K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik lees dat hier wel vaker op Fok, wat hebben sommige users toch een fascinatie met keilbouten 
Voor een simpele tv-steun zijn een paar houtdraadbouten met goede pluggen al voldoende.
En voor echt zwaar spul (geen TV dus
)zou ik geen keilbouten gebruiken in een stenen muur, voordat je het weet breek je de stenen uit elkaar.
Chemische ankers of draadeinden met injectiemortel zijn dan beter.
Voor een simpele tv-steun zijn een paar houtdraadbouten met goede pluggen al voldoende.
En voor echt zwaar spul (geen TV dus
)zou ik geen keilbouten gebruiken in een stenen muur, voordat je het weet breek je de stenen uit elkaar.Chemische ankers of draadeinden met injectiemortel zijn dan beter.
Dat zal best 
maar in principe waren keilbouten helemaal niet nodig geweest.
Nadeel van keilbouten is ook dat je er gaten met een behoorlijk grote diameter voor moet boren.
maar in principe waren keilbouten helemaal niet nodig geweest.Nadeel van keilbouten is ook dat je er gaten met een behoorlijk grote diameter voor moet boren.
Dat vraag ik mij ook af. 3 jaar geleden een Remeha Evita gemonteerd. Keteltje weegt 130 kilo, hangt aan een beugel met 4 houtdraadbouten M10 x 60, in een fisscherplug. Ketel hangt nog steeds.quote:Op maandag 27 oktober 2014 22:25 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik lees dat hier wel vaker op Fok, wat hebben sommige users toch een fascinatie met keilbouten
Voor een simpele tv-steun zijn een paar houtdraadbouten met goede pluggen al voldoende.
En voor echt zwaar spul (geen TV dus
Chemische ankers of draadeinden met injectiemortel zijn dan beter.
Share your talent, move the world.
En die zijn inmiddels al geboord en zal me ook worst wezen eigk :,) , mijn enige vraag was nog:
"Hoe nu exact (met muurbeugel) te bevestigen?"
"Hoe nu exact (met muurbeugel) te bevestigen?"
RTFM, Beugel tegen de muur, gaten aftekenen, gaten boren, plug erin, beugel weer tegen de muur, houtdraadbout met carrosserie-ring door het gat in de beugel in de plug en aandraaien maar.quote:
En die zijn inmiddels al geboord en zal me ook worst wezen eigk :,) , mijn enige vraag was nog:
"Hoe nu exact (met muurbeugel) te bevestigen?"
Share your talent, move the world.
Kreuuunnnnnn, ik heb toch al tig keer aangegeven dat ik er gaten voor keilbouten voor heb geboord en deze inmiddels ook klaar in de muur heb hangen 
.
Het enige wat ik moet weten is nu de volgorde omdat het hier geen reguliere schroef en plug betreft.
.Het enige wat ik moet weten is nu de volgorde omdat het hier geen reguliere schroef en plug betreft.
Als je al niet weet hoe je een keilbout moet monteren, hoe kom je dan überhaupt bij het idee dat je keilbouten nodig zou hebben om een TV op te hangen ? 
helaas, heb de beugel gekregen van een kennis dus daar wist ik niet vanquote:
Eh. Als je een Vogels beugel gewoon nieuw koopt dan zit er geschikt bevestigingmateriaal bij. Mits deze gebruikt worden dan garandeert Vogels dat de beugel en tv blijft hangen mits het max gewicht van de tv niet overschreden worden.
Wat er bijgeleverd word zijn fischer 10mm pluggen en bouten, voldoet prima, Keilbouten absoluut niet nodig. Ook niet bij een grote beugel en zware tv. Max gewicht welke ik aan dit soort materiaal heb opgehangen op een beugel met zwenkarm zal zeker 50kg+ zijn.
Thnx, dat wilde ik maar weten, meer niet (y)quote:
Keilbouten er in, beugel er overheen schuiven, sluitring er op, moer we op en aandraaien.
