R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Weer vreemgegaan! Hij claimt echt veranderd te zijn (?)
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 20:40 schreef vera166 het volgende:
[..]
Ja ik spreek mezelf aardig tegen
Ik hoop eigenlijk dat ze hem aan de kant zet. Maar omdat de situatie een stuk ingewikkelder is dan wat ik in eerste instantie eigenlijk zie gun ik het haar wel dat het goed komt, dat ze bij elkaar komen en ze nog lang en gelukkig leven (als ze dat graag wil tenminste en ik vind dat het topic daar een beetje op lijkt).
Maar ik las net een post van iemand die zei dat hij het zich niet kon voorstellen dat iemand zijn/haar partner naar jaren van bedrog (en niet de 1e x) niet aan de kant zet. Zo had ik het niet helemaal bekeken en ik ben het daar eigenlijk wel mee eens.
Ik zou echt geen relatie willen waarin ik constant terug moet denken aan of ik hem wel kan vertrouwen en dat het al een aantal x beschaamd is.
Kutsituatie wel.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Wat een onzin....quote:
[..]
Dat vind ik niet helemaal hetzelfde. Mannen uiten zich via sex, vrouwen hebben dat véél minder.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ben ik het mee eens.quote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
Ik ben sowieso nog maar 18 dus er ontbreekt wel het een en ander aan mijn inlevingsvermogen. Maar ik doe mn bestquote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Tis gewoon kut. Die man heeft een fout gemaakt maar TS zit er nu wel mee. En niet zo'n beetje ook (dat kan ik me dan wel weer voorstellen
). Hoop nooit zo'n situatie mee te maken.
Ik ben een ruime 22 jaar samen met mijn partner, maar ik kan niet zien hoe ik over zo'n enorm bedrog heen zou moeten kunnen komen.quote:
[..]
Als je 25 jaar bij elkaar bent en 2 kinderen hebt, dan is dat sowieso een situatie waarvan maar weinigen hier op FOK! zich uit eigen ervaring een voorstelling van kunnen maken. Terugkoppelen naar je eigen situatie heeft dan ook weinig zin, omdat er hele andere afwegingen bij komen kijken.
TS zal een beslissing moeten maken of ze haar veilige- en luxe leventje op wil geven en voor het eerst in haar leven zelfstandig gaat wonen als mid veertiger met 2 pubers of dat ze samen met haar man het een serieuze kans wil geven....en dan heb ik het niet over eenzijdige eisen en ultimatums stellen, want dat gaat niet werken.
Hij heeft gewoon 3.5 jaar gelogen, bedrogen en gekonkeld om dit te kunnen doen en was dit gewoon blijven doen als hij niet betrapt was.
Hoe moet dit goed komen, hoe moet het vertrouwen weer groeien als je zeker weet dat iemand gewoon zonder blikken of blozen recht in je gezicht kan liegen, een dubbelleven erop na kan houden? Dit gaat zoveel verder dan een domme fout dat ik er echt niet aan voorbij zou kunnen komen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier een relatie van 14 jaar en ja, ik zie het precies zo. Ik vind die "milde/verzoenende" reacties echt heel bizar...quote:
[..]
Ik ben een ruime 22 jaar samen met mijn partner, maar ik kan niet zien hoe ik over zo'n enorm bedrog heen zou moeten kunnen komen.
Hij heeft gewoon 3.5 jaar gelogen, bedrogen en gekonkeld om dit te kunnen doen en was dit gewoon blijven doen als hij niet betrapt was.
Hoe moet dit goed komen, hoe moet het vertrouwen weer groeien als je zeker weet dat iemand gewoon zonder blikken of blozen recht in je gezicht kan liegen, een dubbelleven erop na kan houden? Dit gaat zoveel verder dan een domme fout dat ik er echt niet aan voorbij zou kunnen komen.
Tails tell tales
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.quote:
[..]
Hier een relatie van 14 jaar en ja, ik zie het precies zo. Ik vind die "milde/verzoenende" reacties echt heel bizar...
