(klik voor grotere foto)
Het is duidelijk niet mooi, maar lijkt het technisch in orde/veilig/duurzaam?
De leiding komt van zolder, is daar nog dik, gaat naar 2 radiatoren op zolder en vanaf daar gaat 15 mm door de vloer en de muur naar de 1e verdieping (2 radiatoren) en de begane grond (1 radiator).
Nu hebben wij er niet heel veel verstand van, maar ontstaat hier niet ergens een capaciteitsprobleem, met al die dunne leidingen?
Nog een vraag: er zitten knelkoppelingen in de muur, gaan die niet lekken?
En dan heb ik het nog niet eens over het uiterlijk, want dat was de vraag niet.
Verder denk ik trouwens niet dat dit gaat lekken.
Nog een vraag, waar gaan die leidingen naartoe die naar beneden lopen?
Dit moet je niet accepteren, ziet er niet uit.
Mooi flexibel, dat wel.
Daarnaast is het niet gebruikelijk omdat cv leidingen normaliter van koper zijn. Beton tast koper aan, dus moet er een plastic buisje omheen om dit te voorkomen. Dat gaat het gemakkelijkste bij een recht stuk.
Maar goed, bovenstaande is niet van toepassing als je plastic flexleiding gebruikt..
1: je krijgt capaciteitsproblemen met de onderste radiator, 2: het ziet er niet uit. Maarja, dat was de vraag niet.Knelkoppelingen horen niet in de muur, maar er buiten.
Waarom is er niet met stalen cvbuis gewerkt? Kost geen drol en ziet er 10 keer beter uit. (mits je overweg kunt met een buigblok.) Ik ben gewend om alles wat in het zicht komt rete strak te maken.
[ Bericht 18% gewijzigd door cvboer2 op 22-10-2014 22:29:07 ]
Koper? Staal bedoel je.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:13 schreef Saisai het volgende:
Over de knelkoppelingen, het is niet gebruikelijk dat je koppelingen in de muur hebt, omdat je er dan niet bij kan komen als het tóch gaat lekker.
Daarnaast is het niet gebruikelijk omdat cv leidingen normaliter van koper zijn. Beton tast koper aan, dus moet er een plastic buisje omheen om dit te voorkomen. Dat gaat het gemakkelijkste bij een recht stuk.
Maar goed, bovenstaande is niet van toepassing als je plastic flexleiding gebruikt..
Kan beide toch? Ik zou iig niet voor flex gaan.quote:
Staal is wel goedkoper volgens mij..
Dit hadden ze, hiermee zijn ze gewend te werken. Ze doen vooral badkamers. Ook die van ons, heel netjes.quote:
Waarom is er niet met stalen cvbuis gewerkt? Kost geen drol en ziet er 10 keer beter uit. (mits je overweg kunt met een buigblok.) Ik ben gewend om alles wat in het zicht komt rete strak te maken.
Wijze les voor ons: toch maar voor elke klus het gedoe van een goede vakman zoeken voor lief nemen... (Wij dachten: deze zijn tenminste fatsoenlijk, komen daadwerkelijk opdagen en werken door, laat ze dan ook maar die radiatoren fiksen).
Schoenmaker, blijf bij je leest. Zoveel gedoe is dat niet.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:35 schreef stapoetiepe het volgende:
[..]
Dit hadden ze, hiermee zijn ze gewend te werken. Ze doen vooral badkamers. Ook die van ons, heel netjes.
Wijze les voor ons: toch maar voor elke klus het gedoe van een goede vakman zoeken voor lief nemen... (Wij dachten: deze zijn tenminste fatsoenlijk, komen daadwerkelijk opdagen en werken door, laat ze dan ook maar die radiatoren fiksen).
Goede mensen vinden is een ramp!quote:
Schoenmaker, blijf bij je leest. Zoveel gedoe is dat niet.
Geen moeite mee. Heb je al eens een lokale cv-boer benaderd?quote:
[..]
Goede mensen vinden is een ramp!
Yep, 3 stuks. Eentje reageert niet. Eentje maakt een afspraak en komt niet opdagen. De derde komt langs, belooft een offerte te sturen, laat anderhalve week later weten toch geen tijd te hebben.quote:
Geen moeite mee. Heb je al eens een lokale cv-boer benaderd?
Toen was het geduld op (we hebben een deadline) en daarom hebben we nu dit.
Beide is inderdaad mogelijk. staal geniet de voorkeur.quote:
[..]
Kan beide toch? Ik zou iig niet voor flex gaan.
Staal is wel goedkoper volgens mij..
Tja, haastige spoed is zelden goed. deadline laten vervallen/opschuiven een optie? In welke provincie woon je?quote:
[..]
Yep, 3 stuks. Eentje reageert niet. Eentje maakt een afspraak en komt niet opdagen. De derde komt langs, belooft een offerte te sturen, laat anderhalve week later weten toch geen tijd te hebben.
Toen was het geduld op (we hebben een deadline) en daarom hebben we nu dit.
Deze badkamerboer komt wel van werkspot. Prima voor badkamers..
Dat T-stuk richting beneden kan idd een capaciteits probleempje geven voor de cv beneden (al is het "maar" een radiator in de berging dus ook daar ben ik niet heel bang voor).
Echter de manier van afwerken is voor schandaal!!
Beugeltjes? Zichtwerk? Onbekende begrippen volgens mij.
En vrij duur aangesloten, t-stukjes zitten op 7,- ps. en de radiator koppeling 10,- per 2 (heb alle waterleiding en cv in huis hiermee gedaan dus ken de prijzen redelijk). Hier in huis komt echter alles uit de grond en gaat gelijk op een aansluitblok.
Werkt wel lekker vlot. Maar hiervoor wat een stukje vakwerk met stalen leiding en een buigtang vele malen mooier geweest!!
Pluspunt is wel dat er voetventielen gemonteerd zijn.quote:
Qua materiaal is er niets mis, is Viega pexfit, prima geschikt voor CV.
Dat T-stuk richting beneden kan idd een capaciteits probleempje geven voor de cv beneden (al is het "maar" een radiator in de berging dus ook daar ben ik niet heel bang voor).
Echter de manier van afwerken is voor schandaal!!
Beugeltjes? Zichtwerk? Onbekende begrippen volgens mij.
En vrij duur aangesloten, t-stukjes zitten op 7,- ps. en de radiator koppeling 10,- per 2 (heb alle waterleiding en cv in huis hiermee gedaan dus ken de prijzen redelijk). Hier in huis komt echter alles uit de grond en gaat gelijk op een aansluitblok.
Werkt wel lekker vlot. Maar hiervoor wat een stukje vakwerk met stalen leiding en een buigtang vele malen mooier geweest!!
De deadline is mijn bevalling, dus schuiven gaat niet helaas. Op zich is het niet heel krap hoor, maar veel mensen hebben pas in december tijd en dan moet het wel af zijn..quote:
Tja, haastige spoed is zelden goed. deadline laten vervallen/opschuiven een optie? In welke provincie woon je?
Het is in Zuid-Holland.
Ja, die hebben we zelf aangeleverd.quote:
Pluspunt is wel dat er voetventielen gemonteerd zijn.
Dat is lastig uit te stellen. In Zuid-Holland ken ik zo geen bedrijf, behalve het bedrijf waar ik werkzaam voor ben, die werken landelijk. Misschien zijn er Fokkers die iets aan kunnen raden?quote:
[..]
De deadline is mijn bevalling, dus schuiven gaat niet helaas. Op zich is het niet heel krap hoor, maar veel mensen hebben pas in december tijd en dan moet het wel af zijn..
Het is in Zuid-Holland.
Tips zijn welkom!quote:
Dat is lastig uit te stellen. In Zuid-Holland ken ik zo geen bedrijf, behalve het bedrijf waar ik werkzaam voor ben, die werken landelijk. Misschien zijn er Fokkers die iets aan kunnen raden?
Ook voor glaszetters overigens..
Is Hoogvliet de naam van het bedrijf? Er valt niet op te googlen, want dan vind ik alle sites van glaszetters die ook in Hoogvliet werken..quote:
Regio rotterdam: Bokhorst installateur en Hoogvliet glaszetter
Bokhorst staat genoteerd!
Hoogvliet totaalonderhoud. Prima bedrijf. Doen naast glas ook schilderwerk.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 23:19 schreef stapoetiepe het volgende:
[..]
Is Hoogvliet de naam van het bedrijf? Er valt niet op te googlen, want dan vind ik alle sites van glaszetters die ook in Hoogvliet werken..
Bokhorst staat genoteerd!
In ruimtes die verwarmd zijn toch juist koper vanwege de betere thermische geleiding?quote:
[..]
Beide is inderdaad mogelijk. staal geniet de voorkeur.
Het water is het medium wat de warmte transporteert. De koperen buis draagt daar niks aan bij. Staal is vele malen goedkoper dan koper, vandaar de keuze voor koper.quote:
[..]
