Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Hillblock vind ik een mooi product. Innovatie waar je het niet verwacht! En ook het feit dat ze met hun product, zoals ze het zelf stellen, rijkswaterstaat uiteindelijk geld besparen en zo de belastingdruk verlagen, dat geloof ik ergens ook wel. Ik hoop dat zoiets als Hillblock fantastisch draait, dus daar steek ik graag een centje in, al had ik me voorgenomen om voorlopig geen dingen onder A / ratings boven 3 meer aan te nemen.
(Zo zie je dat het doel van de lening ook echt meeweegt bij sommigen.)
En ook omdat de eerste lening over een half jaartje afloopt en er een flinke verlaging in aflossingen komt.
Wat een warrig verhaal trouwens. Nog niet bijna dat ik erin ga investeren.
Inderdaad zeg, geen touw aan vast te knopen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 13:51 schreef leolinedance het volgende:
Afkoop alimentatie
Wat een warrig verhaal trouwens. Nog niet bijna dat ik erin ga investeren.
En overigens wel je zoon naar het Luzac sturen, om een jaar later 30000 euro te moeten lenen...
welneequote:
Hij gaat inderdaad niet zo hard.quote:
Verder: beroep: jurist. Maar hij schrijft een advocatenpraktijk te hebben. Is Jurist niet de term voor een afgestudeerde rechtenbal die zich verder niet gespecialiseerd heeft? Dat impliceert dat ie zelf geen advocaat is. Bla. Maar met zulk taalgebruik en met zulke kommaplaatsing verdien je mijn investering in ieder geval niet.
Heeft ook te maken met de drukte en meer aansprekende projecten natuurlijk (en de maar 5,7% rente). Zal wel volkomen uiteindelijk.quote:
[..]
Hij gaat inderdaad niet zo hard.
kosten van de lening en een eventuele afvaller afdekken?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:05 schreef BliepTuut het volgende:
Let vooral op de rondheid van het bedrag... die gast moet echt goed kunnen toekomstkijken, om te weten dat hij die laatste ¤500 ook nog echt nodig gaat hebben!
En hoe hij aan het overige deel van de aankoopprijs (De 4 goedkoopste (nog niet verkochte)woningen staan voor 769k op de site) komt.
quote:
Die komt gewoon vandaag nog vol hoor, nog maar 5k te gaanquote:
[..]
Hij gaat inderdaad niet zo hard.
Dat is toch wel een aandachtspuntje, ieder project welke niet te groot is qua euro's zit gewoon op dezelfde dag nog vol. Alleen de grotere projecten van meerdere tonnen gaan minder snel
Hoe bedoel je? Afhankelijk van het verhaal en de classificatie gaan de grote toch ook wel hard? Neem de hillblock, de teakspecialist of IIC. De laastte 2 een kwart miljoen in een dag en de eerste is daar ook hard op weg naar.quote:
[..]
[..]
Die komt gewoon vandaag nog vol hoor, nog maar 5k te gaan
Dat is toch wel een aandachtspuntje, ieder project welke niet te groot is qua euro's zit gewoon op dezelfde dag nog vol. Alleen de grotere projecten van meerdere tonnen gaan minder snel
Ja, maar ga je dat volhouden? Vroegah had ik ook een hogere gemiddelde rente dan nu. Ik heb het idee dat als ik dat hoog wil houden, dat ik dan aan ratings inboet. Een van de twee moet omlaag: ratings of rente.quote:Ik heb al geld in Hillblock zitten toen ze 9,0% gaven, deze sla ik over. Daarnaast vind ik zelf 7,5% net te laag voor een BBB-rating (op een na hebben al mijn project iig 8,0%, die ene die 7,5% heeft is een AAA project).
[sup]Denk ik....[/sup]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.quote:
[..]
Dat is toch wel een aandachtspuntje, ieder project welke niet te groot is qua euro's zit gewoon op dezelfde dag nog vol. Alleen de grotere projecten van meerdere tonnen gaan minder snel
20k voor 3% /60mnd lenen kost je 21541 euro. Het weer uitzetten tegen een normaal tarief (8% /60 mnd) zou je 23991 euro opleveren.quote:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
2450 euro winst over 6 jaar. Ik zeg doen!
Welcome to the clubquote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:32 schreef papernote het volgende:
M'n eerste twee investeringen ooit gedaan: Hillblock en Multi-Link Holland. Ik ben erg benieuwd hoe dit gaat lopen! Ik twijfel nog over die Escamp.
.5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:42 schreef CaLeX het volgende:
[..]
20k voor 3% /60mnd lenen kost je 21541 euro. Het weer uitzetten tegen een normaal tarief (8% /60 mnd) zou je 23991 euro opleveren.
2450 euro winst over 6 jaar. Ik zeg doen!
Welke risico certificering zul je van GvE krijgen met zo een businessplan?quote:
5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...
ja excuusquote:
[..]
5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...
4 tientjes in de maand jonge!
Wellicht gemiddeld risico van alle lopende investeringen tot nu toe?quote:
[..]
Welke risico certificering zul je van GvE krijgen met zo een businessplan?
Je bent immers (o.a.) afhankelijk van het stuklopen van de projecten waarin je vervolgens investeert.Ach 2450 netto (klopt dat?) in het jaar; toch weer een leuke 13e maand...quote:
[..]
ja excuus
4 tientjes in de maand jonge!
en welke rating heb jij ??quote:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)quote:
[..]
Wellicht gemiddeld risico van alle lopende investeringen tot nu toe?
[..]
Ach 2450 netto (klopt dat?) in 5 jaar; toch weer een leuke 13e maand...
en niet boven de 20k spaargeld uitkomen anders ga je 1,2% belasting betalen daarover
Tripple-A. Wil je jouw rating ook weten?quote:
jurist , had dat zelf moeten kunnen sparen...beetje jurist verdient toch 200 euro per uur...quote:
had ie maar niet moeten scheiden of een betere echtscheidingsadvocaat in moeten huren...
Oké, te ingewikkeld allemaal voor geen tot amper rendement, ik gooi mijn plannen bij deze weer door de shredder.quote:
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)
en niet boven de 20k spaargeld uitkomen anders ga je 1,2% belasting betalen daarover
Ik had je wel gebacked voor 100 euro hoorquote:
[..]
Oké, te ingewikkeld allemaal voor geen tot amper rendement, ik gooi mijn plannen bij deze weer door de shredder.
misschien zelfs 200, maar dat zou van de incentive afhangen
De crowdfundingslasten worden na oplevering betaald uit de huuropbrengsten en die zijn nagenoeg gelijk.quote:
Puur uit interesse heb ik GVE maar de vraag gesteld hoe meneer Hut de maandelijkse aflossingen van 6.630,- gaat doen met maar 4 woningen.
En hoe hij aan het overige deel van de aankoopprijs (De 4 goedkoopste (nog niet verkochte)woningen staan voor 769k op de site) komt.
hoe is het eigenlijk met Boober afgelopen ?quote:
Ik kwam een artikel tegen over crowdfunding, hier gelinkt voor de liefhebber.
Hij is zelf de projectontwikkelaar en ik neem aan dat de bouwkosten een stuk lager liggen dan de verkoopprijzen.quote:
Puur uit interesse heb ik GVE maar de vraag gesteld hoe meneer Hut de maandelijkse aflossingen van 6.630,- gaat doen met maar 4 woningen.
En hoe hij aan het overige deel van de aankoopprijs (De 4 goedkoopste (nog niet verkochte)woningen staan voor 769k op de site) komt.
Anders dan dat vind ik dat het een veel te beknopt verhaal is. Ik mis allerlei financiële informatie.
dat ben ik met je eens...waar haalt hij de overige financiering vandaan?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:18 schreef k_man het volgende:
[..]
Hij is zelf de projectontwikkelaar en ik neem aan dat de bouwkosten een stuk lager liggen dan de verkoopprijzen.
Anders dan dat vind ik dat het een veel te beknopt verhaal is. Ik mis allerlei financiële informatie.
1e keer 500 gedaan en had toen liever meer gedaan nog dus nu nog een keer in deze gestapt, wel minder rente deze keer als ik me niet vergis.
Herkenbaar die minimaal 100,- per jaar dat het looptquote:
[..]
Vind daarom het project Escamp van de heer Hut best interessant. Ook omdat ik verder nog geen vastgoed heb. Alleen dan wil ik wel minimaal 8%.
En dan moet die nog wel 3 weken open staan. Want op dit moment heb ik geen ruimte om te investeren. Wil namelijk altijd 100 euro per jaar looptijd inleggen
We zouden die hmmmmmm negeren toch?quote:
[..]
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)
en niet boven de 20k spaargeld uitkomen anders ga je 1,2% belasting betalen daarover
[..]
Tripple-A. Wil je jouw rating ook weten?
Ik vind de rentes tegenvallen tegenwoordig. Hoop toch dat het weer wat aantrekt met betere projecten. Heb wel wat ruimte om te investeren momenteel.
Hillblock gaat wel een stuk sneller dat wel, ik zit nog te twijfelen om het iets te verhogen, als ik ergens vertrouwens in heb wat crowdfunding betreft is het dit project wel.
Een drama 1e klas! Maar GVE doet het wel anders.quote:
[..]
hoe is het eigenlijk met Boober afgelopen ?
Ben bang dat de rentes bij GVE nog meer gaan zakken de komende tijd, projecten lopen over het algemeen toch wel vol, de goeie tijd ligt achter ons! heb nog vanuit het begin een aantal projecten tussen de 9 en de 10 procent zitten. Gemiddeld nu 8,33 maar als mn nieuwe projecten lopen nog maar 8 denk ik.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 19:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
We zouden die hmmmmmm negeren toch?
Ik vind de rentes tegenvallen tegenwoordig. Hoop toch dat het weer wat aantrekt met betere projecten. Heb wel wat ruimte om te investeren momenteel.
Ik zit zelf nog te twijfelen. Ik lees hier veel positieve reacties, en natuurlijk is het een leuk en ook wel 'maatschappelijk' project. Maar ook in de dijkbouw zal toch wel concurrentie zijn? Ze gaan weer 4 ton lenen, dat is een flink bedrag! Hoe weet jij zo zeker dat de concurrentie in de komende vijf jaar niet met een geweldig alternatief zal komen, waardoor deze toko het hoofd niet boven water kan houden?quote:
[..]
Hillblock gaat wel een stuk sneller dat wel, ik zit nog te twijfelen om het iets te verhogen, als ik ergens vertrouwens in heb wat crowdfunding betreft is het dit project wel.
Ik zie niet in waarom dit project minder risico met zich meebrengt dan een willekeurig ander project. Kun je jouw 'als ik ergens vertrouwen in heb wat crowdfunding betreft is het dit project wel'-uitspraak eens verder toelichten?
Net zo onverstandig als aandelen kopen met geleend geld of je hypotheekschuld met aandelen beleggingen proberen terug te verdienen. Gelukkig ligt het plan al in de shredder 😉.quote:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
De verleiding is blijkbaar te groot......quote:
[..]
We zouden die hmmmmmm negeren toch?
Een leuk artikel maar er staan wel een paar onjuistheden in.quote:
Ik kwam een artikel tegen over crowdfunding, hier gelinkt voor de liefhebber.
Mee eens, ik zit nu op een gemiddelde van 8,02% maar als mijn nieuwe projecten gaan lopen duik ik daar ook onder. Aan de andere kant is de spaarrente de afgelopen periode ook gedaald, dus wel logisch dat de GvE rente mee daalt. Wel heb ik de afgelopen weken het idee dat het percentage wel erg snel omlaag gaat....quote:
[..]
Ben bang dat de rentes bij GVE nog meer gaan zakken de komende tijd, projecten lopen over het algemeen toch wel vol, de goeie tijd ligt achter ons! heb nog vanuit het begin een aantal projecten tussen de 9 en de 10 procent zitten. Gemiddeld nu 8,33 maar als mn nieuwe projecten lopen nog maar 8 denk ik.
Wat ik bedoel is dat ik het een slecht teken vind dat werkelijk ieder project welk een niet al te hoog investeringsbedrag heeft toch wel volloopt in 1 dag. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat er minder goede projecten in ieder geval aan gve zullen worden aangeboden omdat het toch een soort van makkelijke manier is om extern geld te krijgen.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Afhankelijk van het verhaal en de classificatie gaan de grote toch ook wel hard? Neem de hillblock, de teakspecialist of IIC. De laastte 2 een kwart miljoen in een dag en de eerste is daar ook hard op weg naar.
Wat GvE dan weer een slechte naam kan geven. Aan ons de schone taak om goed te blijven beoordelen en zelf niet in deze valkuil te trappen.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik het een slecht teken vind dat werkelijk ieder project welk een niet al te hoog investeringsbedrag heeft toch wel volloopt in 1 dag. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat er minder goede projecten in ieder geval aan gve zullen worden aangeboden omdat het toch een soort van makkelijke manier is om extern geld te krijgen.
Dat idee heb ik ook. Daardoor ben ik ook terughoudender geworden met investeren. Hoop echt op 1 of 2 knallers de komende dagen.quote:
[..]
Mee eens, ik zit nu op een gemiddelde van 8,02% maar als mijn nieuwe projecten gaan lopen duik ik daar ook onder. Aan de andere kant is de spaarrente de afgelopen periode ook gedaald, dus wel logisch dat de GvE rente mee daalt. Wel heb ik de afgelopen weken het idee dat het percentage wel erg snel omlaag gaat....
Ik ben ook weer terug van weggeweest aangezien dit CF-topic mijn aandacht trok. Sinds enige tijd ook aan het investeren via GvE. Vroeg me alleen af hoe jullie geen projecten missen. Ja via de mailinglist van Tha_Duck blijkbaar, maar hoe houdt hij dat allemaal bij dan? Ik heb nog gekeken of er geen mailalerts vanuit GvE zijn of soort van RSS feeds, maar kon niks ontdekken. En is toch klote als je een mooi project mist.
Kan iemand hier iets van maken? Ik snap niet dat een dergelijk project er door komt.SPOILERGeachte heer,
U maakt terechte opmerkingen en ik heb daarover nog contact met de heer Hut gezocht.
Hut ziet een toekomst voor zich als projectontwikkelaar en ziet crowdfunding als een middel om de succeskans van zijn project groter te maken. In de doorgerekende scenario’s voorzag hij de mogelijkheid dat hij appartementen zou overhouden en dat hij die zou moeten verhuren. Aan de andere kant moet hij winst maken om daarmee weer een volgend project te kunnen opstarten. In alle onderbouwingen is uitgegaan van de verhuur van vier appartementen, de winst uit het project kan dan worden geďnvesteerd in een nieuw project. In de laatste liquiditeitsbegroting die Hut aanleverde, bleek een huursituatie gebaseerd op de verhuur van 6 appartementen. Hut wilde daarmee laten zien dat dat voor hem het meest negatieve scenario is en dater in die situatie geen contante winst overblijft om te investeren in een nieuw project. De vier ton crowdfunding wordt in beide situaties gebruikt om de laatste appartementen aan te kopen, gedeeltelijk uit de gerealiseerde winst en tegen de kostprijs van de appartementen, die uiteraard een stuk lager is.
U heeft gelijk als u stelt dat Hut u daarmee een beetje op het verkeerde been zet. Ik heb me dat niet onmiddellijk gerealiseerd. Bij een verhuursituatie van vier appartementen zijn de huuropbrengsten te laag voor de GVE-verplichtingen en moet hij dus een gedeelte van zijn winst reserveren. Dat is niet duidelijk genoeg gemaakt.
De opmerking die je ook zou moeten maken: Hut is projectontwikkelaar en kan dus alsnog zijn koers wijzigen als zich meer kopers aanbieden, zo mogelijk dat hij alle appartementen verkoopt en dan nog meer van zijn (hogere) contante winst moet reserveren en we hebben daar geen vangnet voor. Dat is in feite het risico dat de investeerder in het crowdfunden van projectontwikkeling loopt.
Uit de gesprekken die ik met Hut heb gehad, heb ik vertrouwen dat hij zijn uiterste best zal doen om zijn verplichtingen na te komen. Hij heeft in ieder geval ook nog een reputatie buiten de projectontwikkeling te verliezen. Omdat projectontwikkeling specifieke risico’s kent, is als extra zekerheid bedongen dat een tweede solvabele partij mee tekent. Op die manier is mijn vertrouwen, en hopelijk ook dat van u, voldoende geborgd.
Het is nog een uitgebreid antwoord geworden. Hopelijk is dit voor u aanleiding om alsnog te investeren.
Het is inderdaad jammer dat GvE zelf niets aanbiedt; een alert, een tweet, een mail...quote:
Hi Guys,
Ik ben ook weer terug van weggeweest aangezien dit CF-topic mijn aandacht trok. Sinds enige tijd ook aan het investeren via GvE. Vroeg me alleen af hoe jullie geen projecten missen. Ja via de mailinglist van Tha_Duck blijkbaar, maar hoe houdt hij dat allemaal bij dan? Ik heb nog gekeken of er geen mailalerts vanuit GvE zijn of soort van RSS feeds, maar kon niks ontdekken. En is toch klote als je een mooi project mist.
Maar Tha_Duck heeft een robotje die om de x minuten de website bekijkt en als er een nieuwe is dan stuurt die robot het door.
Ze zitten wel op Twitter hoor, @geldvoorelkaar. Het duurt soms wel even voor ze het dan tweeten.quote:
[..]
Het is inderdaad jammer dat GvE zelf niets aanbiedt; een alert, een tweet, een mail...
Maar Tha_Duck heeft een robotje die om de x minuten de website bekijkt en als er een nieuwe is dan stuurt die robot het door.
Lijkt op een piramide-spelletje. met dit geleende geld kan die weer een nieuw project opstarten en weer een lening vragen, om vervolgens weer meer vastgoed te ontwikkelenquote:Kan iemand hier iets van maken? Ik snap niet dat een dergelijk project er door komt.SPOILERGeachte heer,
U maakt terechte opmerkingen en ik heb daarover nog contact met de heer Hut gezocht.
Hut ziet een toekomst voor zich als projectontwikkelaar en ziet crowdfunding als een middel om de succeskans van zijn project groter te maken. In de doorgerekende scenario’s voorzag hij de mogelijkheid dat hij appartementen zou overhouden en dat hij die zou moeten verhuren. Aan de andere kant moet hij winst maken om daarmee weer een volgend project te kunnen opstarten. In alle onderbouwingen is uitgegaan van de verhuur van vier appartementen, de winst uit het project kan dan worden geďnvesteerd in een nieuw project. In de laatste liquiditeitsbegroting die Hut aanleverde, bleek een huursituatie gebaseerd op de verhuur van 6 appartementen. Hut wilde daarmee laten zien dat dat voor hem het meest negatieve scenario is en dater in die situatie geen contante winst overblijft om te investeren in een nieuw project. De vier ton crowdfunding wordt in beide situaties gebruikt om de laatste appartementen aan te kopen, gedeeltelijk uit de gerealiseerde winst en tegen de kostprijs van de appartementen, die uiteraard een stuk lager is.
U heeft gelijk als u stelt dat Hut u daarmee een beetje op het verkeerde been zet. Ik heb me dat niet onmiddellijk gerealiseerd. Bij een verhuursituatie van vier appartementen zijn de huuropbrengsten te laag voor de GVE-verplichtingen en moet hij dus een gedeelte van zijn winst reserveren. Dat is niet duidelijk genoeg gemaakt.
De opmerking die je ook zou moeten maken: Hut is projectontwikkelaar en kan dus alsnog zijn koers wijzigen als zich meer kopers aanbieden, zo mogelijk dat hij alle appartementen verkoopt en dan nog meer van zijn (hogere) contante winst moet reserveren en we hebben daar geen vangnet voor. Dat is in feite het risico dat de investeerder in het crowdfunden van projectontwikkeling loopt.
Uit de gesprekken die ik met Hut heb gehad, heb ik vertrouwen dat hij zijn uiterste best zal doen om zijn verplichtingen na te komen. Hij heeft in ieder geval ook nog een reputatie buiten de projectontwikkeling te verliezen. Omdat projectontwikkeling specifieke risico’s kent, is als extra zekerheid bedongen dat een tweede solvabele partij mee tekent. Op die manier is mijn vertrouwen, en hopelijk ook dat van u, voldoende geborgd.
Het is nog een uitgebreid antwoord geworden. Hopelijk is dit voor u aanleiding om alsnog te investeren.
Nou, niet echt piramidespel. Dat is toch wat anders. Dit is meer beleggen met geleend geld.quote:
[..]
Lijkt op een piramide-spelletje. met dit geleende geld kan die weer een nieuw project opstarten en weer een lening vragen, om vervolgens weer meer vastgoed te ontwikkelen
Wel met "ons" geldquote:
[..]
Nou, niet echt piramidespel. Dat is toch wat anders. Dit is meer beleggen met geleend geld.
Maar goed, je hebt wel gelijk, zo erg is het inderdaad ook niet
Toch knap dat je het opgemerkt hebt
Snap het verhaal van GvE trouwens ook niet helemaal beetje warrig
Geen idee en zo ver ik weet niet.quote:
aag :-( Komt dat nu vaak voor van die projectloze dagen? En zijn er bepaalde tijdstippen met pieken dat jullie zo weten?
Ik heb er ook in geďnvesteerd. Op de valreepquote:
Kom op Hillbloooock.... Ik krijg bijna de neiging de rest er dan zelf maar in te storten
Ik heb op de valreep nog een kleine investering gedaanquote:
Kom op Hillbloooock.... Ik krijg bijna de neiging de rest er dan zelf maar in te storten
GMTAquote:
[..]
Ik heb er ook in geďnvesteerd. Op de valreep
Ja komt wel vaker voor, gister was een unieke dag met zoveel nieuwe projecten.quote:
Nog geen nieuwe projecten vandaag :-( Komt dat nu vaak voor van die projectloze dagen? En zijn er bepaalde tijdstippen met pieken dat jullie zo weten?
Ik ben nieuw hier en heb een account aangemaakt, specifiek voor de crowdfund topics.
445 investeerders
¤898,88 gemiddeld per investering
¤100 minimum investering (64 keer gedaan)
156 investeerders hebben ¤1000 of meer ingelegd, bij elkaar ¤306k
Modus en Mediaan allebei ¤500 (106 keer gedaan)
Top investeringen:
1X ¤12500
1X ¤10000
1X ¤7500
8X ¤5000
4X ¤4000
2X ¤3500
7X ¤3000
Welkom,quote:
goedenmiddag.
Ik ben nieuw hier en heb een account aangemaakt, specifiek voor de crowdfund topics.
Met die gedachte heb ik ook een account aangemaakt hier. M'n nickname zou al zoiets doen vermoeden hč
Al projecten lopen of ben je nog aan het kijken waar en hoe te beginnen?
Leuk! Ik heb hier maar ¤ 200,- gedaan.quote:
Double post risico, maar hier een kleine analyse van de Hillblock-lening:
445 investeerders
¤898,88 gemiddeld per investering
¤100 minimum investering (64 keer gedaan)
156 investeerders hebben ¤1000 of meer ingelegd, bij elkaar ¤306k
Modus en Mediaan allebei ¤500 (106 keer gedaan)
Top investeringen:
1X ¤12500
1X ¤10000
1X ¤7500
8X ¤5000
4X ¤4000
2X ¤3500
7X ¤3000
[ afbeelding ]
ben zelf kritisch naar GvE toe op gebied van acceptatie projecten.
ze doen prima job en het platform werkt prettig.
enige kanttekening zet ik af en toe bij de aanname van projecten
De rest is mij of te vaag, of niet lucratief.
Lendico wel in verdiept, maar daar kleven m.i. teveel bezwaren aan op gebied van zekerheden en informatie richting investeerders
Dit ben ik met je eens. Daarbij zijn de projecten m.i. totaal niet interessant op dit moment.quote:
Buiten GvE doe ik (nog) niks.
De rest is mij of te vaag, of niet lucratief.
Lendico wel in verdiept, maar daar kleven m.i. teveel bezwaren aan op gebied van zekerheden en informatie richting investeerders
maar ik ga me er eens in verdiepen
Ik denk alleen dat lendico serieus wat aan moet passen aan de informatievoorziening en acceptatie voordat het daar echt op gang komt.
Ook de fee is niet echt concurrerend
Kapitaal op Maat vind ik anders een goede tweedequote:
Zodoende kun je dat wat mij betreft momenteel de enige serieuze speler in Nederland noemen.
Dat ziet er ook goed uit. Maar het aanbod van projecten is veel te laag. Maar volgens mij is dat sowieso nog het probleem in deze onderontwikkelde markt. Veel vraag, weinig aanbod. Heeft denk ik ook met een stukje onbekendheid en wantrouwen vanuit het MKB te maken.quote:
[..]
Kapitaal op Maat vind ik anders een goede tweede
Tijdje gevolgd maar het duurt eeuwen voordat iets volloopt, als het al gebeurd.quote:
Ook ik heb inmiddels een tweetal lopende projecten op GvE. Nu kwam ik via internet terecht bij Symbid. Iemand daar ervaring mee? Zie dat je daar aandelen in een bedrijf krijgt.
Volgens mij moet je ook meteen geld overmaken waardoor iedereen op elkaar gaat wachten heb ik het idee en er dus feitelijk niets gebeurd.
Zie rekenen een hogere fee maar bieden ook een hogere rente dus dat is om het even. Gaat uiteindelijk toch om je rendementquote:
collin rekent nogal forse fee.
maar ik ga me er eens in verdiepen
.Beter ook! Ik zit alweer een stuk boven mn limiet.quote:
Op Ik zie anders projecten met een laag risico 36 maanden en 9 procent min 0,75 procent is 8,25 dat krijg je bij GvE never nooit niet voor zo een project.quote:
@Goesten: de fee is per jaar. Dat compenseert m.i. niet genoeg, zoals door jou gesteld.
Die 9 procent is toch ook per jaar.quote:
Ik heb daar verschillende investeringen lopen, maar als rendement je reden is om te crowdfunden dan kan ik het afraden. De reden dat ik geďnvesteerd heb via symbid is dat er af en toe wel toffe innovatieve ideeën langskomen die ik graag gerealiseerd zie worden. Nadat een project is volgeschreven wordt er een coöperatie opgericht die de belangen van de investeerders zal behartigen. De coöperatie kan dus echt invloed uitoefenen op hun investering, bij GvE is het bedrijf waarin je investeerd meer een blackbox waar uiteindelijk de rente komt maar waarbij je geen invloed hebt.quote:
Ook ik heb inmiddels een tweetal lopende projecten op GvE. Nu kwam ik via internet terecht bij Symbid. Iemand daar ervaring mee? Zie dat je daar aandelen in een bedrijf krijgt.
Ik heb nu 6 projecten lopen waarvan 3 het echt goed doen, 1 bijna failliet is en 1 nog in de beginfase verkeerd. Van 1 project heb ik na een paar maanden niets gehoord en ik probeer sinds deze week contact te maken maar geb nog geen reactie ontvangen. Ik verwacht dat uiteindelijk ongeveer de helft failliet gaat zonder ooit iets van dividenden uit te keren.
Stel dat je in 6 projecten van symbid ¤100,- inlegd en ook in 6 projecten van GvE ¤100,-. Als het rendement bij GvE na default 6% op jaarbasis zou bedragen dan heb je na 5 jaar ¤803,-. Als je bij een symbid hetzelfde rendement wil behalen bij een default van 50% dan moeten de 3 overgebleven projecten na 5 jaar ¤268,- per stuk waard zijn. De kans daarop acht ik zeer klein en daarom adviseer ik crowdfunders die op zoek zijn naar rendement symbid over te slaan.
Kortom; investeer alleen via symbid om toffe ideeën te realiseren maar verwacht niet een positief rendement.
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.htmlquote:Stormachtige groei crowdfunding niet bij te benen
Zo diep als de beurskoersen deze week zijn gekelderd en zo laag als de rente nu is, zo snel en omgekeerd evenredig schiet de publieksfinanciering de lucht in.
Stormachtige groei crowdfunding niet bij te benen Foto: 123RF
De komende jaren worden honderden miljoenen euro's particulier geld geďnvesteerd in lokale slagers, bierbrouwerijen, restaurants en andere mkb-bedrijven die bij banken steeds moeilijker kunnen aankloppen.
''We zitten eigenlijk nog in de pioniersfase. De echte groei van crowdfunding moet nog komen", zegt Martijn van Schelven, voorloper in dit nieuwe investeren en mede-eigenaar van Geldvoorelkaar.nl, een platform dat bijna 40 miljoen euro in bijna zeshonderd investeringsprojecten uit heeft staan.
Het is daarmee het grootste crowdfundingsplatform van Nederland en heeft meer dan de helft van deze opkomende markt in handen.
''Kleine ondernemers met een investeringsbehoefte van soms niet meer dan 70.000 of 80.000 euro doen de komende jaren steeds vaker een beroep op crowdfunding", voorspelt Martijn van Schelven.
Banken zijn volgens hem nauwelijks geďnteresseerd in kleine leningen aan lokale ondernemers. Ofschoon 90 procent van hen nog steeds bij de bank zaken doet, is het steeds moeilijker krediet te krijgen.
''Banken moeten hun balansen door de internationale afspraken (Basel 3, red.) verkleinen en doen liever zaken met bedrijven met kredieten boven de 250.000 euro. Daar is meer op te verdienen", aldus Van Schelven.
Van Schelven spreekt mede als ervaringsdeskundige. Hij werkte twaalf jaar als directeur van een lokale ING-bank. Een krediet voor een nieuwe vitrine bij de lokale slager werd tot zijn ergernis afgekeurd, ''terwijl ik voor deze ondernemer mijn hand in het vuur zou durven steken".
Het bracht hem op het idee om naar Amerikaans voorbeeld meer te gaan doen met kleine, particuliere investeringen.
Bank doet crowdfunding
Intussen is er één bank die brood ziet in crowdfunding: ABN Amro. De bank heeft daarvoor dochter Seeds opgericht, dat tot dusver circa 235.000 euro heeft opgehaald ter ondersteuning van ondernemers in onder meer duurzame fluistersloepen, gezonde snacks en een app voor demente ouderen.
Crowdfunding begon in 2011 met een te verwaarlozen omzet van 350.000 euro. In 2012 vertienvoudigde de publieksinvesteringen tot 3,5 miljoen euro. Vorig jaar werd circa 1,5 miljoen euro per maand opgebracht door particuliere investeerders.
Dit jaar zal de totale investeringssom waarschijnlijk de 100 miljoen euro overstijgen, verwacht brancheorganisatie Crowdfunding.nl, waarbij circa tachtig investeringsplatforms zijn aangesloten. De groei loopt in 2016 mogelijk op tot boven de 250 miljoen euro.
De publieksfinanciering leidt tot bijzondere initiatieven. Zo werkt de plastisch chirurg Ernst Jan Bos van het VUmc via crowdfunding aan een project waarmee hij op termijn met een 3D-printer, kraakbeencellen en menselijk weefsel vervangende neuzen en oren voor brandwondenpatiënten hoopt te maken.
Bijzonder bier
Bierbrouwer Van de Streek in Utrecht heeft het via publieksfinanciering door vrienden, kennissen en particulieren voor elkaar gekregen om bijzondere bieren op de markt te brengen. Zo gaat dat onder meer ook bij de aanschaf van zonnepanelen, het behoud van rivierkreeften in Gelderland of het maken van de film Dansen op de Vulkaan.
En sterrenchef Niven Kunz van het gelijknamige restaurant Niven in Rijswijk lanceerde deze week via Kickstarter een wel heel bijzondere vorm van crowdfunding. Hij hoopt binnen een maand 50.000 euro bij elkaar te krijgen voor de verbouwing en uitbreiding van zijn keuken met een chef's table.
''Als je vooraf 60 euro per couvert betaalt of 1.250 euro all in voor een diner met twaalf man aan de chef's table, dan mag je komen eten wanneer de verbouwing begin 2015 gereed is’’, zegt Kunz over zijn initiatief.
Volgens de jonge chef had hij ook wel andere financieringsbronnen kunnen aanboren of zelfs zijn spaargeld kunnen aanbreken, maar hij deed dat bewust niet.
''Ik wil dat mijn gasten meer betrokken zijn bij mijn restaurant. Het is toch veel leuker als je aan vrienden kunt vertellen dat jij hebt geholpen de keuken in het restaurant te verbouwen", zegt Kunz. Hij heeft met nog een maand te gaan al dertig investeerders die 3.421 euro hebben ingelegd. Er zijn nog drie weken te gaan.
Bescherming van consumenten
Nu de initiatieven talrijk zijn en het aantal investeringsplatforms de honderd langzaamaan nadert, rijst de vraag of de consumenten wel voldoende beschermd zijn. Veel platforms zijn niet eens vergunningsplichtig volgens de normen van de Autoriteit Financiële Markten.
Puck Scheres, redacteur-onderzoeker Geld & Gezondheid bij de Consumentenbond, wijst in een blog op de risico's die kleven aan crowdfunding. ''Je investeert vaak in startende bedrijven. De kans is aanwezig dat het misgaat en dat je je hele inleg kwijtraakt", aldus Scheres. Klachten zijn er bij de Consumentenbond echter niet bekend.
De overheid stelt maximumbedragen aan deze alternatieve financieringsbron. Particulieren mogen maximaal 40.000 euro investeren in een alternatieve banklening (lending platform) en 20.000 euro in een risicovolle investering in een nieuw bedrijf (equity crowdfunding).
Toekomst
Martijn van Schelven van Geldvoorelkaar.nl pleit voor een aangescherpte regelgeving voor zijn branche om ongelukken in de toekomst te voorkomen.
Wat hem betreft komt de AFM zo spoedig mogelijk met een strenger toetredingsbeleid voor platforms voor crowdfunding. ''Niet om onszelf te beschermen, maar wel om de branche goed te monitoren. Want we kunnen zelf de groei amper bijhouden."
Particulieren zijn namelijk in toenemende mate bereid hun geld in crowdfunding te steken, zeker nu de rente bij de bank te verwaarlozen is. Bij publieksfinanciering zijn rentes tot 8 procent haalbaar.
''Maar het is wel een investering, je bent niet gedekt en het kan misgaan. Daarom krijg je ook een hoger rentepercentage omdat je meer risico loopt'', waarschuwt Van Schelven. Zijn advies: steek liever 500 euro per keer in tien verschillende projecten, dan één keer 5.000 euro in één project.
Mensen die wel grotere bedragen in één project investeren, krijgen daarom bij Geldvoorelkaar.nl standaard een telefoontje. ''Vaak blijkt het dan een vader, vriend of familielid te zijn die wat extra geld steekt in een project. Maar de waarschuwing risico's te spreiden, staat bij wijze van spreken wel 30.000 keer op onze website."
Tof verhaal! Ook de reden waarom banken vaak geen lening verstrekken, veel mensen (ook soms in dit topic) hebben de neiging om te denken dat het project slecht is want anders had de bank ze het geld wel geleend. Maar daar is dus voor de kleinere bedragen niet veel aan te verdienen voor de banken en niet interessant voor ze.quote:
[..]
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.html
Ook dat stukje over liever 10x 500 dan 1 x 5000 is wel interessant want heb me daar altijd over verbaast maar dacht ook al wel dat het dan wel vrienden of familie zouden zijn.
Bedankt voor de uitleg/toelichting!quote:
[..]
Kortom; investeer alleen via symbid om toffe ideeën te realiseren maar verwacht niet een positief rendement.
Leuk om te lezen!quote:
[..]
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.html
.Welkom!quote:
Ik ga me ook maar eens aanmelden denk ik. Word een beetje flauw van die matige rente op spaarrekeningen en een gokje is best leuk op z'n tijd, als je het maar doet met geld dat 'over' is. Zal dus klein beginnen, maar wel vaker gaan lezen hier
Alleen kun je crowdfunden geen gokje noemen :p. Al snap ik wat je bedoeld.
Welkom!quote:
Zal dus klein beginnen, maar wel vaker gaan lezen hier
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallenquote:
[..]
Welkom!
Alleen kun je crowdfunden geen gokje noemen :p. Al snap ik wat je bedoeld.
.van de 80 platforms wordt hier voornamelijk alleen over GVE gesprokenquote:
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.quote:
[..]
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallen
het is helemaal niet afhankelijk van je inschatting....een projekt wat je ingeschat hebt als goed kan net zo goed failliet gaanquote:
[..]
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.
Je kunt altijd geld verliezen met crowdfunding. Alle investeringsmogelijkheden vormen een groter risico dan stallen bij de bank. Maar een gokje wagen is wel wat zwaar, ik ga er toch wel vanuit dat ik met crowdfunden minimaal het rendement bij de bank ga halen (incl. defaults).quote:
[..]
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.
Er is bij crowdfunding redelijk wat toeval (wat een toeval dat juist mijn investering falliet gaat!). het effect van deze toeval is uit te schakelen met diversificatie. Zodra je in genoeg projecten investeert gaat het van toeval naar systematisch risico: je verwacht gemiddeld (en ziet dit ook terug in je cijfers) dat 3-5% verloren gaat.
Als ik 1 miljoen keer op ROOD gok met 1 EUR op roulette dan boeit toeval niet meer ik zal dan zeer dicht in de buurt van de volgende cijfers uitkomen.
1x op rood = gokken (met -2.7% house edge/negatieve verwachting, en kans op winst)quote:Expected Return: -27.000
Chance of Gain : 0%
1 Standard Deviation: -28.000 to -26.000
2 Standard Deviation: -29.000 to -25.000
http://www.beatingbonuses.com/calc.htm
1 miljoen x rood = zeker zijn van verlies (gemiddeld 2.7%).
Of anders...
(stel 5% gaat falliet)
Alles op 1 Crowdfunding project = gokken (~95% kans om 8% winst te maken, ~5% kans om alles te verliezen)
100 projecten = zeker zijn van winst (gemiddeld 4%).
Hoe meer je gokt, hoe zekerer je bent van verlies. Hoe meer crowdfund projecten je hebt, hoe zekerder je bent van winst.
Zag op de GvE site dat je moet rekenen tussen de 3 en de 5% default. Maar is die percentage t.o.v. totaal aantal projecten (dus 5 projecten van de 100 haalt het niet) of van de totale restschuld (van de ¤100 uitstaand vermogen ¤5 default)??quote:
Volgens mij 5% van de projecten haalt de eindstreep niet. Dat kan dus zowel in het begin, midden of tegen het einde van het project zijn. De eerste ervaring (crowdfunding komt natuurlijk net kijken)is volgens mij dat het grootste risico toch in het eerste helft van het project zit maar dat is mijn gevoel en zonder enige cijfermatig onderbouwingquote:
[..]
Zag op de GvE site dat je moet rekenen tussen de 3 en de 5% default. Maar is die percentage t.o.v. totaal aantal projecten (dus 5 projecten van de 100 haalt het niet) of van de totale restschuld (van de ¤100 uitstaand vermogen ¤5 default)??
De vraag is alleen hoeveel diversificatie is er nodig om van een systematisch risico te kunnen spreken. Dit viel mij namelijk erg tegen. Ik houd mijn investeringen bij in een excel sheet waarbij ook willekeurige defaultprognoses kunnen worden gegenereerd. Als input gaf ik aan dat 5% mocht defaulten.quote:
Er is bij crowdfunding redelijk wat toeval (wat een toeval dat juist mijn investering falliet gaat!). het effect van deze toeval is uit te schakelen met diversificatie. Zodra je in genoeg projecten investeert gaat het van toeval naar systematisch risico: je verwacht gemiddeld (en ziet dit ook terug in je cijfers) dat 3-5% verloren gaat.
Wanneer de randomizer elk project een 5% defaultrate gaf, bleek het defaultpercentage over al mijn projecten flink te fluctueren. Ik kwam op totale defaultprecentages van tussen de ongeveer 2 en 12%. Ik verdacht de randomizer ervan geen willekeurige getallen op te leveren, maar niets bleek minder waar. Het bleek dat een diversificatie van ~150 projecten gewoon geen systematisch risico oplevert.
Natuurlijk is er bij diversificatie sprake van risicodemping, maar voor een echt berekend risico is een veel groter aantal projecten nodig. Ik heb het niet nagetest, maar ik verwacht dat je misschien wel 500-1000 projecten nodig hebt om dit te bereiken, misschien nog wel meer. Dat is dus vrijwel niet haalbaar voor ons.
Libercare zit al 1,5 maand vol en nu kregen we pas te horen waarom er nog geen verzoek tot betaling is gekomen.
Ze stuurde:
"Zoals u heeft gemerkt duurt de afwikkeling van project 7337: Libercare langer dan u van ons gewend bent.
Vanwege vragen van de kant van de ondernemer over het contract én het regelen van de bankgarantie is hier enige vertraging in ontstaan.
De verwachting is dat het project binnen enkele dagen afgerond kan worden dan dat u het contract z.s.m. zult ontvangen.
Wij hopen u hiermee voldoende te hebben geďnformeerd en danken u voor uw geduld. "
Jawel maar een gokje wagen is alles op rood zetten en dan kijken of die daar ook op valt.. Crowdfunding werkt toch andersquote:
[..]
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallen
Maar snapte je wel hoor
Omdat de rest helaas op 1 punt of meer iets verkeerd doet...quote:
[..]
van de 80 platforms wordt hier voornamelijk alleen over GVE gesproken
Overigens is het al dagen akelig stil op GvE, over diversificatie gesproken..
Dat is waar maar heel moeilijk te beoordelen of ze dat voor elkaar krijgen denk ik.quote:
Mooi punt over defaults en diversificatie. Ik denk dat je een platform daarop ook moet beoordelen. Zo hoorde ik hier eerder dat de fee van bijvoorbeeld Collin hoger is dan GvE. Dat klopt, want ze berekenen een jaarlijkse fee ipv eenmalig. Maar stel dat Collin het voor elkaar weet te krijgen dat de default rate een stuk lager is. Zo moet je alle cijfers op een rijtje zetten wmb.
Druk is anders maar toch volgens mij wekelijks wel 2 a 3 projecten. De meesten zijn alleen vol voordat je met je ogen kunt knipperen.quote:
Overigens is het al dagen akelig stil op GvE, over diversificatie gesproken..
Dat speelt maar gedeeltelijk mee aangezien de rentes bij GvE ook dalen.quote:
Dat valt me ook wel op ja, dat de projecten die er goed voor staan binnen no-time vol zitten. Het is wachten op dalende rentepercentages naarmate het grote publiek meer belangstelling krijgt.
Stekker uit Anonabox-Kickstarter
Kickstarter.com heeft de crowdfundingcampagne voor de populaire Tor-router Anonabox stilgelegd, nadat de betrouwbaarheid van het project in twijfel werd getrokken.
De Anonabox was een klein wit apparaatje, voorzien van Tor-technologie. Door deze aan je bestaande router te koppelen, was het de bedoeling dat al je internetverkeer versleuteld werd. Snel, gemakkelijk en goedkoop anoniem internetten dus.
Bedenker August Germar en zijn team zochten slechts 7500 dollar om het project te verwezenlijken, maar de vraag naar de hardware bleek zo groot dat er binnen een paar dagen zo'n 600.000 dollar toegezegd werd door enthousiaste aankomende kopers.
Bedrog
De campagne gaat nu echter niet door omdat de makers de regels van Kickstarter hebben geschonden. Je mag daar niet 'andermans producten aanbieden terwijl je claimt ze zelf te hebben gebouwd' of 'belangrijke feiten over het project achterhouden.' En dat gebeurde bij de Anonabox wel.
Sceptische internetgebruikers wezen Kickstarter.com er op dat de Tor-router wel erg leek op een goedkope wifi-router uit China. Zowel het uiterlijk als het innerlijk van de Anonabox bleken niet zelf verzonnen. Daarop startte Kickstarter een onderzoek, met een schorsing tot gevolg.
Toch kopen
Omdat de campagne nog niet afgelopen was, is niemand zijn geld kwijtgeraakt. Ondanks dat Germar nu de honderdduizenden dollars aan zijn neus voorbij ziet gaan, is op de website van Anonabox wel te lezen dat de gadget daar binnenkort op te koop is.
Kickstarter sowiesoquote:Op maandag 20 oktober 2014 17:24 schreef Horsemen het volgende:
Dit kwam ik net tegen:
Stekker uit Anonabox-Kickstarter
Kickstarter.com heeft de crowdfundingcampagne voor de populaire Tor-router Anonabox stilgelegd, nadat de betrouwbaarheid van het project in twijfel werd getrokken.
De Anonabox was een klein wit apparaatje, voorzien van Tor-technologie. Door deze aan je bestaande router te koppelen, was het de bedoeling dat al je internetverkeer versleuteld werd. Snel, gemakkelijk en goedkoop anoniem internetten dus.
Bedenker August Germar en zijn team zochten slechts 7500 dollar om het project te verwezenlijken, maar de vraag naar de hardware bleek zo groot dat er binnen een paar dagen zo'n 600.000 dollar toegezegd werd door enthousiaste aankomende kopers.
Bedrog
De campagne gaat nu echter niet door omdat de makers de regels van Kickstarter hebben geschonden. Je mag daar niet 'andermans producten aanbieden terwijl je claimt ze zelf te hebben gebouwd' of 'belangrijke feiten over het project achterhouden.' En dat gebeurde bij de Anonabox wel.
Sceptische internetgebruikers wezen Kickstarter.com er op dat de Tor-router wel erg leek op een goedkope wifi-router uit China. Zowel het uiterlijk als het innerlijk van de Anonabox bleken niet zelf verzonnen. Daarop startte Kickstarter een onderzoek, met een schorsing tot gevolg.
Toch kopen
Omdat de campagne nog niet afgelopen was, is niemand zijn geld kwijtgeraakt. Ondanks dat Germar nu de honderdduizenden dollars aan zijn neus voorbij ziet gaan, is op de website van Anonabox wel te lezen dat de gadget daar binnenkort op te koop is.
Voorlopig echt ff minder doen ook op GVE!En moet nog 3 projecten overmaken
Ik moet noodgedwongen oom minder gaan investeren via geldvoorelkaar dus ik ben ook op zoek naar alternatieven. Hoe veel rendement krijg je op obligaties en welke risico's loop je?quote:
Vandaag ook een obligatie gekocht
En moet nog 3 projecten overmaken
Ligt er aan welke natuurlijk, had er al een aantal en heb nu wat Rabobank ledencertificaten gekocht, wat eigenlijk ook gewoon (achtergestelde) obligaties zijn, krijg daar nu op het moment 6% rente op maar elke 3 maanden passen ze dat aan. Risico is hoog want achtergesteld maar het is wel de Rabobank dus dat scheelt weer iets.quote:
[..]
Ik moet noodgedwongen oom minder gaan investeren via geldvoorelkaar dus ik ben ook op zoek naar alternatieven. Hoe veel rendement krijg je op obligaties en welke risico's loop je?
Ik wil eigenlijk zoveel mogelijk verschillende dingen en voorheen ging ik voor koerswinst maar dat kan ik tegenwoordig toch niet bijhouden dus heb ik liever aandelen en obligaties met een redelijk dividend of rente en die laat ik doorlopen.
ik doe meequote:
Denk dat ik maar weer eens mee doe.quote:
.En op zich ziet het er netjes uit, aardig EV ook, dat stemt me altijd wel positief.
[ Bericht 9% gewijzigd door Horsemen op 21-10-2014 09:00:26 ]
Mooi project! Helaas moet ik eerst nog wat terug krijgen voor ik weer investeerquote:
36 maanden verkleint je risico niet hč (t.o.v. 60 maanden), als je je geld daarna weer investeertquote:
36 maanden is wel lekker overzichtelijk. Vlot voorbij.
En op zich ziet het er netjes uit, aardig EV ook, dat stemt me altijd wel positief.
Snap wel dat het beter klinkt. Ik doe zeker in het kader van spreiding over diverse looptijden ook wel mee.
Ben jij zo principieel?quote:
[..]
Mooi project! Helaas moet ik eerst nog wat terug krijgen voor ik weer investeer
Zou ik toch lastig vinden, dan investeer ik alvast vooruit en hou ik mij daarna wat langer rustig.Mij is het er vooral om te doen om ook wat spreiding te hebben in de looptijden, zodat ik over drie jaar ook weer af en toe aan een nieuw projectje kan meedoenquote:
[..]
36 maanden verkleint je risico niet hč (t.o.v. 60 maanden), als je je geld daarna weer investeert
Snap wel dat het beter klinkt. Ik doe zeker in het kader van spreiding over diverse looptijden ook wel mee.
Yep. Heb een bepaald bedrag gereserveerd voor het crowdfunden en daar ga ik niet overheen. Dat is denk ik ook de reden waarom ik niet gevoelig ben voor bijvoorbeeld een gokverslavingquote:
[..]
Ben jij zo principieel?
Ik had ook een bedrag gereserveerd. Alleen ben dat bedrag steeds op aan het hogen. Misschien raar dat je dat koppelt met gokverslaving, maar moet zeggen dat ik ook wel een zwak heb voor het casino.quote:
Yep. Heb een bepaald bedrag gereserveerd voor het crowdfunden en daar ga ik niet overheen. Dat is denk ik ook de reden waarom ik niet gevoelig ben voor bijvoorbeeld een gokverslaving
Maar crowdfunding blijft toch een vorm van sparen/beleggen. En ik verwacht hierbij toch meer rendement te halen dan met sparen. Extra pluspunt: Het is leuker dan je geld op een spaarboekje te zetten en je helpt het MKB nog een stapje vooruit.
Ik kan gerust naar een casino gaan, neem ik 50 euro mee en dat is het dan. Zal nooit geld bijhalen. Stukje discipline en niet gevoelig zijn voor de verleiding denk ik. Je moet het natuurlijk zelf weten, maar soms is het goed om een grens te trekken voor jezelfquote:
[..]
Ik had ook een bedrag gereserveerd. Alleen ben dat bedrag steeds op aan het hogen. Misschien raar dat je dat koppelt met gokverslaving, maar moet zeggen dat ik ook wel een zwak heb voor het casino.
Het leukste is als je terugkoppeling krijgt van een project. Zo kreeg ik van 1 van mijn projecten het product (Shampoo) opgestuurd. Heel leuk als je dan staat te douchen, je hebt toch en stukje bijgedragen.quote:Maar crowdfunding blijft toch een vorm van sparen/beleggen. En ik verwacht hierbij toch meer rendement te halen dan met sparen. Extra pluspunt: Het is leuker dan je geld op een spaarboekje te zetten en je helpt het MKB nog een stapje vooruit.
Dat heb ik dan weer geen last van, geld is het probleem niet. De wil is het probleemquote:
Heb helaas ook even geen budget beschikbaar, een vakantie en 2 winterjassen gekocht deze maand dus het budget is wel even op
Gefeliciteerd 🎂! Succes en veel plezier ermee :-).quote:
Nou, mijn eerste investering. Wat leuk.
Ik zit al in nigor.net (7315) en daar had ik na afloop een klein beetje spijt van met het oog op het opkomende glamping.quote:
Ja, tenten e.d. is weer eens iets anders in het kader van de spreiding en 36 maanden is ook voor mijn spreiding in looptijden beter. Ik doe ook mee.
Deze dus niet gedaan
Ja is een van de regels van het AFMquote:
Zit nu momenteel op zo'n 70 lopende projecten en ik vroeg mij af of iemand ooit nog contact opgenomen heeft met GvE over het max aantal projecten van 100?
Ja, dat heb ik. Daar is niets aan te doen. Het is een van de eisen die de AFM stelt aan GvE om een vergunning te krijgen. De enige oplossing is om te investeren vanuit bijvoorbeeld een B.V. (zakelijk dus). Dan is de 40.000 euro en 100 projecten niet van toepassing. Wat ook een idee is om, als dat mogelijk is, het eventueel op naam van je partner te doen. De transacties moeten dan ook via een ander rekeningnummer verlopen. Ik heb de vraag ook al bij de AFM neergelegd maar ben er nog niet verder mee gekomen. Misschien moeten we met meer mensen klagen…..quote:
Zit nu momenteel op zo'n 70 lopende projecten en ik vroeg mij af of iemand ooit nog contact opgenomen heeft met GvE over het max aantal projecten van 100?
Heb ik ook, begin volgend jaar de 1e 2. Sowieso doe ik niet aan 100 euro per project, zonde om op die manier aan de 100 projecten te komen vind ik. Mijn gemiddelde investering is Eur 350,- per project.quote:
Zo'n issue is het toch ook weer niet? Moet je gewoon je inleg verhogen naar 500 euro per project. En hebben jullie helemaal geen kortlopende projecten? ik heb nog 2 projecten van 18 maanden en verschillende van 30/36 maanden, helpt ook om wat sneller door de projecten heen te gaan. Mijn eerste 2 projecten lopen begin 2015 alweer af
Ik hou inderdaad 500 aan de laatste tijd.quote:
[..]
Heb ik ook, begin volgend jaar de 1e 2. Sowieso doe ik niet aan 100 euro per project, zonde om op die manier aan de 100 projecten te komen vind ik. Mijn gemiddelde investering is Eur 350,- per project.
Ik leg nu veelal 100 euro per project in, wat het AFM wil is dat ik mijn risico ga verhogen doordat ik minder kan spreiden? Lijkt me niet helemaal de bedoeling?!?!quote:
Zo'n issue is het toch ook weer niet? Moet je gewoon je inleg verhogen naar 500 euro per project. En hebben jullie helemaal geen kortlopende projecten? ik heb nog 2 projecten van 18 maanden en verschillende van 30/36 maanden, helpt ook om wat sneller door de projecten heen te gaan. Mijn eerste 2 projecten lopen begin 2015 alweer af
Die limiet was al van het begin af aan 100 projecten/40.000 euro voor particulieren, een beetje slap om dan de schuld bij het AFM te leggen. Je kunt ook jezelf een klap voor je kop geven dat je daar niet eerder op hebt geanticipeerd.quote:
[..]
Ik leg nu veelal 100 euro per project in, wat het AFM wil is dat ik mijn risico ga verhogen doordat ik minder kan spreiden? Lijkt me niet helemaal de bedoeling?!?!
Tevens is het met 70 lopende projecten maar de vraag of je je risico echt verhoogd op die manier, misschien vergelijkend per project wel. Maar op de totale inleg op al je projecten valt dat best wel mee. En ik zeg 500 euro inleggen, maar je kunt natuurlijk ook beginnen met 200 of 300 euro.
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?quote:
[..]
Die limiet was al van het begin af aan 100 projecten/40.000 euro voor particulieren, een beetje slap om dan de schuld bij het AFM te leggen. Je kunt ook jezelf een klap voor je kop geven dat je daar niet eerder op hebt geanticipeerd.
Tevens is het met 70 lopende projecten maar de vraag of je je risico echt verhoogd op die manier, misschien vergelijkend per project wel. Maar op de totale inleg op al je projecten valt dat best wel mee. En ik zeg 500 euro inleggen, maar je kunt natuurlijk ook beginnen met 200 of 300 euro.
En ik ben het met je eens dat mijn risico niet veel hoger zal worden als ik vanaf nu ga inleggen met 200 euro per project, echter is het risico met 100 euro per project wel lager. Iets waar de AFM toch rekening mee zou moeten houden lijkt me?
De AFM is bang dat de gemiddelde particulier geen overzicht kan houden over meer dan 100 verschillende projecten. Ik ben het er ook niet mee eens. Leg je klacht neer bij de AFM en/of de politiek, dit kan gewoon via de site. De 100 projecten eis is er minimaal sinds begin dit jaar.quote:
[..]
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?
En ik ben het met je eens dat mijn risico niet veel hoger zal worden als ik vanaf nu ga inleggen met 200 euro per project, echter is het risico met 100 euro per project wel lager. Iets waar de AFM toch rekening mee zou moeten houden lijkt me?
Toen ik anderhalf jaar geleden begon was die eis er in ieder geval al. Dus echt nieuw kun je het niet noemen.quote:
[..]
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?
En ik ben het met je eens dat mijn risico niet veel hoger zal worden als ik vanaf nu ga inleggen met 200 euro per project, echter is het risico met 100 euro per project wel lager. Iets waar de AFM toch rekening mee zou moeten houden lijkt me?
En waarom 100 projecten, ik weet het niet. Misschien omdat ze je anders meer een investeerder vinden en dat dat via een ondernemers-account zou moeten? Vind ik ook niet echt belangrijk. Die regel is er gewoon en die gaat een AFM echt niet veranderen omdat er iemand over gaat klagen. Voor 99,9% van de mensen die aan crowdfunding doen is die 100 projecten grens waarschijnlijk helemaal geen issue.
Als niemand de moeite neemt om het probleem dat hij of zij heeft voor te leggen zal er zeker niets veranderen. Nu vermoedelijk ook niet maar je kunt altijd je mening laten horen, daar is niets mis mee. Zelf heb ik “pas” 40 projecten lopen maar heb om die reden inderdaad mijn bedrag opgetrokken naar 500, uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Toen ik anderhalf jaar geleden begon was die eis er in ieder geval al. Dus echt nieuw kun je het niet noemen.
En waarom 100 projecten, ik weet het niet. Misschien omdat ze je anders meer een investeerder vinden en dat dat via een ondernemers-account zou moeten? Vind ik ook niet echt belangrijk. Die regel is er gewoon en die gaat een AFM echt niet veranderen omdat er iemand over gaat klagen. Voor 99,9% van de mensen die aan crowdfunding doen is die 100 projecten grens waarschijnlijk helemaal geen issue.
Ik zeg ook niet dat die het niet moet aankaarten bij de AFM. Ik gok alleen dat die daar vrij weinig succes bij zal hebben. En ik zou er ook zeker niet teveel energie instekenquote:
[..]
Als niemand de moeite neemt om het probleem dat hij of zij heeft voor te leggen zal er zeker niets veranderen. Nu vermoedelijk ook niet maar je kunt altijd je mening laten horen, daar is niets mis mee. Zelf heb ik “pas” 40 projecten lopen maar heb om die reden inderdaad mijn bedrag opgetrokken naar 500, uitzonderingen daargelaten.
Het maakt mij sowieso niet uit, daar ik nu nog niet eens 20 projecten heb en ik zolang ik een hypotheek heb zeker niet aan die 100 projecten ga komen.
Ik zie liever enkele sterke platformen dan een hele waslijst aan kleine bedrijfjes die ook maar eens proberen een platform van de grond te tillen. Dit is niet goed voor het imago van crowdfunding en gaat waarschijnlijk ook gedupeerden opleveren.quote:
Misschien ben ik de enigste maar vind het eigenlijk wel een goede regel van de AFM. Zorgt er wel voor dat mensen ook gaan spreiden in platformen. Kan ik wel toe juichen, zeker als hierdoor ook andere platformen van de grond komen.
Verder vind ik ook niet veel mis met de regel.
True, alleen op dit moment heb je 1 sterk platform en daar kan nog best een aantal sterke platformen bij.quote:
Ik zie liever enkele sterke platformen dan een hele waslijst aan kleine bedrijfjes die ook maar eens proberen een platform van de grond te tillen. Dit is niet goed voor het imago van crowdfunding en gaat waarschijnlijk ook gedupeerden opleveren.
Dan kom je toch op hetzelfde terecht. In die langere tijd dat jij je dan rustig houd komen er ook leuke projecten langs.quote:
[..]
Ben jij zo principieel?
Dat hoeft helemaal niet. Ik heb de afgelopen weken geen enkel voor mij interessant project gezien, op die van vandaag na dan.quote:
hetzelfde terecht. In die langere tijd dat jij
Ik werk ook niet met exacte budgetten (mijn manier is ca. xx% van mijn totaal vermogen mag in crowdfunding) maar meer op gevoel. Als ik in een maand 1500 euro crowdfund vind ik het wel weer even genoeg geweest en zal ik selectiever zijn en ook minder investeren in een project.
En ja, ik weet dat het niet erg rationeel is
Bijvoorbeeld een A-project, 10% rente en 18 maanden looptijd.
Ja en BKR score B (laag). Dan nog kijk ik naar wat voor project het is maar grote kans dat ik lekker met je mee doe.quote:
Zou dat ook niet kunnen hoor. Als er nu een bijzonder interessant project voorbijkomt die ik ECHT NIET kan laten schieten dan gaat er gewoon een bedrag in. Budget of niet, dan pak ik wel iets van de lopende spaarrekening wat ik dan einde van de maand wel weer aanvul
Bijvoorbeeld een A-project, 10% rente en 18 maanden looptijd.
. En dan dromen we nu weer verder 
Daar neem ik een lening voorquote:
Bijvoorbeeld een A-project, 10% rente en 18 maanden looptijd.
Dat zou ik dan weer niet doen.........quote:
Het is al knap dat je dit als student doet! Wat studeer je?quote:
Ik doe wel 100 per project, maarja ik heb ook geen 40k vrij als student:P
Dat laatste is zeker waar. Zit hem natuurlijk ook in de hoeveelheid geld wat je tot je beschikking hebt. Ikzelf niet zo heel heel erg veel dus ja dan andere afwegingen. Deze maand toevallig weer 2 projecten gedaan. Daarvoor was mijn laatste in maart.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Ik heb de afgelopen weken geen enkel voor mij interessant project gezien, op die van vandaag na dan.
Ik werk ook niet met exacte budgetten (mijn manier is ca. xx% van mijn totaal vermogen mag in crowdfunding) maar meer op gevoel. Als ik in een maand 1500 euro crowdfund vind ik het wel weer even genoeg geweest en zal ik selectiever zijn en ook minder investeren in een project.
En ja, ik weet dat het niet erg rationeel is
Ja ben op mijn 14e begonnen met beleggen door mijn opa. Ik studeer bedrijfseconomie, HBO.quote:
[..]
Het is al knap dat je dit als student doet! Wat studeer je?
Leuk, sluit mooi aan!quote:
[..]
Ja ben op mijn 14e begonnen met beleggen door mijn opa. Ik studeer bedrijfseconomie, HBO.
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).quote:
Ja, door schade en schande wijzer worden is de beste leerschoolquote:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Hopelijk valt dat met crowdfunding wel mee Succes!Dat ging echt idioot snel. Zat nog te twijfelen om op te hogen, maar was daarvoor zelfs al te laatquote:
Dan moet je wel een aardige buffer hebben om mee te CF'en, anders is je geld/reserve zo op.quote:
[..]
Ik hou inderdaad 500 aan de laatste tijd.
Prima instelling lijkt me. Ik doe het nu ook vooral hobbymatig, want vermogen hier is zeer beperkt. Maar een beetje proeven van hoe het werkt en wat experimenteren kan best leuk zijn.quote:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Plus je krijgt maandelijks al wat terug, dat maakt het wat levendiger
[ Bericht 16% gewijzigd door Piet__Piraat op 21-10-2014 17:06:40 ]
Gewoon rustig uitbouwen dan loopt het vanzelf op, maar dat is voor de meeste lastig.quote:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Als je mag kiezen tussen nu 5000 euro of de komende 5 jaar zeg 100 euro per maand kiezen de meeste voor nu 5000 denk ik terwijl ik alles uitsmeer
.Als je nu 100eu investeert en over twee maanden weer eens 100eu is het een leuk spelletje, maar levert het onderaan de streep niet heel veel op natuurlijk. Dan moet het veld wel je interesse hebben wil je dat volhouden op de lange termijn.
Denk ik. Maar hey, ik ben ook maar de nitwit die pas een paar dagen meedoet
. Je moet het geld wel kunnen missen natuurlijk, en bereid zijn om het eventueel als verlies af te schrijven mocht het mis gaan.Klopt wat je zegt ik bedoelde ook wat anders eigenlijkquote:
Uitsmeren is verstandig ja, maar een basis-investering is ook niet verkeerd denk ik. Als je nu niet begint met 100 euro maar binnen een maand op verstandige wijze (verspreid dus) 1 ŕ 2k kan investeren, ga je binnen een paar maanden wel wat roi krijgen. Al is het dan nog maar tientjeswerk per maand. Die tientjes kun je dan weer herinvesteren, aangevuld met een bedragje per maand in de eerste maanden (afhankelijk van wat je kan missen), waar je ook weer roi op gaat krijgen. Dan rolt het balletje een beetje
Als je nu 100eu investeert en over twee maanden weer eens 100eu is het een leuk spelletje, maar levert het onderaan de streep niet heel veel op natuurlijk. Dan moet het veld wel je interesse hebben wil je dat volhouden op de lange termijn.
Denk ik. Maar hey, ik ben ook maar de nitwit die pas een paar dagen meedoet
Meer van je hebt nu stel 5.000 daar kun je iets ''leuks'' mee doen of je gaat het investeren zodat het meer kan worden maar dan smeer je het dus uit over de komende jaren want het komt weer beetje bij beetje terug. Maar dat is voor veel mensen lastiger die geven het geld liever nu uit dan over 5 jaar.
Dat werd me niet duidelijk inderdaad .Natuurlijk is het leuk om iets te doen met je geld en ervan te consumeren, maar dan ga je nooit veel geld overhouden. Ik ben altijd van de middenweg: ik wil leuk leven en leuke dingen doen, maar een beetje slim zijn is ook niet verkeerd. Goed nadenken dus, anders heb je in de toekomst niets meer
. Vrijwel alles in deze serie doorgelezen nadat ik gisteren over crowdfunding las op nu.nl, het sprak me eigenlijk gelijk aan. Heb me gelijk aangemeld voor de maillijst en volg GvE op Twitter om op deze manier zo min mogelijk mooie projecten te missen.Spelen met aandelen en dergelijke heeft me altijd erg leuk geleken, maar ik heb nooit echt de tijd om me er in te verdiepen, aangezien ik deze tijd beter in mijn studie kan stoppen. Het fijne aan Crowdfunding vind ik dat de drempel lekker laag is, je legt hier en daar 100 euro neer en je ziet wel wat er gebeurt. Het is natuurlijk niet zonder risico's, maar je hebt in ieder geval veel minder kennis nodig voor dit dan beleggen in aandelen en dat soort ongein.
Als het crowdfunden me bevalt ga ik ook verder kijken in dit wereldje, uiteindelijk wil ik ook zeker mijn geld in andere dingen beleggen (zoals veel wordt aangeraden hier), obligaties lijken mij een redelijke 2e stap. Om dit uiteindelijk full-time te doen om de kost mee te verdienen lijkt me het mooiste wat er is, maar eerst maar mijn studie afmaken om in ieder geval iets achter de hand te hebben
Heb gelijk geld in twee projectjes gestoken, vanaf nu zal ik wat kritischer zijn maar het kriebelde gewoon te erg. 100 euro in Multi-Link en Escamp.
Respect. Ik ben niet verder gekomen dan dit deel en het vorige deel 
Dacht ik ookquote:
Heb je 18 topics doorgelezen?
. 18 stuks Alles wat inhoudelijk was heb ik doorgelezen ja, al dat geruzie (vooral die hmmm gastquote:
Heb je 18 topics doorgelezen?
) heb ik lekker overgeslagen.
. Toch kijken of er niet nog handige tips/overwegingen voorbij komen om rekening mee te houden in de toekomst In de oude topics staat best veel interessante informatie, ik heb het ook grofweg doorgelezen enige tijd geleden.quote:
Heb je 18 topics doorgelezen?
Is zeker de moeite! Zeker de posts waar een gebruiker wat dieper op de zaken in gaat . Zijn ook behoorlijk wat linkjes gepost naar (wetenschappelijke) artikelen die inhoudelijk behoorlijk wat toevoegen.quote:
Ik ben nu #16 aan het teruglezen
Héél verstandig!quote:
[..]
Alles wat inhoudelijk was heb ik doorgelezen ja, al dat geruzie (vooral die hmmm gast
Ik ben zelf ook student en vind het ook leuk om te lezen wat voor ondernemingsplannen er allemaal zijn. Ik sluit niet uit om in de toekomst zelf ook een onderneming te starten en dan kan het volgens mij geen kwaad als je er al een paar honderd gelezen hebt.quote:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Toen ik mee ging doen aan dit topic heb ik ook alle voorgaande versies gelezen. Het valt me op dat het de laatste tijd steeds drukker wordt hier maar dat kan natuurlijk geen kwaad. Ik kan iedereen adviseren om de nummers door te lezen die ook de risico's van het cf benadrukken; in dit topic zijn namelijk voornamelijk mensen actief met een positieve houding ten opzichte van cf en dat kan er toe leiden dat de risico's van cf onderschat worden. Mocht er een investering fout lopen dan ben je wel echt je geld kwijt!quote:
[..]
Is zeker de moeite! Zeker de posts waar een gebruiker wat dieper op de zaken in gaat . Zijn ook behoorlijk wat linkjes gepost naar (wetenschappelijke) artikelen die inhoudelijk behoorlijk wat toevoegen.
Als ik trouwens zo op de site kijk verwacht dat zowel de Internetkerk als Escamp het niet gaan halen. Staan al een beste tijd open en nog niet over de helft.
Gisteren nog even wat teruggebladerd, maar na 16, 15 en 14 vond ik het mooi geweest
Dit.quote:
Toen ik mee ging doen aan dit topic heb ik ook alle voorgaande versies gelezen.
Bij het begin beginnen op een regenachtige zondag. De Boobertopics waar naar verwezen wordt heb ik ook heel veel van opgestoken in de zin van hoe de wereld in elkaar steekt, ook een aanrader.
Ben het ook gaan lezen. Het mooie is dat je van te voren al weet dat het mis loopt. Dus als je dan in het begin leest dat er mensen veel geld in steken denk je bij jezelf "doe nou niet". Maar ben nog niet op het gedeelte dat het klapt. Ook mooi om nog af en toe de DSB bank voorbij te zien komen.quote:
Dit.
Bij het begin beginnen op een regenachtige zondag. De Boobertopics waar naar verwezen wordt heb ik ook heel veel van opgestoken in de zin van hoe de wereld in elkaar steekt, ook een aanrader.
Ik geloof het ook niet, of er moet een renteverhoging doorgevoerd worden.quote:
Ik weet het niet. Gaat niet heel hard in vergelijking met andere projecten en zeven jaar is wel lang hoor.
100k in een week vind ik toch behoorlijk hard....quote:
Ik weet het niet. Gaat niet heel hard in vergelijking met andere projecten en zeven jaar is wel lang hoor.
Probleem is dat het vaak de eerste week hard gaat, maar daarna zwakt het redelijk. Zit pas op 25% na een week, dan denk ik dat het moeilijk wordt om de resterende 300k binnen te krijgen met de huidige specs.quote:
[..]
100k in een week vind ik toch behoorlijk hard....
En het project staat nu al onder waterquote:
[..]
Ik geloof het ook niet, of er moet een renteverhoging doorgevoerd worden.
Begin van het Boober topic leek wel enigzins op het begin van dit topic.. dat was ff schrikkenquote:
[..]
Ben het ook gaan lezen. Het mooie is dat je van te voren al weet dat het mis loopt. Dus als je dan in het begin leest dat er mensen veel geld in steken denk je bij jezelf "doe nou niet". Maar ben nog niet op het gedeelte dat het klapt. Ook mooi om nog af en toe de DSB bank voorbij te zien komen.
Maar zie duidelijke verschillen tussen Boober en GVE dus komt goed.
Hopelijk gaat die snel van start dan heb ik alleen nog Hillblock over te maken en Multi Link moet dan nog vollopen.
Toch haalt Multi-Link elke dag wel redelijk wat op dus die komt wel goed lijkt me.
quote:
Gister mailtje gehad van binnenkort geld overmaken voor Melvinsi en vandaag mailtje met overmaken
Hopelijk gaat die snel van start dan heb ik alleen nog Hillblock over te maken en Multi Link moet dan nog vollopen.
Toch haalt Multi-Link elke dag wel redelijk wat op dus die komt wel goed lijkt me.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | 07-10-2014 45500 08-10-2014 59500 09-10-2014 15800 10-10-2014 12900 11-10-2014 3300 12-10-2014 10500 13-10-2014 13400 14-10-2014 11600 15-10-2014 10600 16-10-2014 19100 17-10-2014 18800 18-10-2014 3400 19-10-2014 10200 20-10-2014 17700 21-10-2014 11400 22-10-2014 6200 |
quote:
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?quote:
[..]
[ code verwijderd ]
Loopt steady door ja, mocht hij naar 8.5% gaan doe ik ook mee
Het was prachtig weer van het weekend, dat zijn zaken die veel invloed hebben op webwinkels e.d. dus kan me voorstellen dat men het op GvE ook voelt.quote:
[..]
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?
Gefeliciteerd!quote:
Kleine update: onze campagne is zojuist door de 100% gegaan
Welkom! En wij zijn geďnteresseerd naar jou ervaringen.quote:
Beste mensen, Heb me ook aangemeld bij deze site ivm dit crowdfund-forum. Heb ondertussen al de nodige ervaring met GVE, maar vind het ook interessant om te lezen wat de ervaringen van anderen zijn.
De week ervoor zie je precies hetzelfde patroon. En afgelopen zondag was ook mooi weer, zie niet in waarom er dan 3x zoveel geďnvesteerd zou wordenquote:
[..]
Het was prachtig weer van het weekend, dat zijn zaken die veel invloed hebben op webwinkels e.d. dus kan me voorstellen dat men het op GvE ook voelt.
ik gooi de mailtjes van thaduck altijd weg. Maar hier valt toch ook wel een mooie analyse op te maken?quote:
De woensdag middag is over het algemeen toch een tijdstip dat er zomaar een nieuw project of 2 op kan duiken? Ik zit in ieder geval met de telefoon naast me te studeren en met een schuin oog dit topic en GvE.nl in de gaten te houden.
Lastig om er een patroon in te ontdekken, zouden de kerk en melvinskleding dit ook ondervinden?quote:
Ja, van Blauw weten wij. De projecten lopen inderdaad steeds sneller vol, inclusief projecten waar je je twijfels bij kunt hebben maar de tijd zal het leren.quote:
Mijn ervaringen zijn tot op heden overwegend positief. Tot op heden is er een project waar ik geen betalingen meer op ontvang. Dat betreft restaurant Blauw Den Haag. In andere forumberichten is dat project ook al ter sprake gekomen. Helaas lopen projecten tegenwoordig heel snel vol en ben ik gedurig te laat om in te schrijven.
Graag zou ik zien dat GVE de fee pas aan tegen het eind van het project zou ontvangen (hierdoor draaien ze mee in een eventueel verlies) en dat hun fee mede afhankelijk is van de rating van de lener. Als de fee lager is bij een betere rating is dit voor hun een extra stimulans om de ratings goed in te schatten.
Ze zijn niet gek.quote:
Graag zou ik zien dat GVE de fee pas aan tegen het eind van het project zou ontvangen (hierdoor draaien ze mee in een eventueel verlies)
Aparte logica, want dat stimuleert juist het tegenovergestelde.quote:en dat hun fee mede afhankelijk is van de rating van de lener. Als de fee lager is bij een betere rating is dit voor hun een extra stimulans om de ratings goed in te schatten.
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.quote:Aparte logica, want dat stimuleert juist het tegenovergestelde.
Gevaar is dat de rating dan minder neutraal zou kunnen worden vastgesteld, aangezien het direct een impact heeft op hoeveel GvE er aan verdient. Dat de kosten onafhankelijk zijn van de rating vind ik wel wenselijk.quote:
[..]
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.
Ik zou het een slechte ontwikkeling vinden als de rating en de hoogte van de vergoeding aan GvE gekoppeld zouden worden. De rating is dan niet meer onafhankelijk van de cijfers van een onderneming en dat is vragen om fraude.quote:
[..]
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.
Mee eens.quote:
De fee gespreid over de gehele looptijd zou wel een plus zijn, want dan heeft GvE een vaste/stabielere inkomensstroom, in plaats van dat ze elke maand afhankelijk zijn van het aantal nieuwe opgestarte projecten.
[quote]
De huidige manier van vaststelling van de fee heeft ook een indirect effect op hetgeen GVE aan een project verdient. Het niet plaatsen van een project levert ze immers niets op. Een vaste vergoeding voor iedereen die eventueel een project wil plaatsen is wat dat betreft onafhankelijker.
Het probleem is natuurlijk dat GvE weliswaar dan meer belang heeft bij het slagen van een project maar aan de andere kant hebben ze vrijwel alle werk aan het begin. 75% aan het begin en de rest per maand verdeeld zou eerlijker zijn en biedt meer garantie op nette afhandeling mocht GvE ooit willen stoppen.
Dit zou idd ook een goede verbetering zijn en een extra bescherming van de uitleners.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
De fee gespreid over de gehele looptijd zou wel een plus zijn, want dan heeft GvE een vaste/stabielere inkomensstroom, in plaats van dat ze elke maand afhankelijk zijn van het aantal nieuwe opgestarte projecten.
Wellicht gewoon door het publiek? Veel mensen die doordeweeks de boel in de gaten houden en op zaterdag een dag hebben met allerlei verplichtingen? Plus na vrijdagmiddag komen er toch geen nieuwe projecten meer op, dus zaterdag weinig te halen? Zondag is zo'n rustdag in de week waar men alles op een rijtje zet en misschien nog een extra potje geld vindt?quote:
[..]
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?
Als ik naar mezelf kijk heb ik de zaterdag meestal ook best vol zitten met allerlei bezoekjes en activiteiten. En als je dan op vrijdag nog hebt gecheckt, is er geen noodzaak tot bezoek/investering op zaterdag.
Ook hier zit wat in............quote:
De huidige manier van vaststelling van de fee heeft ook een indirect effect op hetgeen GVE aan een project verdient. Het niet plaatsen van een project levert ze immers niets op. Een vaste vergoeding voor iedereen die eventueel een project wil plaatsen is wat dat betreft onafhankelijker.
Deze redenenquote:
Ziet er uit als een prima project maar mijn maandelijks budget is vol en 7% is te laag voor mij om dat te overkomen
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in
Ik was nog eens van plan om eens voor elk project alle investeerders in een database te doen en naar dingen te kijken... bijv of grote investeerders snel investeren (en dus minder verdiepen) of juist vaak wat later aanschuiven.quote:
[..]
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in
Misschien is de waarde van [z.s.m. investeren voordat het vol raakt en je dus de boot mist] hoger dan [proberen de beste projecten eruit te kiezen]. Zeker als hij een script/bot heeft die in elk nieuwe project investeert en dus geen tijd (=geld) kwijt is aan het lezen en onderzoeken) kan het zo zijn.quote:
[..]
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in
Ha dat lijkt me superleuk om eens te doenquote:
[..]
Ik was nog eens van plan om eens voor elk project alle investeerders in een database te doen en naar dingen te kijken... bijv of grote investeerders snel investeren (en dus minder verdiepen) of juist vaak wat later aanschuiven.
Voor mij is "of het project ook een beetje leuk is" best relevant. De ratings en rente kunnen me niet uit mijn desinteresse trekken.
Geachte investeerder,
U heeft recent de kredietovereenkomst ontvangen. In de pandakte stond een bedrag vermeld van 30.000 euro. Het obligo betreft echter 50.000 euro. Derhalve is de pandakte aangepast en opnieuw ondertekend door de ondernemer.
Bijgaand treft u de nieuwe pandakte aan. Deze dient u te bewaren voor uw eigen administratie. Deze pandakte zal uiteraard ook door ons ter registratie aangeboden worden aan De Belastingdienst.
. Maar het is beter dan de Internetkerk Maar 7% is met de teruggezette BB-rating geen topper.Niet overal, in zo'n 30 projecten aldus Google zoeken naar 011694 site:geldvoorelkaar.nl.quote:
[..]
Deze redenen
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in
Het is wel een grappig project, maar die partijen als GroupOn zijn ware uitknijpers. Die eisen minstens 50% korting op producten en daarnaast eisen ze nog zo'n 50% van de uiteindelijke prijs voor zichzelf. Van alles dat via GroupOn wordt verkocht, beland dus slechts 25% van de oorspronkelijke prijs bij de verkoper. Nu lijkt het erop dat CMDSD goedkope Chinese producten doorschuift, waardoor hun prijzen op safety4you.eu vele malen hoger liggen dan de inkoop.
Voorbeeld: http://www.safety4you.eu/cmdsd-ongepoederd-blauw.html
China: http://jjhr.en.alibaba.co(...)_nitrile_gloves.html
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.quote:
Ziet er uit als een prima project maar mijn maandelijks budget is vol en 7% is te laag voor mij om dat te overkomen
Wat ik weer zo jammer vind aan dit project:
Lulkoek natuurlijkquote:Wij hebben veel sympathie voor de nieuwe gezamenlijke vorm van financiering als Crowdfunding via Geldvoorelkaar en vinden het spannend om te zien of particulieren vertrouwen hebben in ons bedrijf.
Methode waarmee veel bedrijfjes winst pakken tegenwoordig. Regelmatig ook via dropshipping.
Ja, wat moeten ze anders schrijven?quote:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Wat ik weer zo jammer vind aan dit project:
[..]
Lulkoek natuurlijk
"De bank wilde ons na de lening voor een verbouwing geen aanvullende lening geven voor dit project, dus we konden niets anders dan dit?"
Dan loopt ook iedereen te zeiken
Dan denk ik dat die tussentijds op vakantie is geweest, het viel mij even op dat het nummer bij elk openstaand project staatquote:
Niet overal, in zo'n 30 projecten aldus Google zoeken naar 011694 site:geldvoorelkaar.nl.
Valt best mee toch? Iets van 37 projecten met een gemiddelde inleg van zo'n ¤ 300,- schat ik.quote:
[..]
Deze redenen
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in
in 3,5 maand vind ik het vrij veel, zeker als 60% van zijn projecten hier langs gekomen is alszijnde risicovol.quote:
[..]
Valt best mee toch? Iets van 37 projecten met een gemiddelde inleg van zo'n ¤ 300,- schat ik.
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.quote:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Wat ik weer zo jammer vind aan dit project:
[..]
Lulkoek natuurlijk
Nouja, als deze 8.5% had dan was ik ingestaptquote:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Maar mijn methode is dat ik aan het begin van elke maand X eur opzij leg; 1/3x gaat naar spaarrekening, 1/3x gaat naar DeGiro (en dan ETFs), 1/3 gaat naar Crowdfunding.Dan is dat hartstikke logisch natuurlijk! Prima planquote:
[..]
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.
Wow dat DeGiro ziet er ook tof uitquote:
[..]
Nouja, als deze 8.5% had dan was ik ingestapt
In principe kan je elke maand voor ~15 eur een ETF aandeel S&P500 kopen. 0 EUR transactiekosten, 0 EUR bewaar-/servicekosten. Bij andere brokers is handelen in ETFs/trackers pas iets waard vanaf 1000 EUR ofzo omdat er x% aan kosten bij komt.quote:
[..]
Wow dat DeGiro ziet er ook tof uit
Prima toch? Maar toch telt het dan wel op hoor. Nu 1k en in de komende twee jaar nog grofweg 2,5k erbij, dat is een leuk potje wat je er dan in hebt zittenquote:
[..]
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.
.Precies, als ik dan op de lange termijn kijk zit ik over 5 jaar met een vermogen van 7-8k dat tegen 6-8% wegstaat, ervan uitgaande dat het altijd goed gaat danquote:
[..]
Prima toch? Maar toch telt het dan wel op hoor. Nu 1k en in de komende twee jaar nog grofweg 2,5k erbij, dat is een leuk potje wat je er dan in hebt zitten
Ook erg leuk speelgoed om een beetje ervaring op te doen, ben nu ook net op DeGiro rond aan het neuzen, ziet er allemaal erg interessant uit maar daar zal ik me wel wat meer in moeten verdiepen voordat ik daar daadwerkelijk geld in ga stoppen.
Welkom!quote:
Mijn ervaringen zijn tot op heden overwegend positief. Tot op heden is er een project waar ik geen betalingen meer op ontvang. Dat betreft restaurant Blauw Den Haag. In andere forumberichten is dat project ook al ter sprake gekomen. Helaas lopen projecten tegenwoordig heel snel vol en ben ik gedurig te laat om in te schrijven.
Ik heb dat nu ook vaak ja, vooral die kleine projecten gaan aan mn neus voorbij.
Die rating zegt me opzich ook niet alles, alhoewel hoe hoger hoe beter natuurlijk en dan kunnen ze ook iets van een tegenslag opvangen, welke rating hadden die BLAUW projecten?quote:
Na verlies bij restaurant Blauw ga ik alleen nog voor projecten met rating 1 of 2 en BBB, A, AA of AAA. En daar zijn met name veel kapers op de kust. Liever geen projecten dan te veel risico, anders gezegd: better save than sorry
Misschien is het type project nog wel belangrijker.
Offtopic, maar beleggen in aandelen, dus ook ETF's, kost geld. Als dat via een bepaalde aanbieder 'gratis' kan, moet je je afvragen hoe die aanbieder dan aan z'n geld komt. Ik weet niet veel van DeGiro, maar wat ik gehoord heb is dat zij je aandelen uitlenen. Op dat uitlenen maken ze een beetje rendement, waardoor ze bepaalde zaken gratis kunnen aanbieden. Dat betekent echter wel: DeGiro failliet -> jij je geld kwijt.quote:
[..]
In principe kan je elke maand voor ~15 eur een ETF aandeel S&P500 kopen. 0 EUR transactiekosten, 0 EUR bewaar-/servicekosten. Bij andere brokers is handelen in ETFs/trackers pas iets waard vanaf 1000 EUR ofzo omdat er x% aan kosten bij komt.
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.quote:
[..]
Offtopic, maar beleggen in aandelen, dus ook ETF's, kost geld. Als dat via een bepaalde aanbieder 'gratis' kan, moet je je afvragen hoe die aanbieder dan aan z'n geld komt. Ik weet niet veel van DeGiro, maar wat ik gehoord heb is dat zij je aandelen uitlenen. Op dat uitlenen maken ze een beetje rendement, waardoor ze bepaalde zaken gratis kunnen aanbieden. Dat betekent echter wel: DeGiro failliet -> jij je geld kwijt.
10-20% zal uitgeleend worden geloof ik, ach, dat doen wel meer brokers en dat doen de pensioenfondsen ook... niets nieuws onder de zon. Hier staat meer http://www.veb.net/conten(...)elen2013/degiro.aspx
Je kan er ook voor kiezen je aandelen niet te laten uitlenen, transactiekosten blijven dan hetzelfde. https://www.ing.nl/media/(...)014_tcm162-40941.pdf
[ Bericht 5% gewijzigd door Zith op 22-10-2014 22:45:19 ]
Ga ik eerdaags lezen, bedankt voor de tip!quote:
[..]
Dit.
Bij het begin beginnen op een regenachtige zondag. De Boobertopics waar naar verwezen wordt heb ik ook heel veel van opgestoken in de zin van hoe de wereld in elkaar steekt, ook een aanrader.
Eerders maar eens naar kijken, wel leuk als ik dadelijk in de buurt kom van mijn GVE doelquote:
[..]
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.
10-20% zal uitgeleend worden geloof ik, ach, dat doen wel meer brokers en dat doen de pensioenfondsen ook... niets nieuws onder de zon. Hier staat meer http://www.veb.net/conten(...)elen2013/degiro.aspx
Je kan er ook voor kiezen je aandelen niet te laten uitlenen, transactiekosten blijven dan hetzelfde. https://www.ing.nl/media/(...)014_tcm162-40941.pdf
Die hadden rating 5 (toen nog E). Tegenwoordig zou dit rating 5s zijn waarschijnlijkquote:Die rating zegt me opzich ook niet alles, alhoewel hoe hoger hoe beter natuurlijk en dan kunnen ze ook iets van een tegenslag opvangen, welke rating hadden die BLAUW projecten?
Ik ga het zeker eens bekijken!quote:
[..]
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.
10-20% zal uitgeleend worden geloof ik, ach, dat doen wel meer brokers en dat doen de pensioenfondsen ook... niets nieuws onder de zon. Hier staat meer http://www.veb.net/conten(...)elen2013/degiro.aspx
Je kan er ook voor kiezen je aandelen niet te laten uitlenen, transactiekosten blijven dan hetzelfde. https://www.ing.nl/media/(...)014_tcm162-40941.pdf
Opzich een goed plan, hou wel rekening met die 100 max projecten niet dat je jezelf dadelijk vast zet.quote:
Zojuist mijn eerste investering gedaan in Multi-Link Holland. Ik leg trouwens wel overal maar 100.- in om het risico te verspreiden en omdat ik natuurlijk nog maar student ben!
Ja, daar houd ik inderdaad rekening mee, maar ik denk toch dat ik per maand dat maximaal maar 2 keer kan doen. Dat betekend dat als ik aan het eind van mijn eerste project zit qua terugbetalingen ik er maximaal 100 heb... En ik denk niet dat ik elke maand 200 euro kan missen.. Heel af en toe!quote:
[..]
Opzich een goed plan, hou wel rekening met die 100 max projecten niet dat je jezelf dadelijk vast zet.
Je krijgt natuurlijk ook elke maand geld terug wat je weer opnieuw kunt investeren..quote:
[..]
Ja, daar houd ik inderdaad rekening mee, maar ik denk toch dat ik per maand dat maximaal maar 2 keer kan doen. Dat betekend dat als ik aan het eind van mijn eerste project zit qua terugbetalingen ik er maximaal 100 heb... En ik denk niet dat ik elke maand 200 euro kan missen.. Heel af en toe!
Maar als je begint met een paar maanden 200 per maand, loopt dat meestal nog niet zo hard op (of je moet enkele serieus korte projecten hebben). Dan krijg je enkele euro's per maand binnen en dan duurt het in het begin echt wel een tijdje voordat je weer 100 euro hebt om te herinvesteren.quote:
[..]
Je krijgt natuurlijk ook elke maand geld terug wat je weer opnieuw kunt investeren..
Maar ja, je moet ergens beginnen hč
Heel. Veel. Bedragen.quote:
Hoi, lees veel over 100 euro hier en 100 euro daar investeren. Wordt dit dan geconsolideerd maandelijks op je rekening terug gestort. Of hebben jullie een ellenlange bankafschrift met allemaal losse bedragjes?
Helaas...
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euroquote:
Ik heb daar overigens geen problemen mee, zo lang het maar gewoon netjes overgemaakt wordt.
Stomme ING wilde geen extra rekening voor mij aanmaken voor dat losse spulquote:
[..]
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euro
Ik heb daar overigens geen problemen mee, zo lang het maar gewoon netjes overgemaakt wordt.
.Ik kijk sowieso even wat ik per maand totaal van die tegenrekening heb ontvangen, dan heb ik alle betalingen van die maand bij elkaar en soms kijk ik even het totaal van alles bijelkaar en dat match ik dan met mn gegevens bij GVE zodat ik weet dat het totaal ook alles klopt.quote:
Ow, okay. Nou ja, dat worden dan maximaal 100 transacties per maand. Toch maar naar Excel exporteren om een beetje overzicht te houden.
En bij GVE zelf heb je nog wat meer overzicht per project wat je kunt inzien. zoals hoeveel maandtermijnen overgemaakt en op welke datum de laatste was, en wat je nog aan aflossing en rente moet krijgen.
Dus je hebt meer dan voldoende overzicht wat mij betreft.
Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden. Dit zouden ze kunnen doen Door de eerste maand van de lening te laten lopen tot de eerste betaaldag van de maand daar op. De rente zou dan ook de rente voor een maand en een paar dagen moeten zijn.quote:
[..]
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euro
Ik heb daar overigens geen problemen mee, zo lang het maar gewoon netjes overgemaakt wordt.
Voor in de woonkamer wil ik graag een wandmeubel kopen. Ik heb een prachtig exemplaar gevonden maar op dit moment helaas niet het geld om deze in één keer te betalen. Met deze lening kan ik het meubel kopen. Ik hoop dat u geld investeert.
Ja maar toch is het ook wel leuk om de hele maand door betalingen binnen te krijgen, ik gebruik die betalingen toch voor alles en nog wat dus ik hoef aan die kant niets bij te houden.quote:
[..]
Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden. Dit zouden ze kunnen doen Door de eerste maand van de lening te laten lopen tot de eerste betaaldag van de maand daar op. De rente zou dan ook de rente voor een maand en een paar dagen moeten zijn.
Mja, dit soort zaken stimuleert eigenlijk alleen maar nog meer allerlei impulsaankopen. Wanneer leren mensen nou eens dat je niet kunt kopen als je geen geld hebt, en dat je dan maar moet sparen?quote:
Mensen lenen ook overal voor. Nieuw project bij lendico:
Voor in de woonkamer wil ik graag een wandmeubel kopen. Ik heb een prachtig exemplaar gevonden maar op dit moment helaas niet het geld om deze in één keer te betalen. Met deze lening kan ik het meubel kopen. Ik hoop dat u geld investeert.
Voor bedrijven is het vaak een ander verhaal omdat het daar meestal om grote budgetten gaat die je niet zomaar kan ophoesten (en als je het dan wel hebt, is je idee/kans weg). Maar ook dan geldt het nog steeds: kleine bedragen van 5k niet eens bij elkaar krijgen als bedrijf, daar zal ik niet gauw in investeren.
Ik - nieuw hier op het forum - heb om die reden een tweede betaalrekening geopend bij SNS-Bank. Op die manier voorkom ik dat de opbrengst van crowdfundingprojecten in het huishoudbudget verdrinkt. (wat daarvoor gebeurde) Naast dat het ook gewoon leuk is om regelmatig kleine bedragen te ontvangen, stelt het huidige systeem je ook in staat om te controleren of een betaling echt heeft plaatsgevonden.quote:Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden.
Er staat overigens ook een nieuw project op KOM: Axyon (C, 60, 8%). Een hoog risico dus, maar zowel de ondernemer als zijn vrouw accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid. Verder vind ik de tekst sympathiek, maar mochten we een tweede economische crisis krijgen dan wordt dit bedrijf waarschijnlijk wel opnieuw hard getroffen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Lenen/Crowdfunding-accepatiebeleid
Dat KOM project vind ik wel erg risicovol. Met name zijn problemen ben je aan het financieren lijkt hetquote:
[..]
Ik - nieuw hier op het forum - heb om die reden een tweede betaalrekening geopend bij SNS-Bank. Op die manier voorkom ik dat de opbrengst van crowdfundingprojecten in het huishoudbudget verdrinkt. (wat daarvoor gebeurde) Naast dat het ook gewoon leuk is om regelmatig kleine bedragen te ontvangen, stelt het huidige systeem je ook in staat om te controleren of een betaling echt heeft plaatsgevonden.
Er staat overigens ook een nieuw project op KOM: Axyon (C, 60, 8%). Een hoog risico dus, maar zowel de ondernemer als zijn vrouw accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid. Verder vind ik de tekst sympathiek, maar mochten we een tweede economische crisis krijgen dan wordt dit bedrijf waarschijnlijk wel opnieuw hard getroffen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Lenen/Crowdfunding-accepatiebeleid
Het bedrag wat hij leent is gelijk aan de nettowinst (na belasting) over afgelopen jaar.quote:
Dat KOM project vind ik wel erg risicovol. Met name zijn problemen ben je aan het financieren lijkt het
Ook zal hij doormiddel van deze lening zijn "kostenvoet vreemd vermogen" omlaag halen neem ik aan. En hij zit gemiddeld beter dan zijn branchegenoten.
Al bij al vind ik het risico zo groot niet. Ik heb er zelf daarom ook in geďnvesteerd.
Verder vind ik het een groot voordeel van KOM dat je wat meer informatie hebt dan bij GvE
Zodra een betaling later is dan verwacht zie ik dat direct terug in mijn sheet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Scooper op 24-10-2014 11:21:26 ]
Sinds de nieuwe rapportage functie bij geldvoorelkaar check ik de bijschrijvingen niet meer. Ik check 1 keer per maand bij geldvoorelkaar of alles op schema loopt en that's itquote:
Hier wordt ook alles op een losse (gratis kinder)rekening gestort. Daardoor geen last van de vele transacties. Sterker nog, in mijn excelsheet worden alle verwachtte transacties, geordend op datum, in een lijst getoond en vink ik elke transactie af als hij daadwerkelijk langs is gekomen. Wat mij betreft dus eigenlijk een must dat ze los komen.
Zodra een betaling later is dan verwacht zie ik dat direct terug in mijn sheet.
Natuurlijk krijg je elke maand terug, maar ik krijg met 1 project nog maar 2 euro per maand terug... Na een tijdje kan je dus meer investeren omdat je maandelijks meer geld terugkrijgt, maar dat duurt nog wel even! Maar hé, zo begint iedereen die maar 100/200 euro investeert!quote:
[..]
Maar als je begint met een paar maanden 200 per maand, loopt dat meestal nog niet zo hard op (of je moet enkele serieus korte projecten hebben). Dan krijg je enkele euro's per maand binnen en dan duurt het in het begin echt wel een tijdje voordat je weer 100 euro hebt om te herinvesteren.
Maar ja, je moet ergens beginnen hč
Denk dat ik dat ook ga doen. Gewoon regelmatig opnieuw investeren, maar verder gaat alles gewoon van één rekening hoor. Ik hou op de site zelf wel bij hoeveel ik inmiddels ontvangen hebquote:
Grappig dat de meeste hier die teruggaves apart willen houden, ik laat gewoon alles binnen komen en kris kras door elkaar weer naar van alles en nog wat toe gaan.
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Dat doe ik ook. Voor mij werkt dat prima.quote:
[..]
Denk dat ik dat ook ga doen. Gewoon regelmatig opnieuw investeren, maar verder gaat alles gewoon van één rekening hoor. Ik hou op de site zelf wel bij hoeveel ik inmiddels ontvangen heb
Geen idee, heb jij dit project? Lopen de betalingen niet dan?quote:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Ik dacht er toen over om te investeren maar na lang twijfelen toch maar niet gedaan. ben wel benieuwd hoe het is afgelopen. De webshop lijkt me niet echt winstgevend.quote:
[..]
Geen idee, heb jij dit project? Lopen de betalingen niet dan?
Dan kan je beter hier vragen of er iemand is die hierin geďnvesteerd heeft, zo niet kan je de vraag ook neerleggen bij GvE. Laat je ons de reactie dan even weten?quote:
[..]
Ik dacht er toen over om te investeren maar na lang twijfelen toch maar niet gedaan. ben wel benieuwd hoe het is afgelopen. De webshop lijkt me niet echt winstgevend.
Beoordelingen zegt niet zoveel lijkt me, dus moeilijk te beoordelenquote:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Hij heeft al wel 8 betalingen op tijd terugbetaadquote:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Geen faal project dus.quote:
[..]
Hij heeft al wel 8 betalingen op tijd terugbetaad
GVE draait op volle toeren!
Hoe denken jullie daarover?
Ik ben het ook (nog) niet van plan.quote:
Ik ga nu ook niet meer spreiden over meerdere platformen denk ik, dat wou ik in het begin wel doen maar GVE is de grootste en succesvolste denk ik dus waarom zou ik dan nog gaan spreiden? Lijkt me niet dat GVE omvalt en dan nog zijn je investeringen inprincipe veilig.
Hoe denken jullie daarover?
Ik doe het niet specifiek voor het spreiden. Alleen als ik vertrouwen in een project heb investeer ik er in, of dit nu is bij GvE of een ander platform. Voordeel van nu al te kijken naar andere platformen is dat je minder snel aan de 100 projecten van GvE zit. Zit nu op 33 GvE 4 KOM en 1 horecaquote:
Ik ga nu ook niet meer spreiden over meerdere platformen denk ik, dat wou ik in het begin wel doen maar GVE is de grootste en succesvolste denk ik dus waarom zou ik dan nog gaan spreiden? Lijkt me niet dat GVE omvalt en dan nog zijn je investeringen inprincipe veilig.
Hoe denken jullie daarover?