ook een stuk minder zwarten (13.6%) dan blanken in de VS. Ook bij de politie.quote:
[..]
Enz. Enz.? Je hebt maar een geval gevonden. Het zal vast vaker gebeuren, maar relatief lijkt het zeker een stuk minder te zijn.
In 2013 werden er trouwens ook 27 agenten in de VS vermoord. 25 waren blank.
http://www.washingtonpost(...)-killed-by-officers/
Ja natuurlijk heeft dat er wel mee te maken, waarmee ik overigens niet ontken dat het tuig is.quote:
[..]
Wat een aanname. Dat volk dat nu loopt te plunderen is gewoon tuig, dat heeft niets met protesteren tegen ongelijkheid te maken.
Maar als er geen zwarte jonge was doodgeschoten, dan waren er naar alle waarschijnlijkheid geen rellen.
ONZ / Hey mig72...quote:
[..]
Ik bazel verkondig de straatcultuur en de cijfers.
Ik zit toevallig net een artikel van Rudy Giuliani te lezen die een soortgelijke opmerking beantwoord tijdens een debat over Ferguson.quote:
[..]
Maar als er geen zwarte jonge was doodgeschoten, dan waren er naar alle waarschijnlijkheid geen rellen.
"Rudy Giuliani Says: White Cops Are Needed To Stop Black People From Shooting Each Other
I find it very disappointing that you're not discussing the fact that 93 percent of blacks in America are killed by other blacks."
http://www.huffingtonpost(...)guson_n_6207608.html
Laat hem maar lekker teleurgesteld wezen dan.quote:
[..]
Ik zit toevallig net een artikel van Rudy Giuliani te lezen die een soortgelijke opmerking beantwoord tijdens een debat over Ferguson.
"Rudy Giuliani Says: White Cops Are Needed To Stop Black People From Shooting Each Other
I find it very disappointing that you're not discussing the fact that 93 percent of blacks in America are killed by other blacks."
http://www.huffingtonpost(...)guson_n_6207608.html
Tsja, eskimo's worden waarschijnlijk ook vooral vermoord door eskimo's, dit slaat nergens op.quote:
[..]
Laat hem maar lekker teleurgesteld wezen dan.
Vandaar ook mijn flauwe reactie.quote:
[..]
Tsja, eskimo's worden waarschijnlijk ook vooral vermoord door eskimo's, dit slaat nergens op.
Hmm hij heeft wel een punt. Misschien moeten de blanke agenten uit protest maar eens een tijdje geen orde meer handhaven in de zwarte wijken. Want wat ze ook doen ze doen het toch nooit goed.quote:
[..]
Laat hem maar lekker teleurgesteld wezen dan.
Ik kan je nou alvast zeggen dat ze blanke agenten nog heel erg gaan missen.
Denk het ook, altijd nice wanneer een van je maten of familieleden een kogel krijgt.quote:
[..]
Hmm hij heeft wel een punt. Misschien moeten de blanke agenten uit protest maar eens een tijdje geen orde meer handhaven in de zwarte wijken. Want wat ze ook doen ze doen het toch nooit goed.
Ik kan je nou alvast zeggen dat ze blanke agenten nog heel erg gaan missen.
Maar die Eskimo's roepen niet de hulp in van blanke agenten die de rotzooi mogen opruimen en als dank nog even voor racist worden uitgemaakt. Toch ?quote:
[..]
Tsja, eskimo's worden waarschijnlijk ook vooral vermoord door eskimo's, dit slaat nergens op.
En dan zijn we weer terug bij het punt dat 93% van de zwarten door zwarten vermoord worden. Maar als één zwarte overvaller, want dat was hij, door een blanke agent wordt doodgeschoten dan maken ze stenis ?? En de rest van de moordpartijen in die wijken is blijkbaar niet belangrijk voor hun.quote:
[..]
Denk het ook, altijd nice wanneer een van je maten of familieleden een kogel krijgt.
Nee, want die hebben geen blanke agenten.quote:
[..]
Maar die Eskimo's roepen niet de hulp in van blanke agenten die de rotzooi mogen opruimen en als dank nog even voor racist worden uitgemaakt. Toch ?
In de VS hebben ze wel zwarte agenten, naar in verhouding veel te weinig.
Het doet extra pijn als ze denken dat er een racistische reden achter zit, ja.quote:
[..]
En dan zijn we weer terug bij het punt dat 93% van de zwarten door zwarten vermoord worden. Maar als één zwarte overvaller, want dat was hij, door een blanke agent wordt doodgeschoten dan maken ze stenis ?? En de rest van de moordpartijen in die wijken is blijkbaar niet belangrijk voor hun.
Maar het is allemaal nogal irrelevant. Waar het omgaat is dat agenten in de VS vaak belachelijke handelen en dat ze daar ook erg vaak voor vrijgesproken worden.
Maar goed, als ik een Inuit/eskimo oid was en ik zou zien wat er nu vandaag de dag nog van hun volk/cultuur over is, zou ik ook de hele dag zuipen.
http://www.huffingtonpost(...)tores_n_5684042.html
Kijk maar eens naar Afrika, toen de blanken weg gingen werd het een rioolput.quote:
[..]
Hmm hij heeft wel een punt. Misschien moeten de blanke agenten uit protest maar eens een tijdje geen orde meer handhaven in de zwarte wijken. Want wat ze ook doen ze doen het toch nooit goed.
Ik kan je nou alvast zeggen dat ze blanke agenten nog heel erg gaan missen.
De blanke boeren van Zambia, Zuid Afrika, Oeboegoenga en al die andere landen waarvan ik de naam niet eens kan uitspreken, werden vervolgd en verdreven, en toen ze weg waren, ging de hele landbouw in rook op, en was er geen zelfvoorziening meer. Tja, be careful what you wish for...
Agent Darren Wilson zou niets anders doen, als hij terug kon naar het moment waarop hij de 18-jarige Michael Brown doodschoot. Hij vreesde voor zijn leven, zo zegt hij dinsdag in een nog uit te zenden interview met de Amerikaanse zender ABC.
Dat liet presentator George Stephanopoulos via Twitter weten na een interview van een uur met de agent, die maandag hoorde dat hij niet vervolgd zal worden. Eerder op dinsdag werd de verklaring die Wilson aflegde na het incident in augustus al gepubliceerd. Daarin zegt Wilson dat hij werd aangevallen door Brown, toen hij hem aansprak vanuit zijn politiewagen omdat de tiener op het midden van de weg liep. Brown beledigde hem en sloeg hem meermaals door het raam.
Wilson had geen taser, en achtte pepperspray en zijn zaklamp geen goed wapen. Vandaar dat hij zijn wapen trok, maar Brown drukte dat in de heup van de agent en zei dat hij ,,te laf was om hem neer te schieten. ,,Stap achteruit of ik schiet'', zei Wilson en deed dat toen Brown niet luisterde.
Brown deinsde terug, en vluchtte na een tweede schot. Wilson stapte uit en zag hoe Brown aan de overzijde van de weg stopte, omkeerde en weer op de agent af kwam. Hij riep naar Brown dat hij op de grond moest gaan liggen, en schoot meermaals toen hij dat niet deed. Zeker één kogel raakte de jongen. Wilson gaf toe dat hij schoot om Brown te doden. ,,Als hij me te pakken zou krijgen, zou hij mij doodmaken'', vreesde Wilson.
Naast de verklaring van Wilson zijn dinsdag ook een hoop getuigenverklaringen gepubliceerd, aldus Amerikaanse media. Een deel daarvan onderschrijft de verklaring van Wilson. Anderen verklaarden juist dat Brown werd geraakt ,,toen hij zijn handen in de lucht stak''. Uit weer een andere verklaring is op te maken dat Brown wel even zijn handen in de lucht stak, maar ze daarna weer liet zakken en verder ging met zijn aanval op Wilson.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)et-anders-doen.dhtml
Daarnaast was het een hele laffe overvaller strontzak. Good riddance. Kunnen ze beter gaan spuwen op zn graf.
Waarom ging hij niet op de grond liggen?quote:Hij riep naar Brown dat hij op de grond moest gaan liggen, en schoot meermaals toen hij dat niet deed. Zeker één kogel raakte de jongen. Wilson gaf toe dat hij schoot om Brown te doden. ,,Als hij me te pakken zou krijgen, zou hij mij doodmaken'', vreesde Wilson.
Naast de verklaring van Wilson zijn dinsdag ook een hoop getuigenverklaringen gepubliceerd, aldus Amerikaanse media. Een deel daarvan onderschrijft de verklaring van Wilson. Anderen verklaarden juist dat Brown werd geraakt ,,toen hij zijn handen in de lucht stak''. Uit weer een andere verklaring is op te maken dat Brown wel even zijn handen in de lucht stak, maar ze daarna weer liet zakken en verder ging met zijn aanval op Wilson.
Je 'handen in de lucht steken' is niet op de grond gaan liggen. De verklaring van deze getuigen die daarmee waarschijnlijk willen suggerern dat hij zich hiermee wilde overgeven lijkt me dan ook minder betrouwbaar.
Livestream van de grond:
http://abc7news.com/live/7704/
http://ustream.tv/channel/bryanhayes-streaming
Amerikaanse nieuwszenders:
http://www.myfoxla.com/category/239379/live-newscast-feed
Http://HulkUsaa.Com/CNN-News-Live-Streaming
Http://HulkUsaa.Com/Watch-Fox-News-Live-Streaming
Http://HulkUsaa.Com/Watch-MSNBC-Live-Streaming
Ferguson Politie Scanner:
Http://UStream.Tv/Channel/St-Louis-County-Police-Scanner
Tijdlijn met live updates:
http://pzfeed.com/live-updates-ferguson-missouri/
Bryan Hayes lijkt voorlopig even de enige livestreamer op de grond.
Update:
Vanuit de helicopter:
http://abc7news.com/live/7704/
Livestream van Ruptly (RT):
Geplande protesten:SPOILERFerguson:
New York:
LA:
Anousha./ Anja, ben jij het?quote:
[..]
Omdat ik die met links genoemd heb.
Ja maar, ja maar, hij studeerde! Koelkasten als major en minor in kookwekkers.quote:
Nu komt het nieuws naar buiten dat onze lieve jongen schijnbaar net een overval had gepleegd?
http://www.ksdk.com/video(...)144211/?sf30937314=1
twitter:stlcountypd twitterde op woensdag 26-11-2014 om 07:27:42What appears to be urine filled bottles thrown at police. http://t.co/Jt5H3TfGWI reageer retweet
Tevens, goed liveblog van Mashable:
quote:3 THINGS YOU NEED TO KNOW
1. The National Guard is in Ferguson after the violence that broke out Monday night.
2. There were 61 arrests in Ferguson and 21 arrests in St. Louis.
3. Demonstrators also took the streets in cities like Oakland, Los Angeles and New York.
http://mashable.com/2014/(...)y/?utm_cid=hp-hh-sec
Persoon met de urine links moet meer drinken en als 't niet lichter wordt subiet naar de dokter. Rechts kan ermee door.quote:
Gezellig:[ afbeelding ]twitter:stlcountypd twitterde op woensdag 26-11-2014 om 07:27:42
Tevens, goed liveblog van Mashable:
[..]
Ik vind het altijd grappig dat ieder groepje daar anders genoemd wil worden. Eskimo/Inuit/Aleut etc. Sterk gevoel van identiteit.quote:
Geheel offtopic maar er zijn wel veel problemen binnen bepaalde Inuit-gemeenschappen in Canada en Alaska. Maar dat is vooral alcoholmisbruik, kleine criminaliteit enz maar dat is een totaal andere discussie. Er zijn iig wel interessante documentaires over te vinden.
Maar goed, als ik een Inuit/eskimo oid was en ik zou zien wat er nu vandaag de dag nog van hun volk/cultuur over is, zou ik ook de hele dag zuipen.
Veel blanken protesteren ook.
http://www.nytimes.com/vi(...)ame=video-grid-click
Protesteren ja, niet plunderen. Een hoop mensen, ongeacht huidskleur, zijn 't machtsmisbruik van agenten zat. Wat dat betreft is het dubbel triest dat een groep sukkels 't weer verpest door te gaan plunderen. En dat terwijl je nu een vuist had kunnen maken tegen overdreven politieoptreden. En juist op dat moment is de politie zelfs niet meer genoeg en moet de national guard gemobiliseerd worden.quote:
Er zullen altijd idioten/psychopaten zijn die misbruik van de situatie.quote:
[..]
Protesteren ja, niet plunderen. Een hoop mensen, ongeacht huidskleur, zijn 't machtsmisbruik van agenten zat. Wat dat betreft is het dubbel triest dat een groep sukkels 't weer verpest door te gaan plunderen. En dat terwijl je nu een vuist had kunnen maken tegen overdreven politieoptreden. En juist op dat moment is de politie zelfs niet meer genoeg en moet de national guard gemobiliseerd worden.