In ruimtes die verwarmd zijn toch juist koper vanwege de betere thermische geleiding?
Je wilt toch juist dat de warmte naar de radiator gaat en daar uitstraalt i.p.v. dat je hele leidingstelsel als warmtebron gaat fungeren.quote:
[..]
In ruimtes die verwarmd zijn toch juist koper vanwege de betere thermische geleiding?
Zijn er serieus mensen die koper gebruiken voor de c.v.?
Dit werkt wel maar ziet er niet uit. Dat kan niet in een zichtsituatie.
Alupex is trouwens toch echt de nieuwe standaard mensen. Er wordt geen enkele installatie meer uitgevoerd met staal. JA, voor de laatste zichtdelen als je geen ventiel radiatoren hebt.
Jahoor, ik heb het in de badkamer gebruikt, de achterliggende gedachte is dat het een natte ruimte is en staal mij te snel roest. De radiator is een sanirad, deze is voorzien van extra coating.quote:
[..]
Je wilt toch juist dat de warmte naar de radiator gaat en daar uitstraalt i.p.v. dat je hele leidingstelsel als warmtebron gaat fungeren.
Zijn er serieus mensen die koper gebruiken voor de c.v.?
(met een beetje lef buig je de radiator gewoon aan de kant). In de badkamer is de radiator via een aparte aardedraad geaard.Overigens zie ik bij elke radiator maar 5cm leiding. Het voorbeeld op deze foto is wel een beetje extreem
quote:
Ja, Vonk
Dit werkt wel maar ziet er niet uit. Dat kan niet in een zichtsituatie.
Alupex is trouwens toch echt de nieuwe standaard mensen. Er wordt geen enkele installatie meer uitgevoerd met staal. JA, voor de laatste zichtdelen als je geen ventiel radiatoren hebt.
Staal wordt nog genoeg gebruikt. Denk alleen maar aan verbouw, waar achteraf een cv in komt. Gewoon alles in het zicht, mét cv-buis. Nieuwbouw, daar werkt men met alupex en alles in het zicht, gewoon netjes met vaste buis.quote:
Ja, Vonk
Dit werkt wel maar ziet er niet uit. Dat kan niet in een zichtsituatie.
Alupex is trouwens toch echt de nieuwe standaard mensen. Er wordt geen enkele installatie meer uitgevoerd met staal. JA, voor de laatste zichtdelen als je geen ventiel radiatoren hebt.
Nou, dat hoop ik dus. Als het alleen maar lelijk is, maak ik wel een ombouw. Als het problemen gaat geven, moet er meer gebeuren.quote:
Dit werkt wel maar ziet er niet uit.
Waarom huur je niet beter persoon in? Want als dit in de problemen gaat geven ben je de lul omdat alles afgewerkt in muur zit.
Dus behang of stuc moet er af, gaten moeten worden gemaakt. Ellende..
Nee hoor, gelukkig ben ik niet alleen. Misschien had het verhuizen kunnen wachten tot na de bevalling, maar vier maanden voor een niet heel ingrijpende opknap-operatie (badkamer&wc, kozijn vervangen, dubbel glas, dakisolatie, dan alles afwerken) leek ons niet onrealistisch en we willen graag weg waar we nu zitten.quote:
Ben je alleen? Waarom is je bevalling een deadline, niet zo handig uitgekozen, het had niet kunnen wachten?
Waarom huur je niet beter persoon in? Want als dit in de problemen gaat geven ben je de lul omdat alles afgewerkt in muur zit.
Dus behang of stuc moet er af, gaten moeten worden gemaakt. Ellende..
Als het problemen kan gaan geven, huren we inderdaad een ander in om ernaar te kijken. Die dan sowieso in de lach schiet (of gaat huilen) omdat het zo lelijk is. Het idee was om even aan de alwetende fokkers te vragen of er problemen te verwachten zijn :-)
Ik ben geen CV specialist maar als ik er naar kijk denk ik het volgende.quote:
[..]
Nou, dat hoop ik dus. Als het alleen maar lelijk is, maak ik wel een ombouw. Als het problemen gaat geven, moet er meer gebeuren.
Er zit een voetventiel in, dus je kunt de flow beïnvloeden. Als die op de andere plaatsen ook zit kan je hem waterzijdig dus indien nodig inregelen.
Er zijn aftakkingen gemaakt op een leiding. Hierdoor kiest het water zijn eigen weg, dus je moet kunnen inregelen. De capaciteit die geleverd kan worden is niet optimaal omdat je dus aftakt op een 16 Mm leiding. Ligt aan het vermogen dat je afneemt vanaf de eerste aftakking.
Fittingen in je muren moet je duidelijk in zijn wat er zit. Viega Pexfit inderdaad zijn heen knelkoppelingen maar perskoppelingen en die mag je wegwerken. Knel, dan is het fout. Dat gaat lekken. Pers, niks aan de hand.
Technisch als je het zo laat zitten, met ombouw, zie ik verder geen probleem.
Ik heb wat plaatjes gezocht van koppelingen en het lijkt erop dat er perskoppelingen zijn gebruikt. Knelkoppelingen zouden een moer moeten hebben die je aandraait, lijkt me. De gebruikte koppelingen hebben niets draaibaars. Dat stelt me alweer wat gerust.quote:
Ik ben geen CV specialist maar als ik er naar kijk denk ik het volgende.
Er zit een voetventiel in, dus je kunt de flow beïnvloeden. Als die op de andere plaatsen ook zit kan je hem waterzijdig dus indien nodig inregelen.
Er zijn aftakkingen gemaakt op een leiding. Hierdoor kiest het water zijn eigen weg, dus je moet kunnen inregelen. De capaciteit die geleverd kan worden is niet optimaal omdat je dus aftakt op een 16 Mm leiding. Ligt aan het vermogen dat je afneemt vanaf de eerste aftakking.
Fittingen in je muren moet je duidelijk in zijn wat er zit. Viega Pexfit inderdaad zijn heen knelkoppelingen maar perskoppelingen en die mag je wegwerken. Knel, dan is het fout. Dat gaat lekken. Pers, niks aan de hand.
Technisch als je het zo laat zitten, met ombouw, zie ik verder geen probleem.
De 16 mm leiding moet twee radiatoren in twee slaapkamers voeden en beneden een radiatortje dat een kleine berging vorstvrij moet houden. Dat lijkt me te doen.
Ik ben blij dat we beneden vloerverwarming laten plaatsen door een echte verwarming-boer. Die trekt ook gewoon de 22mm-leiding (aan de andere kant van het huis) door naar beneden. Krijgen we daar in elk geval geen gelazer mee. Misschien wil hij nog wel even kijken naar wat een badkamerboer ervan bakt, kan hij lachen...
Onze tuinslang maakt idd ook altijd zo.n teringherrie.quote:
Hoop teringherrie ook met kromme leidingen.
Er is nergens een wet die knelkoppelingen in de muur verbied. Die dingen kunnen wel nog wat "zweten". Zitten ze in het zicht, dan geef je ze nog een slag na. Zitten ze in de muur/wand dan wordt dat lastig..quote:
En volgens mij mogen vsh knelkoppelingen wel degelijk in de muur weggewerkt.
Dank voor jullie advies!
Tjezus !quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:48 schreef stapoetiepe het volgende:
Onze klusserts (geen cv-monteurs inderdaad..) hebben wat leidingen getrokken en radiatoren aangesloten. Dat ziet er zo uit:
Het is duidelijk niet mooi, maar lijkt het technisch in orde/veilig/duurzaam?
wat lelijk.... ik zou hiervoor niet betalen TS. Toch niet via werkspot?
Een wet niet nee, maar wel voorschriften. Knelkoppelingen moet je niet eens in de muur willen hebben. Doe je dat wel, ben je gewoon een prutser.quote:
[..]
Er is nergens een wet die knelkoppelingen in de muur verbied. Die dingen kunnen wel nog wat "zweten". Zitten ze in het zicht, dan geef je ze nog een slag na. Zitten ze in de muur/wand dan wordt dat lastig..
Heb jij toevallig een link naar die voorschriften?quote:
[..]
Een wet niet nee, maar wel voorschriften. Knelkoppelingen moet je niet eens in de muur willen hebben. Doe je dat wel, ben je gewoon een prutser.
Slechte mensen vinden is kennelijk geen probleem, dus neem je daar maar genoegen mee?quote:
[..]
Goede mensen vinden is een ramp!
Gelukkig voor jullie lijkt deze knutselarij geen rampzalige gevolgen te hebben.
Klik
GAAR
uit de vewin werkbladen:quote:
[..]
Heb jij toevallig een link naar die voorschriften?
3.4.2. leidingen mogen in kruipruimten,leidinggoten, leidingkokers,leidingschachten, verlaagde plafonds e.d. zijn aangebracht, indien reparatie en/of vervanging redelijkerwijs mogelijk is.
3.4.4. in leidingen die in vloeren, plafonds en muren van beton of steen zijn weggewerkt, mogen aftakkingen of verbindingen zijn gemaakt, indien deze aftakkingen of verbindingen zonder hak- of breekwerk bereikbaar zijn.
Daarom monteren wij nooit verbindingen in een muur/vloer. In veel woningen kunnen de verbindingen en/of aftakkingen zich ergens in een ruimte boven de vloer bevinden, denk hierbij aan de meterkast, onder het aanrecht, gangkast of badkamer.
In de vloer en of muur ligt dan een leiding zonder verbinding, dus uit een stuk.
Al deze voorschriften zijn te vinden in de Vewin werkbladen en de NEN 1006.
[ Bericht 5% gewijzigd door cvboer2 op 24-10-2014 18:12:27 ]
Leidingen in wanden, vloeren en plafonds 3.1 Drink- en huishoudwaterleidingen, met inbegrip van verbindingen en aftakkingen, mogen in wanden, vloeren en plafonds van beton (ingestort) of steenachtig materiaal worden weggewerkt, mits het materiaal van de bouwkundige constructie het materiaal van de leidingen niet aantast.quote:
Zegt nog steeds niets over (knel) koppelingen in muren..
Ben nog nooit zo blij geweest dat ik huur en niet heb gekocht
Beter lezen:quote:
[..]
Leidingen in wanden, vloeren en plafonds 3.1 Drink- en huishoudwaterleidingen, met inbegrip van verbindingen en aftakkingen, mogen in wanden, vloeren en plafonds van beton (ingestort) of steenachtig materiaal worden weggewerkt, mits het materiaal van de bouwkundige constructie het materiaal van de leidingen niet aantast.
Zegt nog steeds niets over (knel) koppelingen in muren..
3.4.4. in leidingen die in vloeren, plafonds en muren van beton of steen zijn weggewerkt, mogen aftakkingen of verbindingen zijn gemaakt, indien deze aftakkingen of verbindingen zonder hak- of breekwerk bereikbaar zijn.
Leuk dat je een oude post van Klipper kopieert, maar 3.4.4 zie ik niet meer in die vorm staan... Bovendien wordt in elke nieuwbouw badkamer zowel koud als warm water in de vloer afgetakt.quote:
[..]
Beter lezen:
3.4.4. in leidingen die in vloeren, plafonds en muren van beton of steen zijn weggewerkt, mogen aftakkingen of verbindingen zijn gemaakt, indien deze aftakkingen of verbindingen zonder hak- of breekwerk bereikbaar zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door bbtb77 op 24-10-2014 21:13:18 ]
In nieuwbouwwoningen wordt gewerkt met pex, dat mag je aftakken in de vloer.quote:
[..]
Leuk dat je een oude post van Klipper kopieert, maar 3.4.4 zie ik niet meer in die vorm staan... Bovendien wordt in elke nieuwbouw badkamer zowel koud als warm water in de vloer afgetakt.
Ik zie in jouw gequote Vewin shizzle geen onderscheid tussen knel, pers of soldeerkoppelingen. Bovendien moeten we allemaal nog zien of de rubberen o-ringen van de meeste pex-koppelingen over 20 jaar ook nog waterdicht zijn.quote:
[..]
In nieuwbouwwoningen wordt gewerkt met pex, dat mag je aftakken in de vloer.
quote:
Daarnaast is het niet gebruikelijk omdat cv leidingen normaliter van koper zijn.
aan je antwoorden te zien, heb je er niet veel kaas van gegeten.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:02 schreef Saisai het volgende:
Flexleiding voor de cv, dat is nieuw voor me.
In mn vorige huis waren alle cv leidingen van koper, ik dacht dat dat zo hoordequote:
[..]
[..]
aan je antwoorden te zien, heb je er niet veel kaas van gegeten.
Ik schrok ervan dat ik ongelijk had, maar na de roosvicee gaat het wel weer.quote:
Komt wel goed schatje, hier neem wat Roosvicee
In huize vonk zijn ze ook nog van koperquote:
[..]
In mn vorige huis waren alle cv leidingen van koper, ik dacht dat dat zo hoorde
Lijkt wel mooi.quote:
[..]
In huize vonk zijn ze ook nog van koper
Hier was de ene helft van koper, de ander helft staal.quote:
[..]
In huize vonk zijn ze ook nog van koper
Van dat koperen deel heb ik een groot deel van mijn nieuwe pex leiding betaald