quote:Op dinsdag 9 december 2014 02:47 schreef starla het volgende:
[..]
Klinisch is er natuurlijk wel een groot verschil. Je kunt daarom beter spreken van perifeer zenuwstelsel vs. de perifere zenuw. Het eerste is alles buiten het centrale zenuwstelsel, het tweede is de zenuw na de plexus.
Ook goed om te weten dat de 2de motorneuron tot het perifere zenuwstelsel wordt gerekend, terwijl deze zich in het myelum bevindt.
Ja?quote:
Wauwquote:Op vrijdag 12 december 2014 20:14 schreef starla het volgende:
[..]
Ja?
Of wil je dat ik schrijf 2de orde motorneuron. Of lower motor neuron. Zie het probleem niet.
Waarschijnlijk maak je er weer een semantische discussie van, omdat ik jouw post wat nuanceer en dat kan jouw ego niet hebben. Jij bent namelijk ook de reden waarom ik hier niet meer heb gepost voor een tijd. En je geeft mij nu weer motivatie om hier echt nooit meer te posten. Wat een kutreeks is dit geworden zeg![]()
Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.quote:
Ik ben 3-talig opgevoed (Hongaars en Servo-Kroatisch erbij) en alleen het Nederlands heeft die verschrikkelijke lidwoorden die je op gevoel moet doen en dat gevoel ontbreekt soms bij mij. Servo-Kroatisch heeft geen lidwoorden, Hongaars wel die aan regels verbonden zijn, maar ook vaak weggelaten worden.quote:Op vrijdag 12 december 2014 21:49 schreef Pluizel het volgende:
Starla ik denk dat het gaat over dat je "de" motorneuron ipv het motorneuron schreef
En azquote:Op vrijdag 12 december 2014 23:21 schreef Skeletor. het volgende:
Hongaars heeft als lidwoord alleen "a", lekker simpel. Ik had vroeger ook wat moeite met de en het. Inmiddels voldoende geïntegreerd.
Egy is een beetje als een.quote:Op vrijdag 12 december 2014 23:58 schreef starla het volgende:
[..]
En az
En heel formeel nog egy, maar dat wordt nooit gesproken, althans ik spreek het niet en zelf niet gehoord in Hongarije.
Maar daar zijn dus regels voor en niet zomaar wat doen zoals in het Nederlands.
Mooie samenvatting van de discussie destijdsquote:Op vrijdag 12 december 2014 20:31 schreef starla het volgende:
[..]
Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.
Toentertijd mochten artsen van hem hier hun mening niet ventileren, daar komt het kort gezegd op neer. Het moest een topic blijven voor studenten en co-assistenten. Artsen moesten maar een eigen topic openen was zijn insteek. En sindsdien is deze reeks nooit meer zoals het geweest was. Lekker ouwehoeren, gezellig kletsen over casussen enzovoort. Veel stamgasten hebben daarom ook deze reeks verlaten, waaronder ik. Zo weet je een beetje de achtergrond. Godshand heeft -zonder dat hij het doorheeft waarschijnlijk- een reeks dat jaren lang liep en leuk was gedegradeerd tot een topic waar over boeken gesproken mag worden, en hoe vervelend sommige colleges zijn. De scherpte is er vanaf. Jammer, maar helaas.
En nu probeert hij mij op een pathetische manier onderuit te halen omdat hij weet dat ik in opleiding ben voor neuroloog. Dus op mijn vakgebied gaat ie een beetje zeiken, eigenlijk gewoon om te pesten. Mij letterlijk weg te pesten.
Dus dit zal voorlopig weer even de laatste post zijn. Wellicht spreken we elkaar nog, maar ik denk van niet.
![]()
Jullie zijn dan toch zelf met zijn allen vertrokken. Dus de enige oplossing is met zijn allen terugkomen denk ik.quote:Op vrijdag 12 december 2014 20:31 schreef starla het volgende:
[..]
Ja, waarschijnlijk heb je dat allemaal niet meegekregen want het is al een tijd geleden, maar Godshand heeft er een handje van (pun intended) moeilijk te doen over dingen die niet moeilijk zijn.
