NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
19 september - Ebola-voorlichtingsteam gedood in Guinee
© epa.
In Guinee zijn acht lijken gevonden na een aanval op een voorlichtingsteam dat de lokale bevolking bewust probeerde te maken van de gevaren van ebola. De lichamen werden ontdekt op het platteland van Guinee nadat een groep lokale bewoners de Guinese gezondheidswerkers hadden aangevallen.
Onder de slachtoffers zijn drie Guinese journalisten van lokale radiostations, een directeur van de regionale gezondheidsdienst en een pastor. Het team werkte in een afgelegen regio in het zuidoosten van Guinee, dat zwaar is getroffen door de uitbraak van ebola. Van drie slachtoffers was de keel doorgesneden, aldus een woordvoerder van de regering.
'De bijeenkomst begon goed, het team werd verwelkomd met tien kolanoten, een traditionele groet', zei een bewoner die bij de voorlichting aanwezig was. 'Pas na de bijeenkomst kwamen er jongeren aan die het team met stenen bekogelden. Ze sleepten een aantal van hen weg en beschadigden hun voertuigen.' Volgens de regeringswoordvoerder zijn inmiddels zes mensen gearresteerd.
Volgens lokale media werden de lichamen gevonden in een tank in een basisschool in Wome, een dorpje in de buurt van de stad Nzerekore in het zuidoosten van Guinee. De ebola-epidemie begon in maart in Guinee en verspreidde zich naar de buurlanden Sierra Leone en Liberia.
De epidemie in het West-Afrikaanse land zorgt voor paniek onder de bevolking. Bewoners van afgelegen dorpen reageren vaak met angst en wantrouwen op hulpverleners van buitenaf. Veel inwoners van de regio willen zelfs niet geloven dat het ebola-virus bestaat en denken dat het slechts 'een uitvinding van blanke mensen' is. Er zijn al verschillende gezondheidsklinieken aangevallen.
'Bedreiging voor vrede en veiligheid'
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft gisteren de ebola-uitbraak in West-Afrika als 'een bedreiging voor de internationale vrede en veiligheid' bestempeld. In een resolutie roept de raad alle landen op gezondheidsexperts, veldhospitaals en medische artikelen beschikbaar te stellen om de snel om zich heen grijpende ziekte te bestrijden.
De door een recordaantal van 130 lidstaten ondersteunde resolutie werd door alle vijftien leden van de Veiligheidsraad aangenomen. Het was pas de tweede keer in de geschiedenis dat de raad zich boog over een zaak die de volksgezondheid betreft; de eerste keer ging het over de hiv/aidsepidemie.
Secretaris-generaal van de VN Ban Ki-moon zei dat het aantal ebolagevallen zich elke drie weken verdubbelt. Hij merkte op dat in de komende zes maanden meer dan 775 miljoen euro nodig is om het virus te bestrijden en kondigde aan daarvoor een spoedmissie op poten te zetten. Het hoofd van de Wereldgezondheidsorganisatie, Margaret Chan, zei dat het virus 'een voorsprong op ons heeft genomen' en nu nodig moet worden ingehaald.
Van deur tot deur
Unicef gaat in Sierra Leone vanaf vandaag drie dagen lang van deur tot deur om voorlichting te geven over ebola. Het advies: vermijd begrafenissen en raak elkaar niet aan, aldus de hulporganisatie.
Alle 1,5 miljoen huishoudens krijgen bezoek van ruim 28 duizend sociale werkers en getrainde vrijwilligers die vertellen hoe besmetting met het dodelijke virus voorkomen kan worden. Ook delen ze zeep uit. Unicef ondersteunt deze campagne van de regering en adviseert inwoners zo veel mogelijk binnen te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen.
Unicef maakt zich zorgen over de gevolgen voor de 4,5 miljoen kinderen in de regio. Zij verliezen hun familie, kunnen niet naar school en de artsen zijn te druk met ebola om andere ziektes te behandelen. 'Er sterven op dit moment meer kinderen aan malaria dan voor de ebola-uitbraak vanwege gebrek aan zorg', stelt Unicef.
Volgens officiële cijfers zijn er 2.622 mensen aan ebola overleden. Zeker 5.335 mensen in West-Afrika zijn besmet, maakte de WHO gisteren bekend.
bron: Volkskrant
SPOILER: 21 juli 2014Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door svann op 20-09-2014 01:06:18 ]
Daar zijn ze wel bang voor.quote:Op vrijdag 19 september 2014 16:44 schreef Monolith het volgende:
Als je stomweg extrapoleert wel ja, maar dat is natuurlijk geen realistisch scenario.
Het virus schijnt voortdurend te muteren en zou airborne kunnen worden als het door kan blijven woekeren.
Er is ook het risico van dier-mens overdracht, waarmee het elke keer begint.
Deze link laat een kaart zien van dat risico, vanuit het oogpunt van een Afrikaans land geschreven:
http://www.health24.com/M(...)-towards-SA-20140917
Deze link laat een kaart zien van dat risico, vanuit het oogpunt van een Afrikaans land geschreven:
http://www.health24.com/M(...)-towards-SA-20140917
Wie zijn ze zoal?quote:Op vrijdag 19 september 2014 20:13 schreef svann het volgende:
[..]
Daar zijn ze wel bang voor.
Het virus schijnt voortdurend te muteren en zou airborne kunnen worden als het door kan blijven woekeren.
Ik geloof niet dat er serieus rekening wordt gehouden met een halvering van de wereldbevolking de komende pakweg 15 maanden.
Dat het transmissiemechanisme radicaal zal wijzigen wordt ook niet erg waarschijnlijk geacht. Dat virussen continu muteren is niet zo'n bijzondere constatering. Zo werkt de natuur gewoon en er is weinig bijzonders aan dit specifieke virus wat dat betreft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar zoals in het vorige deel al uitgebreid aan bod kwam is die kans vrijwel 0.quote:
[..]
Daar zijn ze wel bang voor.
Het virus schijnt voortdurend te muteren en zou airborne kunnen worden als het door kan blijven woekeren.
Het virus muteert constant, maar dat is iets anders. Je kan een auto allerlei aanpassingen geven waardoor hij er anders uitziet, maar het wordt niet opeens een vliegtuig, om maar even een domme vergelijking te gebruiken
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
@Monolith & vulkaan:
Ik ben ergens in het vorige topic pas mee gaan lezen.
Hoop echt dat het transmissiemechanisme niet al te zeer kan veranderen.
De verandering die men bij vogelgriep of mers vreest (naar mens op mens overdracht) is dus minder ingrijpend, want volgens hetzelfde mechanisme.
Ik ben ergens in het vorige topic pas mee gaan lezen.
Hoop echt dat het transmissiemechanisme niet al te zeer kan veranderen.
De verandering die men bij vogelgriep of mers vreest (naar mens op mens overdracht) is dus minder ingrijpend, want volgens hetzelfde mechanisme.
http://mobile.bloomberg.c(...)n-500-000-cases.htmlquote:Ebola Worst-Case Scenario Has More Than 500,000 Cases
The Ebola outbreak in West Africa could spread to hundreds of thousands more people by the end of January, according to an estimate under development by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention that puts one worst-case scenario at 550,000 or more infections.
The report, scheduled to be released next week, was described by two people familiar with its contents, who asked to remain anonymous because it isn’t yet public.
Ja, heel andere aantallen nu.quote:
Pas de op even aan alsjeblieft zeg .
330 Doden is een topic geleden.
Bron: Volkskrantquote:Volgens officiële cijfers zijn er 2.622 mensen aan ebola overleden. Zeker 5.335 mensen in West-Afrika zijn besmet, maakte de WHO gisteren bekend.
--EDIT-- Ik was net de OP aan het editen toen Fok down ging.
Oude OP onder spoiler gedaan. Was niet goed aan te passen.
[ Bericht 5% gewijzigd door svann op 20-09-2014 01:14:15 ]
Zo, dit ga ik even volgen. Dat zijn wel heel heftige aantallen.quote:
[..]
http://mobile.bloomberg.c(...)n-500-000-cases.html
Make my day!
http://www.msf.org/article/liberia-boy-who-tricked-ebolaquote:Liberia: The boy who tricked ebola
In the ‘Ebola-confirmed’ area of MSF’s Case Management Centre (CMC) in Foya, Liberia, roughly two thirds of patients don’t survive the Ebola virus. The patients gather on wooden benches and plastic chairs. Out of a transistor radio plays loud Azonto, music originating from Ghana. People are weak, lying in their beds while their immune systems are trying to fight the deadly invader in their bodies.
Except one: Mamadee, a young boy of eleven years, is performing an Azonto dance, as the crowd watches him. He jumps, he ducks, he steps to the side, first left, then right, then left, then right, jumps again, turns, swings his hips and shakes his arms. And he doesn’t stop, he doesn’t get tired.
It is difficult to believe but Mamadee is a patient. An Ebola-confirmed patient.
As all clothes and objects that enter the CMC with the admitted patients have to be burnt, Mamadee has been dressed in a new shirt, large enough to fit two of him. He wears grey pyjama pants and blue sandals, at least three sizes too big.
But neither his clothes nor Ebola can stop the young dancer. Some patients envy him, while the nurses and other medical staff have fallen in love with him. Mamadee is the star of the CMC in Foya, as his story is rather exceptional.
When Mamadee was firstly admitted on 15 August, he tested negative for Ebola and was discharged. Staying overnight in the guesthouse as his village Sarkonedu was too far to travel to, he developed some signs and was readmitted the next day. He was displaying symptoms of nausea, fever, muscle pain, intense fatigue, abdominal pain and diarrhoea.
“He was a clear Ebola patient,” says Dr. Roberta Petrucci. “Only the jaundice made us doubt.” The doctors treated him with multivitamins, paracetamol, oral rehydration solution, antibiotics and with antimalarial pills, as Mamadee had also tested positive for malaria.
