Ophef om 'onthoofdingskaart'

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:16 schreef Disorder het volgende:
Ik zie dit niet als anti-religieus. Eerder laat het ons zien wat mensen in de naam van religie doen - met een actueel item als hoofdthema - om het contrast met 'de goede boodschap' te laten zien. Religie zou volgens velen verlichting moeten brengen (God is goed), maar het brengt vaak geweld, intellectuele achterstand en seksuele onderdrukking (afbeeldingen op de kaart).

De boodschap zou nog beter zijn als er stond. 'De mens is goed'.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het nadeel van een vrije samenleving is dat je ook wel eens gekwetst kan worden, daar moet je dan maar een schild voor bouwen.

Ja, grappig is dat. Er wordt meteen geschermd met "vrije samenleving" maar als een gekwetste groep dan wil ageren tegen iets wat ze kwetst (wat net zo goed je recht is in een vrije samenleving) dan is die samenleving ineens helemaal niet vrij, maar dan zijn het aanstellers die geen schild opgebouwd hebben.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:16 schreef Disorder het volgende:
Ik zie dit niet als anti-religieus. Eerder laat het ons zien wat mensen in de naam van religie doen - met een actueel item als hoofdthema - om het contrast met 'de goede boodschap' te laten zien. Religie zou volgens velen verlichting moeten brengen (God is goed), maar het brengt vaak geweld, intellectuele achterstand en seksuele onderdrukking (afbeeldingen op de kaart).

Eens.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Als Underdog het een goeie kaart vindt, dan is dat wel het bewijs dat ie smakeloos is.

Och gossie, ben je nu emotioneel?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:17 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hij vindt het een creatieve kaart.

Nee

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:04 schreef Tchock het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat je een atheïst bent zonder georganiseerde levensbeschouwing waar je tegenaan kunt trappen. Moslims hebben dat wel. Maar zij niet alleen hoor. In Amerika zijn er organisaties die het hele land afreizen om te protesteren tegen homohuwelijken en abortus. Precies hetzelfde verhaal.

Ik ben geen atheïst.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:27 schreef Yasmin23 het volgende:
De mensen van de steun de pvv fb begrijpen hem niet...

[..]

Goede test of je achterlijk bent of niet, deze kaart.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:13 schreef Mutant01 het volgende:
Ik vind zo'n kaart ook onsmakelijk - dat maakt niet dat ik niet kan relativeren.

Waarom vind je het onsmakelijk? Het is een onschuldige prent die bedoeld is om over te discussieren.

Wat is het probleem? Ze maken alleen een onschuldig grapje over dat god goed zou zijn.

Als reli's zo een moeite met deze kaart hebben, hebben ze moeite met het ware gezicht van hun geloof

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:27 schreef Yasmin23 het volgende:
De mensen van de steun de pvv fb begrijpen hem niet...

[..]



https://www.facebook.com/steundepvv?fref=ts

Wat had je verwacht op een 'steun de pvv' facebookpagina? Dat is net als op Marokko.nl verwachten dat men normaal kan discussieren over het sinterklaasfeest.

Het blijft een onsmakelijk beeld, ik denk niet dat deze kaart een lang leven beschoren is. Alleen al voor de families van de slachtoffers is het niet grappig dat letterlijk over de hoofden van hun geliefden zo geld wordt verdiend.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:30 schreef Kreator het volgende:

[..]

Waarom vind je het onsmakelijk? Het is een onschuldige prent die bedoeld is om over te discussieren.

Prenten zijn niet schuldig of onschuldig, dat ten eerste. Ten tweede vind ik het misbruik maken van omstandigheden elders voor eigen (commercieel) gewin. Je gaat mij niet overtuigen van een vermeend open debat over religie. De insteek van de kaart is, zoals wij samen hebben vastgesteld - anti-religieus. Dat mag uiteraard, maar ik mag dat op mijn beurt onsmakelijk vinden, net als dat jij religie onsmakelijk vindt. En dan heb ik het nog niet over de beelden op de kaart zelf gehad.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:38 schreef Mutant01 het volgende:
Je gaat mij niet overtuigen van een vermeend open debat over religie.

Wat zijn we hier nu aan het doen dan?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:38 schreef Mutant01 het volgende:
De insteek van de kaart is, zoals wij samen hebben vastgesteld - anti-religieus. Dat mag uiteraard, maar ik mag dat op mijn beurt onsmakelijk vinden, net als dat jij religie onsmakelijk vindt.

Dit al onsmakelijk vinden, omdat het anti-religieus is, is nogal overdreven. Je zegt zelf dat je in god gelooft uit persoonlijke overwegingen. Wat maakt het dan uit wat een ander er van vindt? Niets. Daarom is de kloof tussen nuchtere Nederlanders en gelovige moslims zo groot. Daar waar jij zelf vindt dat je heel tolerant bent, is dat voor Nederlandse begrippen nogal relatief bekrompen.

Overigens leg je me elke keer woorden in de mond. Ik vind religie niet onsmakelijk. Ik begrijp er niets van.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:49 schreef Kreator het volgende:
Wat zijn we hier nu aan het doen dan?

Debatteren over de kaart. Niet over het daadwerkelijke onderwerp van de kaart.

quote:

Dit al onsmakelijk vinden, omdat het anti-religieus is, is nogal overdreven. Je zegt zelf dat je in god gelooft uit persoonlijke overwegingen. Wat maakt het dan uit wat een ander er van vindt? Niets.

Wel als er met algemene stellingen gesmeten worden die - juist vanwege die algemeenheid - ook betrekking hebben op mijn identiteit. Waarom denk je dat er zoveel verontwaardiging is als er een persoon een algemene intolerante of achterlijke opmerking maakt over homo's of joden? Wat maakt dat je deze verontwaardiging in een ander daglicht (lijkt) te plaatsen? Zijn al die mensen bekrompen en achterlijk omdat zij zich aantrekken van wat een andere persoon zegt?

quote:

Daarom is de kloof tussen nuchtere Nederlanders en gelovige moslims zo groot. Daar waar jij zelf vindt dat je heel tolerant bent, is dat voor Nederlandse begrippen nogal relatief bekrompen.

Nederlanders die zichzelf nuchter en tolerant vinden en noemen, zijn in de praktijk juist het tegenovergestelde. De hele mythe dat Nederland nuchter en tolerant zou zijn is inmiddels wel doorgeprikt trouwens. Dat was met name iets wat in het buitenland standhield. Gezien de Pietendiscussie en onze internationale voorstellingen van ene Wilders houden we die mythe niet lang in stand, maar dat terzijde.

Tot slot ben ik een gelovige moslim en ervaar ik in het dagelijks leven alles behalve een kloof. En ja ik ga louter en alleen met a-religieuze Nederlanders om. Punt is dat die mensen die ik ken ECHT nuchter zijn en niet de behoefte hebben om mij telkens op mijn afkomst, religie of wat dan ook aan te spreken. En andersom uiteraard.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mutant01 op 17-10-2014 13:01:56 ]

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:55 schreef Mutant01 het volgende:

Debatteren over de kaart. Niet over het daadwerkelijke onderwerp van de kaart.

. Dit is gewoon dom gelul om het maar niet eens te zijn met iemand. .

quote:

Nederlanders die zichzelf nuchter en tolerant vinden en noemen, zijn in de praktijk juist het tegenovergestelde.

En dat blijkt uit onafhankelijk onderzoek? Dat blijkt uit de vele moorden die in dit land worden gepleegd door mensen die zichzelf nuchter en tolerant vinden? Of blijkt dat uit jouw gekleurde, foute persoonlijke mening? Precies.

quote:

De hele mythe dat Nederland nuchter en tolerant zou zijn is inmiddels wel doorgeprikt trouwens. Dat was met name iets wat in het buitenland standhield. Gezien de Pietendiscussie en onze internationale voorstellingen van ene Wilders houden we die mythe niet lang in stand, maar dat terzijde.

Nee. Gewoon nee. Totale onzin.
Noem mij 1 moslimland waar een homo-parade door de stad getolereerd wordt.

quote:

De hele mythe dat Nederland nuchter en tolerant zou zijn is inmiddels wel doorgeprikt trouwens. Dat was met name iets wat in het buitenland standhield. Gezien de Pietendiscussie en onze internationale voorstellingen van ene Wilders houden we die mythe niet lang in stand, maar dat terzijde.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 12:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nederlanders die zichzelf nuchter en tolerant vinden en noemen, zijn in de praktijk juist het tegenovergestelde. De hele mythe dat Nederland nuchter en tolerant zou zijn is inmiddels wel doorgeprikt trouwens. Dat was met name iets wat in het buitenland standhield. Gezien de Pietendiscussie en onze internationale voorstellingen van ene Wilders houden we die mythe niet lang in stand, maar dat terzijde.

True

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 13:06 schreef ems. het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk hoor. De afgelopen maanden is pijnlijk duidelijk geworden dat de opgelegde multiculturele samenleving behoorlijk aan het falen is. Met de pietendiscussie word ook pijnlijk duidelijk dat er nog altijd behoorlijk wat racistische gevoelens leven, vanuit alle kampen.