Toentertijd mochten artsen van hem hier hun mening niet ventileren, daar komt het kort gezegd op neer. Het moest een topic blijven voor studenten en co-assistenten. Artsen moesten maar een eigen topic openen was zijn insteek. En sindsdien is deze reeks nooit meer zoals het geweest was. Lekker ouwehoeren, gezellig kletsen over casussen enzovoort. Veel stamgasten hebben daarom ook deze reeks verlaten, waaronder ik. Zo weet je een beetje de achtergrond. Godshand heeft -zonder dat hij het doorheeft waarschijnlijk- een reeks dat jaren lang liep en leuk was gedegradeerd tot een topic waar over boeken gesproken mag worden, en hoe vervelend sommige colleges zijn. De scherpte is er vanaf. Jammer, maar helaas.
En nu probeert hij mij op een pathetische manier onderuit te halen omdat hij weet dat ik in opleiding ben voor neuroloog. Dus op mijn vakgebied gaat ie een beetje zeiken, eigenlijk gewoon om te pesten. Mij letterlijk weg te pesten.
Dus dit zal voorlopig weer even de laatste post zijn. Wellicht spreken we elkaar nog, maar ik denk van niet.
![]()
quote:Op zaterdag 13 december 2014 13:40 schreef christiman het volgende:
[..]
Maar, laat je nou niet ontmoedigen door sommige users die je misschien op de zenuwen werken.
Jól jön a magyar nyelv ha magyar betegem van. Egyébként nem tudtam, hogy ilyen jól beszélsz magyarulquote:Op zaterdag 13 december 2014 10:34 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Egy is een beetje als een.
Milyen jó egy magyar fórum-társ. Ráadásul még ő is orvos.
We zullen zienquote:Op zaterdag 13 december 2014 13:40 schreef christiman het volgende:
[..]
Mooie samenvatting van de discussie destijds
Maar, laat je nou niet ontmoedigen door sommige users die je misschien op de zenuwen werken.
Ik ben het in elk geval met je eens dat het hier wel weer eens meer over de geneeskunde mag gaan, in de vorm van bijv. casus idd of anekdotes/verhalen uit de kliniek. Want ik denk namelijk ook dat dit leerzaam is voor studenten, coassistenten en artsen, de praktijk blijft toch de beste leerschool?
Ik zal in elk geval nu ik coassistent ben proberen leuke casus of anekdotes hier neer te zetten (uiteraard geanonimiseerd).
Hopelijk kan je nog op de een of andere manier gemotiveerd worden om toch te blijven lurken én posten
Erdélyi magyar vagyok, ott születtem. Sajnos nekem még idáig nem volt magyar betegem, de ha lesz, biztos jól jön ki!quote:Op zaterdag 13 december 2014 16:55 schreef starla het volgende:
[..]
Jól jön a magyar nyelv ha magyar betegem van. Egyébként nem tudtam, hogy ilyen jól beszélsz magyarul
Oh oh. Die gaat de molen in...quote:Op zaterdag 13 december 2014 21:45 schreef christiman het volgende:
Vanmiddag op de SEH een patiënt gezien die werd ingestuurd door zijn huisarts wegens verdenking doorgeschoten INR i.v.m. sinds 3 dagen een spoortje bloed in zijn sputum.
Wat bleek?
De patiënt bleek al langer zijn Sintrom niet te nemen en had een INR van 1.0
Neuh, we hebben het samen met de andere klachten weggewerkt als griepje bij BLWIquote:Op zaterdag 13 december 2014 21:55 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Oh oh. Die gaat de molen in...
Föleg hogy kevesen beszélik és mert olyan nehéz nyelv. De egyébként beszélem a magyart, de úgy értettem, hogy majdnem soha nem használom az 'egy' szót, mint névelötquote:Op zaterdag 13 december 2014 21:54 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Erdélyi magyar vagyok, ott születtem. Sajnos nekem még idáig nem volt magyar betegem, de ha lesz, biztos jól jön ki!
Hoezo je spreekt het niet! Schrijven doe je als de beste! Of doet Google Translate dat?