Hop scheiden is geen realiteit, scheiden is altijd ellende. Maar dit vind ik zeer zeker niet hop zomaar even scheiden, dit is echt een meer dan grote vertrouwensbreuk.quote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
Hoe is het voor de kinderen om dit mee te moeten maken, het verdriet, de boosheid en het vertrouwen dat misschien nooit meer terugkomt? Is dat een pretje, lekker leven tussen die spanningen? Weten dat je vader je moeder als een voetveeg ziet die je zo kan bedonderen om daarna even zoet te doen en vergeven te worden, wat geef je je kinderen dan mee voor les?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb ook geen ervaring met een jarenlang liegende partner, maar wel met de scheiding van mijn ouders.quote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
De 'trauma's' (
als je daar al van kan spreken) die ik van het scheiden heb zijn niet het feit dat papa en mama uit elkaar gingen maar had veel meer te maken met de gebeurtenissen eromheen: het zwartmaken, ruzies om alimentatie, verhuizingen, gedoe met nieuwe partners en wat al niet meer.Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
Love, it will not betray, dismay or enslave you
It will set you free
It will set you free
Zoals ik TS interpreteer, of wat zij schrijft, is dat er geen spanningen waren in het huwelijk. Wel moeilijke tijden (vreemdgaan man in het verleden). Maar ze omschrijft haar man als een goede vader, dat hij goed voor haar is en dat ze nog van 'm houdt. Dat is heel wat.quote:
[..]
Hop scheiden is geen realiteit, scheiden is altijd ellende. Maar dit vind ik zeer zeker niet hop zomaar even scheiden, dit is echt een meer dan grote vertrouwensbreuk.
Hoe is het voor de kinderen om dit mee te moeten maken, het verdriet, de boosheid en het vertrouwen dat misschien nooit meer terugkomt? Is dat een pretje, lekker leven tussen die spanningen? Weten dat je vader je moeder als een voetveeg ziet die je zo kan bedonderen om daarna even zoet te doen en vergeven te worden, wat geef je je kinderen dan mee voor les?
Vanaf nu wordt alles anders, want de man is het huis uit. En ziet nu wat hij op het spel heeft gezet. Werkt zich een slag in de rondte om het vertrouwen met z'n vrouw weer te herstellen. Crisis dus.
Zonder therapie, zonder de motivatie van beiden, wordt het inderdaad een moeilijke toestand. Vertrouwen is weg en de man ook. Zoals iemand al eerder schreef: zaak is nu echt de relatie constructief aan te gaan pakken en niet wegkijken/lijmen. Alles op de schop nu, anders is het kansloos.
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.quote:
[..]
Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
Het zal vast persoonlijk zijnquote:
[..]
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
.Ik kan me niet herinneren dat ik het gevoel had dat mijn veiligheid of geborgenheid weg was omdat mijn ouders niet meer samenwoonden. Nu moet ik er wel bij zeggen dat ik na de scheiding een enorm goede band met mijn vader kreeg (die nu trouwens ver te zoeken is
), dus misschien heb ik op die manier dat gevoel van veiligheid behouden.Later, toen de wachttorens waren opgezet, de geweren paraat stonden en de rollen prikkeldraad werden uitgerold, en iedereen elkaar van alles en niks beschuldigde, toen voelde ik me niet meer veilig. Maar ik heb dat nooit een op een gelinkt aan de scheiding zelf.
Love, it will not betray, dismay or enslave you
It will set you free
It will set you free
Boca Raton, wanneer of wat voor situatie zou er wel moeten zijn om te gaan scheiden? daar ben ik dan nu wel benieuwd naar.quote:
[..]
Ik ben het daar toch niet mee eens. Ik denk dat het effect op kinderen blijvend is.
Maar nogmaals: dit is heel persoonlijk. Het huwelijk van mijn ouders was één grote toestand van Koude Oorlog. Mijn moeder vroeg aan mij: "Roep je vader, we gaan eten" terwijl hij een meter verderop zat. De spanning was altijd om te snijden. Volgens mij moeder begonnen de problemen tussen hen al voor mijn geboorte. Dus ik wist niet beter.
Maar wat heb ik een intens verdriet gehad (en dus nog) dat ze uit elkaar zijn gegaan. Mijn onbevangenheid was weg, mijn veiligheid was weg, mijn geborgenheid was weg. Alsof het dak was weggewaaid. Ik ben er dus nóg niet overheen, dat lijkt me wel duidelijk.
@RunForrestRun en Jenny-VK: Ik zie mede door jouw reactie Run, dat ik het veel heftiger beleefd heb dan heel veel kinderen. Bij jou bleef de veiligheid en geborgenheid bestaan. Dat is een essentieel iets. Een voorwaarde zelfs, om enigszins rustig verder te leven en het een plek te geven. Ik ben dus niet representatief. Je moet mij niet als representatief beschouwen, al kan het geen kwaad om sterk in het belang van de kinderen te blijven denken.
Jenny, jouw vraag kan ik op dit moment even niet beantwoorden (zó die al te beantwoorden is). Ik ben alweer van slag door wat ik geschreven heb over mijn verleden. Dus ik laat die vraag graag aan de anderen over.
Jenny, jouw vraag kan ik op dit moment even niet beantwoorden (zó die al te beantwoorden is). Ik ben alweer van slag door wat ik geschreven heb over mijn verleden. Dus ik laat die vraag graag aan de anderen over.
Mijn opmerking was niet als een aanval op jou bedoeld hoorquote:
[..]
Ik heb hier geen ervaring mee, vandaar misschien mijn milde reactie. Mijn mening komt voort uit het feit dat er kinderen zijn. Jonge kinderen nog. Daarom probeer ik het te nuanceren zo van: hey, er zijn er wel twee voor nodig om uit elkaar te groeien. Het is zo makkelijk: hop scheiden maar, probleem opgelost. Maar je creëert er wel een nieuw probleem mee: kinderen die een scheiding meemaken. En daar heb ik dus wel ervaring mee. Dat was voor mij absoluut desastreus.
Maar nee.. juist die kinderen zijn voor mij alleen maar een éxtra reden om van mening te zijn dat TS deze relatie beter kan beëindigen.
Ja, een scheiding kan traumatisch zijn, maar zo'n relatie als dit voortzetten gaat in mijn ogen nóg (veel) traumatischer voor ze zijn. Bovendien vind ik ook dat je daarmee een hele slechte boodschap aan je kinderen doorgeeft... Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Tails tell tales
Als je er 100% van overtuigt bent dat er geen gemeenschappelijke toekomst meer is.quote:
wanneer of wat voor situatie zou er wel moeten zijn om te gaan scheiden? daar ben ik dan nu wel benieuwd naar.
Is dat zo?
Meh....zeer speculatief.quote:
Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Heb een vriendin die zeker een jaar of 5 structureel is vreemd gegaan tijdens haar huwelijk en haar dochter (nu 26) heeft een zeer goede verhouding met haar, terwijl ze haar vader amper tot nooit ziet.
Erg gevaarlijk om dit soort persoonlijke ideeën als doemscenario te brengen. Geen van ons alleen heeft een glazen bol.
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijkenquote:
[..]
Als je er 100% van overtuigt bent dat er geen gemeenschappelijke toekomst meer is.
Is dat zo?
Al schenkt ie je nu iedere minuut aandacht, het zal uiteindelijk toch weer op hetzelfde uit gaan komen, nauwelijks tot geen aandacht dus en zijn broek gaat vroeg of laat ook weer open voor iemand anders.
Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Je zal jezelf de vraag moeten stellen of je daarmee in de toekomst zou kunnen leven, voor je kinderen, de veiligheid en zekerheid, misschien ook wel die materiële zaken... Misschien kun je zelfs een open relatie aan zodat ook jij eens op zoek kan naar iets anders voor alleen sex.
Maar twijfel je over een van deze dingen dan denk ik dat het altijd beter zou zijn om er een punt achter te zetten.
Een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Je zal jezelf de vraag moeten stellen of je daarmee in de toekomst zou kunnen leven, voor je kinderen, de veiligheid en zekerheid, misschien ook wel die materiële zaken... Misschien kun je zelfs een open relatie aan zodat ook jij eens op zoek kan naar iets anders voor alleen sex.
Maar twijfel je over een van deze dingen dan denk ik dat het altijd beter zou zijn om er een punt achter te zetten.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Geen ervaring met een scheiding, maar dit lijkt mij dus ookquote:
[..]
Ik heb ook geen ervaring met een jarenlang liegende partner, maar wel met de scheiding van mijn ouders.
De 'trauma's' (
Ik geloof daarom niet zo dat die kinderen voor eeuwig en altijd beschadigd worden omdat mama nu voor zichzelf kiest en haar leugenachtige vent aan de kant zet.
Wat er tijdens en na zo'n scheiding kan gebeuren tussen de ouders en hoe dát de kinderen kan beïnvloeden, dat is een ander verhaal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
Mee eens, zoals ik al schreef, ik ben opgegroeid met een vader die vreemd ging.quote:
[..]
Mijn opmerking was niet als een aanval op jou bedoeld hoor
Maar nee.. juist die kinderen zijn voor mij alleen maar een éxtra reden om van mening te zijn dat TS deze relatie beter kan beëindigen.
Ja, een scheiding kan traumatisch zijn, maar zo'n relatie als dit voortzetten gaat in mijn ogen nóg (veel) traumatischer voor ze zijn. Bovendien vind ik ook dat je daarmee een hele slechte boodschap aan je kinderen doorgeeft... Daarbovenop, en het is misschien wat hard om te zeggen, denk ik dat er zelfs een gerede kans bestaat dat de kinderen hierdoor minder respect voor TS zullen krijgen...
Ik sprong een gat in de lucht toen mijn moeder mij vertelde dat ze gingen scheiden, eindelijk!
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik kan mij dat dus heel goed voorstellenquote:
[..]
Mee eens, zoals ik al schreef, ik ben opgegroeid met een vader die vreemd ging.
Ik sprong een gat in de lucht toen mijn moeder mij vertelde dat ze gingen scheiden, eindelijk!
(ik las het -ergens anders- ook van al die andere mannen in jouw leven... ik vind het heel knap dat je toch zo "onbevangen" in je huidige relatie staat ).
Tails tell tales
Als je 23 jaar getrouwd bent begint het ook wel te vervelen denk ik hoe vreselijk dit ook klinkt ik ben 19 en ik heb zoals vele fokkers geen relatie gehad dus misschien ligt het aan mijn inlevingsvermogenquote:
[..]
Ik ben sowieso nog maar 18 dus er ontbreekt wel het een en ander aan mijn inlevingsvermogen. Maar ik doe mn best
Tis gewoon kut. Die man heeft een fout gemaakt maar TS zit er nu wel mee. En niet zo'n beetje ook (dat kan ik me dan wel weer voorstellen
Verder als je van die man houd gewoon vergeven maar ik kan je natuurlijk niet garanderen dat het niet meer voorkomt.
Dank je, maar dat is ook een bewuste keuze, ik heb gewoon geen zin om achterdochtig te zijn.quote:
[..]
Ik kan mij dat dus heel goed voorstellen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Uiteindelijk ben jij degene die als enige kan bepalen of je wel of niet een gemeenschappelijke toekomst 100% uitsluit.quote:
[..]
dat is de vraag. nu lijkt het erop dat hij het wilt laten werken, wil ik ook! maar ik wil niet naief zijn, zonder het vreemgaan is het al veel wat er tussen ons moet veranderen. maar het vreemgaan heeft nog meer stuk gemaakt, kan ik niet nog een keer aan. en het respect of beter gezegd het gebrek er aan, alleen maar van elkaar houden is niet genoeg! dat ik zwak ben als het op hem aankomt is duidelijk, komen zoveel dingen bij kijken
|
|
Weer vreemgegaan! Hij claimt echt veranderd te zijn (?)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |