abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147450257
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 december 2014 02:47 schreef starla het volgende:

[..]

Klinisch is er natuurlijk wel een groot verschil. Je kunt daarom beter spreken van perifeer zenuwstelsel vs. de perifere zenuw. Het eerste is alles buiten het centrale zenuwstelsel, het tweede is de zenuw na de plexus.

Ook goed om te weten dat de 2de motorneuron tot het perifere zenuwstelsel wordt gerekend, terwijl deze zich in het myelum bevindt.
:'(

Starla toch :{
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_147524907
quote:
15s.gif Op woensdag 10 december 2014 12:59 schreef Godshand het volgende:

[..]

:'(

Starla toch :{
Ja?

Of wil je dat ik schrijf 2de orde motorneuron. Of lower motor neuron. Zie het probleem niet.

Waarschijnlijk maak je er weer een semantische discussie van, omdat ik jouw post wat nuanceer en dat kan jouw ego niet hebben. Jij bent namelijk ook de reden waarom ik hier niet meer heb gepost voor een tijd. En je geeft mij nu weer motivatie om hier echt nooit meer te posten. Wat een kutreeks is dit geworden zeg :')

[ Bericht 7% gewijzigd door starla op 12-12-2014 20:21:00 ]
I feel kinda Locrian today
pi_147525211
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 20:14 schreef starla het volgende:

[..]

Ja?

Of wil je dat ik schrijf 2de orde motorneuron. Of lower motor neuron. Zie het probleem niet.

Waarschijnlijk maak je er weer een semantische discussie van, omdat ik jouw post wat nuanceer en dat kan jouw ego niet hebben. Jij bent namelijk ook de reden waarom ik hier niet meer heb gepost voor een tijd. En je geeft mij nu weer motivatie om hier echt nooit meer te posten. Wat een kutreeks is dit geworden zeg :')
Wauw
pi_147525498
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 december 2014 20:23 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Wauw
Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.
Toentertijd mochten artsen van hem hier hun mening niet ventileren, daar komt het kort gezegd op neer. Het moest een topic blijven voor studenten en co-assistenten. Artsen moesten maar een eigen topic openen was zijn insteek. En sindsdien is deze reeks nooit meer zoals het geweest was. Lekker ouwehoeren, gezellig kletsen over casussen enzovoort. Veel stamgasten hebben daarom ook deze reeks verlaten, waaronder ik. Zo weet je een beetje de achtergrond. Godshand heeft -zonder dat hij het doorheeft waarschijnlijk- een reeks dat jaren lang liep en leuk was gedegradeerd tot een topic waar over boeken gesproken mag worden, en hoe vervelend sommige colleges zijn. De scherpte is er vanaf. Jammer, maar helaas.

En nu probeert hij mij op een pathetische manier onderuit te halen omdat hij weet dat ik in opleiding ben voor neuroloog. Dus op mijn vakgebied gaat ie een beetje zeiken, eigenlijk gewoon om te pesten. Mij letterlijk weg te pesten.

Dus dit zal voorlopig weer even de laatste post zijn. Wellicht spreken we elkaar nog, maar ik denk van niet.

:W

[ Bericht 3% gewijzigd door starla op 12-12-2014 20:43:50 ]
I feel kinda Locrian today
  vrijdag 12 december 2014 @ 21:49:19 #230
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_147528864
Starla ik denk dat het gaat over dat je "de" motorneuron ipv het motorneuron schreef :P
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_147531402
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 21:49 schreef Pluizel het volgende:
Starla ik denk dat het gaat over dat je "de" motorneuron ipv het motorneuron schreef :P
Ik ben 3-talig opgevoed (Hongaars en Servo-Kroatisch erbij) en alleen het Nederlands heeft die verschrikkelijke lidwoorden die je op gevoel moet doen en dat gevoel ontbreekt soms bij mij. Servo-Kroatisch heeft geen lidwoorden, Hongaars wel die aan regels verbonden zijn, maar ook vaak weggelaten worden.

Mijn excuses aan Godshand als hij alleen daarop doelde, maar het blijft wel flauw :)
I feel kinda Locrian today
pi_147532313
Hongaars heeft als lidwoord alleen "a", lekker simpel. Ik had vroeger ook wat moeite met de en het. Inmiddels voldoende geïntegreerd :') .
pi_147533555
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 23:21 schreef Skeletor. het volgende:
Hongaars heeft als lidwoord alleen "a", lekker simpel. Ik had vroeger ook wat moeite met de en het. Inmiddels voldoende geïntegreerd :') .
En az ;)

En heel formeel nog egy, maar dat wordt nooit gesproken, althans ik spreek het niet en zelf niet gehoord in Hongarije.

Maar daar zijn dus regels voor en niet zomaar wat doen zoals in het Nederlands.

[ Bericht 4% gewijzigd door starla op 13-12-2014 00:04:15 ]
I feel kinda Locrian today
pi_147537916
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 december 2014 23:58 schreef starla het volgende:

[..]

En az ;)

En heel formeel nog egy, maar dat wordt nooit gesproken, althans ik spreek het niet en zelf niet gehoord in Hongarije.

Maar daar zijn dus regels voor en niet zomaar wat doen zoals in het Nederlands.
Egy is een beetje als een.

Milyen jó egy magyar fórum-társ. Ráadásul még ő is orvos :D .
pi_147541013
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 20:31 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.
Toentertijd mochten artsen van hem hier hun mening niet ventileren, daar komt het kort gezegd op neer. Het moest een topic blijven voor studenten en co-assistenten. Artsen moesten maar een eigen topic openen was zijn insteek. En sindsdien is deze reeks nooit meer zoals het geweest was. Lekker ouwehoeren, gezellig kletsen over casussen enzovoort. Veel stamgasten hebben daarom ook deze reeks verlaten, waaronder ik. Zo weet je een beetje de achtergrond. Godshand heeft -zonder dat hij het doorheeft waarschijnlijk- een reeks dat jaren lang liep en leuk was gedegradeerd tot een topic waar over boeken gesproken mag worden, en hoe vervelend sommige colleges zijn. De scherpte is er vanaf. Jammer, maar helaas.

En nu probeert hij mij op een pathetische manier onderuit te halen omdat hij weet dat ik in opleiding ben voor neuroloog. Dus op mijn vakgebied gaat ie een beetje zeiken, eigenlijk gewoon om te pesten. Mij letterlijk weg te pesten.

Dus dit zal voorlopig weer even de laatste post zijn. Wellicht spreken we elkaar nog, maar ik denk van niet.

:W
Mooie samenvatting van de discussie destijds :Y
Maar -O- , laat je nou niet ontmoedigen door sommige users die je misschien op de zenuwen werken.

Ik ben het in elk geval met je eens dat het hier wel weer eens meer over de geneeskunde mag gaan, in de vorm van bijv. casus idd of anekdotes/verhalen uit de kliniek. Want ik denk namelijk ook dat dit leerzaam is voor studenten, coassistenten en artsen, de praktijk blijft toch de beste leerschool?

Ik zal in elk geval nu ik coassistent ben proberen leuke casus of anekdotes hier neer te zetten (uiteraard geanonimiseerd ;) ).
Hopelijk kan je nog op de een of andere manier gemotiveerd worden om toch te blijven lurken én posten ;)
pi_147541393
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 20:31 schreef starla het volgende:

[..]

Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.
Toentertijd mochten artsen van hem hier hun mening niet ventileren, daar komt het kort gezegd op neer. Het moest een topic blijven voor studenten en co-assistenten. Artsen moesten maar een eigen topic openen was zijn insteek. En sindsdien is deze reeks nooit meer zoals het geweest was. Lekker ouwehoeren, gezellig kletsen over casussen enzovoort. Veel stamgasten hebben daarom ook deze reeks verlaten, waaronder ik. Zo weet je een beetje de achtergrond. Godshand heeft -zonder dat hij het doorheeft waarschijnlijk- een reeks dat jaren lang liep en leuk was gedegradeerd tot een topic waar over boeken gesproken mag worden, en hoe vervelend sommige colleges zijn. De scherpte is er vanaf. Jammer, maar helaas.

En nu probeert hij mij op een pathetische manier onderuit te halen omdat hij weet dat ik in opleiding ben voor neuroloog. Dus op mijn vakgebied gaat ie een beetje zeiken, eigenlijk gewoon om te pesten. Mij letterlijk weg te pesten.

Dus dit zal voorlopig weer even de laatste post zijn. Wellicht spreken we elkaar nog, maar ik denk van niet.

:W
Jullie zijn dan toch zelf met zijn allen vertrokken. Dus de enige oplossing is met zijn allen terugkomen denk ik. :P

Is het moeilijk om toegelaten te worden als AIOS neurologie trouwens?

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:40 schreef christiman het volgende:

[..]


Maar -O- , laat je nou niet ontmoedigen door sommige users die je misschien op de zenuwen werken.

_O-
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_147544720
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 10:34 schreef Skeletor. het volgende:

[..]

Egy is een beetje als een.

Milyen jó egy magyar fórum-társ. Ráadásul még ő is orvos :D .
Jól jön a magyar nyelv ha magyar betegem van. Egyébként nem tudtam, hogy ilyen jól beszélsz magyarul ;)
I feel kinda Locrian today
pi_147545242
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:40 schreef christiman het volgende:

[..]

Mooie samenvatting van de discussie destijds :Y
Maar -O- , laat je nou niet ontmoedigen door sommige users die je misschien op de zenuwen werken.

Ik ben het in elk geval met je eens dat het hier wel weer eens meer over de geneeskunde mag gaan, in de vorm van bijv. casus idd of anekdotes/verhalen uit de kliniek. Want ik denk namelijk ook dat dit leerzaam is voor studenten, coassistenten en artsen, de praktijk blijft toch de beste leerschool?

Ik zal in elk geval nu ik coassistent ben proberen leuke casus of anekdotes hier neer te zetten (uiteraard geanonimiseerd ;) ).
Hopelijk kan je nog op de een of andere manier gemotiveerd worden om toch te blijven lurken én posten ;)
We zullen zien ;)

En 'op de zenuwen werken' was idd een leuke haha :D

Mbt op de opleiding: het is een stuk lastiger geworden...ik heb eerst meer dan 3 jaar ge-ANIOST. Sommige klinieken hechten heel veel waarde aan onderzoek, maar dat is mijn ding niet. Ik wil kliniek zien, interessante neurologische kliniek. En niet 3 jaar achter SPSS zitten of een pipetstaafje.
Het aantal plekken is ook drastisch gedaald, iets meer dan 20 dacht ik. Dus het is best wel lastig ja, helemaal dus zonder onderzoekservaring, maar de aanhouder wint ;)

Ben nu wel bezig een onderzoek op te zetten, maar dat is geen promotieplek, gewoon omdat ik dat zélf leuk vind. En niet een voorgekauwd iets door een prof.

[ Bericht 0% gewijzigd door starla op 13-12-2014 17:23:10 ]
I feel kinda Locrian today
pi_147553491
Vanmiddag op de SEH een patiënt gezien die werd ingestuurd door zijn huisarts wegens verdenking doorgeschoten INR i.v.m. sinds 3 dagen een spoortje bloed in zijn sputum.

Wat bleek?
De patiënt bleek al langer zijn Sintrom niet te nemen en had een INR van 1.0
_O-
pi_147553852
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 16:55 schreef starla het volgende:

[..]

Jól jön a magyar nyelv ha magyar betegem van. Egyébként nem tudtam, hogy ilyen jól beszélsz magyarul ;)
Erdélyi magyar vagyok, ott születtem. Sajnos nekem még idáig nem volt magyar betegem, de ha lesz, biztos jól jön ki!

Hoezo je spreekt het niet! Schrijven doe je als de beste! Of doet Google Translate dat :D ?
pi_147553886
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 21:45 schreef christiman het volgende:
Vanmiddag op de SEH een patiënt gezien die werd ingestuurd door zijn huisarts wegens verdenking doorgeschoten INR i.v.m. sinds 3 dagen een spoortje bloed in zijn sputum.

Wat bleek?
De patiënt bleek al langer zijn Sintrom niet te nemen en had een INR van 1.0
_O-
Oh oh. Die gaat de molen in...
pi_147554050
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 21:55 schreef Skeletor. het volgende:

[..]

Oh oh. Die gaat de molen in...
Neuh, we hebben het samen met de andere klachten weggewerkt als griepje bij BLWI :Y
Advies: bij recidief/perisisteren/verergeren klachten retour huisarts :)
pi_147554421
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 december 2014 21:54 schreef Skeletor. het volgende:

[..]

Erdélyi magyar vagyok, ott születtem. Sajnos nekem még idáig nem volt magyar betegem, de ha lesz, biztos jól jön ki!

Hoezo je spreekt het niet! Schrijven doe je als de beste! Of doet Google Translate dat :D ?
Föleg hogy kevesen beszélik és mert olyan nehéz nyelv. De egyébként beszélem a magyart, de úgy értettem, hogy majdnem soha nem használom az 'egy' szót, mint névelöt ;)

Különben a Google Translate elég vacak :P
I feel kinda Locrian today
pi_147554489
Interessante wending van dit topic.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_147560207
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 december 2014 21:45 schreef christiman het volgende:
Vanmiddag op de SEH een patiënt gezien die werd ingestuurd door zijn huisarts wegens verdenking doorgeschoten INR i.v.m. sinds 3 dagen een spoortje bloed in zijn sputum.

Wat bleek?
De patiënt bleek al langer zijn Sintrom niet te nemen en had een INR van 1.0
_O-
Had de huisarts gewoon helemaal niet naar de Sintrom gevraagd?
  zondag 14 december 2014 @ 08:56:32 #246
208890 June.
Seriously?
pi_147563226
Tja. Regelmatig worden patiënten ingestuurd met verdenking EUG zonder eerst een zwangerschapstest hebben gedaan :')
Shine bright like a diamond.
pi_147564707
Deze week ook een patiënt gehad die in aanmerking zou komen voor de Darwin Award. Hij had metoprolol 1 dd 100mg maar hij was op vakantie geweest en zijn medicijnen vergeten. Had hij bij terugkomst maar meteen 7(voor de hele week) ingenomen. Kwam die binnen met een cardiogene shock :')
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_147565124
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2014 00:58 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Had de huisarts gewoon helemaal niet naar de Sintrom gevraagd?
Blijkbaar dus niet. Als 'ie dat gedaan had, dan had dat de patiënt een ritje naar (en rekening van) de SEH gescheeld :9
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 11:31 schreef MaxC het volgende:
Deze week ook een patiënt gehad die in aanmerking zou komen voor de Darwin Award. Hij had metoprolol 1 dd 100mg maar hij was op vakantie geweest en zijn medicijnen vergeten. Had hij bij terugkomst maar meteen 7(voor de hele week) ingenomen. Kwam die binnen met een cardiogene shock :')
_O-
Ohoh, sommige patiënten, hoe verzinnen ze het :P
pi_147565984
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 11:53 schreef christiman het volgende:

[..]

Blijkbaar dus niet. Als 'ie dat gedaan had, dan had dat de patiënt een ritje naar (en rekening van) de SEH gescheeld :9

[..]

_O-
Ohoh, sommige patiënten, hoe verzinnen ze het :P
Huisartsen vragen notoir niet door, ze zijn zo kritisch als de jury bij het junior songfestival.

'Ik wil een patiënt insturen, een trombolysekandidaat want afasie en parese rechts sinds 1 uur'

Ik: 'ok, mooi, verder geen contra-indicaties zover u weet?' Hij: 'nee, wel een TIA 2 weken geleden'

Mooi, bestel die A1 rit maar!

Aangekomen zegt familie dat hij nog steeds last had van de 'TIA' 2 weken geleden...'welke klachten dan?' 'Ja, zo'n beetje als nu, alleen iets beter, want kon hij 2 uur geleden nog een paar woordjes zeggen, nu kan hij helemaal niets meer zeggen...'

Zucht....
I feel kinda Locrian today
pi_147566078
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2014 12:37 schreef starla het volgende:

[..]

Huisartsen vragen notoir niet door, ze zijn zo kritisch als de jury bij het junior songfestival.

'Ik wil een patiënt insturen, een trombolysekandidaat want afasie en parese rechts sinds 1 uur'

Ik: 'ok, mooi, verder geen contra-indicaties zover u weet?' Hij: 'nee, wel een TIA 2 weken geleden'

Mooi, bestel die A1 rit maar!

Aangekomen zegt familie dat hij nog steeds last had van de 'TIA' 2 weken geleden...'welke klachten dan?' 'Ja, zo'n beetje als nu, alleen iets beter, want kon hij 2 uur geleden nog een paar woordjes zeggen, nu kan hij helemaal niets meer zeggen...'

Zucht....
Herkenbaar...
Huisartsen zouden hun poortwachtersfunctie beter moeten uitvoeren dan ze nu doen. Veel van de patiënten die ik tot nu toe gezien heb konden op zich prima door de huisarts of op de HAP geholpen worden.
pi_147566855
Op de Eerste Harthulp is dat helemaal verschrikkelijk. Patiënt met een hartinfarct en CABG in de voorgeschiedenis wordt ingestuurd met 'herkenbare klachten'.

Heeft die man al jaren geen klachten van pijn op de borst of dyspneu meer gehad. Maar last van kramp in de kuiten na 50 meter lopen(met name bij heuveltjes) welke afzakt als hij stilstaat. Daarbij is hij soms wat moe en dat had hij ook wel eens voor zijn CABG.

:')
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_147575962
quote:
1s.gif Op zondag 14 december 2014 13:09 schreef MaxC het volgende:
Op de Eerste Harthulp is dat helemaal verschrikkelijk. Patiënt met een hartinfarct en CABG in de voorgeschiedenis wordt ingestuurd met 'herkenbare klachten'.

Heeft die man al jaren geen klachten van pijn op de borst of dyspneu meer gehad. Maar last van kramp in de kuiten na 50 meter lopen(met name bij heuveltjes) welke afzakt als hij stilstaat. Daarbij is hij soms wat moe en dat had hij ook wel eens voor zijn CABG.

:')
Wordt leuk dan, komende week zit ik een weekje op de cardiologie/CCU/EHH...
pi_147586031
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 18:16 schreef christiman het volgende:

[..]

Wordt leuk dan, komende week zit ik een weekje op de cardiologie/CCU/EHH...
CCU is ontzettend interessant, hier beoefen je echte cardiologie en ben je hele tijd fysiologisch aan het denken om beleid te maken :)
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_147615440
Bij twijfel altijd Cordarone :+
Medicine must bring back the joy in the life of the patient.Medicine must give the patient something to celebrate.When medicine cannot achieve this, the goal must be to allow the patient to die a death as quickly and as painlessly as possible
pi_147632665
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 december 2014 20:14 schreef starla het volgende:

[..]

Ja?

Of wil je dat ik schrijf 2de orde motorneuron. Of lower motor neuron. Zie het probleem niet.

Waarschijnlijk maak je er weer een semantische discussie van, omdat ik jouw post wat nuanceer en dat kan jouw ego niet hebben. Jij bent namelijk ook de reden waarom ik hier niet meer heb gepost voor een tijd. En je geeft mij nu weer motivatie om hier echt nooit meer te posten. Wat een kutreeks is dit geworden zeg :')
Nee :')

Het is een taalnazi opmerking. Het is namelijk "het neuron".

Dat je het niet ziet

:|W
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_147632721
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 december 2014 22:54 schreef starla het volgende:

[..]

Ik ben 3-talig opgevoed (Hongaars en Servo-Kroatisch erbij) en alleen het Nederlands heeft die verschrikkelijke lidwoorden die je op gevoel moet doen en dat gevoel ontbreekt soms bij mij. Servo-Kroatisch heeft geen lidwoorden, Hongaars wel die aan regels verbonden zijn, maar ook vaak weggelaten worden.

Mijn excuses aan Godshand als hij alleen daarop doelde, maar het blijft wel flauw :)
Het ging daarom ja, flauw hè?
:*
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_147644577
quote:
3s.gif Op dinsdag 16 december 2014 12:20 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het ging daarom ja, flauw hè?
:*
Als ik dan weer even terugdenk aan de discussie over wat wel en niet thuishoort in dit topic, dan valt dit soort flauwe grappen waarmee je mensen mogelijk wegjaagt toch wel onder de tweede categorie.
:{
pi_147644809
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef christiman het volgende:

[..]

Als ik dan weer even terugdenk aan de discussie over wat wel en niet thuishoort in dit topic, dan valt dit soort flauwe grappen waarmee je mensen mogelijk wegjaagt toch wel onder de tweede categorie.
:{
:')
Dit gebeurt op de rest van het forum ook. Van KLB tot LIF

Maar goed, ik zal mn notes wel slikken
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:47:08 #260
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_147647021
Ja! Voor het eerst in heel lang (misschien wel nooit) dat ik heb gejuicht om een nieuwsbericht. Bye bye dure polis-ideeën van schippers!

Nu nog bye bye schippers zelf want ik vind haar een waardeloze minister :(
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_147652814
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:47 schreef Pluizel het volgende:
Ja! Voor het eerst in heel lang (misschien wel nooit) dat ik heb gejuicht om een nieuwsbericht. Bye bye dure polis-ideeën van schippers!

Nu nog bye bye schippers zelf want ik vind haar een waardeloze minister :(
Haha terecht hoor, dit is wat mij betreft zeer goed nieuws voor de gezondheidszorg in Nederland ^O^
pi_147653843
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:50 schreef christiman het volgende:

[..]

Haha terecht hoor, dit is wat mij betreft zeer goed nieuws voor de gezondheidszorg in Nederland ^O^
Welnee.

Eerder werd er ook iets weggestemd in de Eerste Kamer (was ook over de zorg geloof ik, met betrekking tot de invoering van de nieuwe Zorgverzekeringswet). Toen werd daarna gekeken hoe ze het alsnog er doorheen konden krijgen. 2 woorden werden gewijzigd, nieuw wetsvoorstel en het hele ding kwam er alsnog doorheen, alleen in andere termen :')

Gebeurt nu nog. De betreffende PvdAers worden op het matje geroepen. Er wordt gekeken wat er in de tekst gedraaid kan worden zodat het beter lijkt.

En de discussie over aanpassing van de Grondwet zal weer oplaaien, of die vermalijde 1e Kamer niet afgeschaft kan worden.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 17 december 2014 @ 17:28:12 #263
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_147674940
En terecht, wat een suffe patstelling kan je krijgen met die eerste kamer zeg. De toegevoegde waarde er van is in democratisch opzicht nihil, en nu blijkt ook nog eens de toevoeging aan de inhoud nihil te zijn omdat men zich toch wel weer laat ompraten. Wat is de toegevoegde waarde van een kamer waarbij iedereen zich houdt aan dezelfde politieke belangen als in de andere kamer? Maar goed, andere discussie.

Voor de gezondheidszorg lijkt me dit een vrij duidelijke overwinning. De macht van de zorgverzekeraars is zeker te groot.
pi_147715225
Yo (mede)studentjes!

zij allen die geneeskunde studeren, jullie kennen vast de zij-instroom wel; 6 jaar in 4 voor een x aantal mensen die niet direct de heldere geest hadden om geneeskunde direct te gaan doen.

Kennen jullie medestudenten die dat nu doen, of doe je het zelf? Indien je antwoord op een van de twee ja is, hebben jullie dan weet van persoonlijke ervaringen? Ik zit er nml. aan te denken maar ik wil wat meer info inwinnen dan alleen de basis praktische informatie.

Gracias
pi_147756660
Ik studeer nu psychologie aan de Open Universiteit. Een leuke studie maar ik zou eigenlijk graag geneeskunde willen studeren. De reden dat ik nu mijn huidige studie doe is een alternatief hiervoor. Al een paar jaar knaagt het om de medische richting te kiezen maar gezien mijn leeftijd (40+) durf ik er maar steeds niet voor te kiezen. Ik hoor nooit eens dat iemand van deze leeftijdscategorie nog voor deze studie kiest en natuurlijk vanwege de lange studieduur. Of zijn er toch nog aankomende studenten 35/40+ voor volgend studiejaar?
pi_147757980
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 17:28 schreef Grumpey het volgende:
En terecht, wat een suffe patstelling kan je krijgen met die eerste kamer zeg. De toegevoegde waarde er van is in democratisch opzicht nihil, en nu blijkt ook nog eens de toevoeging aan de inhoud nihil te zijn omdat men zich toch wel weer laat ompraten. Wat is de toegevoegde waarde van een kamer waarbij iedereen zich houdt aan dezelfde politieke belangen als in de andere kamer? Maar goed, andere discussie.
Een discussie die ik graag me jou zou voeren in een andere draad. ;)
Ik wil wel alvast zeggen dat ik vind dat het senaat nut heeft maar dat er op uitvoeringsniveau van alles verkeerd gaat omdat onze politici er teveel een partijpolitiek spelletje van maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147758270
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2014 19:41 schreef MrGuma het volgende:
Yo (mede)studentjes!

zij allen die geneeskunde studeren, jullie kennen vast de zij-instroom wel; 6 jaar in 4 voor een x aantal mensen die niet direct de heldere geest hadden om geneeskunde direct te gaan doen.

Kennen jullie medestudenten die dat nu doen, of doe je het zelf? Indien je antwoord op een van de twee ja is, hebben jullie dan weet van persoonlijke ervaringen? Ik zit er nml. aan te denken maar ik wil wat meer info inwinnen dan alleen de basis praktische informatie.

Gracias
Ik 'ken' een aantal zijinstromers van het AMC van af en toe spreken, ik ken ook iemand die de zijinstroom aan de VU heeft gedaan. Wat wil je er precies over weten?
pi_147758795
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 22:02 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Ik 'ken' een aantal zijinstromers van het AMC van af en toe spreken, ik ken ook iemand die de zijinstroom aan de VU heeft gedaan. Wat wil je er precies over weten?
Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.

Vrij basale vragen. Dus eigenlijk komt het allemaal neer op de haalbaarheid van de zij-instroom.
pi_147778242
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 22:11 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.

Vrij basale vragen. Dus eigenlijk komt het allemaal neer op de haalbaarheid van de zij-instroom.
De selectieprocedure weet ik eigenlijk niets van, maar het is wel écht heel erg zwaar. Je doet (op het AMC/VUmc in ieder geval) de eerste 2,5 jaar van de studie in 1 jaar, zonder aanpassingen aan het programma. Dus je hebt elke tentamenweek 2 tentamens uit verschillende jaren, elke week in plaats van 1 tutorgroep 3 tutorgroepen, in plaats van 1 ochtend klinisch onderwijs 3 ochtenden klinisch onderwijs, in plaats van 3 dagdelen blokcolleges 6 dagdelen blokcolleges (die vaak overlappen waardoor je ze niet allemaal kunt volgen en je ze in de avonduren op webcolleges terug moet kijken), etc.
De zijinstromers die ik ken begonnen in juni en liepen al vanaf augustus op hun tandvlees, waren altijd vanaf dag 1 van het blok keihard aan het studeren omdat het anders niet bij te houden is en alsnog haalt maar de helft van de groep het in 1 jaar.
Daarnaast ben je geen gewone student, maar een contractstudent, dus het is duurder en je krijgt niet de voordeeltjes die student zijn normaal heeft (zoals stufi, OV, een goedkope studentenwoning, etc)
pi_147795481
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2014 17:21 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

De selectieprocedure weet ik eigenlijk niets van, maar het is wel écht heel erg zwaar. Je doet (op het AMC/VUmc in ieder geval) de eerste 2,5 jaar van de studie in 1 jaar, zonder aanpassingen aan het programma. Dus je hebt elke tentamenweek 2 tentamens uit verschillende jaren, elke week in plaats van 1 tutorgroep 3 tutorgroepen, in plaats van 1 ochtend klinisch onderwijs 3 ochtenden klinisch onderwijs, in plaats van 3 dagdelen blokcolleges 6 dagdelen blokcolleges (die vaak overlappen waardoor je ze niet allemaal kunt volgen en je ze in de avonduren op webcolleges terug moet kijken), etc.
De zijinstromers die ik ken begonnen in juni en liepen al vanaf augustus op hun tandvlees, waren altijd vanaf dag 1 van het blok keihard aan het studeren omdat het anders niet bij te houden is en alsnog haalt maar de helft van de groep het in 1 jaar.
Daarnaast ben je geen gewone student, maar een contractstudent, dus het is duurder en je krijgt niet de voordeeltjes die student zijn normaal heeft (zoals stufi, OV, een goedkope studentenwoning, etc)
Mkay mkay. Iets wat ik gedeeltelijk wel had verwacht, de website overdreef dit keer in ieder geval niet. Dit helpt al een stuk meer dan alleen de praktische informatie die de website geeft. De voordeeltjes ed. doen er niet toe, die krijg ik sowieso niet meer. Aankomende week ga ik een gesprek aan met iemand die zij instroom AMC nu doet. Kijken of hij hetzelfde gevoel heeft. Thanks!!
pi_147811259
Zijinstroom VU is ook zwaar, je stroomt mee met het 3e jaar en moet in alle vakken vh 3e jaar tentamen doen. Daarnaast volg je ook de helft vd vakken uit het 2e jaar, voor een aantal krijg je vrijstelling als ze overlap hebben met het 3e jaar. Uit ervaring weet ik dat ik een los jaar al pittig vond, laat staan hiernaast nog wat vakken vh 2e jaar erbij.

Laat dit je verder niet ontmoedigen als je gnk wil studeren, het is zeker haalbaar, toen er een zij instroom groep bij mij op de studie kwam heeft denk ik 90% het wel gehaald zonder vertraging! Weet niet of dat nou net een goed jaar was. Wat ik wel merk is dat zij op voortgangstoetsen aanzienlijk lager scoren dan reguliere studenten, maar dat is ook logisch. Je basis is een stuk zwakker als je 3 jaar gnk in 1 jaar stopt. Aan de andere kant hebben zij specifiekere kennis, vooral op cellulair niveau en met name op het gebied van onderzoek.
pi_147829889
quote:
0s.gif Op zondag 14 december 2014 11:31 schreef MaxC het volgende:
Deze week ook een patiënt gehad die in aanmerking zou komen voor de Darwin Award. Hij had metoprolol 1 dd 100mg maar hij was op vakantie geweest en zijn medicijnen vergeten. Had hij bij terugkomst maar meteen 7(voor de hele week) ingenomen. Kwam die binnen met een cardiogene shock :')
_O-
pi_148652983
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2014 22:11 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.

Vrij basale vragen. Dus eigenlijk komt het allemaal neer op de haalbaarheid van de zij-instroom.
Ik doe de zij instroom in Groningen en ik vind het persoonlijk mee vallen. Het is wel druk en veel, maar had het aan de hand van de verhalen erger verwacht.
pi_148665334
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2015 20:23 schreef sushine het volgende:

[..]

Ik doe de zij instroom in Groningen en ik vind het persoonlijk mee vallen. Het is wel druk en veel, maar had het aan de hand van de verhalen erger verwacht.
Fijn om te horen! Ben nu de eerste stappen aan het zetten om volgend jaar aan de selectie mee te gaan doen. Ben erg benieuwd, kijk er ook naar uit, krijg er steeds meer zin in.
pi_148755448
Hoi, ik hoop in september ook te beginnen aan de opleiding GNK (eerst de selectie doorkomen...). Ik vroeg me wel iets af: krijg je betaald als coassistent? En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
pi_148755817
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Poemgirl het volgende:
krijg je betaald als coassistent?
Nee. Er wordt al jaren gelobbyd voor een stagevergoeding, maar afgezien van de CAO gezondheidscentra (waar een zeer klein deel van de huisartspraktijken onder valt) is er nog steeds geen sprake van een stagevergoeding
quote:
En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
Ik heb 6 jaar stufi gevangen, ik ben niet meer op de hoogte of jullie dat nu nog wel krijgen of niet. Met wellicht wat lenen prima te doen. Ik heb gedurende mijn coschappen nog steeds gemiddeld zo'n 8 uur per week gewerkt.
  vrijdag 16 januari 2015 @ 19:37:03 #277
208890 June.
Seriously?
pi_148756548
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Poemgirl het volgende:
Hoi, ik hoop in september ook te beginnen aan de opleiding GNK (eerst de selectie doorkomen...). Ik vroeg me wel iets af: krijg je betaald als coassistent? En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
Ik kreeg gelukkig nog studiefinanciering. En vaak kun je niet direct beginnen met je coschappen en heb je dus nog enkele maanden over. Ik heb toen fulltime gewerkt (en ook tijdens de bachelor) en met dat geld ben ik de coschappen wel doorgekomen.
Shine bright like a diamond.
pi_148776966
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Poemgirl het volgende:
Hoi, ik hoop in september ook te beginnen aan de opleiding GNK (eerst de selectie doorkomen...). Ik vroeg me wel iets af: krijg je betaald als coassistent? En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 19:37 schreef June. het volgende:

[..]

Ik kreeg gelukkig nog studiefinanciering. En vaak kun je niet direct beginnen met je coschappen en heb je dus nog enkele maanden over. Ik heb toen fulltime gewerkt (en ook tijdens de bachelor) en met dat geld ben ik de coschappen wel doorgekomen.
Dit, ik heb tijdens m'n bachelor, eerste jaar master en in m'n wachttijd ook behoorlijk wat gewerkt. Ik werk nu niet meer naast m'n coschappen, zoals dotkoen wel deed.

Uit interesse: waar wil je gaan studeren? :)
pi_148800356
Heel erg bedankt voor de reacties iedereen! Wel jammer dat er geen stagevergoeding is. Lijkt me wel heel zwaar (al wil ik de studie nog steeds heel graag doen)

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 15:42 schreef christiman het volgende:

[..]

[..]

Dit, ik heb tijdens m'n bachelor, eerste jaar master en in m'n wachttijd ook behoorlijk wat gewerkt. Ik werk nu niet meer naast m'n coschappen, zoals dotkoen wel deed.

Uit interesse: waar wil je gaan studeren? :)
Utrecht :)
  zondag 18 januari 2015 @ 12:53:20 #280
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_148802077
Ik ben op latere leeftijd begonnen aan geneeskunde, en ik heb heel veel gespaard in de twee jaar voorafgaand aan de start van de studie. Daarnaast heb ik een goedbetaalde baan voor 2 dagen in de week er naast kunnen blijven doen in de bachelor, waardoor ik al mijn spaargeld puur en alleen voor de coschapperiode kon gebruiken. Ik heb gedurende de gehele studie geen stufi gehad.

Het is bikkelen, maar met goede planning en wat regelwerk is het wel mogelijk.
pi_149011736
"Elke anemie begint normocytair en wordt pas -afhankelijk van de oorzak- micro- dan wel macrocytair"

Dit zij een arts-assistent waarbij ik mijn coschap interne liep een paar weken terug. Ergens was ik het er niet mee eens, maar ik kon niet goed beredeneren/beargumenteren waarom ik denk dat dit niet klopt. In principe leidt een ferriprieve anemie toch altijd tot een microcytair bloedbeeld?
Hoe denken jullie daarover/hoe zit dat nu precies?
  zondag 25 januari 2015 @ 16:38:55 #282
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_149044611
Volgens mij zie je bij chronische alcoholabusus eerst de macrocytose zònder anemie, daarna kan daar een anemie bij ontstaan.
Fietstas.
pi_149073726
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 15:58 schreef christiman het volgende:
"Elke anemie begint normocytair en wordt pas -afhankelijk van de oorzak- micro- dan wel macrocytair"

In principe leidt een ferriprieve anemie toch altijd tot een microcytair bloedbeeld?
Hoe denken jullie daarover/hoe zit dat nu precies?
Hoe het helemaal exact zit kan ik niet vertellen als een student HBO-V, maar ik dacht dat een normocytaire anemie altijd leidde tot een microcytair bloedbeeld als er niet wordt ingegrepen.
Het bloedbeeld verandert toch niet naar aanleiding van de oorzaak, maar naar aanleiding van hetgeen er mee gedaan wordt? Als een normocytaire anemie wordt verholpen, hoeft het toch niet tot een microcytair bloedbeeld te komen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/0s.gif[/img] Op vrijdag 27 februari 2015 09:20 schreef CoolGuy het volgende:
Wat heb jij aan je kut 'opgeruimd' dan? Je eigen uh...vocht..?
[/quote]
pi_149113460
We hebben te maken met het Mean Corpuscular Volume met een normaalwaarde die loopt van 80-100 fL. Het gaat hier puur om het gemiddelde volume van een erytrocyt. Stel je voor dat er een afwijking ontstaat die zal leiden tot een macrocytair bloedbeeld. Dan zullen geleidelijk alle bestaande ery's vervangen worden door macrocytaire ery's. Maar in het begin is er dus een mengbeeld waarbij het gemiddelde van de normale ery's en de macrocytaire ery's het MCV zullen bepalen. Deze kan nog altijd binnen de normaalwaarde liggen. Stel dat iemand een MCV heeft van 81. Er vormen zich macrocytaire ery's die langzaam aan het MCV zullen doen laten stijgen tot richting de 100 fL. Er zal dan nog steeds een normocytaire status worden afgegeven. Het is goed om te realiseren dat er natuurlijk een verschil bestaat tussen een MCV berekend door een machine en een MCV die puur met het oog wordt waargenomen door een microscoop. Bij laatstgenoemde valt natuurlijk het mengbeeld direct op. Om niet in zo een valkuil te vallen is ook nog het RDW (red cell distribution width) beschikbaar en deze moet je altijd te samen met het MCV interpreteren.

Er zijn nog twee voorbeelden die je ook nog wat beter inzicht zullen geven:

Chronisch bloedverlies zal in eerste instante leiden tot het ontwikkelen van een normocytair beeld. Er zal pas een ferriprieve anemie ontstaan op het moment dat het lichaam het ijzer gaat missen wat normaliter beschikbaar blijft in de kringloop.

Acuut bloedverlies door bijvoorbeeld een trauma zal in eerste instantie helemaal niet leiden tot een anemie aangezien je evenveel mmol als liters verliest. Zonder verdere behandeling zal dit leiden tot een normocytair beeld, om vervolgens over te slaan in een microcytair beeld. Dit voorbeeld is natuurlijk fictief.

Het gaat er om dat je goed begrijpt wat alle begrippen precies inhouden en wat er nou precies gemeten wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door DDM op 28-01-2015 22:56:52 ]
pi_149141387
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 19:13 schreef DDM het volgende:
We hebben te maken met het Mean Corpuscular Volume met een normaalwaarde die loopt van 80-100 fL. Het gaat hier puur om het gemiddelde volume van een erytrocyt. Stel je voor dat er een afwijking ontstaat die zal leiden tot een macrocytair bloedbeeld. Dan zullen geleidelijk alle bestaande ery's vervangen worden door macrocytaire ery's. Maar in het begin is er dus een mengbeeld waarbij het gemiddelde van de normale ery's en de macrocytaire ery's het MCV zullen bepalen. Deze kan nog altijd binnen de normaalwaarde liggen. Stel dat iemand een MCV heeft van 81. Er vormen zich macrocytaire ery's die langzaam aan het MCV zullen doen laten stijgen tot richting de 100 fL. Er zal dan nog steeds een normocytaire status worden afgegeven. Het is goed om te realiseren dat er natuurlijk een verschil bestaat tussen een MCV berekent door een machine en een MCV die puur met het oog wordt waargenomen door een microscoop. Bij laatstgenoemde valt natuurlijk het mengbeeld direct op. Om niet in zo een valkuil te vallen is ook nog het RDW (red cell distribution width) beschikbaar en deze moet je altijd te samen met het MCV interpreteren.

Er zijn nog twee voorbeelden die je ook nog wat beter inzicht zullen geven:

Chronisch bloedverlies zal in eerste instante leiden tot het ontwikkelen van een normocytair beeld. Er zal pas een ferriprieve anemie ontstaan op het moment dat het lichaam het ijzer gaat missen wat normaliter beschikbaar blijft in de kringloop.

Acuut bloedverlies door bijvoorbeeld een trauma zal in eerste instantie helemaal niet leiden tot een anemie aangezien je evenveel mmol als liters verliest. Zonder verdere behandeling zal dit leiden tot een normocytair beeld, om vervolgens over te slaan in een microcytair beeld. Dit voorbeeld is natuurlijk fictief.

Het gaat er om dat je goed begrijpt wat alle begrippen precies inhouden en wat er nou precies gemeten wordt.
_O_
Held, wat een begrijpelijk en uitgebreid antwoord! Ik had me dit al wel eerder gerealiseerd, maar nog niet de link gelegd op het moment dat de AIOS deze uitspraak deed :9
Maar de tip over het meewegen van de RDW is een goeie, ik hoor daar namelijk nooit iemand over :)
pi_149384750
Onderzoek naar huilende dokters

Wat vinden jullie? Mag een arts zijn emoties tonen tijdens patiëntencontact?
pi_149602209
Kan iemand mij wat uitleggen over de nieren? Ik vind het echt enorm verwarrend. Als je bijvoorbeeld een chronische nierziekte hebt, verlies je eiwit. Waarom heb je alsnog een hoge bloeddruk en een lage gfr? Je verlies toch eiwit waardoor de osmotische aantrekking van het bloed daalt?

Als tweede: alleen de eiwitten veroorzaken osmotische druk. Daarom is de osmotische druk in het kapsel van bowman 0. Dat zeggen de leerboeken. Als dat zo is, waarom veroorzaakt meer natriumretentie dan een hogere bloeddruk?

Dit is zo vaag allemaal...

[ Bericht 0% gewijzigd door BeyondTheGreen op 12-02-2015 20:17:52 (rare typfouten mobiel) ]
Unbowed, Unbent, Unbroken.
  donderdag 12 februari 2015 @ 19:51:42 #288
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_149609890
Eiwitten zorgen niet voor osmotische druk, wel voor oncotische druk. Osmotische druk, het gevolg van concentraties van wel semipermeabele stoffen (elektrolyten) is primair verantwoordelijk voor het circulatoir volume. Dit zijn vaak twee tegengestelde krachten.
Juist bij eiwitverlies uit de circulatie zal er vocht UIT de circulatie treden, waardoor je oedeem kan ontwikkelen.

Je nieren doen hun best om geperfundeerd te blijven, en bij chronische nierinsufficiëntie zijn er meerdere problemen die dit verhinderen. Er is vaak ischemische schade aan nefronen waardoor het RAAS-systeem geactiveerd zal worden, met als gevolg daarvan vaatconstrictie en natriumretentie. Bij volume-overload zijn de nieren in het geval van chronische nierinsufficiëntie minder goed in staat tot uitscheiding (en daarmee ook volume) van natrium.
Fietstas.
pi_149611119
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 19:51 schreef Kassaa het volgende:
Eiwitten zorgen niet voor osmotische druk, wel voor oncotische druk. Osmotische druk, het gevolg van concentraties van wel semipermeabele stoffen (elektrolyten) is primair verantwoordelijk voor het circulatoir volume. Dit zijn vaak twee tegengestelde krachten.
Juist bij eiwitverlies uit de circulatie zal er vocht UIT de circulatie treden, waardoor je oedeem kan ontwikkelen.

Je nieren doen hun best om geperfundeerd te blijven, en bij chronische nierinsufficiëntie zijn er meerdere problemen die dit verhinderen. Er is vaak ischemische schade aan nefronen waardoor het RAAS-systeem geactiveerd zal worden, met als gevolg daarvan vaatconstrictie en natriumretentie. Bij volume-overload zijn de nieren in het geval van chronische nierinsufficiëntie minder goed in staat tot uitscheiding (en daarmee ook volume) van natrium.
Dankjewel! :) Toch is het me nog niet helemaal duidelijk.

Wat is nu het verschil tussen oncotische druk en osmotische druk? Beiden is toch diffusie van water over een semipermeabel membraan? Bij de Starling krachten nemen de boeken alleen de colloïd osmotische druk in acht en negeren ze dus natrium, terwijl dat dus juist verantwoordelijk is voor het circulatievolume. :S

Ook: als er vocht uit de circulatie treedt door eiwitverlies, hoe is het dan mogelijk om een hoge bloeddruk te hebben, zoals vaak bij een chronische nierinsufficiëntie optreedt? Door een overmaat van RAAS activatie?
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_149612943
Oncotische druk is toch gewoon een andere benaming voor colloïd-osmotische druk (en dus wel degelijk osmotische druk)?
  donderdag 12 februari 2015 @ 23:19:25 #291
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_149620020
Ok misschien moet je m'n post een beetje negeren. Ik ben weer even de boeken ingedoken en haal wel wat dingen door elkaar. Wat ik schrijf over chronische nierinsufficiëntie en oedeemvorming schrijf klopt wel. Ik denk dat het waarom je het niet begrijpt (en ik ook niet) vooral zit in dat dingen op verschillende niveaus en schalen gebeuren, bij een chronische nierinsufficiëntie houd je in de regel vocht vast, houd je meestal natrium vast en daarmee heb je een volume-overbelasting. Dat vocht kan naar twee plekken in de extracellulaire ruimte toe: de circulatie of het interstitium. Als door proteinurie de colloid osmotische (oncotische) druk in de circulatie daalt, zal er meer vocht het interstitium ingaan, met daarbij weer een verminderd circulerend volume --> verminderde perfusie nieren --> meer vocht vasthouden+activatie RAAS -->hogere tensie.

Ik denk dat DDM dit beter kan uitleggen :') .

Wel goed excuus om weer een keer de fysiologie in te duiken.
Fietstas.
pi_149622743
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:55 schreef Adsumnonabsum het volgende:
Oncotische druk is toch gewoon een andere benaming voor colloïd-osmotische druk (en dus wel degelijk osmotische druk)?
Dat dacht ik ook, daarom vond ik het zo raar dat bijvoorbeeld die druk in het kapsel van Bowman 0 was omdat alleen de eiwitten meedoen.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_149630346
Lees en huiver!

“Rogier is een fanatieke Feyenoordsupporter en niet vies van een partijtje knokken", vertelt Yoeri Kievits. “Hij heeft ook een principe: ik behandel geen joden.” Kievits mijdt in zijn boek het woord Ajacieden. Meestal vervangt hij het door “020” of “joden”, de naam die de Ajaxsupporters ook zelf als geuzennaam gebruiken.

In De Thuiswedstrijd staat een verbijsterende uitspraak van chirurg Rogier. Hij werkte ooit op de Eerste Hulp toen Utrecht tegen Ajax speelde. ‘Er werd een Jood binnengebracht die door een politiehond was gebeten. Hij had een enorme jaap in zijn been. Echt een diepe vleeswond. Zo’n wond mag je niet sluiten, je moet ’m openlaten, anders kan het gaan etteren. Ik heb expres de wond toch gehecht. Uit principe help ik geen Joden, maar dit vond ik natuurlijk wel geinig. Ik heb daarna het adres op zijn ziekenfondspas gekopieerd. ’s Avonds ben ik met een paar vrienden op pad gegaan en hebben we op dat bewuste adres alle ruiten eruit getieft!’

http://www.rijnmond.nl/ni(...)g-feyenoord-hooligan
Het is zeker een kansloze zaak voor het ministerie van VWS om deze man op te sporen? :'(
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149630889
Dat is toch sowieso gigantisch overdreven of zelfs niet waar? Het is natuurlijk ontzettend makkelijk te achterhalen welk ziekenhuis dit is en zoveel chirurgen zullen ze niet hebben, dus die kerel heb je gauw gevonden. Daarnaast, ziekenfondspas met adres er op? Wanneer zijn die afgeschaft, 10 jaar geleden?
pi_149636468
quote:
0s.gif Op donderdag 12 februari 2015 15:16 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Kan iemand mij wat uitleggen over de nieren? Ik vind het echt enorm verwarrend. Als je bijvoorbeeld een chronische nierziekte hebt, verlies je eiwit. Waarom heb je alsnog een hoge bloeddruk en een lage gfr? Je verlies toch eiwit waardoor de osmotische aantrekking van het bloed daalt?

Als tweede: alleen de eiwitten veroorzaken osmotische druk. Daarom is de osmotische druk in het kapsel van bowman 0. Dat zeggen de leerboeken. Als dat zo is, waarom veroorzaakt meer natriumretentie dan een hogere bloeddruk?

Dit is zo vaag allemaal...
Bij veel nierziekten is er een verstoring van de NaCl balans. Bij bijna elke nierziekte heeft de nier moeite met het uitscheiden van natrium. En daarom gaat ook bijna elke nierziekte gepaard met hypertensie. Bij een nefrotisch syndroom is er daarnaast ook sprake van een compensatiemechanisme omdat er een afwijking ontstaat in de volumehuishouding die direct het gevolg is van het eiwitverlies.

Verder wat algemene opmerkingen: natrium bepaalt de verdeling van het water in het lichaam. Zonder natrium zou het water gewoon het lichaam uitlopen. Waar natrium is, is water. Dus bij de regulatie van natrium, regel je ook de waterhuishouding. Andersom is ook waar. Volumehuishouding vs osmolaliteithuishouding. Daarnaast is het zo dat eiwitten en natrium inherent zijn aan elkaar. Waarom? Omdat eiwitten negatief geladen zijn en houden derhalve alle kationen bij zich. Natrium speelt daarom wel degelijk een rol in de osmotische druk. En dat is ook wel logisch, want als we het over osmose hebben, hebben we het over het aantal deeltjes en niet over de grootte van de stof. Eiwitten zijn misschien wel groot, maar verder kunnen ze op zichzelf weinig bijdragen omdat het aantal niet groot genoeg is.
pi_149639925
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 12:30 schreef Merel1808 het volgende:
Dat is toch sowieso gigantisch overdreven of zelfs niet waar?
Het is te hopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149642115
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 16:02 schreef DDM het volgende:

[..]

Bij veel nierziekten is er een verstoring van de NaCl balans. Bij bijna elke nierziekte heeft de nier moeite met het uitscheiden van natrium. En daarom gaat ook bijna elke nierziekte gepaard met hypertensie. Bij een nefrotisch syndroom is er daarnaast ook sprake van een compensatiemechanisme omdat er een afwijking ontstaat in de volumehuishouding die direct het gevolg is van het eiwitverlies.

Verder wat algemene opmerkingen: natrium bepaalt de verdeling van het water in het lichaam. Zonder natrium zou het water gewoon het lichaam uitlopen. Waar natrium is, is water. Dus bij de regulatie van natrium, regel je ook de waterhuishouding. Andersom is ook waar. Volumehuishouding vs osmolaliteithuishouding. Daarnaast is het zo dat eiwitten en natrium inherent zijn aan elkaar. Waarom? Omdat eiwitten negatief geladen zijn en houden derhalve alle kationen bij zich. Natrium speelt daarom wel degelijk een rol in de osmotische druk. En dat is ook wel logisch, want als we het over osmose hebben, hebben we het over het aantal deeltjes en niet over de grootte van de stof. Eiwitten zijn misschien wel groot, maar verder kunnen ze op zichzelf weinig bijdragen omdat het aantal niet groot genoeg is.
Duidelijker dan dit kan ik het niet krijgen. Heel erg bedankt! :D
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_149724110
Iemand die nog een leuk onderwerp weet voor een presentatie bij de Interne Geneeskunde? :)
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_149734644
quote:
0s.gif Op maandag 16 februari 2015 13:30 schreef MaxC het volgende:
Iemand die nog een leuk onderwerp weet voor een presentatie bij de Interne Geneeskunde? :)
Heb je nog een interessante casus gezien op je afdeling?

Of iets totaal anders. Ik weet natuurlijk niet om wat voor presentatie het gaat (grand round, tussendoortje etc.), maar je kunt het ook over een (voor de interne) relevant onderwerp doen wat nu in het nieuws is. Bijvoorbeeld: de nieuwe verpakking Thyrax, dat zou ertoe leiden dat reeds goed ingestelde hypothyreoïdie-patiënten ineens uit balans raken. Een gedachte erachter is dat de nieuwe verpakking, doordrukstrips, de medicatie beter beschermen tegen invloeden van buitenaf. De levothyroxine zou minder snel degraderen in het nieuwe jasje, waardoor dus patiënten ineens "teveel" schildklierhormoon binnenkrijgen. Voorheen zat Thyrax in potjes verpakt, nu dus in blisterverpakkingen. Er zijn voor- en tegenstanders, ik ben benieuwd wat er uiteindelijk uit gaat komen. Je kunt vanavond mooi naar Radar kijken, daar komt het onderwerp aan bod. Om alvast wat kennis te vergaren in de materie :D . Dit lijkt mij wel een leuk onderwerp voor internisten, gezien de grootte van de patiëntenpopulatie.
pi_149913368
Ok, ik heb een zeer basale vraag, maar ik kom er even niet uit.

Bij een acute buik, heb je dan ook altijd peritoneale prikkeling? Of wordt elke buikpijn die (per)acuut ontstaat geschaard onder de term acute buik?

Ik heb de stof uit Gooszen et al. doorgenomen, maar zij komen niet helemaal tot een duidelijk definitie van de acute buik. :?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')