Had de huisarts gewoon helemaal niet naar de Sintrom gevraagd?quote:Op zaterdag 13 december 2014 21:45 schreef christiman het volgende:
Vanmiddag op de SEH een patiënt gezien die werd ingestuurd door zijn huisarts wegens verdenking doorgeschoten INR i.v.m. sinds 3 dagen een spoortje bloed in zijn sputum.
Wat bleek?
De patiënt bleek al langer zijn Sintrom niet te nemen en had een INR van 1.0
Blijkbaar dus niet. Als 'ie dat gedaan had, dan had dat de patiënt een ritje naar (en rekening van) de SEH gescheeldquote:Op zondag 14 december 2014 00:58 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Had de huisarts gewoon helemaal niet naar de Sintrom gevraagd?
quote:Op zondag 14 december 2014 11:31 schreef MaxC het volgende:
Deze week ook een patiënt gehad die in aanmerking zou komen voor de Darwin Award. Hij had metoprolol 1 dd 100mg maar hij was op vakantie geweest en zijn medicijnen vergeten. Had hij bij terugkomst maar meteen 7(voor de hele week) ingenomen. Kwam die binnen met een cardiogene shock
Huisartsen vragen notoir niet door, ze zijn zo kritisch als de jury bij het junior songfestival.quote:Op zondag 14 december 2014 11:53 schreef christiman het volgende:
[..]
Blijkbaar dus niet. Als 'ie dat gedaan had, dan had dat de patiënt een ritje naar (en rekening van) de SEH gescheeld
[..]
Ohoh, sommige patiënten, hoe verzinnen ze het
Herkenbaar...quote:Op zondag 14 december 2014 12:37 schreef starla het volgende:
[..]
Huisartsen vragen notoir niet door, ze zijn zo kritisch als de jury bij het junior songfestival.
'Ik wil een patiënt insturen, een trombolysekandidaat want afasie en parese rechts sinds 1 uur'
Ik: 'ok, mooi, verder geen contra-indicaties zover u weet?' Hij: 'nee, wel een TIA 2 weken geleden'
Mooi, bestel die A1 rit maar!
Aangekomen zegt familie dat hij nog steeds last had van de 'TIA' 2 weken geleden...'welke klachten dan?' 'Ja, zo'n beetje als nu, alleen iets beter, want kon hij 2 uur geleden nog een paar woordjes zeggen, nu kan hij helemaal niets meer zeggen...'
Zucht....
Wordt leuk dan, komende week zit ik een weekje op de cardiologie/CCU/EHH...quote:Op zondag 14 december 2014 13:09 schreef MaxC het volgende:
Op de Eerste Harthulp is dat helemaal verschrikkelijk. Patiënt met een hartinfarct en CABG in de voorgeschiedenis wordt ingestuurd met 'herkenbare klachten'.
Heeft die man al jaren geen klachten van pijn op de borst of dyspneu meer gehad. Maar last van kramp in de kuiten na 50 meter lopen(met name bij heuveltjes) welke afzakt als hij stilstaat. Daarbij is hij soms wat moe en dat had hij ook wel eens voor zijn CABG.
CCU is ontzettend interessant, hier beoefen je echte cardiologie en ben je hele tijd fysiologisch aan het denken om beleid te makenquote:Op zondag 14 december 2014 18:16 schreef christiman het volgende:
[..]
Wordt leuk dan, komende week zit ik een weekje op de cardiologie/CCU/EHH...
Neequote:Op vrijdag 12 december 2014 20:14 schreef starla het volgende:
[..]
Ja?
Of wil je dat ik schrijf 2de orde motorneuron. Of lower motor neuron. Zie het probleem niet.
Waarschijnlijk maak je er weer een semantische discussie van, omdat ik jouw post wat nuanceer en dat kan jouw ego niet hebben. Jij bent namelijk ook de reden waarom ik hier niet meer heb gepost voor een tijd. En je geeft mij nu weer motivatie om hier echt nooit meer te posten. Wat een kutreeks is dit geworden zeg![]()
Het ging daarom ja, flauw hè?quote:Op vrijdag 12 december 2014 22:54 schreef starla het volgende:
[..]
Ik ben 3-talig opgevoed (Hongaars en Servo-Kroatisch erbij) en alleen het Nederlands heeft die verschrikkelijke lidwoorden die je op gevoel moet doen en dat gevoel ontbreekt soms bij mij. Servo-Kroatisch heeft geen lidwoorden, Hongaars wel die aan regels verbonden zijn, maar ook vaak weggelaten worden.
Mijn excuses aan Godshand als hij alleen daarop doelde, maar het blijft wel flauw
Als ik dan weer even terugdenk aan de discussie over wat wel en niet thuishoort in dit topic, dan valt dit soort flauwe grappen waarmee je mensen mogelijk wegjaagt toch wel onder de tweede categorie.quote:
quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef christiman het volgende:
[..]
Als ik dan weer even terugdenk aan de discussie over wat wel en niet thuishoort in dit topic, dan valt dit soort flauwe grappen waarmee je mensen mogelijk wegjaagt toch wel onder de tweede categorie.
Haha terecht hoor, dit is wat mij betreft zeer goed nieuws voor de gezondheidszorg in Nederlandquote:Op dinsdag 16 december 2014 19:47 schreef Pluizel het volgende:
Ja! Voor het eerst in heel lang (misschien wel nooit) dat ik heb gejuicht om een nieuwsbericht. Bye bye dure polis-ideeën van schippers!
Nu nog bye bye schippers zelf want ik vind haar een waardeloze minister
Welnee.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:50 schreef christiman het volgende:
[..]
Haha terecht hoor, dit is wat mij betreft zeer goed nieuws voor de gezondheidszorg in Nederland
Een discussie die ik graag me jou zou voeren in een andere draad.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:28 schreef Grumpey het volgende:
En terecht, wat een suffe patstelling kan je krijgen met die eerste kamer zeg. De toegevoegde waarde er van is in democratisch opzicht nihil, en nu blijkt ook nog eens de toevoeging aan de inhoud nihil te zijn omdat men zich toch wel weer laat ompraten. Wat is de toegevoegde waarde van een kamer waarbij iedereen zich houdt aan dezelfde politieke belangen als in de andere kamer? Maar goed, andere discussie.
Ik 'ken' een aantal zijinstromers van het AMC van af en toe spreken, ik ken ook iemand die de zijinstroom aan de VU heeft gedaan. Wat wil je er precies over weten?quote:Op donderdag 18 december 2014 19:41 schreef MrGuma het volgende:
Yo (mede)studentjes!
zij allen die geneeskunde studeren, jullie kennen vast de zij-instroom wel; 6 jaar in 4 voor een x aantal mensen die niet direct de heldere geest hadden om geneeskunde direct te gaan doen.
Kennen jullie medestudenten die dat nu doen, of doe je het zelf? Indien je antwoord op een van de twee ja is, hebben jullie dan weet van persoonlijke ervaringen? Ik zit er nml. aan te denken maar ik wil wat meer info inwinnen dan alleen de basis praktische informatie.
Gracias
Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:02 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Ik 'ken' een aantal zijinstromers van het AMC van af en toe spreken, ik ken ook iemand die de zijinstroom aan de VU heeft gedaan. Wat wil je er precies over weten?
De selectieprocedure weet ik eigenlijk niets van, maar het is wel écht heel erg zwaar. Je doet (op het AMC/VUmc in ieder geval) de eerste 2,5 jaar van de studie in 1 jaar, zonder aanpassingen aan het programma. Dus je hebt elke tentamenweek 2 tentamens uit verschillende jaren, elke week in plaats van 1 tutorgroep 3 tutorgroepen, in plaats van 1 ochtend klinisch onderwijs 3 ochtenden klinisch onderwijs, in plaats van 3 dagdelen blokcolleges 6 dagdelen blokcolleges (die vaak overlappen waardoor je ze niet allemaal kunt volgen en je ze in de avonduren op webcolleges terug moet kijken), etc.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:11 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.
Vrij basale vragen. Dus eigenlijk komt het allemaal neer op de haalbaarheid van de zij-instroom.
Mkay mkay. Iets wat ik gedeeltelijk wel had verwacht, de website overdreef dit keer in ieder geval niet. Dit helpt al een stuk meer dan alleen de praktische informatie die de website geeft. De voordeeltjes ed. doen er niet toe, die krijg ik sowieso niet meer. Aankomende week ga ik een gesprek aan met iemand die zij instroom AMC nu doet. Kijken of hij hetzelfde gevoel heeft. Thanks!!quote:Op zaterdag 20 december 2014 17:21 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
De selectieprocedure weet ik eigenlijk niets van, maar het is wel écht heel erg zwaar. Je doet (op het AMC/VUmc in ieder geval) de eerste 2,5 jaar van de studie in 1 jaar, zonder aanpassingen aan het programma. Dus je hebt elke tentamenweek 2 tentamens uit verschillende jaren, elke week in plaats van 1 tutorgroep 3 tutorgroepen, in plaats van 1 ochtend klinisch onderwijs 3 ochtenden klinisch onderwijs, in plaats van 3 dagdelen blokcolleges 6 dagdelen blokcolleges (die vaak overlappen waardoor je ze niet allemaal kunt volgen en je ze in de avonduren op webcolleges terug moet kijken), etc.
De zijinstromers die ik ken begonnen in juni en liepen al vanaf augustus op hun tandvlees, waren altijd vanaf dag 1 van het blok keihard aan het studeren omdat het anders niet bij te houden is en alsnog haalt maar de helft van de groep het in 1 jaar.
Daarnaast ben je geen gewone student, maar een contractstudent, dus het is duurder en je krijgt niet de voordeeltjes die student zijn normaal heeft (zoals stufi, OV, een goedkope studentenwoning, etc)
quote:Op zondag 14 december 2014 11:31 schreef MaxC het volgende:
Deze week ook een patiënt gehad die in aanmerking zou komen voor de Darwin Award. Hij had metoprolol 1 dd 100mg maar hij was op vakantie geweest en zijn medicijnen vergeten. Had hij bij terugkomst maar meteen 7(voor de hele week) ingenomen. Kwam die binnen met een cardiogene shock
Ik doe de zij instroom in Groningen en ik vind het persoonlijk mee vallen. Het is wel druk en veel, maar had het aan de hand van de verhalen erger verwacht.quote:Op vrijdag 19 december 2014 22:11 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Ik denk dat de grootste vraag die ik heb, is of het werkelijk zo 'zwaar' is als de website aangeeft. Ik weet dat men vanuit een universiteit graag overdrijft mbt. werkdruk ed. Verder hun weekinvulling/contact uren/studie/sociaal/mogelijkheid tot een bijbaan. En hoe pittig de selectieprocedure is, de toets en verdere rondes.
Vrij basale vragen. Dus eigenlijk komt het allemaal neer op de haalbaarheid van de zij-instroom.
Fijn om te horen! Ben nu de eerste stappen aan het zetten om volgend jaar aan de selectie mee te gaan doen. Ben erg benieuwd, kijk er ook naar uit, krijg er steeds meer zin in.quote:Op dinsdag 13 januari 2015 20:23 schreef sushine het volgende:
[..]
Ik doe de zij instroom in Groningen en ik vind het persoonlijk mee vallen. Het is wel druk en veel, maar had het aan de hand van de verhalen erger verwacht.
Nee. Er wordt al jaren gelobbyd voor een stagevergoeding, maar afgezien van de CAO gezondheidscentra (waar een zeer klein deel van de huisartspraktijken onder valt) is er nog steeds geen sprake van een stagevergoedingquote:
Ik heb 6 jaar stufi gevangen, ik ben niet meer op de hoogte of jullie dat nu nog wel krijgen of niet. Met wellicht wat lenen prima te doen. Ik heb gedurende mijn coschappen nog steeds gemiddeld zo'n 8 uur per week gewerkt.quote:En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
Ik kreeg gelukkig nog studiefinanciering. En vaak kun je niet direct beginnen met je coschappen en heb je dus nog enkele maanden over. Ik heb toen fulltime gewerkt (en ook tijdens de bachelor) en met dat geld ben ik de coschappen wel doorgekomen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Poemgirl het volgende:
Hoi, ik hoop in september ook te beginnen aan de opleiding GNK (eerst de selectie doorkomen...). Ik vroeg me wel iets af: krijg je betaald als coassistent? En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:03 schreef Poemgirl het volgende:
Hoi, ik hoop in september ook te beginnen aan de opleiding GNK (eerst de selectie doorkomen...). Ik vroeg me wel iets af: krijg je betaald als coassistent? En zo niet, is dat niet heel erg lastig? Want het lijkt me niet dat je daarbij ook nog tijd hebt voor een bijbaan.
Dit, ik heb tijdens m'n bachelor, eerste jaar master en in m'n wachttijd ook behoorlijk wat gewerkt. Ik werk nu niet meer naast m'n coschappen, zoals dotkoen wel deed.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 19:37 schreef June. het volgende:
[..]
Ik kreeg gelukkig nog studiefinanciering. En vaak kun je niet direct beginnen met je coschappen en heb je dus nog enkele maanden over. Ik heb toen fulltime gewerkt (en ook tijdens de bachelor) en met dat geld ben ik de coschappen wel doorgekomen.
Utrechtquote:Op zaterdag 17 januari 2015 15:42 schreef christiman het volgende:
[..]
[..]
Dit, ik heb tijdens m'n bachelor, eerste jaar master en in m'n wachttijd ook behoorlijk wat gewerkt. Ik werk nu niet meer naast m'n coschappen, zoals dotkoen wel deed.
Uit interesse: waar wil je gaan studeren?
Hoe het helemaal exact zit kan ik niet vertellen als een student HBO-V, maar ik dacht dat een normocytaire anemie altijd leidde tot een microcytair bloedbeeld als er niet wordt ingegrepen.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:58 schreef christiman het volgende:
"Elke anemie begint normocytair en wordt pas -afhankelijk van de oorzak- micro- dan wel macrocytair"
In principe leidt een ferriprieve anemie toch altijd tot een microcytair bloedbeeld?
Hoe denken jullie daarover/hoe zit dat nu precies?
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:13 schreef DDM het volgende:
We hebben te maken met het Mean Corpuscular Volume met een normaalwaarde die loopt van 80-100 fL. Het gaat hier puur om het gemiddelde volume van een erytrocyt. Stel je voor dat er een afwijking ontstaat die zal leiden tot een macrocytair bloedbeeld. Dan zullen geleidelijk alle bestaande ery's vervangen worden door macrocytaire ery's. Maar in het begin is er dus een mengbeeld waarbij het gemiddelde van de normale ery's en de macrocytaire ery's het MCV zullen bepalen. Deze kan nog altijd binnen de normaalwaarde liggen. Stel dat iemand een MCV heeft van 81. Er vormen zich macrocytaire ery's die langzaam aan het MCV zullen doen laten stijgen tot richting de 100 fL. Er zal dan nog steeds een normocytaire status worden afgegeven. Het is goed om te realiseren dat er natuurlijk een verschil bestaat tussen een MCV berekent door een machine en een MCV die puur met het oog wordt waargenomen door een microscoop. Bij laatstgenoemde valt natuurlijk het mengbeeld direct op. Om niet in zo een valkuil te vallen is ook nog het RDW (red cell distribution width) beschikbaar en deze moet je altijd te samen met het MCV interpreteren.
Er zijn nog twee voorbeelden die je ook nog wat beter inzicht zullen geven:
Chronisch bloedverlies zal in eerste instante leiden tot het ontwikkelen van een normocytair beeld. Er zal pas een ferriprieve anemie ontstaan op het moment dat het lichaam het ijzer gaat missen wat normaliter beschikbaar blijft in de kringloop.
Acuut bloedverlies door bijvoorbeeld een trauma zal in eerste instantie helemaal niet leiden tot een anemie aangezien je evenveel mmol als liters verliest. Zonder verdere behandeling zal dit leiden tot een normocytair beeld, om vervolgens over te slaan in een microcytair beeld. Dit voorbeeld is natuurlijk fictief.
Het gaat er om dat je goed begrijpt wat alle begrippen precies inhouden en wat er nou precies gemeten wordt.
Dankjewel!quote:Op donderdag 12 februari 2015 19:51 schreef Kassaa het volgende:
Eiwitten zorgen niet voor osmotische druk, wel voor oncotische druk. Osmotische druk, het gevolg van concentraties van wel semipermeabele stoffen (elektrolyten) is primair verantwoordelijk voor het circulatoir volume. Dit zijn vaak twee tegengestelde krachten.