Dat maakt een zaak niet minder legitiem.
Hangt er vanaf welke zaak je 't over hebt. Hebben we 't nu over algemeen machtsmisbruik van politie? De specifieke zaak van Michael? Wapens in de VS?quote:
[..]
Er zullen altijd idioten/psychopaten zijn die misbruik van de situatie.
Dat maakt een zaak niet minder legitiem.
Er zijn een hele hoop zaken die samen zorgen voor de huidige situatie in de VS.
En dat nu een bepaalde groep, laten we wel wezen het zijn de "protesterende" zwarten die plunderen en gooien met stenen, helpt niet echt om dit te "ontkrachten". Het huidige klimaat daar in de VS is gewoon verziekt door meerdere oorzaken. Statistieken over criminaliteit, wapenbezit en triggerhappy zijn van zowel criminelen als politie, het is eerder een godswonder dat er daar niet vaker massieve shootouts zijn tussen politie en criminelen.
Ik zou in ieder geval geen agent willen zijn in de VS. In Nederland loop je alleen risico op een scheldpartij, daar kun je een kogel in je kop krijgen.
Er zijn ook plunderende blanken en stenengooiende blanken.quote:En dat nu een bepaalde groep, laten we wel wezen het zijn de "protesterende" zwarten die plunderen en gooien met stenen.
Daar gaat het niet om.
De zaak staat los van de zoveel procent mensen die altijd misbruik zullen maken van onrust. Dat is gewoon statistiek. Er zijn altijd zoveel procent mensen die uit zijn op geweld en plundering.
De overgrote meerdere meerderheid staat daar voor een zaak. Ook hoop mensen die die winkels verdedigen (blank/zwart). Jij valt meteen voor de simpele beeldvorming over plunderende zwarten. Dat is op zich slim gedaan door bepaalde media. Omdat het gewoon inspeelt op enige vooroordelen die je al hebt.
Kom maar met beelden van plunderende blanken daar.quote:
[..]
Er zijn ook plunderende blanken en stenengooiende blanken.
Daar gaat het niet om.
De zaak staat los van de zoveel procent mensen die altijd misbruik zullen maken van onrust. Dat is gewoon statistiek. Er zijn altijd zoveel procent mensen die uit zijn op geweld en plundering.
De overgrote meerdere meerderheid staat daar voor een zaak. Ook hoop mensen die die winkels verdedigen (blank/zwart). Jij valt meteen voor de simpele beeldvorming over plunderende zwarten. Dat is op zich slim gedaan door bepaalde media. Omdat het gewoon inspeelt op enige vooroordelen die je al hebt.
— Malcolm X
Malcolm X is zelf een racist man.quote:
“A hundred years ago they used to put on a white sheet and use a bloodhound against Negroes. Today they’ve taken off the white sheet and put on police uniforms, they’ve traded in the bloodhounds for police dogs, and they’re still doing the same thing.”
— Malcolm X
http://www.nj.com/news/in(...)ts_firefighters.html
Mensen die brandweerlieden aanvallen mogen van mij per direct neergeschoten worden.
Die bestaan niet.quote:
[..]
Kom maar met beelden van plunderende blanken daar.
Zwarten hebben een intrinsieke drive voor misdaad. Dat is genetisch bepaald. Heeft te maken met de omvang van de schedel, zo liet ik mij vertellen door ziener Joost Niemoller.
Doodschieten lijkt me niet echt passen bij een beschaafde samenleving, maar dat brandweerlieden worden aangevallen is niet goed inderdaad.quote:
[..]
Malcolm X is zelf een racist man.
http://www.nj.com/news/in(...)ts_firefighters.html
Mensen die brandweerlieden aanvallen mogen van mij per direct neergeschoten worden.
Wat mensen echter vergeten is dat dit echt een uiting van frustratie is van het volk daar. De problemen liggen veel dieper. Mensen van kleur worden in de VS stelselmatig gediscrimineerd, en de verhoudingen tussen de overwegend blanke politie en de bevolking waren al niet zo goed.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2014 11:33:58 ]
En jij denkt dat de stelselmatige discriminatie minder wordt door dit gedrag?quote:
Toch trouwens erg dat de media zo erg richten op het bezit dat is vernield. Alsof al die materiële zaken belangrijker zijn dan de stelselmatige discriminatie van mensen van kleur in de VS, de dood van die jongen en het autoritaire politiegeweld.
Goh, als hij niet een agent aanviel en een winkel beroofde was dit niet gebeurd. Wordt een beetje ziek van 'Oh, het was een blanke agent die een zwarte crimineel dood schoot, het MOET wel een racist zijn.'quote:
Toch trouwens erg dat de media zo erg richten op het bezit dat is vernield. Alsof al die materiële zaken belangrijker zijn dan de stelselmatige discriminatie van mensen van kleur in de VS, de dood van die jongen en het autoritaire politiegeweld.
quote:
“A hundred years ago they used to put on a white sheet and use a bloodhound against Negroes. Today they’ve taken off the white sheet and put on police uniforms, they’ve traded in the bloodhounds for police dogs, and they’re still doing the same thing.”
— Malcolm X
Dat is echt een persoon die daar een objectief over kan praten.quote:Advocacy and teachings while with Nation
From his adoption of the Nation of Islam in 1952 until he broke with it in 1964, Malcolm X promoted the Nation's teachings. These included the beliefs:
that black people are the original people of the world[78]
that white people are "devils"[79]
that blacks are superior to whites, and
that the demise of the white race is imminent.[80]
Black power is in geen enkel opzicht een haar beter dan White power.quote:
“A hundred years ago they used to put on a white sheet and use a bloodhound against Negroes. Today they’ve taken off the white sheet and put on police uniforms, they’ve traded in the bloodhounds for police dogs, and they’re still doing the same thing.”
— Malcolm X
Tuurlijk. Negeroïden daar moeten immers alle vrijheid krijgen en vanuit het niets zomaar een baan in een hoge positie. Ook dulden ze geen enkele tegenslag te krijgen. Want anders:quote:
Wat een enorm tuig daar. Auto's in de fik steken, winkels plunderen, met stenen naar politie en journalisten gooien allemaal onder het mom van 'wij worden gediscrimineerd'. En als er nu mensen worden gearresteerd en neergeschoten dan zal dat wel weer discriminatie zijn.
Snap het nog steeds niet.. Je bent boos op de overheid en politie, maar gaat de winkels van je eigen centrum slopen, zet de auto van je buren in de fik en plundert de slijterij van 3 straten verderop.
Het gaat natuurlijk niet alleen om deze zaak. Het is de druppel die de emmer doet overlopen.quote:
[..]
Goh, als hij niet een agent aanviel en een winkel beroofde was dit niet gebeurd. Wordt een beetje ziek van 'Oh, het was een blanke agent die een zwarte crimineel dood schoot, het MOET wel een racist zijn.'
Aha, de racismekaart-kaart, die kenden we nog niet.quote:
Tuurlijk. Negeroïden daar moeten immers alle vrijheid krijgen en vanuit het niets zomaar een baan in een hoge positie. Ook dulden ze geen enkele tegenslag te krijgen. Want anders:
Welke emmer Koos? De emmer van vooroordelen en veronderstellingen?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om deze zaak. Het is de druppel die de emmer doet overlopen.
Nee sorry, je hebt gelijk. Racisme bestaat niet, en al helemaal niet in de VS.quote:
[..]
Welke emmer Koos? De emmer van vooroordelen en veronderstellingen?
Hoe kunnen we racisme tegengaan?
Door de winkel die door Michael Brown werd beroofd te plunderen. Zoals Koos al zegt is het de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen.quote:
[..]
Goh, als hij niet een agent aanviel en een winkel beroofde was dit niet gebeurd. Wordt een beetje ziek van 'Oh, het was een blanke agent die een zwarte crimineel dood schoot, het MOET wel een racist zijn.'
De VS kent een nare geschiedenis van politiemisbruik tegenover mensen van kleur. Racisme leeft er ook nog steeds.
Lachen man.quote:
https://www.heronetwork.com/wish/home?id=1526898
Hoe kunnen we racisme tegengaan?
Zie je mij dat schrijven?quote:
[..]
Nee sorry, je hebt gelijk. Racisme bestaat niet, en al helemaal niet in de VS.
Ze zijn nu boos omdat ze veronderstellen dat het racisme is. Nergens wordt het bewezen dat het een racistische moord is, maar die relschoppers veronderstellen het wel.
Het is niet bepaald de eerste keer dat een ongewapende neger wordt doodgeschoten door een agent. Druppel en emmer, snappie?quote:
[..]
Zie je mij dat schrijven?
Ze zijn nu boos omdat ze veronderstellen dat het racisme is. Nergens wordt het bewezen dat het een racistische moord is, maar die relschoppers veronderstellen het wel.
Hoe is het neerschieten van iemand die een agent wilt aanvallen politiemisbruik?quote:
[..]
Zoals Koos al zegt is het de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen.
De VS kent een nare geschiedenis van politiemisbruik tegenover mensen van kleur. Racisme leeft er ook nog steeds.
Het probleem is, net zoals bij Trayvon Martin, dat gelijk iedereen zegt te weten dat het een racistische moord was, terwijl er geen bewijs voor is. Misschien was er een racistische grondslag. Misschien niet.quote:
[..]
Zoals Koos al zegt is het de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen.
De VS kent een nare geschiedenis van politiemisbruik tegenover mensen van kleur. Racisme leeft er ook nog steeds.
Maar om je dan gelijk als een mongool te gaan gedragen en alles alleen maar erger maken, dat vind ik enorm kwalijk.
Hier heb ik me niet heel goed ingelezen geef ik toe, maar doodschieten lijkt me niet de oplossing in ieder geval, of hij nou werd aangevallen of niet. Je hebt als agent ook andere middelen om je te verdedigen zoals pepperspray.quote:
[..]
Hoe is het neerschieten van iemand die een agent wilt aanvallen politiemisbruik?
Of door beveiligingspersoneel. Snap je wel hoor, daar niet van. Maar al die negers waren allemaal zo schattig en deden allemaal geen vlieg kwaad natuurlijk. Allemaal deden ze ook enorm hun best op school, nooit met drugs en criminaliteit in aanraking geweest. Allemaal waren ze ook totaal niet op een plaats waar je niet hoort...quote:
[..]
Het is niet bepaald de eerste keer dat een ongewapende neger wordt doodgeschoten door een agent. Druppel en emmer, snappie?
Allemaal!
Hij probeerde de agent zijn wapen af te pakken. Hoe wil je dat doen? Hoe wil je in een situatie waar je misschien net iets meer dan een seconde hebt om te reageren nog je pepperspray pakken en hopen dat hij je wapen niet afpakt om jou er mee neer te schieten.quote:
[..]
Hier heb ik me niet heel goed ingelezen geef ik toe, maar doodschieten lijkt me niet de oplossing in ieder geval, of hij nou werd aangevallen of niet. Je hebt als agent ook andere middelen om je te verdedigen zoals pepperspray.
Je weet in een land waar wapenbezit legaal en normaal is niet of iemand bewapend is of niet, en afwachten is niet erg verstandig. Niet dat dat preventief schieten goedpraat hoorquote:
[..]
Hier heb ik me niet heel goed ingelezen geef ik toe, maar doodschieten lijkt me niet de oplossing in ieder geval, of hij nou werd aangevallen of niet. Je hebt als agent ook andere middelen om je te verdedigen zoals pepperspray.
Waarom trek je het nou weer in het absurde?quote:
[..]
Of door beveiligingspersoneel. Snap je wel hoor, daar niet van. Maar al die negers waren allemaal zo schattig en deden allemaal geen vlieg kwaad natuurlijk. Allemaal deden ze ook enorm hun best op school, nooit met drugs en criminaliteit in aanraking geweest. Allemaal waren ze ook totaal niet op een plaats waar je niet hoort...
Allemaal!
Helemaal nergens stel ik dat zwarte misdadigers per definitie onschuldig zijn. Maar de raciale problemen zijn vele malen complexer dan 'alle negers zijn crimineel' of 'wanneer een neger wordt opgepakt, is er sprake van racisme'.
Ik wil ook niet beweren dat de jongen in kwestie een lieverdje is en dat hij nooit een vlieg kwaad deed. Waar het hier om gaat, is dat hij is doodgeschoten. De actie van de agent is in de ogen van veel mensen buitenproportioneel.
Wat had de agent dan moeten doen? Brown probeerde zijn wapen af te pakken.quote:
[..]
Waarom trek je het nou weer in het absurde?
Helemaal nergens stel ik dat zwarte misdadigers per definitie onschuldig zijn. Maar de raciale problemen zijn vele malen complexer dan 'alle negers zijn crimineel' of 'wanneer een neger wordt opgepakt, is er sprake van racisme'.
Ik wil ook niet beweren dat de jongen in kwestie een lieverdje is en dat hij nooit een vlieg kwaad deed. Waar het hier om gaat, is dat hij is doodgeschoten. De actie van de agent is in de ogen van veel mensen buitenproportioneel.
Over de rassenproblemen in Amerika, het valt mij vaak op dat veel Amerikanen zichzelf zien als een zogenaamde hyphenated-American, ipv Amerikaan. Ik vermoed zelf dat dit een verenigde populatie in de weg staat tot op heden.quote:
Gast, het gaat niet eens om dit specifieke geval. Het is het zoveelste incident. Een aantal weken terug was er weer een ongewapende neger neergeschoten door een agent. Mensen zijn het zat. En dat kan ik mij best voorstellen.quote:
[..]
Wat had de agent dan moeten doen? Brown probeerde zijn wapen af te pakken.
Verder plaats ik vraagtekens bij jouw stelligheid. Heb nou al zoveel verhalen gehoord, dat ik niet durf te zeggen wat er precies is gebeurd.
Het is al het zoveelste incident in de VS. Het wordt gewoon niet meer gepikt.quote:
[..]
Wat had de agent dan moeten doen? Brown probeerde zijn wapen af te pakken.
En wiens schuld is dat? De crimineel die het wapen van agent probeerde af te pakken of de agent die zichzelf verdedigde?quote:
[..]
Het is al het zoveelste incident in de VS. Het wordt gewoon niet meer gepikt.
Och, gut. Dat verdedigen is wel een ding in de VS hé? Onder het mom van verdedigen iemand neerschieten lijkt me nog steeds ronduit debiel.quote:
[..]
En wiens schuld is dat? De crimineel die het wapen van agent probeerde af te pakken of de agent die zichzelf verdedigde?
Zelfde lijkt ook een beetje op te gaan voor veel agenten in de VS.
Wat moest hij dan doen? Als hij niet schoot werd zijn wapen afgepakt.quote:
[..]
Och, gut. Dat verdedigen is wel een ding in de VS hé? Onder het mom van verdedigen iemand neerschieten lijkt me nog steeds ronduit debiel.
Er is je gevraagd wat je dan gaat doen als je als agent bedreigd wordt en de verdachte probeert je wapen te pakken? Wat moet je dan?quote:
[..]
Och, gut. Dat verdedigen is wel een ding in de VS hé? Onder het mom van verdedigen iemand neerschieten lijkt me nog steeds ronduit debiel.
quote:
[..]
Er is je gevraagd wat je dan gaat doen als je als agent bedreigd wordt en de verdachte probeert je wapen te pakken? Wat moet je dan?
Je kan je pepperspray pakken. Daarnaast leer je als politieman als het goed is ook tactieken voor dit soort zaken zonder mensen neer te hoeven knallen. Dat laatste is toch een beetje een primitieve reactie mijns inziens.quote:
[..]
Wat moest hij dan doen? Als hij niet schoot werd zijn wapen afgepakt.
En jullie presenteren nu het verhaal van de agent als feit.
Je leert dat je gevaarlijke personen direct uit moet schakelen.quote:
[..]
[..]
Je kan je pepperspray pakken. Daarnaast leer je als politieman als het goed is ook tactieken voor dit soort zaken zonder mensen neer te hoeven knallen. Dat laatste is toch een beetje een primitieve reactie mijns inziens.
En jullie presenteren nu het verhaal van de agent als feit.
Dus bijvoorbeeld iemand met een wapen schiet je niet in zijn been, maar in zijn lijf.
Dat was de verklaring van de agent en de verklaring van enkele getuigen. Is die minder waard dan de verklaring van andere getuigen?
Waarom ik het naar het absurde trek? Die beweringen hoor je altijd van de nabestaanden in dit soort situaties. Altijd is het een veronderstelde actie van racisme en deed het slachtoffer geen vlieg kwaad. Zo kansloos.quote:
[..]
Waarom trek je het nou weer in het absurde?
Helemaal nergens stel ik dat zwarte misdadigers per definitie onschuldig zijn. Maar de raciale problemen zijn vele malen complexer dan 'alle negers zijn crimineel' of 'wanneer een neger wordt opgepakt, is er sprake van racisme'.
Ik wil ook niet beweren dat de jongen in kwestie een lieverdje is en dat hij nooit een vlieg kwaad deed. Waar het hier om gaat, is dat hij is doodgeschoten. De actie van de agent is in de ogen van veel mensen buitenproportioneel.
Als iemand recht voor je neus staat ja? Hoe wil je dat doen?quote:
[..]
[..]
Je kan je pepperspray pakken. Daarnaast leer je als politieman als het goed is ook tactieken voor dit soort zaken zonder mensen neer te hoeven knallen. Dat laatste is toch een beetje een primitieve reactie mijns inziens.
En jullie presenteren nu het verhaal van de agent als feit.
En dat van getuigen.
http://nypost.com/2014/08(...)cop-before-shooting/
quote:“And then Michael just bum-rushes him and shoves him back into his car. Punches him in the face and then Darren grabs for his gun. Michael grabbed for the gun. At one point he got the gun entirely turned against his hip. And he shoves it away. And the gun goes off,” Josie said.
Gebeurt wel vaak dat agenten in de VS zich moeten verdedigen tegen ongewapende misdadigers....quote:
[..]
Wat moest hij dan doen? Als hij niet schoot werd zijn wapen afgepakt.
Ja, en wat heb ik daarmee te ruften? Voer je een discussie met een nabestaande? Heb ik ergens geschreven dat negers altijd vet coole gasten zijn die geen vlieg kwaad doen?quote:
[..]
Waarom ik het naar het absurde trek? Die beweringen hoor je altijd van de nabestaanden in dit soort situaties. Altijd is het een veronderstelde actie van racisme en deed het slachtoffer geen vlieg kwaad. Zo kansloos.
Beetje een gare tabloid-bron. Maar stel dat het zo is, dan is het natuurlijk nog niet goed te praten.quote:
[..]
Als iemand recht voor je neus staat ja? Hoe wil je dat doen?
En dat van getuigen.
http://nypost.com/2014/08(...)cop-before-shooting/
[..]
Ben je nou serieus? Waarom niet?quote:
[..]
Beetje een gare tabloid-bron. Maar stel dat het zo is, dan is het natuurlijk nog niet goed te praten.
Mensen doodschieten is gewoon nooit goed, ook niet uit zelfverdediging.quote:
[..]
Ben je nou serieus? Waarom niet?
Dan maar zelf doodgaan.quote:
[..]
Mensen doodschieten is gewoon nooit goed, ook niet uit zelfverdediging.
Altijd beter.Dus je moet niets doen en jezelf dood laten gaan?quote:
[..]
Mensen doodschieten is gewoon nooit goed, ook niet uit zelfverdediging.
quote:
[..]
Dus je moet niets doen en jezelf dood laten gaan?
Waarom is jouw eigen leven meer waard dan dat van een ander?quote:
[..]
Dan maar zelf doodgaan.
Jij laat liever jezelf vermoorden dan dat je iemand anders vermoord voor je eigen veiligheid?quote:
[..]
[..]
Waarom is jouw eigen leven meer waard dan dat van een ander?
Niet op de hippietoer gaan, Robin. Dit kun je prima anders aanpakken.quote:
[..]
[..]
Waarom is jouw eigen leven meer waard dan dat van een ander?
Beste 2Happy4U, je gaat er nogal makkelijk vanuit dat het leven van de agent in gevaar was.
Dit dus vooral inderdaad, maar het werd als zo'n absolute waarheid gepresenteerd.quote:
[..]
Niet op de hippietoer gaan, Robin. Dit kun je prima anders aanpakken.
Beste 2Happy4U, je gaat er nogal makkelijk vanuit dat het leven van de agent in gevaar was.
De agent werd geslagen en werd naar zijn wapen gegrepen. Hoe moet ik het anders opvatten?quote:
[..]
Niet op de hippietoer gaan, Robin. Dit kun je prima anders aanpakken.
Beste 2Happy4U, je gaat er nogal makkelijk vanuit dat het leven van de agent in gevaar was.
Je bron is een of andere gare tabloid. Er zijn ook weer andere getuigen die zeiden dat er niks aan de hand was en dat de jongen zelfs zijn handen in de lucht deed.quote:
[..]
De agent werd geslagen en werd naar zijn wapen gegrepen. Hoe moet ik het anders opvatten?
Een van de vele verslagen die ik voorbij zien komen.quote:
[..]
De agent werd geslagen en werd naar zijn wapen gegrepen. Hoe moet ik het anders opvatten?
Ik neem dat niet zonder meer voor waar aan.
Helemaal omdat de agent in kwestie eruit ziet alsof hij voort is gekomen uit een huwelijk tussen broer en zus.
http://www.msnbc.com/msnb(...)al-shooting-missouriquote:
[..]
Je bron is een of andere gare tabloid. Er zijn ook weer andere getuigen die zeiden dat er niks aan de hand was en dat de jongen zelfs zijn handen in de lucht deed.
Zijn vriend getuigde dat Brown in handbereik was.quote:“I saw the barrel of the gun pointed at my friend,” said Dorian Johnson, 22. “Then I saw the fire come out of the barrel.”
Johnson, in an exclusive interview with msnbc, said what began as an order by a police officer to ‘get the f— onto the sidewalk’ quickly escalated into a physical altercation and then, gunfire.
THE LAST WORD WITH LAWRENCE O’DONNELL, 8/11/14, 10:33 PM ET
Second night of unrest in Missouri
“I could see so vividly what was going on because I was so close,” said Johnson, who said he was within arm’s reach of both Brown and the officer when the first of several shots was fired at the teen. Johnson says he feared for his life as he watched the officer squeezing off shot after shot.
quote:UPDATE: From Gateway Pundit comes word that Wilson suffered facial fractures in the area of his eye socket as a result of his confrontation with Michael Brown (formerly known as the Gentle Giant).
Weet niet hoor, maar het stukje dat je citeert pleit niet echt voor de agent.quote:
[..]
http://www.msnbc.com/msnb(...)al-shooting-missouri
[..]
Zijn vriend getuigde dat Brown in handbereik was.
Kun je wel Engels?
Dit lijkt anders niet echt voor de agent pleiten. Lijkt zelfs een beetje een agressieve tokkie.quote:
[..]
http://www.msnbc.com/msnb(...)al-shooting-missouri
[..]
Zijn vriend getuigde dat Brown in handbereik was.
"Several shots", dat lijkt me sowieso niet nodig.
Wat er is gebeurd? USofA is een inherent racistische en corrupte oligarchie die langzaam uit elkaar aan het vallen is.quote:
Geen idee wat er nou echt is gebeurd, iedereen zegt wat anders
Dan heb je al iets verkeerds gedaan. Waarom word je bedreigd door een jochie van 18? Omdat ie zwart is en je vervelende opmerkingen naar hem gemaakt heb?quote:
[..]
Er is je gevraagd wat je dan gaat doen als je als agent bedreigd wordt en de verdachte probeert je wapen te pakken? Wat moet je dan?
Voorkomen is beter dan genezen, en jij begin halverwege het verhaal.
Een jochie dat over iedereen uittorent en dubbel zo zwaar is. Ja, geen enkel gevaar daar van.quote:
[..]
Dan heb je al iets verkeerds gedaan. Waarom word je bedreigd door een jochie van 18? Omdat ie zwart is en je vervelende opmerkingen naar hem gemaakt heb?
Voorkomen is beter dan genezen, en jij begin halverwege het verhaal.
Heerlijk hoe simpel je weer denkt.
Jammer dat niet iedereen kalm kan blijven in een leven of dood situatie als jij.quote:
[..]
Dit lijkt anders niet echt voor de agent pleiten. Lijkt zelfs een beetje een agressieve tokkie.
"Several shots", dat lijkt me sowieso niet nodig.
Zeker wanneer de ander jou al heeft geslagen.Dus iedereen die groter is dan jij preventief opsluiten?quote:
[..]
Een jochie dat over iedereen uittorent en dubbel zo zwaar is. Ja, geen enkel gevaar daar van.
Heerlijk hoe simpel je weer denkt.
Bij een politieagent mag je dat wel verwachten.quote:
[..]
Jammer dat niet iedereen kalm kan blijven in een leven of dood situatie als jij.
Je bent in een situatie waarin je het tegen iemand op moet nemen die jou bedreigd, en heeft geslagen. Hij is een stuk groter en waarschijnlijk sterker dan jij. Er zijn niet zo gek veel opties op dat moment.quote:
[..]
Dus iedereen die groter is dan jij preventief opsluiten?
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om racisme te huilen.
Geld natuurlijk ook voor een jongen die wordt beschoten door de politie. En gezien Wilson's verwondingen door die 'levensbedreigende' klappen in de auto lijkt die leven of dood situatie voor Wilson wel mee te vallen.quote:
[..]
Jammer dat niet iedereen kalm kan blijven in een leven of dood situatie als jij.
Nou begin je weer halverwege het verhaal.quote:
[..]
Je bent in een situatie waarin je het tegen iemand op moet nemen die jou bedreigd, en heeft geslagen.
Hoe is dat relevant? De situatie is nog steeds hetzelfde.quote:
[..]
Nou begin je weer halverwege het verhaal.
We kunnen ons natuurlijk ook afvragen waarom de jongen in kwestie het nodig vond een winkel te beroven.
Niet normaal zeg. Hij stal wat sigaren. Echt het doodschieten waard inderdaad...quote:
[..]
Hoe is dat relevant? De situatie is nog steeds hetzelfde.
We kunnen ons natuurlijk ook afvragen waarom de jongen in kwestie het nodig vond een winkel te beroven.
Het word een heel andere situatie als de politie wat minder agressief en racistisch zou optreden.quote:
[..]
Hoe is dat relevant? De situatie is nog steeds hetzelfde.
Voor wat sigaren het leven van een agent bedreigen.quote:
[..]
Niet normaal zeg. Hij stal wat sigaren. Echt het doodschieten waard inderdaad...
Je doet het er echt om, he?quote:
[..]
Niet normaal zeg. Hij stal wat sigaren. Echt het doodschieten waard inderdaad...
Ja, de agent lag te loeren op een kans om een neger neer te schieten. Toen hij vernam dat er een neger sigaren had gestolen, ging hij gelijk door het lint en doorboorde hem met zijn hele magazijn.
De situatie zou niet ontstaan als tuig zich gewoon zou gedragen.quote:
[..]
Het word een heel andere situatie als de politie wat minder agressief en racistisch zou optreden.
Nogmaals, de VS kent een historie van politiegeweld tegen mensen met een kleurtje.quote:
[..]
Je doet het er echt om, he?
Ja, de agent lag te loeren op een kans om een neger neer te schieten. Toen hij vernam dat er een neger sigaren had gestolen, ging hij gelijk door het lint en doorboorde hem met zijn hele magazijn.
Overigens tekenend dat je een blackface-UI hebt, maar dat terzijde.
Er is toch ook niemand die dat ontkent?quote:
[..]
Nogmaals, de VS kent een historie van politiegeweld tegen mensen met een kleurtje.
Overigens tekenend dat je een blackface-UI hebt, maar dat terzijde.
Dat wil echter niet zeggen dat dit ook racisme gemotiveerd was, wat veel mensen denken te weten. DAAR gaat het me om.
Als ik zou zeggen dat ik een Marokkaan niet vertrouw omdat ik al 4 keer overvallen ben door een Marokkaan, ben ik toch ook niet goed bezig?
En gefeliciteerd dat je geen idee hebt wat Blackface is
Misschien dat je een beetje in kunt leven in hoe het zou zijn als je een kleurtje hebt hier in de VS;http://www.alternet.org/m(...)completely-obliviousquote:
[..]
Er is toch ook niemand die dat ontkent?
Dat wil echter niet zeggen dat dit ook racisme gemotiveerd was, wat veel mensen denken te weten. DAAR gaat het me om.
Trouwens, waarom leeft deze man nog wel?
http://atlantablackstar.c(...)an-gets-shot-reason/
Heb je uberhaupt mijn posts wel gelezen? Ik ontken nergens dat er een raciale bias is, ik zeg alleen dat het stuitend is dat men er gelijk van uitgaat dat dit racisme is/was, zonder dat ook maar iemand van iets wist behalve de kleur van het slachtoffer.quote:
[..]
Misschien dat je een beetje in kunt leven in hoe het zou zijn als je een kleurtje hebt hier in de VS;http://www.alternet.org/m(...)completely-oblivious
Trouwens, waarom leeft deze man nog wel?
http://atlantablackstar.c(...)an-gets-shot-reason/
Daarnaast heb ik nu al zo vaak gehoord dat ik het niet kan begrijpen, omdat ik niet zwart ben, dat ik het grappig ben gaan vinden. Is gewoon een reden om niet met argumenten en feiten aan te hoeven komen.
Walgelijke website trouwens, die 2de. Al laat het filmpje wel goed zien waarom men sneller naar het pistool grijpt.
Ik zou hetzelfde gedaan hebben als mensen op mijn auto stonden te slaan.quote:
Een auto die even lekker dwars door zo'n groep protesterende mensen heen rijdt en een paar van hen op de motorkap meeneemt.
Leuk, maar het is duidelijk dat hij zelf zijn auto in de groep manoeuvreerde, vervolgens over iemand heen rijdt. En dan huilen als de groep boos reageert en op je auto gaat slaan.quote:
[..]
Ik zou hetzelfde gedaan hebben als mensen op mijn auto stonden te slaan.
Voor zover ik weet zou je mensen met een bias nog van iets anders kunnen overtuigen, maar in dit topic lopen toch voornamelijk veel mensen met een vooroordeel rond. Een vooroordeel zoals mig72 mooi neerplempte met z'n "vrees en terreur" in de straten, dat nergens op is gebaseerd.quote:
[..]
Heb je uberhaupt mijn posts wel gelezen? Ik ontken nergens dat er een raciale bias is, ik zeg alleen dat het stuitend is dat men er gelijk van uitgaat dat dit racisme is/was, zonder dat ook maar iemand van iets wist behalve de kleur van het slachtoffer.
Als meer dan de helft van alle stop-and-frisk incidenten donkere mensen betreft, dan heeft dat geen reet meer met bias te maken, maar met debiele vooroordelen.
Je kan het best begrijpen, hoor. Ik begrijp het. Deels. Ik zal het alleen nooit zelf direct ervaren. En daar mist een deel van het begrip. Ik ben namelijk nooit door de politie aangesproken of aangehouden vanwege m'n huidskleur. Ik zal nooit ervaren hoe het is om als minderwaardig te worden behandeld, want gelukkig ben ik een blanke man. Ik begrijp het, maar niet volledig.quote:Daarnaast heb ik nu al zo vaak gehoord dat ik het niet kan begrijpen, omdat ik niet zwart ben, dat ik het grappig ben gaan vinden. Is gewoon een reden om niet met argumenten en feiten aan te hoeven komen.
Maar waarom werd de beste man in het filmpje dan niet doodgeschoten?quote:Walgelijke website trouwens, die 2de. Al laat het filmpje wel goed zien waarom men sneller naar het pistool grijpt.
Uit het citaat wat jij eerder aanhaalde, blijkt dat de agent de jongen meerdere malen heeft beschoten.quote:
[..]
Je doet het er echt om, he?
Ja, de agent lag te loeren op een kans om een neger neer te schieten. Toen hij vernam dat er een neger sigaren had gestolen, ging hij gelijk door het lint en doorboorde hem met zijn hele magazijn.
We hebben dus te maken met een ietwat labiel figuur. Tel daarbij op dat hij zo'n typisch Amerikaans inteelt-gelaat heeft, en we weten genoeg.
We didn't land on Plymouth Rock. The rock was landed on us.quote:
“A hundred years ago they used to put on a white sheet and use a bloodhound against Negroes. Today they’ve taken off the white sheet and put on police uniforms, they’ve traded in the bloodhounds for police dogs, and they’re still doing the same thing.”
— Malcolm X
Lijkt mij sterk, aangezien ik meen dat de schedel van de mens en bijbehorende herseninhoud veranderd is door o.a. de ontdekking van vuur.quote:
[..]
Die bestaan niet.
Zwarten hebben een intrinsieke drive voor misdaad. Dat is genetisch bepaald. Heeft te maken met de omvang van de schedel, zo liet ik mij vertellen door ziener Joost Niemoller.
Het is niet zo ze op vlees moeten jagen.
Je beseft dat ik niet serieus was. Toch?quote:
[..]
Lijkt mij sterk, aangezien ik meen dat de schedel van de mens en bijbehorende herseninhoud veranderd is door o.a. de ontdekking van vuur.
Het is niet zo ze op vlees moeten jagen.
Overigens heeft Niemoller echt iets geschreven in die richting. Negers zijn crimineler en dat komt door de schedelomvang, aldus Joost.
Het slachtoffer was toch nog helemaal geen verdachte van die diefstal en die agent kwam toch niet op een melding af?quote:
[..]
Je doet het er echt om, he?
Ja, de agent lag te loeren op een kans om een neger neer te schieten. Toen hij vernam dat er een neger sigaren had gestolen, ging hij gelijk door het lint en doorboorde hem met zijn hele magazijn.
Het is best mogelijk dat negers inderdaad crimineler zijn en dat dat ook een biologische/genetische oorzaak heeft.quote:
[..]
Je beseft dat ik niet serieus was. Toch?
Overigens heeft Niemoller echt iets geschreven in die richting. Negers zijn crimineler en dat komt door de schedelomvang, aldus Joost.
Dat besef ik, maak je maar geen zorgen.quote:
[..]
Je beseft dat ik niet serieus was. Toch?
Overigens heeft Niemoller echt iets geschreven in die richting. Negers zijn crimineler en dat komt door de schedelomvang, aldus Joost.
Verder is het een wonder dat de onvrede in de V.S. nu pas eruit komt, de leiders mogen blij zijn met zulke domme burgers.
Het lijkt mij vooral een gevalletje nurture.quote:
[..]
Het is best mogelijk dat negers inderdaad crimineler zijn en dat dat ook een biologische/genetische oorzaak heeft.
Maar het kan uiteraard ook aan zwartheid van de huid liggen.
Uiteindelijk kunnen nurture oorzaken ook in je genen gaan zitten, epigenetica.quote:
[..]
Het lijkt mij vooral een gevalletje nurture.
Maar het kan uiteraard ook aan zwartheid van de huid liggen.
Wel klote als je een aangeboren drang hebt om dingen te stelen, vrouwen te verkrachten en mensen te vermoorden.quote:
[..]
Uiteindelijk kunnen nurture oorzaken ook in je genen gaan zitten, epigenetica.
Dat is al zo.quote:
[..]
Wel klote als je een aangeboren drang hebt om dingen te stelen, vrouwen te verkrachten en mensen te vermoorden.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)rimineel-brein.dhtml
Dus stel je dat daar last van hebt en je bent zwart, dan ben je gewoon dubbel fucked?quote:
[..]
Dat is al zo.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)rimineel-brein.dhtml
Dat heeft elke man toch een beetje?quote:
[..]
Wel klote als je een aangeboren drang hebt om dingen te stelen, vrouwen te verkrachten en mensen te vermoorden.
Dat weten we nog niet. Ik geloof zelf niet zo in de verhalen dat zwarte mensen crimineler zijn dan de blanke medemens.quote:
[..]
Dus stel je dat daar last van hebt en je bent zwart, dan ben je gewoon dubbel fucked?
En ook nog in de V.S. wonen, hattrick.quote:
[..]
Dus stel je dat daar last van hebt en je bent zwart, dan ben je gewoon dubbel fucked?
Daarnaast vind ik dat men door te rellen hun eigen standpunt gelijk de grond in boort: blijkbaar is een harde hand wel nodig om mensen daar in het gareel te houden. Ze diskwalificeren zichzelf op deze manier
http://conservativetribune.com/new-autopsy-michael-brown/
Ai dit gaat slecht vallen.quote:
Autopsie raport uitgekomen en dit wijst erop dat de agent eerlijk is geweest.
http://conservativetribune.com/new-autopsy-michael-brown/
Dat verduidelijkt de zaak.quote:
Autopsie raport uitgekomen en dit wijst erop dat de agent eerlijk is geweest.
http://conservativetribune.com/new-autopsy-michael-brown/
Dat zijn de grootste racisten, zij branden ook voornamelijk ondernemingen van blanken af.quote:
Zelf is de zwarte bevolking ook erg rascistisch. Dat blijkt wel uit het feit dat ze voornamelijk erover vallen dat een 'white' cop hem neergeschoten heeft. Was het een zwarte agent, dan was er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niets gebeurt. Als het om police brutality zou gaan, zou men ook zonder steeds te wijzen naar huidskleur kunnen demonstreren.
Daarnaast vind ik dat men door te rellen hun eigen standpunt gelijk de grond in boort: blijkbaar is een harde hand wel nodig om mensen daar in het gareel te houden. Ze diskwalificeren zichzelf op deze manier
Zwarte bedrijven laten zij met rust.
Ik denk niet dat het voor de rellers uitmaakt. Die vonden geen enkel bewijs voor hun zaak al voldoende om te rellen, dat zal niet veranderen.quote:
[..]
Ai dit gaat slecht vallen.
quote:
quote:Zijn vader, een agent, werd precies 50 jaar geleden doodgeschoten door een zwarte man. Zijn broer, neef en nicht dienden ook bij de politie van St. Louis. Zijn moeder was er administratief medewerker. Zelf had hij maar één droom: agent worden. 'Nietsnutten', zo noemde hij twee zwarte criminelen die in 2001 werden gedood door blanke agenten. Zijn naam? Bob McCulloch, de omstreden officier van justitie in de Michael Brown-zaak.
Dat rapport was 10/22 al bekend.quote:
Autopsie raport uitgekomen en dit wijst erop dat de agent eerlijk is geweest.
http://conservativetribune.com/new-autopsy-michael-brown/
Hier een lijst met alles van de grand jury, da's wat makkelijker; http://www.nytimes.com/in(...)brown-case.html?_r=0
Dubieus.quote:
Wat stel jij voor dat men doet dan?quote:
Zelf is de zwarte bevolking ook erg rascistisch. Dat blijkt wel uit het feit dat ze voornamelijk erover vallen dat een 'white' cop hem neergeschoten heeft. Was het een zwarte agent, dan was er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niets gebeurt. Als het om police brutality zou gaan, zou men ook zonder steeds te wijzen naar huidskleur kunnen demonstreren.
Daarnaast vind ik dat men door te rellen hun eigen standpunt gelijk de grond in boort: blijkbaar is een harde hand wel nodig om mensen daar in het gareel te houden. Ze diskwalificeren zichzelf op deze manier
Het gesprek aangaan?
Dat plunderen en vernielen van privé eigendommen is vervelend maar niet direct alle mensen toe te rekenen die er protesteren. Dat je aan de hand daarvan de conclusie trekt dat de agent blijkbaar correct heeft gehandeld is kwatsch van de ergste soort.
ik trek helemaal geen conculusie dat die agent correct gehandeld heeft in die post. Ik heb het namelijk niet over het specifieke geval in ferguson. Ik zeg alleen dat ze met die rellen duidelijk laten zien dat ze zelf ook geen lieverdjes zijn. En dat ze daarmee dus bestaande vooroordelen bevestigen. Dat is dus niet handig, aangezien het bevestigen van vooroordelen alleen maar zal leiden tot nog meer van dit soort ongelukkige gevallen.quote:
[..]
Wat stel jij voor dat men doet dan?
Het gesprek aangaan?
Dat plunderen en vernielen van privé eigendommen is vervelend maar niet direct alle mensen toe te rekenen die er protesteren. Dat je aan de hand daarvan de conclusie trekt dat de agent blijkbaar correct heeft gehandeld is kwatsch van de ergste soort.
daarentegen geeft het oordeel van de Grand Jury aan, samen met de verhalen van ooggetuigen en het lijkschouwingsrapport, dat de agent eerlijk is geweest, en ook Amerikaanse wetten/regels/richtlijnen niet overschreden heeft. Daarover gaan rellen vind ik gewoon not done.
Er zijn betere methodes om een verandering in te zetten. Dat kan door positieve beeldvorming, vreedzame protesten, het via de politiek spelen (lobbyen), etc. Duurt misschien langer, en is minder bevredigend, maar wel een stuk effectiever om daadwerkelijk dingen gedaan te krijgen.
Met rellen kun je weliswaar onvrede uiten, maar daarvoor moet er wel een rechtvaardiging zijn. En dan werkt het bijna altijd alleen maar als er een sympathiserende politieke partij is die druk kan uitoefenen. Laatste optie is om de regering met rellen af te zetten, maar daarvoor moet er echt veel gebeuren.
Zeker is de zwarte bevolking zelf ook racistisch, wie kent de tourbus-guide vrouw niet die racistisch over de Chinezen was?quote:
Zelf is de zwarte bevolking ook erg rascistisch. Dat blijkt wel uit het feit dat ze voornamelijk erover vallen dat een 'white' cop hem neergeschoten heeft. Was het een zwarte agent, dan was er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niets gebeurt. Als het om police brutality zou gaan, zou men ook zonder steeds te wijzen naar huidskleur kunnen demonstreren.
Daarnaast vind ik dat men door te rellen hun eigen standpunt gelijk de grond in boort: blijkbaar is een harde hand wel nodig om mensen daar in het gareel te houden. Ze diskwalificeren zichzelf op deze manier
Al met al krijgen mensen door telkens de racisme kaart te trekken echt het gevoel dat ze minder zijn en dan gaan ze zelf racistisch doen, zie deze persoon dan:
Na het uiten van onvrede moet dan ook een punt komen waarop men zelf ook wat gaat veranderen, i.p.v. alleen maar in de slachtofferrol te zitten (want ik heb het idee dat het daar wel lekker warm is).quote:
[..]
ik trek helemaal geen conculusie dat die agent correct gehandeld heeft in die post. Ik heb het namelijk niet over het specifieke geval in ferguson. Ik zeg alleen dat ze met die rellen duidelijk laten zien dat ze zelf ook geen lieverdjes zijn. En dat ze daarmee dus bestaande vooroordelen bevestigen. Dat is dus niet handig, aangezien het bevestigen van vooroordelen alleen maar zal leiden tot nog meer van dit soort ongelukkige gevallen.
daarentegen geeft het oordeel van de Grand Jury aan, samen met de verhalen van ooggetuigen en het lijkschouwingsrapport, dat de agent eerlijk is geweest, en ook Amerikaanse wetten/regels/richtlijnen niet overschreden heeft. Daarover gaan rellen vind ik gewoon not done.
Er zijn betere methodes om een verandering in te zetten. Dat kan door positieve beeldvorming, vreedzame protesten, het via de politiek spelen (lobbyen), etc. Duurt misschien langer, en is minder bevredigend, maar wel een stuk effectiever om daadwerkelijk dingen gedaan te krijgen.
Met rellen kun je weliswaar onvrede uiten, maar daarvoor moet er wel een rechtvaardiging zijn. En dan werkt het bijna altijd alleen maar als er een sympathiserende politieke partij is die druk kan uitoefenen. Laatste optie is om de regering met rellen af te zetten, maar daarvoor moet er echt veel gebeuren.
En dat zie ik niet gebeuren want het is wel makkelijk zo.
Dat mens gedraagt zich debiel. Net als alle extreme racisten. Black-white hate. White-black hate. Het is gewoonweg triest. Sowieso hatersquote:
[..]
Zeker is de zwarte bevolking zelf ook racistisch, wie kent de tourbus-guide vrouw niet die racistisch over de Chinezen was?
Al met al krijgen mensen door telkens de racisme kaart te trekken echt het gevoel dat ze minder zijn en dan gaan ze zelf racistisch doen, zie deze persoon dan:
De beste man/vrouw zal wel last hebben van een identiteitscrisis.quote:
[..]
Dat mens gedraagt zich debiel. Net als alle extreme racisten. Black-white hate. White-black hate. Het is gewoonweg triest. Sowieso haters
Ohja, laatste nieuws
:
Slachtofferrol.quote:
[..]
Na het uiten van onvrede moet dan ook een punt komen waarop men zelf ook wat gaat veranderen, i.p.v. alleen maar in de slachtofferrol te zitten (want ik heb het idee dat het daar wel lekker warm is).
En dat zie ik niet gebeuren want het is wel makkelijk zo.
.Inderdaad, een hele groep eerst een paar honderd jaar als slaven houden, vervolgens decennia lang als minderwaardig behandelen door middel van segregatie en Jim Crow, en tot op de dag van vandaag behandelen met berg aan negatieve vooroordelen waardoor er onproportioneel veel mensen van die groep worden aangehouden, opgesloten, en lastiggevallen. 't is dan echt heel vreemd dat dit nog steeds een effect heeft op deze bevolkinggroep, maar ja, het is nu vooral aan die groep om maar te veranderen. Het zou toch wat zijn als mensen eens hun stereotype denkbeelden los moeten laten, en anderen als gelijke behandelen en wat nog meer.
Ik zie elk mens ongeacht kleur als gelijk.quote:
[..]
Slachtofferrol.
Inderdaad, een hele groep eerst een paar honderd jaar als slaven houden, vervolgens decennia lang als minderwaardig behandelen door middel van segregatie en Jim Crow, en tot op de dag van vandaag behandelen met berg aan negatieve vooroordelen waardoor er onproportioneel veel mensen van die groep worden aangehouden, opgesloten, en lastiggevallen. 't is dan echt heel vreemd dat dit nog steeds een effect heeft op deze bevolkinggroep, maar ja, het is nu vooral aan die groep om maar te veranderen. Het zou toch wat zijn als mensen eens hun stereotype denkbeelden los moeten laten, en anderen als gelijke behandelen en wat nog meer.
Ik ben een blank persoon en maak dus geen onderscheid, in welk opzicht ben ik verantwoordelijk voor iets dat anderen een paar eeuwen geleden deden?
Compleet stijlloos.quote:
[..]
De beste man/vrouw zal wel last hebben van een identiteitscrisis.
quote:
Dat mens is sterk onder invloed volgens mij.quote:
[..]
Dat mens gedraagt zich debiel. Net als alle extreme racisten. Black-white hate. White-black hate. Het is gewoonweg triest. Sowieso haters
Misschien wel van witte poeders / witte pilletjes.
Zou je het gewoon poeders en pilletjes willen noemen?quote:
[..]
Dat mens is sterk onder invloed volgens mij.
Misschien wel van witte poeders / witte pilletjes.
Gekocht op de zwarte markt.quote:
[..]
Zou je het gewoon poeders en pilletjes willen noemen?
This does it, kijk maar uit ik heb Quincy en Anousha op speed dialquote:
Daar verbleek ik niet van.quote:
[..]
This does it, kijk maar uit ik heb Quincy en Anousha op speed dial
Gelijk even online aangifte gedaan, hopelijk kan ik nog een schadevergoeding eruit slepen voor de emotionele schade.quote:
Anderen zwart maken is soms winstgevend.quote:
[..]
Gelijk even online aangifte gedaan, hopelijk kan ik nog een schadevergoeding eruit slepen voor de emotionele schade.
Daar kan het debiel gedrag ook van komen.quote:
[..]
Dat mens is sterk onder invloed volgens mij.
Misschien wel van witte poeders / witte pilletjes.
Naar de klote.
Dat ze nog wit neemt.
Ja hoor, "en dus". Alsof wanneer je blank bent je geen onderscheid maakt. Heb je deze reeks bijgehouden met al het racistisch gespuis dat voorbij komt?quote:
Ik ben een blank persoon en maak dus geen onderscheid, in welk opzicht ben ik verantwoordelijk voor iets dat anderen een paar eeuwen geleden deden?
Was het voor alle mensen maar zo. Da's ook meteen het probleem, want genoeg mensen doen dit niet.
Daarnaast ga je aan het punt voorbij dat de donkere bevolking hier in de VS nog steeds als minder wordt behandeld. Tel daarbij op wat er de afgelopen eeuwen met deze groep is gebeurd, dan is het vooral maar die groep die zich niet aan moet stellen, want blanken moeten negermopjes kunnen tappen.
Is 't een blanke tiener die iets doet, dan is 'ie ontspoort. Is het een donkere tiener, dan is het een "thug". Met Katrina? Blanken waren aan het "overleven", terwijl de donkere bevolking aan "roven" was. Bij een groep blanken is het vaak "onrust", terwijl een groep donker mensen al snel aan het "rellen" is. Enzovoorts.
Over anderen zwartmaken gesproken, hier een interessant artikel van Amerikaanse media hoe ze het zouden verslaan als het in een ander land zou gebeuren:quote:
[..]
Anderen zwart maken is soms winstgevend.
http://www.vox.com/2014/8(...)sia-china/in/5757650
De hele lichaamshouding , haar bewegingen en haar ogen spreken boekdelen.quote:
[..]
Daar kan het debiel gedrag ook van komen.
Naar de klote.
Dat ze nog wit neemt.
Ze is volgens mij (heel) ver heen.
Natuurlijk zijn er ook negers die racistisch zijn. Geloof het of niet, maat het is geen homogene groep die allemaal hetzelfde denken. Het zijn net mensen.quote:
[..]
Zeker is de zwarte bevolking zelf ook racistisch, wie kent de tourbus-guide vrouw niet die racistisch over de Chinezen was?
Al met al krijgen mensen door telkens de racisme kaart te trekken echt het gevoel dat ze minder zijn en dan gaan ze zelf racistisch doen, zie deze persoon dan:
Ja maar dat geldt sowieso voor "namecalling", daar is de V.S. sowieso heel extreem in, normaal gesproken zouden ze mensen die tegen vermeend onrecht strijden juist steunen.quote:
[..]
Ja hoor, "en dus". Alsof wanneer je blank bent je geen onderscheid maakt. Heb je deze reeks bijgehouden met al het racistisch gespuis dat voorbij komt?
Was het voor alle mensen maar zo. Da's ook meteen het probleem, want genoeg mensen doen dit niet.
Daarnaast ga je aan het punt voorbij dat de donkere bevolking hier in de VS nog steeds als minder wordt behandeld. Tel daarbij op wat er de afgelopen eeuwen met deze groep is gebeurd, dan is het vooral maar die groep die zich niet aan moet stellen, want blanken moeten negermopjes kunnen tappen.
Is 't een blanke tiener die iets doet, dan is 'ie ontspoort. Is het een donkere tiener, dan is het een "thug". Met Katrina? Blanken waren aan het "overleven", terwijl de donkere bevolking aan "roven" was. Bij een groep blanken is het vaak "onrust", terwijl een groep donker mensen al snel aan het "rellen" is. Enzovoorts.
Iets in de trant van:
"WE CAN AND SHOULD SUPPORT MODERATE FORCES WHO CAN BRING STABILITY TO AMERICA"
Ben ik blij dat ik niet in de V.S. woon.
is het andere dan niet mogelijk, dat de vooroordelen een kern van waarheid bevatten? Je gaat er nu namelijk van uit dat alle mensen altijd gelijk zijn. Dat is niet het geval. Het is een wisselwerking, die soms de ene kant uitslaat, dan weer de andere. Armoede kan een gevolg zijn van ongelijkheid, maar zorgt ook vaak voor een lager opleidingsniveau, die de ongelijkheid weer kan verklaren. Een cirkel dus, die ervoor zorgt dat er vooroordelen zijn (deze mensen zijn over het algemeen arm en dom, dus specifiek persoon zal dat ook wel zijn)die de ongelijkheid weer versterkt.quote:
[..]
Ja hoor, "en dus". Alsof wanneer je blank bent je geen onderscheid maakt. Heb je deze reeks bijgehouden met al het racistisch gespuis dat voorbij komt?
Was het voor alle mensen maar zo. Da's ook meteen het probleem, want genoeg mensen doen dit niet.
Daarnaast ga je aan het punt voorbij dat de donkere bevolking hier in de VS nog steeds als minder wordt behandeld. Tel daarbij op wat er de afgelopen eeuwen met deze groep is gebeurd, dan is het vooral maar die groep die zich niet aan moet stellen, want blanken moeten negermopjes kunnen tappen.
Is 't een blanke tiener die iets doet, dan is 'ie ontspoort. Is het een donkere tiener, dan is het een "thug". Met Katrina? Blanken waren aan het "overleven", terwijl de donkere bevolking aan "roven" was. Bij een groep blanken is het vaak "onrust", terwijl een groep donker mensen al snel aan het "rellen" is. Enzovoorts.
Dit effect is altijd aanwezig, en is niet de schuld van degene die de vooroordelen, noch van degene die ongelijk zijn. Het is een natuurlijk proces, komende uit 2 beschermingsmechanismes. De een is groepsvorming (arme mensen wonen in arme buurten, omdat het daar goedkoop wonen is, en arme buurten zijn goedkoop omdat er veel arme mensen wonen. Dit zorgt ook voor een gemeenschappelijk verenigd identiteit (iedereen is hier arm, dus ik pas hier in de groep).
De andere beschermingsmechanisme is die van vooroordelen: ik moet hier uitkijken, want hier is meer criminalieit, omdat men arm is, want het blijkt dat arme mensen over het algemeen crimineler zijn.
De wisselwerking hiertussen zorgt voor spanningen. Dit is niet te voorkomen, dit komt altijd voor bij welke tegenstelling dan ook. Het beste dat je kunt doen is de cyclus zo klein mogelijk te houden.
Voor zover mijn sociodemografisch relaas.
In dit specifieke geval wel ja: gast was een crimineel ventje. Overvallertje, praatjesmaker en tsja, dan word je soms per ongeluk afgeknald.quote:
Het had mooi kunnen zijn als het werkelijk zo was gebeurd als in het begin het verhaal was: zwarte jongen, type teddybeer loopt op straat, wordt door een agent aangesproken, blijft op straat lopen (al vrij bijdehand, maar goed) en wordt dan, terwijl hij zijn handen omhoog heeft geëxecuteerd. Maar goed. Dat verhaaltje hield een paar dagen stand.
"Armoede kan een gevolg zijn van ongelijkheid". Tuurlijk. Alleen is het niet zo dat er een stel olie sjeiks als slaven werden overgebracht. Die ongelijkheid al sinds de slavernij aanwezig, en wordt nog steeds in stand gehouden.quote:
[..]
is het andere dan niet mogelijk, dat de vooroordelen een kern van waarheid bevatten? Je gaat er nu namelijk van uit dat alle mensen altijd gelijk zijn. Dat is niet het geval. Het is een wisselwerking, die soms de ene kant uitslaat, dan weer de andere. Armoede kan een gevolg zijn van ongelijkheid, maar zorgt ook vaak voor een lager opleidingsniveau, die de ongelijkheid weer kan verklaren. Een cirkel dus, die ervoor zorgt dat er vooroordelen zijn (deze mensen zijn over het algemeen arm en dom, dus specifiek persoon zal dat ook wel zijn)die de ongelijkheid weer versterkt.
Bekend met black en white flight? Suburbs waar blanken wonen, vervolgens trekken er wat donkere mensen in (middle class wel te verstaan, want ze kunnen het betalen). Een deel van de blanke bevolking vindt dit eng, en vertrekt, en langzaam loopt een wijk leeg. En door leegstand worden huizen daar weer goedkoop, enzovoorts.quote:Dit effect is altijd aanwezig, en is niet de schuld van degene die de vooroordelen, noch van degene die ongelijk zijn. Het is een natuurlijk proces, komende uit 2 beschermingsmechanismes. De een is groepsvorming (arme mensen wonen in arme buurten, omdat het daar goedkoop wonen is, en arme buurten zijn goedkoop omdat er veel arme mensen wonen. Dit zorgt ook voor een gemeenschappelijk verenigd identiteit (iedereen is hier arm, dus ik pas hier in de groep).
Arme buurten kunnen ook zomaar hip worden. Buurten waar de rijke bevolking potentie ziet en oude huizen begint op te knappen en op die manier langzaam de arme bevolking weer verdrijft.
Voelt men zich dan net zo onveilig in een arm dorp met rednecks als in een buitenwijk met grotendeels minorities?quote:De andere beschermingsmechanisme is die van vooroordelen: ik moet hier uitkijken, want hier is meer criminalieit, omdat men arm is, want het blijkt dat arme mensen over het algemeen crimineler zijn.
En aanhouden is dan teveel gevraagd? Meneer Wilson had ook gewoon veilig in z'n SUV kunnen blijven wachten tot z'n versterking was verschenen. 't is namelijk nogal een lul argument om te zeggen dat je voor je leven vreest, want die kerel is zo groot, dit dat, zus zo. Alsof 'ie dat vanuit z'n auto niet al had kunnen zien. 't is een knurft van een agent.quote:
[..]
In dit specifieke geval wel ja: gast was een crimineel ventje. Overvallertje, praatjesmaker en tsja, dan word je soms per ongeluk afgeknald.
die ongelijkheid word door beide partijen in stand gehouden, maar is al vele malen kleiner dan het geweest is. Immers, heel veel ongelijkheden zijn al per wet weggehaald . Wat overgebleven is zijn de vooroordelen, en de demografische verschillen. En ook die al weer een stuk minder dat het geweest is.quote:
[..]
"Armoede kan een gevolg zijn van ongelijkheid". Tuurlijk. Alleen is het niet zo dat er een stel olie sjeiks als slaven werden overgebracht. Die ongelijkheid al sinds de slavernij aanwezig, en wordt nog steeds in stand gehouden.
[..]
Bekend met black en white flight? Suburbs waar blanken wonen, vervolgens trekken er wat donkere mensen in (middle class wel te verstaan, want ze kunnen het betalen). Een deel van de blanke bevolking vindt dit eng, en vertrekt, en langzaam loopt een wijk leeg. En door leegstand worden huizen daar weer goedkoop, enzovoorts.
Arme buurten kunnen ook zomaar hip worden. Buurten waar de rijke bevolking potentie ziet en oude huizen begint op te knappen en op die manier langzaam de arme bevolking weer verdrijft.
[..]
Voelt men zich dan net zo onveilig in een arm dorp met rednecks als in een buitenwijk met grotendeels minorities?
die black and white flight zijn exact waar ik op doel: een wisselwerking tussen de 2 groepen. Je ziet het ook n Nederland met de yuppen en de oude(re) bewoners. Na verloop van tijd zal het echter weer gaan vermengen, en schiet het wellicht weer de andere kant op. En dat is allemaal nav de trend die er op dat moment speelt.
Laat ik even duidelijk zijn: het kan beide kanten op: de cirkel verkleinen is mogelijk, maar ook de cirkel vergroten is mogelijk. De huidige toestand in Ferguson is op dit moment enkel deze verschillen aan het vergroten. Het kan echter ook gaan leiden tot een verkleining, maar enkel als er lering getrokken gaat worden en er nader tot elkaar gekomen word, enerzijds in regelgeving, maar ook in wederzijds respect.
en ja, een buitenstaander zal in een dorp met een bovengemiddeld aantal rednecks zich ook buitengesloten en zelfs onveilig voelen.
Ik hoop wel dat je begrijpt dat er een hoop nuanceringen zijn, en ik niet alle scenario's en mogelijke uitzonderingsgevallen etc kan benoemen, zonder mijn posts geheel onleesbaar te maken.
Er is gewoon een dynamiek tussen bevolkingsgroepen, blank en zwart, arm en rijk, jong en oud, links en rechts, lang en kort, knap en lelijk, met bijbehorende vooroordelen. En die dynamiek zal kunnen varieren, en evt zelfs tot excessen kunnen leiden, maar uiteindelijk zal er een balans gevonden moeten worden waar iedereen zich in kan vinden. Extreme uitingen als rellen of de schuld geven aan racisme ("those racist white people" is zo'n heerlijke hypocriete zin overigens) zijn geen oplossingen, en destabiliseren alleen erger, omdat ze allebei negatieve gevolgen hebben
En dan moet hij lekker in z'n autootje blijven zitten wachten hoe meneer wegloopt? Hij is toch gvd een politieagent? Dus wat doet hij: stapt uit en zegt de neger te stoppen met lopen. Maar wat doet meneer? Die flipt en rent op de agent af. Lekker slim!
en als hij niks gedaan had, en daardoor had die gast weg kunnen komen en vervolgens opnieuw een criminele actie had gedaan met ernstige gevolgen, dan was het ook niet goed geweest. Hij heeft hem aangehouden, de aanhouding ging door het gedrag van de aangehouden persoon helaas enorm mis. Voor hetzelfde geld had hij meneer Wilson wel doodgeschoten (ja ik weet het, hij had geen pistool. Maar dat was toen niet bekend) Valt de agent iets te verwijten? De grand jury vind van niet, en daarmee is het voor de rechtstaat afgelopen, of je het daarmee eens bent of niet.quote:
[..]
En aanhouden is dan teveel gevraagd? Meneer Wilson had ook gewoon veilig in z'n SUV kunnen blijven wachten tot z'n versterking was verschenen. 't is namelijk nogal een lul argument om te zeggen dat je voor je leven vreest, want die kerel is zo groot, dit dat, zus zo. Alsof 'ie dat vanuit z'n auto niet al had kunnen zien. 't is een knurft van een agent.
Aha. Hoe doen minorities dit dan precies? Of zijn het toch de blanken die iemand al niet op een sollicitatiegesprek laten komen vanwege een afwijkende naam of wanneer er een bepaalde ethniciteit is ingevuld? Of proberen ze opzettelijk niet omhoog te klimmen op de sociale ladder?quote:
[..]
die ongelijkheid word door beide partijen in stand gehouden
Ja. Dan ben je best een incapabele flapdrol als agent.quote:
Haha, agent wordt in z'n eigen auto twee keer op z'n bek geslagen. Neger grijpt zijn pistool en mikt het op z'n lies.
ja, sommige mensen gaan zich naar hun status gedragen. Leuk spreekwoord die ik weleens hoorde vanuit een arm gezin: wie geboren is voor een dubbetle wordt nooit een kwartje. Als je kansarm bent, is de kans aanwezig dat je zo cynisch wordt, dat je niet een probeert een kans te pakken. Dat is ook de reden dat je veel beroemdheden die opgegroeid zijn in armoede hoort dat je je dromen moet volgen, hoe kansloos het ook lijkt.quote:
[..]
Aha. Hoe doen minorities dit dan precies? Of zijn het toch de blanken die iemand al niet op een sollicitatiegesprek laten komen vanwege een afwijkende naam of wanneer er een bepaalde ethniciteit is ingevuld? Of proberen ze opzettelijk niet omhoog te klimmen op de sociale ladder?
De heersende onderlinge cultuur is dan ook belangrijk, denk daarbij aan het gebruik van slang (eigen taaltje), macho cultuur. Dat zijn zaken die niet helpen om succesvol te worden, maar wel zaken die je zelf kunt aanpassen om omhoog te klimmen op de sociale ladder (persoonlijke anecdote: ik kom uit Groningen, en het Gronings accent word vaak gezien als een 'dom' of boers accent. Niets van waar, maar ja, vooroordelen. Zelf heb ik geleerd om zo accentloos mogelijk Nederlands te spreken. Je kunt dus vooroordelen ontkrachten door jezelf aan te passen of door assertief te zijn op een juiste manier. Proof them wrong.
Als je de racisme kaart speelt, dan kun je alles van je afschuiven. Zelf domme dingen gedaan, en daardoor om de problemen gekomen? Speel de racisme kaart indien mogelijk, en je hoeft zelf geen verantwoording te nemen. Racisme is zijn waarde door dit soort redenen ook impact en betekenis verloren. Als je maar ver genoeg doorgaat, is alles wel af te leiden naar racisme. Is het niet direct, dan is het wel indirect, is het niet indirect, dan is het wel de schuld van racisme in het verleden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bensel op 26-11-2014 23:03:56 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Bensel op 26-11-2014 23:01:47 (foutje, bedankt) ]
Da's leuk en aardig, maar als je niet "John" of "Mary" heet, en toevallig "African-American" of "Hispanic" of wat dan ook hebt aangevinkt en diploma's op zak hebt, dan kun je ze nog zoveel wrong proberen te proven, maar dan ligt het uiteindelijk toch aan de persoon die een sollicitatiebrief al de prullenbak in mikt vanwege vooroordelen.quote:
[..]
ja, sommige mensen gaan zich naar hun status gedragen. Leuk spreekwoord die ik weleens hoorde vanuit een arm gezin hoorde: wie geboren is voor een dubbetle word nooit een kwartje. Als je kansarm bent, is de kans aanwezig dat je zo cynisch wordt, dat je niet een probeert een kans te pakken. Dat is ook de reden dat je veel beroemdheden die opgegroeid zijn in armoede hoort dat jje dromen moet volgen, hoe kansloos het ook lijkt.
De heersende onderlinge cultuur is dan ook belangrijk, denk daarbij aan het gebruik van slang (eigen taaltje), macho cultuur. Dat zijn zaken die niet helpen om succesvol te worden, maar wel zaken die je zelf kunt aanpassen om omhoog te klimmen op de sociale ladder (persoonlijke anecdote: ik kom uit Groningen, en het Gronings accent word vaak gezien als een 'dom' of boers accent. Niets van waar, maar ja. vooroordelen. Zelf heb ik geleerd om zo accentloos mogelijk Nederlands te spreken. Je kunt dus vooroordelen ontkrachten door jezelf aan te passen of door assertief te zijn op een uiste manier. Proof them wrong.
Ongeschoolde hillbillies zullen nog steeds makkelijker werk vinden dan accentloze donkere mensen met een diploma.
Imago probleem. Proof them wrong. Wil je uberhaupt werken voor mensen die zo bevooroordeelt zijn?quote:
[..]
Da's leuk en aardig, maar als je niet "John" of "Mary" heet, en toevallig "African-American" of "Hispanic" of wat dan ook hebt aangevinkt en diploma's op zak hebt, dan kun je ze nog zoveel wrong proberen te proven, maar dan ligt het uiteindelijk toch aan de persoon die een sollicitatiebrief al de prullenbak in mikt vanwege vooroordelen.
Ongeschoolde hillbillies zullen nog steeds makkelijker werk vinden dan accentloze donkere mensen met een diploma.
Een dergelijk imago probleem is lastig, en enkel op te lossen door als groep je beste beentje voor te zetten. Ja het kost meer moeite, maar als die moeite er niet ingestoken word, dan gebeurt er ook niets. Nogmaals: men komt van ver, slavernij verleden, segregatie. Dat soort mindsets los je niet even op, maar je moet er zelf wel zaken voor doen. De regering kan maar zoveel dingen regelen per wet, de rest moet toch toch uit het volk komen. Je kunt niet verwachten dat andere mensen je imago maar voor je gaan opkrikken, zeker als deze al niet positief is. De schuld leggen bij de tegenpartij zorgt enkel maar voor meer afkeer. Immers, als je als werkgever voor elk akkefietje een onderzoek vanwege vermeend racisme moet ondergaan, dan neem je de volgende keer ook minder snel zo iemand aan. .
In the past 4-5 years here in the U.S. there have been many, hundreds, of unprovoked police murders of unarmed and/or clearly non-dangerous citizens. The significance placed by the MSM propaganda on the Ferguson killing needs examination. Why? Why was this killing in Missouri given so much attention? It is completely in keeping with the tactics of the U.S. ruling class that this killing in Missouri happened so as to effectively remove a reasonable, moderate Governor J. Nixon (D), any more a rare quite decent man, from a possible national candidacy in 2015.
meh, meer een conspiracy. Het kan waar zijn, natuurlijk, maar denk dat het onwaarschijnlijk is. Het is gewoonweg niet hard te maken. Ik denk meer dat het gewoon een gevolg is van een aantal factoren, waardoor de media er zo mee is gaan lopen. Een gebrek aan 'normaal' nieuws, een paar high profile mensen die erop springen en er mee aan de haal gaan, dat soort dingen. En als het een andere voorval was geweest, dan was daar wel op gesprongen, en had bovenstaande vraag ook gesteld kunnen worden.quote:
Interessant gezichtspunt:
In the past 4-5 years here in the U.S. there have been many, hundreds, of unprovoked police murders of unarmed and/or clearly non-dangerous citizens. The significance placed by the MSM propaganda on the Ferguson killing needs examination. Why? Why was this killing in Missouri given so much attention? It is completely in keeping with the tactics of the U.S. ruling class that this killing in Missouri happened so as to effectively remove a reasonable, moderate Governor J. Nixon (D), any more a rare quite decent man, from a possible national candidacy in 2015.
Ah, de beste stuurlui zitten op Fok vandaag.quote:
[..]
Ja. Dan ben je best een incapabele flapdrol als agent.
Sowieso kun je als gekleurde moeilijk aan een baan komen, of een appartement, of andersoortige huisvesting, en dat maakt men wel boos.
Nog steeds blijf je alles bij minorities en de donkere bevolking leggen. Een groot deel zal toch echt van het "ze moeten zich niet aanstellen" roepende deel van de bevolking komen. Laat maar zien dat iedereen gelijk is.quote:
[..]
Imago probleem. Proof them wrong. Wil je uberhaupt werken voor mensen die zo bevooroordeelt zijn?
Een dergelijk imago probleem is lastig, en enkel op te lossen door als groep je beste beentje voor te zetten. Ja het kost meer moeite, maar als die moeite er niet ingestoken word, dan gebeurt er ook niets. Nogmaals: men komt van ver, slavernij verleden, segregatie. Dat soort mindsets los je niet even op, maar je moet er zelf wel zaken voor doen. De regering kan maar zoveel dingen regelen per wet, de rest moet toch toch uit het volk komen. Je kunt niet verwachten dat andere mensen je imago maar voor je gaan opkrikken, zeker als deze al niet positief is. De schuld leggen bij de tegenpartij zorgt enkel maar voor meer afkeer. Immers, als je als werkgever voor elk akkefietje een onderzoek vanwege vermeend racisme moet ondergaan, dan neem je de volgende keer ook minder snel zo iemand aan. .
Blanken krijgen voor drugvergrijpen met geweldpleging dezelfde straf als zwarten voor drugmisdrijven zonder geweldpleging.
Een zwarte man geboren in 1991 heeft een 29% kans om ooit in de gevangenis te belanden. Dat creëert gebroken gezinnen en zorgt ervoor dat de volgende generatie ook in de criminaliteit belandt. In 1980 zaten er 143000 zwarte mannen in de gevangenis, in 2000 waren het 791000.
klopt. ik praat dat ook niet goed. Ik heb alleen aangegeven dat daar niet de enige oorzaak zit. Maar ik heb wel het idee dat er toch schromelijk overdreven word qua 'racisme'. Het word gewoon te vaak als excuus gebruikt. ja er zijn vooroordelen. Maar er zit ook een kern van waarheid in die vooroordelen. Het komt voor werkgevers erop neer dat ze zo min mogelijk risico willen lopen. En als je meerdere keren achter elkaar wel mensen aangenomen hebt die de vooroordelen bevestigen, dan houd het ook een keer op natuurlijk. Andersom werkt ook: heb je meerdere mensen aangenomen die de vooroordelen teniet doen, dan verdwijnen die vooroordelen ook. Dat is dus wat de gemeenschap zelf eraan kan doen.quote:
[..]
Nog steeds blijf je alles bij minorities en de donkere bevolking leggen. Een groot deel zal toch echt van het "ze moeten zich niet aanstellen" roepende deel van de bevolking komen. Laat maar zien dat iedereen gelijk is.
En om terug te komen op het verhaal: die rellen zorgen enkel maar voor een bevestiging van de vooroordelen en daarmee word het racisme versterkt. Die rellen zijn dus alleen maar contraproductief, zeker nadat nu rechterlijk vastgesteld is dat de politieagent geen blaam treft, en het slecht een ongelukkige samenloop van omstandigheden was.
er is zeker verbetering mogelijk in regelgeving. Dat is een taak van de overheid, en dus te beinvloeden door de politiek. Maar de huidige rellen en protesten voor deze zaak zal daar geen verandering kunnen aanbrengen, omdat uit de feiten en rechtgang blijkt dat de onvrede wat betreft deze zaak onterecht is, en daardoor niet gelegitimeerd kan worden.quote:
De verhouding in strafmaat tussen crack en "gewone" cocaine is nu 18:1, teruggebracht van 100:1. Het is het zwaarder bestraffen van een "zwarte" vorm van de drug zonder dat daar enige wetenschappelijke basis voor is. crack is simpelweg cocaine met wat maagzout (natrium bicarbonaat) bij.
Blanken krijgen voor drugvergrijpen met geweldpleging dezelfde straf als zwarten voor drugmisdrijven zonder geweldpleging.
Een zwarte man geboren in 1991 heeft een 29% kans om ooit in de gevangenis te belanden. Dat creëert gebroken gezinnen en zorgt ervoor dat de volgende generatie ook in de criminaliteit belandt. In 1980 zaten er 143000 zwarte mannen in de gevangenis, in 2000 waren het 791000.
Dit inderdaad. Alleen een beetje jammer dat ze deze zaak ervoor gebruiken. Trayvon sprak meer aanquote:
Ik denk dat het volk van de VS is gewoon al het racisme zat, (tenminste de protesterenden) aangezien racisme nog altijd flink leeft in de Amerikaanse maatschappij en daartegen in opstand willen komen, dan dat het echt met Trayvon Martin of deze laatste negerboy te maken heeft. Deze kerels zijn echter een smoesje dat leuk uitkomt voor de grotere zaak.
Sowieso kun je als gekleurde moeilijk aan een baan komen, of een appartement, of andersoortige huisvesting, en dat maakt men wel boos.
En het is ook jammer dat ze zo tekeer gaan tegen de politie. Er is hier sprake van een enorm maatschappelijk probleem, en de politie is alleen maar een klein deel daarvan. Het racisme moet je sowieso aanpakken op breed maatschappelijk niveau, anders blijft het voortbestaan. Maar ja, ze hebben een zondebok nodig.quote:
[..]
Dit inderdaad. Alleen een beetje jammer dat ze deze zaak ervoor gebruiken. Trayvon sprak meer aan
De politie doet ook vaak gewoon goed werk, en sust juist de onrustige toestanden in vuilnisbuurten waar de negermannetjes elkaar afslachten als pluimvee. Daar kan er evt ook een bedankje van af.
Je zou een punt hebben gehad als er niet net zoveel racisme was. Helaas.quote:
[..]
klopt. ik praat dat ook niet goed. Ik heb alleen aangegeven dat daar niet de enige oorzaak zit. Maar ik heb wel het idee dat er toch schromelijk overdreven word qua 'racisme'. Het word gewoon te vaak als excuus gebruikt. ja er zijn vooroordelen.
Maar natuurlijk, want een groot deel van de blanke mannen op deze wereld zijn massamoordende pedofielen.quote:Maar er zit ook een kern van waarheid in die vooroordelen.
Blanke mannen lopen sowieso eerder hun piemel na dan hun verstand.quote:
[..]
Je zou een punt hebben gehad als er niet net zoveel racisme was. Helaas.
[..]
Maar natuurlijk, want een groot deel van de blanke mannen op deze wereld zijn massamoordende pedofielen.
Bedoel je dat?
Erg vervelend ja. Je zal maar al je spaargeld en vermogen in je afgefikte zaak hebben gestopt.quote:
Dat plunderen en vernielen van privé eigendommen is vervelend
Nee, het was echt zo'n schatje, deed nooit iemand kwaad.
Los van dit is de V.S. gewoon een raar land met veel ongelijkheid.quote:
[..]
en als hij niks gedaan had, en daardoor had die gast weg kunnen komen en vervolgens opnieuw een criminele actie had gedaan met ernstige gevolgen, dan was het ook niet goed geweest. Hij heeft hem aangehouden, de aanhouding ging door het gedrag van de aangehouden persoon helaas enorm mis. Voor hetzelfde geld had hij meneer Wilson wel doodgeschoten (ja ik weet het, hij had geen pistool. Maar dat was toen niet bekend) Valt de agent iets te verwijten? De grand jury vind van niet, en daarmee is het voor de rechtstaat afgelopen, of je het daarmee eens bent of niet.
Dat is echt altijd zo. Lijkt wel alsof ouders geen idee hebben wat hun kind uitspookt. Of misschien is dat juist wel de reden dat deze kinderen zo ontsporen. Geen enkel ouderlijk gezag. Mensen die wel kinderen op de wereld zetten maar ze dan niet opvoeden.quote:
Dat interview met die ouders..
Nee, het was echt zo'n schatje, deed nooit iemand kwaad.
Er is een tweede, onafhankelijke, autopsie uitgevoerd die dit tegenspreekt.quote:
Autopsie raport uitgekomen en dit wijst erop dat de agent eerlijk is geweest.
http://conservativetribune.com/new-autopsy-michael-brown/
http://www.newsweek.com/w(...)rowns-autopsy-265247
Dat filmpje van die gast sprak boekdelen.. en maar goed praten die ouders.quote:
[..]
Dat is echt altijd zo. Lijkt wel alsof ouders geen idee hebben wat hun kind uitspookt. Of misschien is dat juist wel de reden dat deze kinderen zo ontsporen. Geen enkel ouderlijk gezag. Mensen die wel kinderen op de wereld zetten maar ze dan niet opvoeden.
Ik ben benieuwd of er ook zo'n ophef was geweest wanneer die agent een blanke dood had geschoten.Ik ben dat minderwaardigheidscomplex en altijd maar aangevallen voelen van de zwarte medemens een beetje beu aan het worden.
Het zou al helpen als er niet enorm minderwaardig over zwarten wordt gedaan, zoals bijvoorbeeld in het Amerikaanse strafproces waar zwarten voor gelijke vergrijpen gemiddeld zwaarder worden gestraft dan blanken. Of als er niet, zoals sommigen in dit topic doen denigrerend over 'zwartjes' wordt gesproken. Zwarten worden voor een groot deel minderwaardig behandeld, ook in dit topic. Je kan niet een groep consequent minderwaardig behandelen en het ze vervolgens kwalijk nemen dat ze daar tegen protesteren.quote:
Ik ben dat minderwaardigheidscomplex en altijd maar aangevallen voelen van de zwarte medemens een beetje beu aan het worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2014 08:12:14 ]
Even lezen.quote:
[..]
Er is een tweede, onafhankelijke, autopsie uitgevoerd die dit tegenspreekt.
http://www.newsweek.com/w(...)rowns-autopsy-265247
Protesteren prima. Rellen, plunderen, criminele activiteiten ontplooien niet prima.quote:
[..]
Het zou al helpen als er niet enorm minderwaardig over zwarten wordt gedaan, zoals bijvoorbeeld in het Amerikaanse strafproces waar zwarten voor gelijke vergrijpen gemiddeld zwaarder worden gestraft dan blanken. Of als er niet, zoals sommigen in dit topic doen denigrerend over 'zwartjes' wordt gesproken. Zwarten worden voor een groot deel minderwaardig behandeld, ook in dit topic. Je kan niet een groep consequent minderwaardig behandelen en het ze vervolgens kwalijk nemen dat ze daar tegen protesteren.
Google Gil Collar en je ziet het antwoord.quote:
[..]
Dat filmpje van die gast sprak boekdelen.. en maar goed praten die ouders.
Ik ben dat minderwaardigheidscomplex en altijd maar aangevallen voelen van de zwarte medemens een beetje beu aan het worden.
quote:
[..]
Je zou een punt hebben gehad als er niet net zoveel racisme was. Helaas.
[..]
Maar natuurlijk, want een groot deel van de blanke mannen op deze wereld zijn massamoordende pedofielen.
Wat verwacht je dan dat pa en moe zeggen?quote:
Dat interview met die ouders..
Nee, het was echt zo'n schatje, deed nooit iemand kwaad.
'Het was een irritante etterbak, een klootzak. Nooit luisteren en altijd maar herrie schoppen. Het is niet meer dan terecht dat die dappere agent een paar kogels door z'n bast heeft gejaagd'.
Zoiets?
Dat zouden blanke ouders zeggen.quote:
[..]
Wat verwacht je dan dat pa en moe zeggen?
'Het was een irritante etterbak, een klootzak. Nooit luisteren en altijd maar herrie schoppen. Het is niet meer dan terecht dat die dappere agent een paar kogels door z'n bast heeft gejaagd'.
Zoiets?
Zou dat niet gewoon komen omdat zij zich veelal minderwaardig gedragen?quote:
[..]
Het zou al helpen als er niet enorm minderwaardig over zwarten wordt gedaan, zoals bijvoorbeeld in het Amerikaanse strafproces waar zwarten voor gelijke vergrijpen gemiddeld zwaarder worden gestraft dan blanken. Of als er niet, zoals sommigen in dit topic doen denigrerend over 'zwartjes' wordt gesproken. Zwarten worden voor een groot deel minderwaardig behandeld, ook in dit topic. Je kan niet een groep consequent minderwaardig behandelen en het ze vervolgens kwalijk nemen dat ze daar tegen protesteren.
Komt de aggressie van de discriminatie denk je of komt de discriminatie van de aggressie? Ik gok dat laatste.quote:
[..]
Het zou al helpen als er niet enorm minderwaardig over zwarten wordt gedaan, zoals bijvoorbeeld in het Amerikaanse strafproces waar zwarten voor gelijke vergrijpen gemiddeld zwaarder worden gestraft dan blanken. Of als er niet, zoals sommigen in dit topic doen denigrerend over 'zwartjes' wordt gesproken. Zwarten worden voor een groot deel minderwaardig behandeld, ook in dit topic. Je kan niet een groep consequent minderwaardig behandelen en het ze vervolgens kwalijk nemen dat ze daar tegen protesteren.
Ze zijn eeuwen lang minderwaardig geweest. Hebben nu enkele decennia pas officieel dezelfde rechten als de rest van de bevolking. Hebben deze rechten gekregen terwijl ze enorm arm zijn en nauwelijks kansen gehad om hierin te groeien. Worden nog steeds systematisch achtergesteld op vele vlakken.quote:
[..]
Zou dat niet gewoon komen omdat zij zich veelal minderwaardig gedragen?
En dan zeggen dat de bevolkingsgroep zich minderwaardig gedraagd. Goh, hoe zou dit nou komen...
Goh, hoe leg je dan uit dat in Amerikaanse buurten waar de hele bevolking enkel uit zwarten bestaat ze dan alsnog gevaarlijke oorlogszone-achtige vuilnis- en rioolputjes zijn? En de mannetjes elkaar afknallen bij de pond? Disciminatie is er geen sprake meer van, tenzij je bedoelt dat de ene neger de ander discrimineert, er zijn daar trouwens geen witten.quote:
[..]
Ze zijn eeuwen lang minderwaardig geweest. Hebben nu enkele decennia pas officieel dezelfde rechten als de rest van de bevolking. Hebben deze rechten gekregen terwijl ze enorm arm zijn en nauwelijks kansen gehad om hierin te groeien. Worden nog steeds systematisch achtergesteld op vele vlakken.
En dan zeggen dat de bevolkingsgroep zich minderwaardig gedraagd. Goh, hoe zou dit nou komen...
Dus ze kunnen maar een baan opzoken, een opleiding en iets contribueren maar dat doen ze niet.
Systematisch geweldadige straatterroristen en rovers zijn ze.
Kap eens met dat smoesje zoeken.
Why you ain't
Where you is
What he drive
Where he stay
Where he work
Who you be...
And I blamed the kid until I heard the mother talk. ;< /SPAN>
And then I heard the father talk.
Everybody knows it's important to speak English except these knuckleheads. You can't be a doctor with that kind of crap coming out of your mouth.
In fact, you will never get any kind of job making a decent living. People marched and were hit in the face with rocks to get an education, and now we've got these knuckleheads walking around.
The lower economic people are not holding up their end in this deal.
These people are not parenting. They are buying things for kids. $500 sneakers for what??
And they won't spend $200 for Hooked on Phonics.
I am talking about these people who cry when their son is standing there in an orange suit.
Where were you when he was 2??
Where were you when he was 12??
Where were you when he was 18 and how come you didn't know that he had a pistol??
And where is the father?? Or, who is his father?
People putting their clothes on backward, isn't that a sign of something gone wrong?
People with their hats on backward, pants down around the crack, isn't that a sign of something?
Or, are you waiting for Jesus to pull his pants up?
Isn't it a sign of something when she has her dress all the way up and got all type of needles [piercing] going through her body?
What part of Africa did this come from??
We are not Africans. Those people are not Africans. They don't know a thing about Africa .
With names like Shaniqua, Taliqua and Mohammed and all of that crap, and all of them are in jail.
Brown or black versus the Board of Education is no longer the white person's problem.
We have got to take the neighborhood back.
People used to be ashamed. Today, a woman has eight children with eight different 'husbands' -- or men or whatever you call them now.
We have millionaire football players who cannot read.
We have million-dollar basketball players who can't write two paragraphs.
We, as black folks have to do a better job. Someone working at Wal- Mart with seven kids... you are hurting us.
We have to start holding each other to a higher standard.
We cannot blame the white people any longer.
- Dr. William Henry 'Bill' Cosby, Jr., Ed.D.
It's NOT about color...
It's about behavior !!!
Bill Cosby
Nee. Als je enig historisch besef hebt zou je deze vraag overigens niet eens hoeven stellen.quote:
[..]
Zou dat niet gewoon komen omdat zij zich veelal minderwaardig gedragen?
Zie hierboven.quote:
[..]
Komt de aggressie van de discriminatie denk je of komt de discriminatie van de aggressie? Ik gok dat laatste.
Je kan wel steeds de causaliteit proberen om te keren, maar dat maakt nog niet dat je gelijk hebt. Het is een retorisch truukje dat zo langzamerhand wat vervelend begint te worden.
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2014 15:48:59 ]
Kom nou, Chinezen die zijn opgebracht met nog minder rechten doen het veel beter dan negerts.quote:
[..]
Nee. Als je enig historisch besef hebt zou je deze vraag overigens niet eens hoeven stellen.
En dat als immigranten.
Da's teveel werk voor de crypto-racisten op Fok... lezen en studeren... werkelijk je ergens in verdiepen...quote:
[..]
Ze zijn eeuwen lang minderwaardig geweest. Hebben nu enkele decennia pas officieel dezelfde rechten als de rest van de bevolking. Hebben deze rechten gekregen terwijl ze enorm arm zijn en nauwelijks kansen gehad om hierin te groeien. Worden nog steeds systematisch achtergesteld op vele vlakken.
En dan zeggen dat de bevolkingsgroep zich minderwaardig gedraagd. Goh, hoe zou dit nou komen...
Ik heb nooit een probleem gehad met een chinees in Nederland. ITT tot negers en mocro's.quote:
[..]
Kom nou, Chinezen die zijn opgebracht met nog minder rechten doen het veel beter dan negerts.
En dat als immigranten.
Ies rasdiestquote:
[..]
Da's teveel werk voor de crypto-racisten op Fok... lezen en studeren... werkelijk je ergens in verdiepen...