On 20 August, the second Ebola test result returned and it was as expected – positive. The only thing that didn’t fit into the picture was that young Mamadee in the meantime was already feeling good and running around.
“We couldn’t believe it,” says Dr. Petrucci. “We thought it must have been a mistake.” When the medical staff took another blood test a few days later, they realised that there had been no mistake. Mamadee still tested positive.
“The lab normally doesn’t make mistakes,” Dr. Petrucci continued. “And especially twice in a row with the same patient.” So, even though Mamadee was everything but symptomatic, he could theoretically infect others. “We had no other choice other than to keep him in the CMC as the result was still positive,” she says.
Surrounded by sick patients, Mamadee was the entertainment. He spent his days sleeping, eating, chatting to the other patients – and of course dancing. He was able to turn anything into a toy, be it a slip of paper, a soft drink can or a water sachet.
But a CMC is of course not the place a child wants to be, and boredom comes easily. “I want to leave,” Mamadee says. “Two weeks have been enough. I miss my home, I miss my friends, I even miss going to school.”
Mamadee never complained, nor asked for his laboratory results like other patients do. “The people in the yellow raincoats took good care of me and they helped a lot of other sick patients too.”
Unfortunately Mamadee’s wish to leave could not be granted as his third test on 30 August was also positive. “His medical record is outstanding but not exceptional,” states Dr. Petrucci. “But his attitude is definitely exceptional. Every day, the boy spreads a good spirit to the patients and staff. He is always smiling and happy. Everybody likes him and we will all be very sad and miss him once he leaves, even though we wish for him that he gets out of here as soon as possible.”
The CMC is no playground. Mamadee has seen terrible things in the confirmed patients’ area. “This place is full of dead people. Ebola is a sickness that makes you vomit and your nose bleed and then you die,” says Mamadee. “This is what I will tell my friends when I go home.”
One week after, Mamadee’s sister, Mayan was admitted to the CMC. The 14 year old girl passed away after a few days, just one tent away from her brother. When his mother tells him about Mayan’s death with tears in her eyes, he stays strong and simply says “Don’t cry, Mama”
On 4 September, Mamadee’s fourth test returns from the laboratory in neighbouring Gueckedou, Guinea. It is negative, finally. Mamadee rushes out of the CMC. “I am very happy today,” says the young survivor, not knowing the deadly game he has just won.
Mamadee may have won the game, but Ebola is quickly defeating far too many others.
In elke epidemie zal je zulke patiënten vinden. Ben benieuwd of de doktoren nog een oorzaak kunnen vinden waarom deze jongen niet écht ziek werd.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
weerstand, Ebola is slechts een virusquote:
In elke epidemie zal je zulke patiënten vinden. Ben benieuwd of de doktoren nog een oorzaak kunnen vinden waarom deze jongen niet écht ziek werd.
Met een goede weerstand overwin je het virus wel +
Maar in hoeverre je dan het virus nog kunt doorgeven is wel de vraag
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2014 09:57:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sommige mensen zijn toch van nature 'immuun' voor ebola? Net zoals dat sommige mensen immuun zijn voor malaria?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Als dat jongetje immuun zou zijn dan zou men toch in de bloed testen ook geen virus hebben aangetroffen.quote:
Sommige mensen zijn toch van nature 'immuun' voor ebola? Net zoals dat sommige mensen immuun zijn voor malaria?
HIV is ook slechts een virus.quote:
[..]
weerstand, Ebola is slechts een virus
Met een goede weerstand overwin je het virus wel +
Maar in hoeverre je dan het virus nog kunt doorgeven is wel de vraag
Daar helpt genoeg vitamientjes eten ook niet tegen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nomineer voor de domste post 2014quote:
[..]
weerstand, Ebola is slechts een virus
Met een goede weerstand overwin je het virus wel +
Maar in hoeverre je dan het virus nog kunt doorgeven is wel de vraag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die werkt anders, die breekt het immuunstelsel afquote:
[..]
HIV is ook slechts een virus.
Daar helpt genoeg vitamientjes eten ook niet tegen.
30% overleeft ebola
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En daaruit trek jij dan volstrekt ongefundeerd maar even de conclusie dat het een kwestie van een beetje vitamientjes eten is.quote:
[..]
Die werkt anders, die breekt het immuunstelsel af
30% overleeft ebola
Leg de werking van het ebola virus even uit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik heb het niet over vitamientjes eten gehadquote:
[..]
En daaruit trek jij dan volstrekt ongefundeerd maar even de conclusie dat het een kwestie van een beetje vitamientjes eten is.
Leg de werking van het ebola virus even uit.
een zeer gezond en jong immuunsysteem krijg je niet van vitamientjes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je had het eerst over 'goed', nu heb je het over gezond en jong.quote:
[..]
ik heb het niet over vitamientjes eten gehad
een zeer gezond en jong immuunsysteem krijg je niet van vitamientjes
Maar je ontwijkt de vraag. Hoe werkt ebola en wat is de rol van het immuunsysteem daarin?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
en mensen met HIV overleefden het ook wel hoor in het begin, HIV was ook niet de echte killer de AIDS wel en toen ging ook niet iedereen doodquote:
[..]
Die werkt anders, die breekt het immuunstelsel af
30% overleeft ebola
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Heb je voor ons overlevingskans statistieken die dit aantonen of smaakt je duim nog steeds zo lekker als vroeger?quote:
[..]
ik heb het niet over vitamientjes eten gehad
een zeer gezond en jong immuunsysteem krijg je niet van vitamientjes
Bij een ebolainfectie sterf je niet aan het virus, maar aan de overreactie van je afweersysteem. Dit zorgt ervoor dat je bloedcellen extreem dun worden en gaan lekken.quote:
[..]
ik heb het niet over vitamientjes eten gehad
een zeer gezond en jong immuunsysteem krijg je niet van vitamientjes
Je afweersysteem boosten heeft dus weinig zin.
50%.. Van de west-afrikanen.quote:
[..]
Die werkt anders, die breekt het immuunstelsel af
30% overleeft ebola
50% Van jouw hersencellen zijn al dood in de komende 3 weken komt daar nog eens 50% bij, hoeveel heb je dan?
100% (2x de helft)quote:
50% Van jouw hersencellen zijn al dood in de komende 3 weken komt daar nog eens 50% bij, hoeveel heb je dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Met HIV kun je prima levenquote:Op zaterdag 20 september 2014 11:55 schreef Re het volgende:
[..]
en mensen met HIV overleefden het ook wel hoor in het begin, HIV was ook niet de echte killer de AIDS wel en toen ging ook niet iedereen dood
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
kloptquote:
[..]
Bij een ebolainfectie sterf je niet aan het virus, maar aan de overreactie van je afweersysteem. Dit zorgt ervoor dat je bloedcellen extreem dun worden en gaan lekken.
Je afweersysteem boosten heeft dus weinig zin.
maar eerst komt de koorts,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik dacht 30 volgens de artikelen die ik ziequote:
[..]
50%.. Van de west-afrikanen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en dan de mensen die honger gaan lijden vanwege het wegblijven van toeristen , ik ga ook niet naar West-Afrika deze winterquote:
http://www.washingtonpost(...)1703bbf6f_story.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze zullen je vast missen.quote:
[..]
en dan de mensen die honger gaan lijden vanwege het wegblijven van toeristen , ik ga ook niet naar West-Afrika deze winter
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
denk het wat ja, sommigenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik geloof dat je de rol van toerisme in landen als Liberia en Sierra Leone wat overschat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
met een goede weerstand overleef je het juist nietquote:
[..]
weerstand, Ebola is slechts een virus
Met een goede weerstand overwin je het virus wel +
Maar in hoeverre je dan het virus nog kunt doorgeven is wel de vraag
Ebola zorgt voor een overreactie van het immuunsysteem en dat is juist het dodelijkste aan ebola
gambia en senegal niet hequote:
Ik geloof dat je de rol van toerisme in landen als Liberia en Sierra Leone wat overschat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoeveel gevallen van ebola zijn er in die landen al geweest?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
in Dakar eenquote:
[..]
En hoeveel gevallen van ebola zijn er in die landen al geweest?
maar er komt heel veel volk uit Guinee en Sierra-Leone
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad sneu voor die landen, waar het toerisme net een beetje op gang begint te komen. Hoewel daar (nog) geen Ebola is en de kans op besmetting vrijwel 0 procent is, snap ik wel dat toeristen op dit moment liever heel West-Afrika even vermijden.quote:
wat mag ik morgen checken?quote:
Groot nieuws aanstaande, check morgen maar.
...
Sterkte man.quote:
Groot nieuws aanstaande, check morgen maar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Patiënt zero in Nederland?
quote:Ebola-besmetting in Nederland
Een inwoner van Roelofarendsveen is vannacht onder politiebegeleiding per ambulance vervoerd naar het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC). De persoon zou verschijnselen hebben van een Ebola-besmetting.
Dit bevestigt het RIVM aan De Telegraaf. Het LUMC is afgelopen maanden voorbereid voor de opvang van personen met een mogelijke Ebola-besmetting. Patienten worden via een speciale ingang het ziekenhuis binnengebracht en vervolgens in isolatiekamers geplaatst, waar ze tijdens hun hele behandeling moeten verblijven. De verpleegkundigen dragen speciale beschermende pakken.
Bron: Telegraaf
I´m back.
Lekker rijtje: Gambia, Liberia, Sierra Leone en Nederland 
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Het gaat om een mogelijk geval hè.quote:
Lekker rijtje: Gambia, Liberia, Sierra Leone en Nederland
Daar hebben we er in het westen al wel meer van gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.telegraaf.nl/b(...)rts_opgenomen__.html
Het gaat om 1 van de tropenartsen die vorige week zijn thuis gekomen
Het gaat om 1 van de tropenartsen die vorige week zijn thuis gekomen
En het gaat op het eerste gezicht om malaria.quote:Op zondag 21 september 2014 13:38 schreef Evertjan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rts_opgenomen__.html
Het gaat om 1 van de tropenartsen die vorige week zijn thuis gekomen
http://www.telegraaf.nl/b(...)besmetting_NL__.html
Heerlijk om die reacties te lezen van de Telegraaf lezers
Heerlijk om die reacties te lezen van de Telegraaf lezers
Slechte lucht slechts?:
quote:Nederlandse 'ebola-arts' heeft malaria | RTL Nieuws
Laatste rustplaats voor Oekraïense militairen
Eén van de twee artsen die eerder 24-uur ter observatie was opgenomen in het Leids Universitair Medisch Centrum, is opnieuw opgenomen in het centrum.
Dat meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). De arts zelf vreesde zelf met ebola te besmet te zijn geraakt, maar 'na beoordeling door het artsenteam is duidelijk geworden dat de klachten en koorts op een andere diagnose berusten, namelijk malaria'. Dat staat in een verklaring op de site van het RIVM.
Om welke van de twee artsen het gaat, is niet bekendgemaakt. Inmiddels is voor de arts een behandeling gestart. De patiënt wordt in een speciaal daarvoor ingerichte isolatiekamer geobserveerd.
Specifieke test
Om uit te sluiten dat er naast malaria nog sprake zou kunnen zijn van ebola, zijn hiervoor specifieke testen gedaan, meldt het RIVM. De definitieve uitslag hiervan volgt op zijn vroegst dinsdagavond.
De medische staf en verpleging van het LUMC zijn voorbereid op en getraind voor de opvang van patiënten met (verdenking op) tropische infectieziekten zoals malaria en ebola.
Bron: www.rtlnieuws.nl
I´m back.
Inderdaadquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)besmetting_NL__.html
Heerlijk om die reacties te lezen van de Telegraaf lezers
hoewel in de kern niet veel anders dan het paniekgebeuren in dit topic.
Zie meer idioten, trollen en racisten dan mensen in paniekquote:
[..]
Inderdaad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor.quote:Op zondag 21 september 2014 14:44 schreef Webschip het volgende:
Laten we eerlijk zijn: het wordt wel doodeng zo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook in het zeer onwaarschijnlijke geval dat betreffende patiënt ebola heeft opgelopen wordt het nog steeds niet eng.quote:
[..]
Dinsdagavond weten we hopelijk meer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Engheid heeft inderdaad niet alles met ratio te maken. Gelukkig is het virus veel minder besmettelijk dan het virus wat griep veroorzaakt.quote:
[..]
Ook in het zeer onwaarschijnlijke geval dat betreffende patiënt ebola heeft opgelopen wordt het nog steeds niet eng.
Maar toch.
Ja ik ga niet, ik ga altijd met 30 kg en kom zonder bagage terugquote:
[..]
Inderdaad sneu voor die landen, waar het toerisme net een beetje op gang begint te komen. Hoewel daar (nog) geen Ebola is en de kans op besmetting vrijwel 0 procent is, snap ik wel dat toeristen op dit moment liever heel West-Afrika even vermijden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vooral grensoverschrijdende domheidquote:
[..]
Zie meer idioten, trollen en racisten dan mensen in paniek
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Zie meer idioten, trollen en racisten dan mensen in paniek
Ok Rikkert
We leven hier niet in een ghetto, waar 10 mensen op 1 vierkante meter woont. In Afrika gaat die besmetting op deze manier erg snel.
Zonder wrijving geen glans
Besef je wel dat zoiets opperen door een grote groep hier als racistisch wordt gezienquote:
We leven hier niet in een ghetto, waar 10 mensen op 1 vierkante meter woont. In Afrika gaat die besmetting op deze manier erg snel.
Gecombineerd met erbarmelijke hygienequote:
We leven hier niet in een ghetto, waar 10 mensen op 1 vierkante meter woont. In Afrika gaat die besmetting op deze manier erg snel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Denken dat negers niet hygiënisch zijnquote:
[..]
Gecombineerd met erbarmelijke hygiene
Zwarte piet = racisme!quote:
[..]
Besef je wel dat zoiets opperen door een grote groep hier als racistisch wordt gezien
Zonder wrijving geen glans
Nee, maar in roelofarendsveen was afgelopen week toevallig feestweek waar veel mensen in kroegen en op straat bij elkaar te vinden warenquote:
We leven hier niet in een ghetto, waar 10 mensen op 1 vierkante meter woont. In Afrika gaat die besmetting op deze manier erg snel.
Maar hij zat in quarantaine en hij heeft dus waarschijnlijk geen ebola.
Wist trouwens niet dat hij hier woonde, in eerdere berichtgeving werd over andere woonplaatsen gesproken.
Tralalalaaa
Ik vind dat altijd zo typisch. Arts is in Sierra Leone in contact geweest met ebolapatienten, krijgt in Nederland koorts, maar zonder dat de uitslagen van de ebolatest bekend is roepen we alvast dat het malaria is.
Tuurlijk is het ebola. En de kans dat hij een ander besmet heeft is bijna nul.
Tuurlijk is het ebola. En de kans dat hij een ander besmet heeft is bijna nul.
En jij weet dit want jij bent arts/onderzoeker, gespecialiseerd in virussen?quote:
Tuurlijk is het ebola. En de kans dat hij een ander besmet heeft is bijna nul.
http://news.sky.com/story(...)ound-in-sierra-leonequote:Ebola Lockdown: 92 Bodies Found In Sierra Leone
Ninety-two bodies and at least 56 new infections have been discovered in Sierra Leone during a nationwide ebola lockdown.
The three-day lockdown came into effect on Friday and is aimed at stemming the worst ebola epidemic on record.
The country's six million residents have been ordered to stay indoors as volunteers circulate to educate people about the outbreak and isolate the sick.
Stephen Gaojia, head of the Emergency Operations Centre which leads the ebola response, said the lockdown is likely to be extended.
"There is a very strong possibility it will be extended," Mr Gaojia said.
"Even though the exercise has been a huge success so far, it has not been concluded in some metropolitan cities like Freetown and Kenema."
Some 123 people have contacted authorities during the lockdown so far, believing they might be infected.
Of these, 56 have tested positive for ebola, 31 tested negative and 36 were still awaiting their results, he said.
Residents have largely complied with the plan, and the streets have remained mostly deserted, except for ambulances and police vehicles.
quote:Thousands of people have defied Sierra Leone’s three-day lockdown to combat the Ebola virus by crossing the border into Guinea without going through health controls.
Health officials in Guinea said people were coming “in waves” through the bush.
Malaria komt veel vaker voor in Sierra Leone dan ebola, zelfs op dit moment. Als de malariatest (snelle makkelijke test) dan positief is, dan is de kans redelijk groot dat die persoon malaria heeft ipv ebola.quote:
Ik vind dat altijd zo typisch. Arts is in Sierra Leone in contact geweest met ebolapatienten, krijgt in Nederland koorts, maar zonder dat de uitslagen van de ebolatest bekend is roepen we alvast dat het malaria is.
Tuurlijk is het ebola. En de kans dat hij een ander besmet heeft is bijna nul.
Dat is ook waarom tellen nu geen zin meer heeft. De officiële cijfers laten waarschijnlijk een heel scheef beeld zien.quote:
[..]
http://news.sky.com/story(...)ound-in-sierra-leone
Naarmate de situatie serieuzer wordt zullen mensen het ook steeds meer vertikken om uberhaupt nog aan iemand te vertellen dat ze of een familielid ebola heeft/hebben.
En laten we eerlijk zijn. Als ik weet dat ik ga sterven doe ik dat liever thuis dan in een ziekenhuis vol met bloedende en kotsende mensen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Man in Eindhoven mogelijk besmet met ebola-virus
EINDHOVEN – Een man in Eindhoven is mogelijk besmet met het ebolavirus. Hij meldde zich maandag bij een huisarts in Eindhoven.
De man is recent in het door ebola getroffen land Afrikaanse Sierra Leone geweest. Zijn ziekteverschijnselen duidden op de besmettelijke ziekte.
De patiënt meldde zich bij een huisartsenpraktijk in een gezondheidscentrum aan de P.C. Hooftlaan. Aan het begin van de middag werd hij per ambulance naar het Radboud ziekenhuis in Nijmegen gebracht, dat gespecialiseerd is behandeling van de zietkte.
Het gaat mogelijk om de eerste ebolapatiënt in Nederland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En wie weet met hoeveel mensen die gast contact heeft gehad. Zet Eindhoven maar in een quarantinequote:
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Het Radboud ziekenhuis is gespecialiseerd in het behandelen van ebola? Hoe vaak doen ze dat gemiddeld per jaar?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sowieso verstandigquote:
[..]
En wie weet met hoeveel mensen die gast contact heeft gehad. Zet Eindhoven maar in een quarantine
Als 't goed is, hebben ze zometeen hun eerste geval. Misschien zijn ze gespecialiseerd in virusziektes en quarantaine oid..Tenminste, dat hoop ik dan maarquote:
Het Radboud ziekenhuis is gespecialiseerd in het behandelen van ebola? Hoe vaak doen ze dat gemiddeld per jaar?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik dacht het LUMC de Ebola-specialist hier in NL was, daar werd die mogelijk besmette tropenarts naartoe gebrachtquote:
Het Radboud ziekenhuis is gespecialiseerd in het behandelen van ebola? Hoe vaak doen ze dat gemiddeld per jaar?
.Toch mooi he dat we hier zoveel ziekenhuizen hebben die gespecialiseerd zijn in ziektes die we hier niet hebben
. Topland 
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Zal wel weer een malariapatient zijn. Dit soort false flags gaan we nog wel een paar keer krijgen tot het eerste echte geval zich aandient.quote:
Iemand aan quarantaine plaatsen en de symptomen verlichten die bij deze ziekte horen? dat zal enige honderden malen per jaar gebeuren schat ik zo. De meeste ziekten lijken aardig op elkaar als je naar de symptomen kijkt. Bij de meeste virale aandoeningen gaat het toch vooral om het stabiel houden van lichaamsfuncties. Dus beademins, vocht/electrolyten infuus, bloedtransfusies, etc. In principe zijn alle academische en veel perifere ziekenhuizen hiertoe in staat.quote:
Het Radboud ziekenhuis is gespecialiseerd in het behandelen van ebola? Hoe vaak doen ze dat gemiddeld per jaar?
Oh ik snap wel dat ze bedoelen dat ze ervaring hebben met dergelijke zaken, maar het staat er nogal krom aangezien dit mogelijk het eerste geval is.quote:
[..]
Iemand aan quarantaine plaatsen en de symptomen verlichten die bij deze ziekte horen? dat zal enige honderden malen per jaar gebeuren schat ik zo. De meeste ziekten lijken aardig op elkaar als je naar de symptomen kijkt. Bij de meeste virale aandoeningen gaat het toch vooral om het stabiel houden van lichaamsfuncties. Dus beademins, vocht/electrolyten infuus, bloedtransfusies, etc. In principe zijn alle academische en veel perifere ziekenhuizen hiertoe in staat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, wel zou wel een discutabele "eer"zijn voor het Radboud. De verwachting was toch dat LUMC of AMC met de eer zouden gaan strijken.
Ik begrijp nog steeds niet hoe het kan dat er zoveel mensen besmet raken.
Ik bedoel via lichaamssappen wordt dat toch overgedragen? Liggen die daar allemaal met elkaar te beffen en pijpen en rimmen en weet ik wat al dies meer!?
Ik bedoel via lichaamssappen wordt dat toch overgedragen? Liggen die daar allemaal met elkaar te beffen en pijpen en rimmen en weet ik wat al dies meer!?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het is geen SOA.quote:Op maandag 22 september 2014 14:07 schreef Geralt het volgende:
Ik begrijp nog steeds niet hoe het kan dat er zoveel mensen besmet raken.
Ik bedoel via lichaamssappen wordt dat toch overgedragen? Liggen die daar allemaal met elkaar te beffen en pijpen en rimmen en weet ik wat al dies meer!?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee maar hoe moet ik dat zien dan met die lichaamssappen en alles?quote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Behalve met mijn vriendin wissel ik met niemand lichaamssappen uit hoor.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Contact met zweet, bloed, etc. Dus als iemand met ebola-ziekteverschijnselen in zijn hand hoest en jij schudt die hand. Of je ruimt bebloede lakens op van een ebola-patient. Of je gaat in Afrika met een taxi die zojuist een zwetende en bloedende ebola-patient heeft vervoerd (naar het schijnt ook een besmettingsbron).quote:
[..]
Nee maar hoe moet ik dat zien dan met die lichaamssappen en alles?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja. Nog nooit een documentaire over Afrika gezien?quote:
Ik begrijp nog steeds niet hoe het kan dat er zoveel mensen besmet raken.
Ik bedoel via lichaamssappen wordt dat toch overgedragen? Liggen die daar allemaal met elkaar te beffen en pijpen en rimmen en weet ik wat al dies meer!?
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
een keer in je neus peuteren en afvegen aan de tramstoel en je hebt al een potentieel slachtveld veroorzaaktquote:
Behalve met mijn vriendin wissel ik met niemand lichaamssappen uit hoor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Niet te vergeten dat er ook een kans is dat het mogelijk air-borne is. Een virus als ebola kan makkelijk muteren. Aangezien het de mogelijkheid heeft gehad zoveel ''hosts'' te infecteren is het niet te ver gezocht.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Ten opzichte van wat kan een virus als ebola zoal 'makkelijk muteren'? En waarom achten sommige mensen dat hier zo waarschijnlijk in tegenstelling tot bij bijvoorbeeld HIV?quote:
Niet te vergeten dat er ook een kans is dat het mogelijk air-borne is. Een virus als ebola kan makkelijk muteren. Aangezien het de mogelijkheid heeft gehad zoveel ''hosts'' te infecteren is het niet te ver gezocht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat ebola(agressief virus) de mogelijkheid heeft gehad zich in een rap tempo duizenden mensen te infecteren op een constante stijgende lijn en dat nog steeds doet. En wanneer een virus als deze zulke kansen krijgt is de kans op mutatie zeer groot.quote:
[..]
Ten opzichte van wat kan een virus als ebola zoal 'makkelijk muteren'? En waarom achten sommige mensen dat hier zo waarschijnlijk in tegenstelling tot bij bijvoorbeeld HIV?
HIV is totaal niet agressief en kan jaren slapen tot het activeert(veel mensen weten bijvoorbeeld pas jaren later dat ze HIV hebben). Beetje appels en peren beide te vergelijken.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Ik krijg niet het idee dat je nou heel erg goed op de hoogte bent van de materie. Hoe denk jij precies dat 'agressief zijn' effect heeft op de mutatie ratio?quote:
[..]
Omdat ebola(agressief virus) de mogelijkheid heeft gehad zich in een rap tempo duizenden mensen te infecteren op een constante stijgende lijn en dat nog steeds doet. En wanneer een virus als deze zulke kansen krijgt is de kans op mutatie zeer groot.
HIV is totaal niet agressief en kan jaren slapen tot het activeert(veel mensen weten bijvoorbeeld pas jaren later dat ze HIV hebben). Beetje appels en peren beide te vergelijken.
Hoe muteren RNA virussen als HIV en ebola volgens jou?
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 22-09-2014 15:40:50 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat meer info (al weet jij dit ongetwijfeld wel):quote:
[..]
Ik krijg niet het idee dat je nou heel erg goed op de hoogte bent van de materie. Hoe denk jij precies dat 'agressief zijn' effect heeft op de mutatie?
Hoe muteren RNA virussen als HIV en ebola volgens jou?
http://www.virology.ws/20(...)y-about-ebola-virus/
http://www.virology.ws/20(...)ys-of-rna-synthesis/
In het kort: RNA-virussen hebben geen "dubbelcheck" omdat ze maar uit 1 streng erfelijk materiaal bestaan ipv 2.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een agressief virus kan dat bereiken door bijvoorbeeld zich te ''multiply-en'' in de cellen > keel of luchtwegen. Het vergroot de kans op zo een mutatie, omdat het vrijspel heeft.quote:
[..]
Ik krijg niet het idee dat je nou heel erg goed op de hoogte bent van de materie. Hoe denk jij precies dat 'agressief zijn' effect heeft op de mutatie?
Hoe muteren RNA virussen als HIV en ebola volgens jou?
De kans daarop wordt natuurlijk door velen ''onmogelijk'' beschouwd, omdat de vorm van besmetting die nu al gaande is al heel efficiënt is en ''air-born'' wordt fysiek ''onmogelijk'' geacht. En toch zijn er doktoren die beweren dat het al air-born is. Maar de natuur blijft mensen verassen, dus het is sowieso NIET onmogelijk. Ook al zit ebola vast aan 2 van de 3 meest voorkomende verschijnselen voor een RNA/ als ebola zich te kunnen muteren.
Feit blijft dat zolang een agressief virus niet tot stoppen gezet wordt, het een punt zal bereiken wanneer het niet meer te stoppen valt(mutatie - mits dit niet al gaande is).
quote:The incident that put the specter of airborne Ebola on the map was chronicled in the book The Hot Zone, wherein, in 1989, the virus was apparently spread via the air from monkey to monkey (although it did not make the leap to humans working in the lab). But experts have subsequently wondered if that lone circumstance of primate-to-primate air transmission was fueled by the lab setting and man-made systems. As Osterholm notes in his piece, in 2012 researchers found that a strain of Ebola was spread from pigs to nonhuman primates via the air in a different lab setting. The virus, however, did not then spread from monkey-to-monkey in those circumstances.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Ebola muteert, als ik het goed begrijp, relatief langzaam vergeleken met andere virussen. Influenza bijvoorbeeld muteert ruim 100 keer zo snel.
In perspectief: de 'last common ancestor' van Ebola en Marburg (die laatste is nauw verwant aan Ebola) leefde naar schatting 800 jaar geleden.
Kortom: het zal echt niet zo'n vaart lopen met die mutaties.
In perspectief: de 'last common ancestor' van Ebola en Marburg (die laatste is nauw verwant aan Ebola) leefde naar schatting 800 jaar geleden.
Kortom: het zal echt niet zo'n vaart lopen met die mutaties.
Niet meer aanwezig in dit forum.
probleem dan weer is dat als ebola te effectief wordt het ook weer zal muteren .. een te effectief virus heeft uiteindelijk ook geen overlevingskans
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Veel vaagheden. Mag ik je Rates of molecular evolution in RNA viruses: a quantitative phylogenetic analysis aanraden?quote:
[..]
Een agressief virus kan dat bereiken door bijvoorbeeld zich te ''multiply-en'' in de cellen > keel of luchtwegen. Het vergroot de kans op zo een mutatie, omdat het vrijspel heeft.
Ik lees nog steeds een hele hoop vage algemeenheden en wat anekdotes. Ik lees nergens een kwantitatieve indicatie van de mutatie ratio. Ook lees ik nergens iets over hoe een virus als ebola airborne zou moeten worden en wat daar vanuit moleculair oogpunt voor nodig is. Ik weet wel dat Osterholm er iets over geroepen heeft, maar lees wat dat betreft de eerste link van Perrin eens, zou ik zeggen.quote:De kans daarop wordt natuurlijk door velen ''onmogelijk'' beschouwd, omdat de vorm van besmetting die nu al gaande is al heel efficiënt is en ''air-born'' wordt fysiek ''onmogelijk'' geacht. En toch zijn er doktoren die beweren dat het al air-born is. Maar de natuur blijft mensen verassen, dus het is sowieso NIET onmogelijk. Ook al zit ebola vast aan 2 van de 3 meest voorkomende verschijnselen voor een RNA/ als ebola zich te kunnen muteren.
Feit blijft dat zolang een agressief virus niet tot stoppen gezet wordt, het een punt zal bereiken wanneer het niet meer te stoppen valt(mutatie - mits dit niet al gaande is).
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is wat jij wilt(uitgebreide medische/technisch onderzoek - ''Ebola was able to travel between pigs and monkeys that were in separate cages and were never placed in direct contact. '':quote:
[..]
Veel vaagheden. Mag ik je Rates of molecular evolution in RNA viruses: a quantitative phylogenetic analysis aanraden?
[..]
Ik lees nog steeds een hele hoop vage algemeenheden en wat anekdotes. Ik lees nergens een kwantitatieve indicatie van de mutatie ratio. Ook lees ik nergens iets over hoe een virus als ebola airborne zou moeten worden en wat daar vanuit moleculair oogpunt voor nodig is. Ik weet wel dat Osterholm er iets over geroepen heeft, maar lees wat dat betreft de eerste link van Perrin eens, zou ik zeggen.
Zie:
http://www.nature.com/sre(...)/full/srep00811.html
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Ik stel voor dat mensen uit risicolanden eerst 10 dagen in quarantaine moeten. Zo doen we dat met dieren ook, dus waarom met mensen niet?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
40 dagenquote:
Ik stel voor dat mensen uit risicolanden eerst 10 dagen in quarantaine moeten. Zo doen we dat met dieren ook, dus waarom met mensen niet?
Quarantaine komt van quaranta giorni (veertig dagen), is een van origine medische term die afkomstig is uit het Italiaans ten tijde van de pestepidemie in de 14e eeuw.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Quarantaine
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In welke fase is Ebola eigenlijk het meest besmettelijk? Als iemand al goed ziek ervan is, of ruim voordat de eerste ziekteverschijnselen zich ontwikkelen?
Dat maakt ook nogal veel uit lijkt me.
Dat maakt ook nogal veel uit lijkt me.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In de fase dat de patient vloeibaar begint te worden en spastisch stuip trekt, daarmee veel vloeistoffen in zijn omgeving verspreid.quote:
In welke fase is Ebola eigenlijk het meest besmettelijk? Als iemand al goed ziek ervan is, of ruim voordat de eerste ziekteverschijnselen zich ontwikkelen?
Dat maakt ook nogal veel uit lijkt me.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
40 dagen is ook goed! Zo voorkom je verspreiding he.. simpel zat. Jammer voor die mensen maar ja, het is nu eenmaal risico van het vak als je daarheen gaat.quote:
[..]
40 dagen
Quarantaine komt van quaranta giorni (veertig dagen), is een van origine medische term die afkomstig is uit het Italiaans ten tijde van de pestepidemie in de 14e eeuw.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Quarantaine
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Weer een Ebola-bericht:
Wat moet zo'n iemand nog in Sierra Leone als die weet dat daar stront aan de knikker is.
Bron: ed.nlquote:Man in Eindhoven mogelijk besmet met ebola-virus, behandeling in ziekenhuis Nijmegen
EINDHOVEN - Een 29-jarige inwoner van Eindhoven is mogelijk besmet met het ebola-virus. Hij meldde zich maandag bij een huisarts in Eindhoven.
De man is recent in het door ebola getroffen Afrikaanse land Sierra Leone geweest. Twee weken geleden keerde hij terug in Eindhoven. Zijn ziekteverschijnselen duiden mogelijke op de besmettelijke ziekte. De ziekte gaat gepaard met koorts, diarree en/of bloedingen.
De patiënt meldde zich bij een huisartsenpraktijk in gezondheidscentrum Granida aan de P.C. Hooftlaan. De huisarts overlegde daarna over de gesteldheid en de achtergrond van de man met artsen van de GGD Brabant Zuidoost. Voor het eerst sinds de recente uitbraak van de ziekte in West-Afrika werd een persoon vanuit Zuidoost-Brabant doorverwezen naar een academisch ziekenhuis voor nader onderzoek. Dat gebeurt volgens GGD-arts Ronald ter Schegget alleen bij 'een serieuze verdenking'.
Aan het begin van de middag werd de man per ambulance naar het Radboud umc in Nijmegen gebracht, dat een speciale ruimte heeft ingericht ter behandeling van de ziekte.
Zo'n 15 mensen in Nederland zijn de afgelopen weken onderzocht op de ziekte. Tot dusver allemaal 'loos alarm', aldus het RIVM.
Geen risico voor medewerkers of andere patiënten
Volgens het instituut is er geen enkel risico voor medewerkers of andere patiënten van de Eindhovense huisartsenpraktijk geweest. Het ebolavirus kan worden overgedragen via direct onbeschermd contact of via lichaamsstoffen van de besmettelijke patiënt. Er geldt een incubatietijd van 21 dagen. Pas als de diagnose ebola daadwerkelijk wordt vastgesteld, treedt een speciaal protocol in werking. De GGD gaat dan onder meer een onderzoek doen naar alle contacten die de persoon de afgelopen weken heeft gehad. Deze mensen zullen dan worden benaderd.
Hoe lang het onderzoek van de Eindhovenaar in Nijmegen gaat duren, is onbekend.
Wat moet zo'n iemand nog in Sierra Leone als die weet dat daar stront aan de knikker is.
Dat is 1 onderzoekquote:
[..]
Dit is wat jij wilt(uitgebreide medische/technisch onderzoek - ''Ebola was able to travel between pigs and monkeys that were in separate cages and were never placed in direct contact. '':
Zie:
http://www.nature.com/sre(...)/full/srep00811.html
het is natuurlijk mogelijk dat ze iets verkeerd hebben gedaan en het virus perongeluk zelf tussen de kooien hebben verspreid
Ben wel benieuwd hoe zoiets nou is gegaan. Man komt bij de dokter, dokter denkt dat de man wel eens Ebola zou kunnen hebben. En dan?
Hoe reageert zo'n dokter? Neemt hij meteen afstand van de man? Is de kans verder niet vrij reëel dat er lichamelijk contact is geweest tussen patient en dokter voordat de dokter zijn constatering deed? Veel mensen geven bijvoorbeeld hun dokter een hand bij binnenkomst, of andersom. Ook kan er sprake zijn van lichamelijk contact tussen dokter en patient bij onderzoek van de patient. Gaat zo'n dokter zichzelf dan meteen desinfecteren?
Wat als er mensen in de wachtkamer zitten,? Lichaamssappen van de man kunnen zijn achtergebleven op een stoel, denk aan zweet. Of contact tussen andere wachtenden en de man. Wordt zo'n wachtruimte dan meteen gedesinfecteerd? Worden de wachtende mensen in de wachtruimte gescreened?
Hoe reageert zo'n dokter? Neemt hij meteen afstand van de man? Is de kans verder niet vrij reëel dat er lichamelijk contact is geweest tussen patient en dokter voordat de dokter zijn constatering deed? Veel mensen geven bijvoorbeeld hun dokter een hand bij binnenkomst, of andersom. Ook kan er sprake zijn van lichamelijk contact tussen dokter en patient bij onderzoek van de patient. Gaat zo'n dokter zichzelf dan meteen desinfecteren?
Wat als er mensen in de wachtkamer zitten,? Lichaamssappen van de man kunnen zijn achtergebleven op een stoel, denk aan zweet. Of contact tussen andere wachtenden en de man. Wordt zo'n wachtruimte dan meteen gedesinfecteerd? Worden de wachtende mensen in de wachtruimte gescreened?
Dat vraag ik me inderdaad ook af.quote:
Ben wel benieuwd hoe zoiets nou is gegaan. Man komt bij de dokter, dokter denkt dat de man wel eens Ebola zou kunnen hebben. En dan?
Hoe reageert zo'n dokter? Neemt hij meteen afstand van de man? Is de kans verder niet vrij reëel dat er lichamelijk contact is geweest tussen patient en dokter voordat de dokter zijn constatering deed? Veel mensen geven bijvoorbeeld hun dokter een hand bij binnenkomst, of andersom. Ook kan er sprake zijn van lichamelijk contact tussen dokter en patient bij onderzoek van de patient. Gaat zo'n dokter zichzelf dan meteen desinfecteren?
Wat als er mensen in de wachtkamer zitten,? Lichaamssappen van de man kunnen zijn achtergebleven op een stoel, denk aan zweet. Of contact tussen andere wachtenden en de man. Wordt zo'n wachtruimte dan meteen gedesinfecteerd? Worden de wachtende mensen in de wachtruimte gescreened?
Van wat ik heb gehoord van mensen die bij het Radboudumc werken, is het er bij het Radboud zo aan toegegaan:
De gang waarin de patiënt werd vervoerd werd volledig afgezet. Verplegers (uiteraard) in beschermende pakken. En na de tijd werd alles met chloor schoon gemaakt. Ik weet alleen niet zeker wat 'alles' inhield, of daar bijvoorbeeld ook de gang bij hoort.
Great spirits have always found violent opposition from mediocrities
Meer dan 1000 besmettingen in de laatste 10 dagen volgens de statistieken. (die wss niet meer kloppen).
Edit, waarschijnlijk meer richting de 1500 zelfs.
[ Bericht 20% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-09-2014 12:21:00 ]
Edit, waarschijnlijk meer richting de 1500 zelfs.
[ Bericht 20% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-09-2014 12:21:00 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
http://nos.nl/artikel/701687-ebola-breidt-zich-onverwacht-snel-uit.htmlquote:Ebola breidt zich onverwacht snel uit
Door redacteur gezondheidszorg Rinke van den Brink
Als er niet heel snel ingegrepen wordt gaat de groei van ebola exponentieel door en zullen er begin november meer dan 20.000 mensen besmet zijn. Dat blijkt uit een artikel van het Ebola Response Team van de WHO dat vandaag verschenen is in de New England Journal of Medecine (NEJM).