Juist bij eiwitverlies uit de circulatie zal er vocht UIT de circulatie treden, waardoor je oedeem kan ontwikkelen.
Je nieren doen hun best om geperfundeerd te blijven, en bij chronische nierinsufficiëntie zijn er meerdere problemen die dit verhinderen. Er is vaak ischemische schade aan nefronen waardoor het RAAS-systeem geactiveerd zal worden, met als gevolg daarvan vaatconstrictie en natriumretentie. Bij volume-overload zijn de nieren in het geval van chronische nierinsufficiëntie minder goed in staat tot uitscheiding (en daarmee ook volume) van natrium.
Dat dacht ik ook, daarom vond ik het zo raar dat bijvoorbeeld die druk in het kapsel van Bowman 0 was omdat alleen de eiwitten meedoen.quote:Op donderdag 12 februari 2015 20:55 schreef Adsumnonabsum het volgende:
Oncotische druk is toch gewoon een andere benaming voor colloïd-osmotische druk (en dus wel degelijk osmotische druk)?
Bij veel nierziekten is er een verstoring van de NaCl balans. Bij bijna elke nierziekte heeft de nier moeite met het uitscheiden van natrium. En daarom gaat ook bijna elke nierziekte gepaard met hypertensie. Bij een nefrotisch syndroom is er daarnaast ook sprake van een compensatiemechanisme omdat er een afwijking ontstaat in de volumehuishouding die direct het gevolg is van het eiwitverlies.quote:Op donderdag 12 februari 2015 15:16 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Kan iemand mij wat uitleggen over de nieren? Ik vind het echt enorm verwarrend. Als je bijvoorbeeld een chronische nierziekte hebt, verlies je eiwit. Waarom heb je alsnog een hoge bloeddruk en een lage gfr? Je verlies toch eiwit waardoor de osmotische aantrekking van het bloed daalt?
Als tweede: alleen de eiwitten veroorzaken osmotische druk. Daarom is de osmotische druk in het kapsel van bowman 0. Dat zeggen de leerboeken. Als dat zo is, waarom veroorzaakt meer natriumretentie dan een hogere bloeddruk?
Dit is zo vaag allemaal...
Het is te hopen.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 12:30 schreef Merel1808 het volgende:
Dat is toch sowieso gigantisch overdreven of zelfs niet waar?
Duidelijker dan dit kan ik het niet krijgen. Heel erg bedankt!quote:Op vrijdag 13 februari 2015 16:02 schreef DDM het volgende:
[..]
Bij veel nierziekten is er een verstoring van de NaCl balans. Bij bijna elke nierziekte heeft de nier moeite met het uitscheiden van natrium. En daarom gaat ook bijna elke nierziekte gepaard met hypertensie. Bij een nefrotisch syndroom is er daarnaast ook sprake van een compensatiemechanisme omdat er een afwijking ontstaat in de volumehuishouding die direct het gevolg is van het eiwitverlies.
Verder wat algemene opmerkingen: natrium bepaalt de verdeling van het water in het lichaam. Zonder natrium zou het water gewoon het lichaam uitlopen. Waar natrium is, is water. Dus bij de regulatie van natrium, regel je ook de waterhuishouding. Andersom is ook waar. Volumehuishouding vs osmolaliteithuishouding. Daarnaast is het zo dat eiwitten en natrium inherent zijn aan elkaar. Waarom? Omdat eiwitten negatief geladen zijn en houden derhalve alle kationen bij zich. Natrium speelt daarom wel degelijk een rol in de osmotische druk. En dat is ook wel logisch, want als we het over osmose hebben, hebben we het over het aantal deeltjes en niet over de grootte van de stof. Eiwitten zijn misschien wel groot, maar verder kunnen ze op zichzelf weinig bijdragen omdat het aantal niet groot genoeg is.
Heb je nog een interessante casus gezien op je afdeling?quote:Op maandag 16 februari 2015 13:30 schreef MaxC het volgende:
Iemand die nog een leuk onderwerp weet voor een presentatie bij de Interne Geneeskunde?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |