quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:23 schreef Yasmin23 het volgende:
Kaartenmaker Boomerang krijgt kritiek vanwege het uitbrengen van een controversiële ansichtkaart. Op de kaart staat onder meer een afbeelding van een IS-terrorist die een geknielde man onthoofdt. Daarbij staat de tekst "God is Goed".
Boomerang is vooral bekend van de gratis kaarten die in veel cafés, bioscopen en theaters liggen. Het bedrijf maakt wel vaker opmerkelijke en controversiële kaarten, maar deze prent gaat volgens critici een stap te ver. Zo haalt bioscoopketen Pathé de kaarten "voor de eerste voorstelling van vandaag" weg uit de 21 bioscopen.
"Deze kaart gaat wat ons betreft over de schreef", zegt directeur Lauge Nielsen van Pathé. "Wij bieden mensen een avondje uit. Daarbij hoort plezier, en deze afbeelding past daar niet bij." Nielsen benadrukt dat Pathé afstand wil houden van alles wat te maken heeft met politiek en religie.
Niet beledigen
Boomerang-directeur Remco Duinkerken vindt het jammer dat de bioscoopketen de kaarten weghaalt. Hij heeft er ook met Pathé over gesproken. Het is niet de bedoeling om mensen te beledigen, zegt hij. "Soms stellen we maatschappelijke kwesties aan de kaak. Op die manier willen we mensen aan het denken zetten."
De kaart moet gezien worden in "historisch perspectief". Duinkerken benadrukt dat het niet alleen om IS gaat. In de letters zijn ook afbeeldingen te zien van andere "gruweldaden die in naam van een god worden gepleegd".
Van de kaart zijn zo'n 100.000 exemplaren gedrukt. Daarvan zijn er tussen de 5.000 en de 10.000 in de rekken van Pathé geplaatst.
http://nos.nl/artikel/710876-ophef-om-onthoofdingskaart.html
Wat vinden jullie van deze kaart? Gaat hij te ver ?
Ik vind hem wel vet en eigenlijk zouden ze hem gewoon moeten laten staan.
[ Bericht 12% gewijzigd door Forbry op 17-10-2014 17:46:24 ]
Dit hangt er natuurlijk ook van af hoe Boomerang de kaart bedoeld heeft. Is het bedoeld naar gelovigen of naar niet gelovigen.
Maak daar eens een zin van zodat ook duidelijk wordt wat je eigenlijk probeert te zeggen.quote:
het is een misselijkmakende kaartquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 18:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maak daar eens een zin van zodat ook duidelijk wordt wat je eigenlijk probeert te zeggen.
Waarom?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 18:04 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
het is een misselijkmakende kaart
Ze hadden het woordje God moeten vervangen voor het woordje Allah, stelletje lafaards.quote:
Wat vinden jullie van deze kaart? Gaat hij te ver ?
Ik vind hem wel vet en eigenlijk zouden ze hem gewoon moeten laten staan.
Waarom?quote:
[..]
Ze hadden het woordje God moeten vervangen voor het woordje Allah, stelletje lafaards.
Waarom ?quote:
[..]
Ze hadden het woordje God moeten vervangen voor het woordje Allah, stelletje lafaards.
quote:
Jullie lijken wel 2 kinderen in jullie waarom-fase.quote:
Je vindt argumentatie kinderachtig?quote:
[..]
[..]
Jullie lijken wel 2 kinderen in jullie waarom-fase.
quote:
[..]
[..]
Jullie lijken wel 2 kinderen in jullie waarom-fase.
Maar alsnog. Waarom? Heb je de kaart goed bekeken?
Vind het wel een fucking droge reactie.. we reageren ook tegelijk namelijk.quote:
[..]
Je vindt argumentatie kinderachtig?
Nou ja, niet onterecht natuurlijk.quote:
[..]
Vind het wel een fucking droge reactie.. we reageren ook tegelijk namelijk.
Ik vind de kleurstelling juist zeer smaakvol.quote:
[..]
het is een misselijkmakende kaart
Je hebt gezien dat in de letters gruweldaden van andere religies staan ? Bijv. Christendomquote:
[..]
Ze hadden het woordje God moeten vervangen voor het woordje Allah, stelletje lafaards.
als je dat niet zelf kan bedenken heb je ook niets in deze thread te zoeken mijns inziens.quote:
O, dat is wel raar. Ik vind namelijk dat je met een mening zonder argumenten sowieso niets op een forum te zoeken hebt.quote:
[..]
als je dat niet zelf kan bedenken heb je ook niets in deze thread te zoeken mijns inziens.
Ben jij een religieus extremist?
De Heideroosjes hebben een regel in een songtekst die ik hier wel erg goed bij vind passen; "can't you see the crimes that religion does?"
Uit: Listen to the pope (and you'll get aids)
Dat gezegd hebbende kan ik ook heel goed begrijpen dat er mensen zijn voor wie het een stap te ver is.
Hoezo vind je dat uitmaken dan, als het eigenlijk (alleen) op de Islam betrekking zou hebben?quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 17:48 schreef Yasmin23 het volgende:
Het was mij ontgaan dat je een nieuwe had geopend. Maar om terug te komen op je laatste reactie.
Dit hangt er natuurlijk ook van af hoe Boomerang de kaart bedoeld heeft. Is het bedoeld naar gelovigen of naar niet gelovigen.
Dat heeft het niet.quote:
[..]
Hoezo vind je dat uitmaken dan, als het eigenlijk (alleen) op de Islam betrekking zou hebben?
Vervelend dit aanpassen op tel.
quote:
Oh, o.k.quote:
Maar het ligt er maar niet aan hoe de kaart bedoeld is. En de kan wordt duidelijk op verschillende manieren opgevat.quote:
Volgens mij heeft te maken met alle religies, en dan voornamelijk abrahamitische religies, die een god aanhangen.quote:
[..]
Hoezo vind je dat uitmaken dan, als het eigenlijk (alleen) op de Islam betrekking zou hebben?
Inderdaad.quote:
Vervang de tekst "god" door "allah" en de kaart dekt de lading een heel stuk beter...
Nee het is stof tot nadenken.quote:
[..]
het is een misselijkmakende kaart
Nee ik vind jou misschien een beetje kinderachtig... en heel slecht in conclusies trekken. Maar bovenal vind ik jou humorloos, zeker wanneer ik jouw reactie met die van Yasmin23 vergelijk. En dan zeggen ze dat vrouwen geen gevoel voor humor hebben....quote:
[..]
Je vindt argumentatie kinderachtig?
quote:
Maar alsnog. Waarom? Heb je de kaart goed bekeken?
Maar ehm, nou ik heb de kaart maar nog een keer extra bekeken, want ik heb geen idee wat ik volgens jou dan over het hoofd gezien zou hebben.
En ik kan nog niet helemaal geloven dat je serieus "waarom" vraagt. Het antwoord lijkt mij overduidelijk.
Precies!quote:
als je dat niet zelf kan bedenken heb je ook niets in deze thread te zoeken mijns inziens.
Allah, god, jaweh, same difference, zelfde laken een pak.quote:
[..]
Ze hadden het woordje God moeten vervangen voor het woordje Allah, stelletje lafaards.
Nou niet echt. Ik zie gruweldaden, maar die associeer ik niet per definitie met andere religies, maar gewoon met de mensheid zelf.quote:
[..]
Je hebt gezien dat in de letters gruweldaden van andere religies staan ? Bijv. Christendom
Maar (even afgezien van het feit of je het er wel of niet mee eens bent dat die gruweldaden niet bijzonder veel met andere religies te maken hebben) het accent ligt totaal niet op 'die andere gruweldaden'.
En dat vind dus nog 'smeriger', want de gruweldaden worden nu in de naam van Allah, ipv God gedaan.
En waar moet dan over nagedacht worden?quote:
O ja, jij had dat agressiecomplex. Sorry dat ik je stoorde.quote:
[..]
Nee ik vind jou misschien een beetje kinderachtig...
Dan leef je ook onder een steen hoor, als je dit durft te beweren. Ik zou zeggen beledig alle godennamen lekker in het openbaar als je denkt dat het allemaal hetzelfde is.quote:
[..]
Allah, god, jaweh, same difference, zelfde laken een pak.
quote:
[..]
O ja, jij had dat agressiecomplex. Sorry dat ik je stoorde.
Anyway...
Volgens je eigen mening, heb je nu niks te zoeken op dit forum, omdat je nu een mening verkondigt zonder argumenten.quote:
O, dat is wel raar. Ik vind namelijk dat je met een mening zonder argumenten sowieso niets op een forum te zoeken hebt.
Geef je jezelf nou een schouderklopje voor je grapje?quote:
[..]
Nee ik vind jou misschien een beetje kinderachtig... en heel slecht in conclusies trekken. Maar bovenal vind ik jou humorloos, zeker wanneer ik jouw reactie met die van Yasmin23 vergelijk. En dan zeggen ze dat vrouwen geen gevoel voor humor hebben....
[..]
Maar ehm, nou ik heb de kaart maar nog een keer extra bekeken, want ik heb geen idee wat ik volgens jou dan over het hoofd gezien zou hebben.
En ik kan nog niet helemaal geloven dat je serieus "waarom" vraagt. Het antwoord lijkt mij overduidelijk.
[..]
Precies!
Anyway, het is wel duidelijk waarom jij vindt dat het moet worden vervangen door Allah. Dat komt namelijk door je eigen gevoelens over de Islam.
Nee, ik werd gewoon vrolijk, omdat jij er zo om kon lachen.quote:
[..]
Geef je jezelf nou een schouderklopje voor je grapje?
Maar nu je het over een schouderklopje hebt.
Nope.quote:Anyway, het is wel duidelijk waarom jij vindt dat het moet worden vervangen door Allah. Dat komt namelijk door je eigen gevoelens over de Islam.
Wel weer jammer hoor, en dan heb je nog zo'n goed gevoel voor humor...
Nja het is wel typisch dat je bij de afbeeldingen in de letters niet wil erkennen dat het uit naam van een bepaalde god is gedaan maar bij de huidige gruweldaden stellig zegt dat het wel uit naam van een god wordt gedaan.quote:
[..]
Nee, ik werd gewoon vrolijk, omdat jij er zo om kon lachen.
Maar nu je het over een schouderklopje hebt.
[..]
Nope.
Wel weer jammer hoor, en dan heb je nog zo'n goed gevoel voor humor...
En nu blijf je verkeerde conclusies trekken.quote:
[..]
Nja het is wel typisch dat je bij de afbeeldingen in de letters niet wil erkennen dat het uit naam van een bepaalde god is gedaan maar bij de huidige gruweldaden stellig zegt dat het wel uit naam van een god wordt gedaan.
Welke conclusie kan ik hier anders uit trekken?quote:
[..]
Nou niet echt. Ik zie gruweldaden, maar die associeer ik niet per definitie met andere religies, maar gewoon met de mensheid zelf.
Maar (even afgezien van het feit of je het er wel of niet mee eens bent dat die gruweldaden niet bijzonder veel met andere religies te maken hebben) het accent ligt totaal niet op 'die andere gruweldaden'.
En dat vind dus nog 'smeriger', want de gruweldaden worden nu in de naam van Allah, ipv God gedaan.
Nou genoeg, bijvoorbeeld dat ik een probleem met de eigenaar van Boomerang heb.quote:
[..]
Welke conclusie kan ik hier anders uit trekken?
Of dat ik zo pro-milieu ben dat ik het bedrukken van ansichkaarten verkeerd vind en zonde van het papier en de energie. Of dat ik van mening ben dat wanneer een bedrijf een gruweldaad ook de juiste naam moet geven. Lijkt mij sterk dat jij en 'die gozer zonder gevoel voor humor' totaal niet weten wat er zou gebeuren als het woordje God was vervangen voor het woordje Allah.
Ze hadden het woord Allah kunnen gebruiken als ze in de letters geen andere gruweldaden hadden afgebeeld. Ze hebben dat expres gedaan.quote:
[..]
Nou genoeg, bijvoorbeeld dat ik een probleem met de eigenaar van Boomerang heb.
Lijkt mij sterk dat jij en 'die gozer zonder gevoel voor humor' totaal niet weten wat er zou gebeuren als het woordje God was vervangen voor het woordje Allah.
En je weet helemaal niet of 'die gozer zonder gevoel voor humor' geen gevoel voor humor heeft?
Ja, gezien de tekst en de afbeeldingen in de letters is dat ook zo, maar eerder schreef ik al dit:quote:
[..]
Volgens mij heeft te maken met alle religies, en dan voornamelijk abrahamitische religies, die een god aanhangen.
Maar dat is dus puur mijn gevoel hierbij en in dat gevoel geloof ik ook behoorlijk, maar dat maakt het nog steeds geen feit natuurlijk.quote:
(...)
Ik moet persoonlijk van álle Abrahamitische religies niks hebben, maar het komt op mij toch een beetje over alsof ze éigenlijk vooral de gruweldaden van IS zouden willen aankaarten (hi ha ho), maar uit angst danwel politieke correctheid er maar "God" (i.p.v. Allah) en ook wat andere afbeeldingen bijgezet hebben... In die zin dus wel met Ouder1 eens.
Een angst die ik overigens begrijp... als er wél Allah op had gestaan zou het hele land nu volledig in rep en roer zijn geweest???
(...)
Ik denk wel degelijk dat daar -feitelijk- een verschil in zit.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 14:56 schreef Mutant01 het volgende:
Nee klopt. Ik bijvoorbeeld vind je gevoel waanzinnig achterlijk - en gebaseerd op onderbuik - zoals wel vaker met gevoel. Alsof er verschil is tussen God en Allah bijvoorbeeld. We wonen in Nederland, dus waarom zouden de makers van de kaart de Arabische aanduiding voor God moeten hanteren?
Alleen is dat feitelijk (voor zover je überhaupt over feiten kan spreken) niet zo. Het woord Allah is de letterlijke vertaling van God. Het is geen naamgeving.quote:
[..]
Ik denk wel degelijk dat daar -feitelijk- een verschil in zit.
O.k. puur semantisch bekeken klopt dat. Alleen in de práktijk wordt daar wel degelijk een duidelijk verschil tussen gemaakt. Dat is waar ik op doel(de) met feitelijk.quote:
[..]
Alleen is dat feitelijk (voor zover je überhaupt over feiten kan spreken) niet zo. Het woord Allah is de letterlijke vertaling van God. Het is geen naamgeving.
Feitelijk heb je gelijk, maar je kunt moeilijk ontkennen dat mensen de term 'Allah' vooral zullen verbinden aan de islamitische visie op God, terwijl men in Nederland vooral geneigd zal zijn om de term 'God' te verbinden aan de christelijke visie daarop.quote:
[..]
Alleen is dat feitelijk (voor zover je überhaupt over feiten kan spreken) niet zo. Het woord Allah is de letterlijke vertaling van God. Het is geen naamgeving.
Dat klopt, maar dat maakt nog niet dat de kaartenmaker derhalve maar met die foutieve visie mee moet gaan. En dat als ze dat ook niet doen - meteen politiek correct bezig zouden zijn - zoals Forbry van mening is.quote:
[..]
Feitelijk heb je gelijk, maar je kunt moeilijk ontkennen dat mensen de term 'Allah' vooral zullen verbinden aan de islamitische visie op God, terwijl men in Nederland vooral geneigd zal zijn om de term 'God' te verbinden aan de christelijke visie daarop.
Dat is zeker niet altijd het geval en hangt verder ook samen met de grote groep Arabisch sprekenden onder Nederlandse moslims.quote:
Zover ik weet (en corrigeer mij indien nodig, ik ben geen expert) gebruiken moslims (zo goed als) nooit de term "God" en hebben ze het (zo goed als altijd) over "Allah", ook binnen Nederlands taalgebruik.
Of dit feitelijk juist is kan ik niet controleren, maar voor nu geloof ik je wel en I stand corrected dan (om ook nog maar even wat Engels taalgebruik in de mixer te gietenquote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is zeker niet altijd het geval en hangt verder ook samen met de grote groep Arabisch sprekenden onder Nederlandse moslims.
). quote:Boomerang maakt controversiële 'IS-kaart'
Gepubliceerd: 17 okt 2014 11:54 Laatste update: 17 okt 2014 11:59 Algemeen
Kaartenmaker Boomerang heeft een hele controversiële kaart in rekken gelegd. Op de ansichtkaart is in grote letters 'GOD IS GOED' te lezen. Achter de letters verschuilen allerlei historische moordpartijen. In het woord 'IS' staat een onthoofding van de IS afgebeeld. "Dit is niets nieuws", verklaart Boomerang aan Nieuws.nl
Remco Duinkerken is de algemeen directeur van Boomerang en kan de kaart goed beargumenten. "Wij maken kaarten die leuk zijn, waar je mee kunt flirten of om kunt lachen. Heel af en toe wordt er ook een maatschappelijke issue afgebeeld. Dat is bij deze kaart het geval. De IS speelt heel veel, maar het is niet een zogenoemde IS-kaart", zo vertelt Duinkerken.
Niet in de rekken
Bioscoopketen Pathé, een van de grootste afnemers van Boomerang heeft tegen De Telegraaf aangegeven de kaarten niet in het rek te plaatsen. "Zoiets beledigends hoort niet
bij een gezellig avondje uit", verklaart de woordvoerster tegen de krant. Duinkerken kan hier goed inkomen. "Bij Pathé draait het om een gezellige avond hebben, daar past deze kaart niet zo goed bij."
"Het beeld is walgelijk en we willen dat mensen er over na gaan denken. Er worden al eeuwen lang gruwelijkheden gepleegd uit naam van God en religie. Dat is helemaal niet waar religie of God voor staat. Op de kaart is niet alleen IS afgebeeld, zij staan nu wel in een historisch perspectief."
Rel
Een aantal jaar geleden kwam Boomerang ook al groot in de media toen zij een afbeelding van Anne Frank met een Palestinasjaal op een kaart zette. "Daar krijgen we nu regelmatig nog complimenten over. Dat wij die kant hebben laten zien. Wij willen geen rel veroorzaken, maar we willen wel kritisch zijn", legt Duinkerken uit.
De kaart ligt al een week in de rekken en is volgens Duinkerken 'echt niet door iedereen verwijderd'.
http://www.nieuws.nl/alge(...)troversiele-IS-kaart
https://www.facebook.com/boomerangcreatequote:Lynn TjassingBoomerang Create
11 oktober om 23:00 ·
Die god is goed kaarten van jullie kunnen echt niet. Schaam je diep..
Boomerang Create Hoi Lynn, Wij zien het als een van onze taken om misstanden in de wereld aan de kaak te stellen. Zo nu ook met deze satirische kaart die we in samenwerking met een cartoonist hebben ontwikkeld. Veel misstanden worden gepleegd uit naam van God maar de gepleegde gruwelijkheden kunnen ons inziens niet uit naam van God of religie worden gepleegd. Wij zien dat als misbruik van God en religie. Dat is wat we aantonen maar vooral ook in een brede historische context willen zetten en zo bespreekbaar willen maken.
Dat van Anne Frank met Palestinasjaal wist ik niet. Ik ken die Boomerang-kaarten wel, maar tot op heden sowieso niet op zo'n controversiële manier eigenlijk... Met kaarten dit soort dingen aankaarten, ik word er wel blij van.
Nee. Of denk je dat de moslims niet de betekenis van het woord God in het Nederlands begrijpen? Het enige verschil is dat moslims het dan als direct gericht tegen hun zouden kunnen ervaren.quote:
Maar ben jij ook niet van mening, Mutant01, dat als er wél "Allah" had gestaan, dat er veel meer ophef zou zijn geweest? (Even los van de vraag of dat qua taalgebruik gepast zou zijn geweest).
Je begint met "nee", maar de crux zit hem dus in die laatste zin en ik zie dat als een "ja"...quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee. Of denk je dat de moslims niet de betekenis van het woord God in het Nederlands begrijpen? Het enige verschil is dat moslims het dan als direct gericht tegen hun zouden kunnen ervaren.
Niet helemaal waar. "Allah" was de naam van een god uit de pre-Islamitische polytheistische mythologie van Mekka. Vader van Al-Lat, Al-Uzzah and Manat en een van de scheppers van de wereld.quote:
[..]
Alleen is dat feitelijk (voor zover je überhaupt over feiten kan spreken) niet zo. Het woord Allah is de letterlijke vertaling van God. Het is geen naamgeving.
Toen Mohammed kwam claimde hij dat deze Allah dezelfde godheid is als die van Abraham (Ibrahim voor moslims) - maar dat het verhaal over zijn kinderen en andere goden onjuist was (zie ook Sura 53). Vanaf toen was Allah geen naam meer, maar de aanduiding van de enige God.
Maar oorspronkelijk was het dus wel degelijk een naam
quote:
[..]
Ze hadden het woord Allah kunnen gebruiken als ze in de letters geen andere gruweldaden hadden afgebeeld.
Zijn we het daar over eensquote:Ze hebben dat expres gedaan.
Zijn reacties spreken voor zich.quote:En je weet helemaal niet of 'die gozer zonder gevoel voor humor' geen gevoel voor humor heeft?
quote:
[..]
Je begint met "nee", maar de crux zit hem dus in die laatste zin en ik zie dat als een "ja"...