Het lijkt me niet zo moeilijk om ff te Googlen welke plug en schroeftype geschikt zijn voor zwaarder geschut, echter kom ik dan weer nergens tegen in wélke volgorde te handelen na het boren, daarom vroeg ik het hier ook.quote:Op maandag 27 oktober 2014 23:01 schreef bluemoon23 het volgende:
Als je al niet weet hoe je een keilbout moet monteren, hoe kom je dan überhaupt bij het idee dat je keilbouten nodig zou hebben om een TV op te hangen ?
En hierboven werd een opmerking gemaakt over een cv ketel van 130kg die nog altijd hangt; zoals je het zelf al stelt hángt hij enkel, er gebeurt voor de rest niks meer mee, bij de tv beugel is het ook de bedoeling dat hij uitgetrokken, gekanteld en gedraaid kan worden, er komt dus van tijd tot tijd veel meer belasting te staan op die bouten, benieuwd of een reguliere schroef dat ook kan handelen?
Ik snap goed dat je het niet veilig vindt aanvoelen een tv met zwenkbeugel aan de muur te hangen met op het oog een stel simpele schroeven en pluggen. Maar als je al niet weet hoe je een keilbout moet gebruiken, dan is het toch veel logischer dat je gewoon de gebruiksaanwijzing van de mensen die die tvbeugel hebben gemaakt aanhoudt dan dat je zelf allemaal spannende dingen gaat verzinnen? 
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Vaak komen bouten uit de muur door slechte muren niet doordat ze afbreken, de krachten die op de bouten komen zijn opzich niet zo heel groot. Keilbouten voor een tv vind ik ietwat overdreven gewone houtdraadbouten is al voldoende.
(en ff oftopic ik ben hijskraan machinist en heb ooit een houten bekisting weg moeten halen met de kraan, die bekisting zat heel simpel vastgespijkert aan een ander houten frame een spijker kregen ze er niet uit. Dus ik begin de kist recht omhoog te trekken en pas bij een trekkracht van anderhalve ton begaf de kist het de spijker zat nog heerlijk op zijn plek. Dus vaak onderschat je wat spijkers e. Schroeven aan kunnen voor krachten mits je muur goed is en de juiste pluggen gebruikt)
(en ff oftopic ik ben hijskraan machinist en heb ooit een houten bekisting weg moeten halen met de kraan, die bekisting zat heel simpel vastgespijkert aan een ander houten frame een spijker kregen ze er niet uit. Dus ik begin de kist recht omhoog te trekken en pas bij een trekkracht van anderhalve ton begaf de kist het de spijker zat nog heerlijk op zijn plek. Dus vaak onderschat je wat spijkers e. Schroeven aan kunnen voor krachten mits je muur goed is en de juiste pluggen gebruikt)
Ik hang mijn posters altijd op met keilbouten.quote:
Ik lees dat hier wel vaker op Fok, wat hebben sommige users toch een fascinatie met keilbouten
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
lol
Maareh, hoe zit dat nu precies?
Met zo'n uittrekbare beugel komen er dus echt VEEL meer krachten op te staan...
Ik zou zelf ook gaan twijfelen aan 4 stuks "gewone" pluggen. C.q. ik zit over een paar weekjes met dezelfde situatie: ook een uittrekbare beugel. En dan nog zelfs 90 graden draaiend, dus die beugel mag NIETS gaan doorzakken (anders zie je dat heel goed als de tv 90 graden gedraaid is).
Waarmee is dit dan het beste aan te pakken? is 4 stuks Fisher pluggen van 8mm goed genoeg?
Maareh, hoe zit dat nu precies?
Met zo'n uittrekbare beugel komen er dus echt VEEL meer krachten op te staan...
Ik zou zelf ook gaan twijfelen aan 4 stuks "gewone" pluggen. C.q. ik zit over een paar weekjes met dezelfde situatie: ook een uittrekbare beugel. En dan nog zelfs 90 graden draaiend, dus die beugel mag NIETS gaan doorzakken (anders zie je dat heel goed als de tv 90 graden gedraaid is).
Waarmee is dit dan het beste aan te pakken? is 4 stuks Fisher pluggen van 8mm goed genoeg?
De meeste kracht komt op de bovenste twee gaten dus meestal stop ik daar wel houtdraadbouten in. Meestal pak ik dan nog twee gaten met gewone pluggen en schroeven. Gaat altijd goed.
Precies. In theorie hoeven die 2 onderste niet eens vast te zitten.quote:
De meeste kracht komt op de bovenste twee gaten dus meestal stop ik daar wel houtdraadbouten in. Meestal pak ik dan nog twee gaten met gewone pluggen en schroeven. Gaat altijd goed.
Maargoed, zo'n houtdraadbout is toch bedoeld voor een "gewone" plug, right?
Is dat dus SUPER stevig ook als je een beugel hebt die FLINK uit kan trekken? (en dus NIETS mag buigen/hellen i.v.m. het 90graden draaien). Er komt een 55" plasma aan te hangen, niets extreems, maar ook geen 32" ofzo he
Niet om het 1 of ander, maar hiervoor heb je bijv draadeinden met een (3potige) haak die uitzet ACHTER de muur, in de spouw als je eea aandraait. Dan hoef je niet je muur te slopen nl als je het niet vertrouwd. Zelfde principe is ook verkrijgbaar voor gips.quote:
De bout/plug etc is vaak het probleem niet.
Ik zit hier met een "spuug" stenen muur. Een gaatje van 6mm wordt al snel 10mm.
Een keilbout mag op papier 2,8kN mogen hebben, die muur houdt al op bij nog geen tiende.
Heb dus ook maar een paar draadeinden DOOR de muur geboord, RvS plaat erachter. Muur moet 0,5m2 uitbreken om dat los te krijgen.
Dus in dit geval in plaats van "pics van je zusje" pics van de muur (boor een proefgaatje).
Hier een bokszak van 100 kg aan een 50 cm. lange arm aan de muur hangen. Af en toe nog een 50 kg aan kinderen dat er in klimt. En dat aan 4 bouten.. de speling zal in de arm zelf zitten.quote:
[..]
Precies. In theorie hoeven die 2 onderste niet eens vast te zitten.
Maargoed, zo'n houtdraadbout is toch bedoeld voor een "gewone" plug, right?
Is dat dus SUPER stevig ook als je een beugel hebt die FLINK uit kan trekken? (en dus NIETS mag buigen/hellen i.v.m. het 90graden draaien). Er komt een 55" plasma aan te hangen, niets extreems, maar ook geen 32" ofzo he
Of het tegen de muur hangt of op een halve meter ga je van afschuif naar trekkracht deze is 25% hoger. Het gaat toch echt om het vastzitten in de muur en dus goede montage ipv het boutje.
Bovendien, als ik mijn tv vasthoudt met gestrekte armen weegt ie niet opeens 500 kg. Laat staan een paar ton.
Bovendien, als ik mijn tv vasthoudt met gestrekte armen weegt ie niet opeens 500 kg. Laat staan een paar ton.
Hoe kom je daarbij? Dat is volledig afhankelijk van de arm waarop de kracht aangrijpt (de halve meter in jouw geval), en de afstand tussen de verschillende boutrijen. Of, als je maar 1 boutrij hebt, de afstand tussen de boutrij en het drukpunt. Ik kan je zo een schetsje geven waarop de trekkracht op een bout, door een kracht van 50 kg op een halve meter, 1000 kg wordt.quote:
Of het tegen de muur hangt of op een halve meter ga je van afschuif naar trekkracht deze is 25% hoger.
Daarnaast verdwijnt je afschuiving niet. Die moet ook nog gewoon opgenomen worden door de bouten. Dus je krijgt een combinatie van trek en afschuiving op je bouten. En dan loopt de capaciteit hard terug.
theoretisch klopt het wel dat er meer en ander krachten vrij komen, maar vergeet niet dat het frame zelf ook nog wat doet met die krachtverdeling. je scherm zal als de beugel op uiterste stand staat voorover gaan willen kantelen en dus de bovenste twee schroeven/draadbouten/keilbouten of spijkers (waar je hem ook aan ophangt) uit de muur willen trekken. En nu komt het de beugel wordt doormiddel van een frame aan de muur gehangen die gaat aan de bovenkant de bouten uit de muur willen trekken en aan de onderkant de muur in willen gaan(overdreven gezien dan he)Bij goede pluggen en stevige muren zal dit niet zo een vaart lopen mijn douche scherm van gehard glas (van 1m breed en 2 meter hoog en een cm dik) hangt aan jawel 4 plugjes rond 6 en 4 schroeven van 5 a 6 cm lang. dus wees maar niet zo bang voor die tv...
uit de muur willen trekken. En nu komt het de beugel wordt doormiddel van een frame aan de muur gehangen die gaat aan de bovenkant de bouten uit de muur willen trekken en aan de onderkant de muur in willen gaan(overdreven gezien dan he)Bij goede pluggen en stevige muren zal dit niet zo een vaart lopen mijn douche scherm van gehard glas (van 1m breed en 2 meter hoog en een cm dik) hangt aan jawel 4 plugjes rond 6 en 4 schroeven van 5 a 6 cm lang. dus wees maar niet zo bang voor die tv...
quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Dat is volledig afhankelijk van de arm waarop de kracht aangrijpt (de halve meter in jouw geval), en de afstand tussen de verschillende boutrijen. Of, als je maar 1 boutrij hebt, de afstand tussen de boutrij en het drukpunt. Ik kan je zo een schetsje geven waarop de trekkracht op een bout, door een kracht van 50 kg op een halve meter, 1000 kg wordt.
Daarnaast verdwijnt je afschuiving niet. Die moet ook nog gewoon opgenomen worden door de bouten. Dus je krijgt een combinatie van trek en afschuiving op je bouten. En dan loopt de capaciteit hard terug.
maar zijn de meeste bouten daar niet op berekend??? want die 1000kg zit je in de praktijk al snel aan.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Dat is volledig afhankelijk van de arm waarop de kracht aangrijpt (de halve meter in jouw geval), en de afstand tussen de verschillende boutrijen. Of, als je maar 1 boutrij hebt, de afstand tussen de boutrij en het drukpunt. Ik kan je zo een schetsje geven waarop de trekkracht op een bout, door een kracht van 50 kg op een halve meter, 1000 kg wordt.
Daarnaast verdwijnt je afschuiving niet. Die moet ook nog gewoon opgenomen worden door de bouten. Dus je krijgt een combinatie van trek en afschuiving op je bouten. En dan loopt de capaciteit hard terug.
Weet dat die bestaan, maar als de keuze gaat tussen stad en land af voor die dingen of reststuk RvS hebben staan en dat gebruiken (ipv naar de ijzerboer brengen) is het makkelijk kiezen.quote:
[..]
Niet om het 1 of ander, maar hiervoor heb je bijv draadeinden met een (3potige) haak die uitzet ACHTER de muur, in de spouw als je eea aandraait. Dan hoef je niet je muur te slopen nl als je het niet vertrouwd. Zelfde principe is ook verkrijgbaar voor gips.
Muur slopen zal niet nodig zijn
tv zal daar altijd komen, en desnoods slijp ik ze af met de multitool en is het probleem ook opgelost.
Iff you can't fix it with a hammer, It's an electrical problem.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Op woensdag 30 juli 2014 17:52 schreef koffielepel het volgende:
De beste leerschool is als je de poep uit de ventilator moet krabben.
Is het nou Steen of is het beton? En watvoor steen/beton mag het wezen dan? Als het bijvoorbeeld gasbeton is trek je die moeilijke keilbouten van jou er zonder enige moeite weer uit.quote:
|
|