Tot nu toe ging de WHO ervan uit dat het totaal aantal besmettingen tot 20.000 kon oplopen voor de uitbraak onder controle is. Dat aantal lijkt dus veel eerder bereikt te worden dan tot nu toe verwacht werd.
"Drastische maatregelen"
De WHO-experts schrijven. (.pdf) dat "verwacht mag worden dat zonder drastische verbeteringen in de maatregelen voor de beheersing en preventie van ebola-infecties, de aantallen besmettingen en doden in de komende maanden verder zullen stijgen van honderden naar duizenden per week".
Het opsporen van contacten van (mogelijk) besmette mensen moet veel sneller en grondiger gebeuren om de uitbraak af te remmen. Hetzelfde geldt voor het isoleren van patiënten en het veilig begraven van slachtoffers.
Ook de voorlichting over ebola aan de betrokken gemeenschappen moet drastisch versneld en verbeterd. Daarvoor is veel inzet en geld nodig van internationale partners.
Economische problemen
Liberia, Sierra Leone en Guinee zien de economische problemen als gevolg van de uitbraak dagelijks toenemen. De normale gezondheidszorg in de landen werkt nauwelijks meer met als gevolg dat veel mensen sterven aan gemakkelijk te genezen aandoeningen of bijvoorbeeld bij bevallingen, doordat er geen artsen beschikbaar zijn.
Bij exponentiële groei neemt een hoeveelheid in een bepaalde tijd toe met een factor die gelijk is aan die hoeveelheid. Twee wordt vier. Vier wordt zestien en zo verder. Vooral in Liberia neemt het aantal ebola-besmettingen snel toe.
(...)
Hogere sterfte
Van alle bevestigde ebola-patiënten is 71 procent overleden. Daarbij is er geen onderscheid in geregistreerde sterfte in Guinee, Liberia en Sierra Leone. De sterfte onder ebola-patiënten in ziekenhuizen is met 64 procent wat lager. Onder artsen en verpleegkundigen die ebola hebben opgelopen varieert de sterfte van 56 procent in Guinee naar 80 procent in Liberia.
Patiënten van boven de 45 jaar hebben een ongeveer vijf keer hoger kans om te sterven dan patiënten tussen de 15 en 44 jaar en drie keer hoger dan kinderen onder de 15. Mannen en vrouwen worden in de officiële statistieken ongeveer even hard getroffen door ebola.
De cijfers waarover de WHO beschikt zijn lang niet compleet. De organisatie gaat ervan uit dat de werkelijke aantallen patiënten en doden een factor twee tot vier hoger liggen dan de geregistreerde aantallen.
In het artikel zitten ook nog een paar grafiekjes die ik hier nu even niet naartoe kreeg.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
http://nos.nl/artikel/701(...)n-ebolagevallen.htmlquote:Vrees voor miljoen ebola-gevallen
Door redacteur gezondheidszorg Rinke van den Brink
Grootscheeps optreden tegen de verspreiding van ebola kan voorkomen dat de komende maanden honderdduizenden mensen in Sierra Leone en Liberia besmet raken. Dat zeggen de Amerikaanse Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Blijft dergelijke actie achterwege dan kan het aantal ebola-patiënten in Liberia en Sierra Leone oplopen tot 1,4 miljoen in januari volgend jaar.
WHO-berekeningen
De berekeningen van het CDC komen op de dag dat de WHO liet weten dat er begin november meer dan 20.000 ebola-patiënten in West-Afrika zullen zijn als de epidemie zich in het huidige tempo blijft verspreiden.
De Amerikaanse CDC-onderzoekers hebben voor hun berekeningen het aantal geregistreerde ebola-patiënten met een factor 2,5 vermenigvuldigd. Dat is gebeurd omdat de WHO ervan uitgaat dat het werkelijke aantal besmettingen twee tot vier keer hoger is dan het aantal geregistreerde gevallen.
CDC-rekenmodel
Uitgaande van 3685 geregistreerde gevallen in Sierra Leone en Liberia op 31 augustus, komen de Amerikanen na het toepassen van de correctiefactor van 2,5 uit op 21.000 gevallen in beide landen op 30 september.
In Liberia verdubbelt het aantal ebola-gevallen in 15 tot 20 dagen. In Sierra Leone duurt dat 30 tot 40 dagen. Eind november zou het aantal ebola-patiënten in beide landen samen bijna 52.000 bedragen.
Zonder extra interventies zullen er dan per 20 januari 2015 ongeveer 1,4 miljoen mensen besmet zijn met ebola. Als wordt afgezien van de correctie voor onderrapportage komt dat aantal uit op 550.000.
Hoop
De CDC-onderzoekers zijn ervan overtuigd dat effectief ingrijpen nog steeds mogelijk is. Ze hebben ook het effect uitgerekend van maatregelen die getroffen moeten worden.
Als de bestrijders van de epidemie erin zouden slagen om tegen het eind van het jaar 70 procent van de patiënten in het ziekenhuis of thuis te isoleren, dan is volgens de CDC-wetenschappers de epidemie op 20 januari 2015 zo goed als voorbij. Naarmate het langer duurt om dat voor elkaar te krijgen, gaat de uitbraak langer door.
Onzekerheden
De onderzoekers waarschuwen wel dat hun berekeningen onzekerheden bevatten, zoals mogelijke gedragsveranderingen - bijvoorbeeld het veiliger begraven van de doden door hun familieleden. Ook het gedrag van het virus kan de uitkomst beïnvloeden. Verder is niet duidelijk of de toegepaste correctiefactor klopt.
Nu.nl slaat de plank weer mis... Wat bedoel je nou, vaccin of medicijn?
http://mobiel.nu.nl/algem(...)aal-beschikbaar.html
[ Bericht 56% gewijzigd door nixxx op 24-09-2014 14:22:46 (linkje erbij) ]
http://mobiel.nu.nl/algem(...)aal-beschikbaar.html
[ Bericht 56% gewijzigd door nixxx op 24-09-2014 14:22:46 (linkje erbij) ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
want een vaccin is geen medicijn?quote:
Nu.nl slaat de plank weer mis... Wat bedoel je nou, vaccin of medicijn?
http://mobiel.nu.nl/algem(...)aal-beschikbaar.html
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het staat er wel wat verwarrend. Men heeft het over vaccins en vervolgens over behandelen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Rinke vd Brink gooit weer olie op het vuur maarja verkoopt beter natuurlijk.
Ondertussen confirmed geen ebola in Nederland en een vaccin op handen.
maarja verkoopt beter natuurlijk. Ondertussen confirmed geen ebola in Nederland en een vaccin op handen.
Voor een handjevol ziektegevallen het vliegverkeer plat gooien. Klinkt dat in jouw oren als een weloverwogen reactie?quote:
Ben benieuwd wat er moet gebeuren voordat het vliegverkeer van/naar die landen wordt platgelegd.
ZMap is is een medicijn in ontwikkeling voor acute behandeling, daarnaast zijn ze nog bezig met het ontwikkelen van een vaccin te voorkoming van ebola (of althans voorkomen van ziek worden door ebola)quote:
[..]
Het staat er wel wat verwarrend. Men heeft het over vaccins en vervolgens over behandelen.
dus ok, nou ja, plank misslaan, ze hebben het denk ik over het acute medicijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Of ze snappen het niet, of ze formuleren hondsberoerd. Dit staat er namelijk:quote:
[..]
ZMap is is een medicijn in ontwikkeling voor acute behandeling, daarnaast zijn ze nog bezig met het ontwikkelen van een vaccin te voorkoming van ebola (of althans voorkomen van ziek worden door ebola)
dus ok, nou ja, plank misslaan, ze hebben het denk ik over het acute medicijn
quote:Op dit moment is er geen gelicenseerde behandeling voor ebola-patiënten beschikbaar, al testen wetenschappers twee verschillende vaccins.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ok ok ok... ik denk dat ze het niet snappenquote:
[..]
Of ze snappen het niet, of ze formuleren hondsberoerd. Dit staat er namelijk:
[..]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik weet het niet hoor. Ik wil de journalistieke kwaliteiten van de gemiddelde nu.nl redacteur ook niet overschatten.quote:Op woensdag 24 september 2014 14:55 schreef Re het volgende:
[..]
ok ok ok... ik denk dat ze het niet snappen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
op zich is het zinnetje correct, er zijn op het moment 2 experimentele vaccins een van GSK en eentje Newlink Gen Corp, dat het verder niets met de behandeling van acute ebola-infectie heeft te maken is een tweede, maar daar zijn ze dus ook mee bezigquote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Ik wil de journalistieke kwaliteiten van de gemiddelde nu.nl redacteur ook niet overschatten.
voor de gewone lezer is het natuurlijk een pot nat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Beide deelzinnen zijn inderdaad feitelijk correct, maar door er een samengestelde zin van te maken wekt men verwarring.quote:
[..]
op zich is het zinnetje correct, er zijn op het moment 2 experimentele vaccins een van GSK en eentje Newlink Gen Corp, dat het verder niets met de behandeling van acute ebola-infectie heeft te maken is een tweede, maar daar zijn ze dus ook mee bezig
voor de gewone lezer is het natuurlijk een pot nat
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.myjoyonline.co(...)taff-quarantined.phpquote:Ebola scare hits Dominase; 1 dead, 2 hospital staff quarantined
An Ebola scare at the Dominase SDA Hospital in the Ashanti Regional has created panic in the area.
A man believed to be in his late twenties died in the hospital with the symptoms of Ebola Tuesday.
He was left unattended to by frightened hospital staff who did not have basic protective equipment with which to handle the patient.
According to the Medical Superintendent of the hospital, Prince Kwakye Afriyie, the deceased reported to the hospital three days ago with fever.
He was treated and discharged.
But the Pusiga native returned to the hospital, this time with blood oozing out of his orifices, Dr Afriyie said.
Frightened hospital, suspecting the victim to be suffering from the deadly Ebola which has killed over 2000 across West Africa, called the District health authorities for Personal Protective Equipment.
There was none there. The Berkwai District Disease Control Officer, according to Dr. Afriyie, didn’t have any PPEs “at the district level so he got in touch with the District Director [of health], who was at the region.”
Under the circumstances, “I was directed to take theatre scraps to go and take samples from the patient for testing,” the frustrated medical doctor narrated.
Dr Afriyie said he had to risk and improvise to take the samples.
He said it was in the evening and after several frantic calls that the hospital received just one set of PPE.
It was too late for the patient.
Authorities of the Dominase SDA Hospital quickly quarantined the two hospital staff attended to the Ebola suspect in his previous visit to the hospital, the doctor said.
He expressed regret that despite public expression commitment to tool hospitals across the country to deal with any Ebola outbreak, the incident at the facility had proven there were gaping lapses.
In Ghana zijn ze ook lekker voorbereid...
http://www.skynews.com.au(...)-swiss-hospital.htmlquote:Suspected Ebola patient at Swiss hospital
A Guinean asylum seeker has been hospitalised in Switzerland with suspected Ebola, health authorities say.
'The individual fulfils the criteria for a suspected case of Ebola virus,' the Swiss Federal Office of Public Health said in a statement on Tuesday.
He was being monitored under tightly controlled conditions at the University Hospital in the western city of Lausanne, it said.
'He is undergoing medical examinations in order to determine whether he is indeed suffering from the disease,' it added.
The office said that the man had arrived at an asylum centre in the western town of Vallorbe on September 17, and had told officials that he had left Guinea for France two days earlier.
Officials at the centre acted fast because the man said he had lost a family member to Ebola, placing him in quarantine under watch from physicians.
After he began showing feverish symptoms on Tuesday, the authorities decided to transfer him immediately to Lausanne amid tight security.
The office stressed that the disease does not spread until the symptoms appear, and that there was no risk to the local population, saying the swift handling of the case showed the effectiveness of Ebola monitoring in the country.
- See more at: http://www.skynews.com.au(...)wb84YR.u5pOqe65.dpuf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
da's dan 3 uit 3 voor de amerikanen, knappe prestatiequote:
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_genezen__.html
genezen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Afwachten tot het te laat is, is heel verstandig. Zachte heelmeesters, stinkende wonden.quote:
[..]
Voor een handjevol ziektegevallen het vliegverkeer plat gooien. Klinkt dat in jouw oren als een weloverwogen reactie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er zal best een omslagpunt zijn, heer Verdriet, maar met zo'n 5000 zieken op 251.646.263 inwoners (http://nl.m.wikipedia.org(...)st-Afrikaanse_Staten) zitten we daar wat mij betreft nog ver vanaf. En ook bij 20.000 zieken.quote:
[..]
Afwachten tot het te laat is, is heel verstandig. Zachte heelmeesters, stinkende wonden.
5000 onderzochte en bevestigde zieken, onbekend hoeveel het er daadwerkelijk zijn, een situatie die volledig buiten controle is en een dikke verdubbeling van het aantal gevallen iedere 4 weken.quote:
[..]
Er zal best een omslagpunt zijn, heer Verdriet, maar met zo'n 5000 zieken op 251.646.263 inwoners (http://nl.m.wikipedia.org(...)st-Afrikaanse_Staten) zitten we daar wat mij betreft nog ver vanaf. En ook bij 20.000 zieken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar blijkt dit uit? Naast de paniekartikelen van de NOS of een obscuur onderzoekscentrum.. Het blijft juist vrij netjes in 1 gebiedquote:
[..]
een situatie die volledig buiten controle is
Dit zegt niks.. van 2 naar 4 is ook een verdubbeling. Ergo, een verdubbeling van weinig blijft weinig.quote:en een dikke verdubbeling van het aantal gevallen iedere 4 weken.
het NIH zegt ditquote:
[..]
Waar blijkt dit uit? Naast de paniekartikelen van de NOS of een obscuur onderzoekscentrum.. Het blijft juist vrij netjes in 1 gebied
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/National_Institutes_of_Health
http://www.newsweek.com/e(...)trol-nih-says-268536
Zeg maar wanneer jij wat zou gaan doen?quote:[..]
Dit zegt niks.. van 2 naar 4 is ook een verdubbeling. Ergo, een verdubbeling van weinig blijft weinig.
5000 sept
10.000 okt
20.000 nov
40.000 dec
80.000 jan
160.000 feb
320.000 mrt
640.000 apr
1.280.000 mei
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je geen risico wilt lopen als land kun je beter je inwoners verbieden om als arts in dergelijke landen aan het werk te gaan of ze niet laten terugkeren. De enige bevestigde gevallen in het westen zijn vooralsnog teruggekeerde artsen die ter plekke met ebola patiënten gewerkt hebben, naar mijn weten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Per 22 September:
22 Sep 2014 6,405 2,984
Ter vergelijking, een maand geleden:
25 Aug 2014 3,071 1,553
20 Aug 2014 2,615 1,427
Meer dan een verdubbeling in 1 maand tijd dus.
bron: http://en.wikipedia.org/w(...)ted_cases_and_deaths
22 Sep 2014 6,405 2,984
Ter vergelijking, een maand geleden:
25 Aug 2014 3,071 1,553
20 Aug 2014 2,615 1,427
Meer dan een verdubbeling in 1 maand tijd dus.
bron: http://en.wikipedia.org/w(...)ted_cases_and_deaths
of gewoon alle mensen in Afrika laten doodgaanquote:
Als je geen risico wilt lopen als land kun je beter je inwoners verbieden om als arts in dergelijke landen aan het werk te gaan of ze niet laten terugkeren. De enige bevestigde gevallen in het westen zijn vooralsnog teruggekeerde artsen die ter plekke met ebola patiënten gewerkt hebben, naar mijn weten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sowieso onzin. Afrika is groter dan deze paar getroffen landen.quote:
[..]
of gewoon alle mensen in Afrika laten doodgaan
Zoals iemand al eens zei, dat is hetzelfde als dat er in Hong Kong mensen ziek zijn en mensen zeggen nou laat die Nederlanders maar gewoon dood gaan
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Tja ook daar gooien ze er wat cijfers in en komen de meest verschrikkelijke voorspellingen eruit.quote:
[..]
het NIH zegt dit
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/National_Institutes_of_Health
http://www.newsweek.com/e(...)trol-nih-says-268536
Kijk, vanuit Liberia benaderd is het evident out of control. Vanuit Nigeria bezien is het aantal weer terug naar 0 of nihil. Dus wat is precies out of control?
Ik vind het verschrikkelijk voor die getroffen landen, laten we wel wezen. Maar als je het hebt over geografische verspreiding - lijkt mij een indicator om al dan niet vluchten plat te gooien- dan valt het allemaal wel mee. Ik lees daar ook weinig over. Bovendien is de aard van het virus plus wijze van besmetting kennelijk niet als zodanig dat de ziekte zich heel eenvoudig verspreid.
Kortom: gelet op de feiten is er op global scale helemaal geen uit de hand gelopen situatie dus hoeven wij ons hier ook niet zo'n zorgen te maken of overdreven maatregelen te nemen
Niet Nederlanders, maar Euraziërs.quote:
[..]
Sowieso onzin. Afrika is groter dan deze paar getroffen landen.
Zoals iemand al eens zei, dat is hetzelfde als dat er in Hong Kong mensen ziek zijn en mensen zeggen nou laat die Nederlanders maar gewoon dood gaan
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Odierno: Ebola largest medical emergency since plague
WASHINGTON (Army News Service, Sept. 22, 2014) -- The Ebola outbreak is the largest medical emergency since the plague, and the Army is assessing how to respond to this "dire situation," said the Army's top general.
http://www.army.mil/artic(...)rgency_since_plague/
WASHINGTON (Army News Service, Sept. 22, 2014) -- The Ebola outbreak is the largest medical emergency since the plague, and the Army is assessing how to respond to this "dire situation," said the Army's top general.
http://www.army.mil/artic(...)rgency_since_plague/
Wat aan gebrek aan historische kennisquote:
Odierno: Ebola largest medical emergency since plague
WASHINGTON (Army News Service, Sept. 22, 2014) -- The Ebola outbreak is the largest medical emergency since the plague, and the Army is assessing how to respond to this "dire situation," said the Army's top general.
http://www.army.mil/artic(...)rgency_since_plague/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zal hem boeien. Hij grijpt dit gewoon aan om geld&mensen los te wekenquote:
[..]
Wat aan gebrek aan historische kennis
Je geeft geen antwoord op de vraagquote:
[..]
Tja ook daar gooien ze er wat cijfers in en komen de meest verschrikkelijke voorspellingen eruit.
Kijk, vanuit Liberia benaderd is het evident out of control. Vanuit Nigeria bezien is het aantal weer terug naar 0 of nihil. Dus wat is precies out of control?
Ik vind het verschrikkelijk voor die getroffen landen, laten we wel wezen. Maar als je het hebt over geografische verspreiding - lijkt mij een indicator om al dan niet vluchten plat te gooien- dan valt het allemaal wel mee. Ik lees daar ook weinig over. Bovendien is de aard van het virus plus wijze van besmetting kennelijk niet als zodanig dat de ziekte zich heel eenvoudig verspreid.
Kortom: gelet op de feiten is er op global scale helemaal geen uit de hand gelopen situatie dus hoeven wij ons hier ook niet zo'n zorgen te maken of overdreven maatregelen te nemen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, hangt er een beetje vanaf wat je verstaat onder 'medical emergency' natuurlijk. Is het op het moment al zo erg? Nee.quote:
[..]
Wat aan gebrek aan historische kennis
Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat zonder ingrijpen van buitenaf Ebola in betreffende gebieden in relatieve aantallen slachtoffers wel kan uitgroeien tot een epidemie van een dergelijke proportie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De kern van mijn betoog is dat zo lang de geografische spreiding zich zo beperkt houdt ik geen reden zie voor volstrekt irrationele maatregelen als 'het luchtverkeer platgooien'.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag
Verwacht aub geen reactie op een uit de lucht gegrepen lijst met getallen zonder context en 'what if' scenario's.
nou ja, het is echt geen crime om een paar scenario's te modeleren natuurlijk, worst case, best case etc.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Scenario's modelleren is heel wat anders dan mij een rijtje slachtoffers voorschotelen met de vraag wanneer ik wat zou doen.quote:
nou ja, het is echt geen crime om een paar scenario's te modeleren natuurlijk, worst case, best case etc.
nou ja, dat hoort er natuurlijk wel een beetje bij, wanneer grijp je in met wat voor maatregelen, dat is nou eenmaal en scenario omschrijvenquote:
[..]
Scenario's modelleren is heel wat anders dan mij een rijtje slachtoffers voorschotelen met de vraag wanneer ik wat zou doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is natuurlijk altijd een lastige kwestie om te bepalen wanneer je over moet gaan tot dergelijke maatregelen. Het heeft ook allerhande financiële en persoonlijke consequenties.quote:
[..]
De kern van mijn betoog is dat zo lang de geografische spreiding zich zo beperkt houdt ik geen reden zie voor volstrekt irrationele maatregelen als 'het luchtverkeer platgooien'.
Verwacht aub geen reactie op een uit de lucht gegrepen lijst met getallen zonder context en 'what if' scenario's.
Er werd hier door bepaalde personen twee maanden geleden al geroepen dat het vliegverkeer per direct moest worden stilgelegd. Vooralsnog zijn er in het Westen effectief nul patiënten opgedoken, afgezien van de paar artsen die daar beroepsmatig heen zijn gegaan.
Natuurlijk moet je wel steeds kritisch blijven kijken naar de risico's en de daarbij passende maatregelen nemen. Dat is inderdaad echter niet zo simpel als zeggen bij X gevallen of bij besmetting van Y% van de bevolking gooien we het luchtverkeer richting die landen plat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beter een maand te vroeg dan een dag te laat..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het hele idee van het dichtgooien is dat de geografische spreiding beperkt wordt, jij wil het blijkbaar pas gaan doen als de geografische spreiding niet meer beperkt is en het dus te laat is.quote:
[..]
De kern van mijn betoog is dat zo lang de geografische spreiding zich zo beperkt houdt ik geen reden zie voor volstrekt irrationele maatregelen als 'het luchtverkeer platgooien'.
Verwacht aub geen reactie op een uit de lucht gegrepen lijst met getallen zonder context en 'what if' scenario's.
Verder zijn het geen uit de lucht gegrepen getallen maar een projectie van de spreiding in de toekomst gebaseerd op de ontwikkeling in de afgelopen maanden. Een conservatieve projectie daar hij zich baseert op de bevestigde onderzochte gevallen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Pietverdriet op 26-09-2014 12:56:35 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Proportionaliteit blijf altijd een lastig begrip. We kunnen op het moment dat er ergens bij een Brabants pluimveebedrijf een besmettelijke ziekte uitbreekt met potentieel risico op overdracht naar de mens ook wel gelijk de gehele pluimveestapel van alle Nederlandse boeren ruimen. Of pak gelijk België en Duitsland er ook maar bij. Of misschien alleen deze boer. Of misschien alleen Brabant.quote:
Beter een maand te vroeg dan een dag te laat..
Welke maatregel neem je in een dergelijk geval? Waar baseer je dat op?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
impact maal kans is risicoquote:
[..]
Proportionaliteit blijf altijd een lastig begrip. We kunnen op het moment dat er ergens bij een Brabants pluimveebedrijf een besmettelijke ziekte uitbreekt met potentieel risico op overdracht naar de mens ook wel gelijk de gehele pluimveestapel van alle Nederlandse boeren ruimen. Of pak gelijk België en Duitsland er ook maar bij. Of misschien alleen deze boer. Of misschien alleen Brabant.
Welke maatregel neem je in een dergelijk geval? Waar baseer je dat op?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eens. Maar dit (gewoon een lijst met getallen) is veel te eenzijdig om een scenario te noemen.quote:
[..]
nou ja, dat hoort er natuurlijk wel een beetje bij, wanneer grijp je in met wat voor maatregelen, dat is nou eenmaal en scenario omschrijven
Helemaal eens. Je kan niet zo eenzijdig de boel benaderen. Kritisch blijven is inderdaad een must en werkt wmb 2 kanten op. Daarom ben ik ook kritisch op het 'moord-en-brand' schreeuwen.quote:
[..]
Het is natuurlijk altijd een lastige kwestie om te bepalen wanneer je over moet gaan tot dergelijke maatregelen. Het heeft ook allerhande financiële en persoonlijke consequenties.
Er werd hier door bepaalde personen twee maanden geleden al geroepen dat het vliegverkeer per direct moest worden stilgelegd. Vooralsnog zijn er in het Westen effectief nul patiënten opgedoken, afgezien van de paar artsen die daar beroepsmatig heen zijn gegaan.
Natuurlijk moet je wel steeds kritisch blijven kijken naar de risico's en de daarbij passende maatregelen nemen. Dat is inderdaad echter niet zo simpel als zeggen bij X gevallen of bij besmetting van Y% van de bevolking gooien we het luchtverkeer richting die landen plat.
Feitelijk gezien is er geen rationeel argument te geven waarom het luchtverkeer plat moet.
Ah, de 'kans'. Die kun je soms a priori berekenen. Bijvoorbeeld bij het werpen met een dobbelsteen. Dat wordt in het geval natuurlijk lastig. Wel kunnen we deze bepalen door bijvoorbeeld het aantal met ebola besmette gevallen dat naar Europa zijn gevlogen te delen door het totaal aantal passagiers. Aangezien eerstgenoemde hier 0 is, is de kans automatisch ook 0. Daarmee is het risico ook 0, dat is immers 0*impact. Ergo, men heeft prima gehandeld in de Jip-en-Janneke wereld van ome Piet.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het beeld van verspreiding is nu eenmaal niet zo dat ik aan logistieke beperkingen denk. Daar zorgt de ziekte zelf schijnbaar al goed genoeg voor.quote:
[..]
Het hele idee van het dichtgooien is dat de geografische spreiding beperkt wordt, jij wil het blijkbaar pas gaan doen als de geografische spreiding niet meer beperkt is en het dus te laat is.
Het is gewoon veel te eenzijdig benaderdquote:Verder zijn het geen uit de lucht gegrepen getallen maar een projectie van de spreiding in de toekomst gebaseerd op de ontwikkeling in de afgelopen maanden. Een conservatieve projectie daar hij zich baseert op de bevestigde onderzochte gevallen.
Even rondgesnuffels op wikipedia leert mij onder andere:\quote:
Odierno: Ebola largest medical emergency since plague
WASHINGTON (Army News Service, Sept. 22, 2014) -- The Ebola outbreak is the largest medical emergency since the plague, and the Army is assessing how to respond to this "dire situation," said the Army's top general.
http://www.army.mil/artic(...)rgency_since_plague/
Eerste Cholera epidemie in India: 15 miljoen slachtoffers
Spaanse Griep 1918 50-100 miljoen slachtoffers
Hong Kong Griep 1969 1 miljoen
Pokken: Ongeveer 400.000 slachtoffers per jaar eind 18e eeuw
Mazelen: 777.000 slachtoffer in 2000
Ebola, waar maken we ons druk om! ;-)
zolang er nog meer mensen per jaar sterven aan slechte ventilatie in hun huizen zal het nog wel meevallen
Dat zegt meer over jouquote:
[..]
Het beeld van verspreiding is nu eenmaal niet zo dat ik aan logistieke beperkingen denk. Daar zorgt de ziekte zelf schijnbaar al goed genoeg voor.
Dat roep je hier al weken, toch blijft het bevestigd worden in de realiteit, ruwweg een verdubbeling van het aantal onderzochte en bevestigde gevallen iedere vier weken.quote:Het is gewoon veel te eenzijdig benaderd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat verdubbeld niet iedere vier weken, het gaat om de trendquote:
zolang er nog meer mensen per jaar sterven aan slechte ventilatie in hun huizen zal het nog wel meevallen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij wel een aardige blogpost:
quote:Ebola is de epidemie van menselijke onkunde
Eerder deze week verweet Obama de wereldleiders hun gebrek aan respons op de ebola uitbraak die drie West-Afrikaanse landen in haar greep houdt. Respons zou te laat komen en de (financiële) bijdrage onvoldoende. Tegelijkertijd waarschuwen de instanties die de ebola epidemie proberen te bestrijden voor een exponentiële toename van het aantal besmettingen en wordt zelfs gesproken over de mogelijkheid dat ebola wellicht ‘nooit meer’ te bestrijden zal zijn.
Na lange maanden van relatieve stilte rond ebola, barst het debat nu in alle hevigheid los. Het probleem wordt gelegd bij de kwantiteit van de hulpverlening, over de kwaliteit ervan wordt niet gediscussieerd. Er moet vooral meer medisch personeel ingezet worden, er moeten militairen gestuurd, meer klinieken gebouwd en er moet een betere centrale coördinatie komen. Uiteraard is dit alles nodig, het zijn de voor de hand liggende oplossingen. Hoewel nog maar de vraag is waarom en hoe militairen ingezet zullen moeten worden. De slogan die de Verenigde Naties voor de ebola uitbraak hanteert mag dan luiden ‘Ebola is oorlog’, in werkelijkheid is ebola een virus dat de allerarmsten van de getroffen samenlevingen bedreigt en besmet.
De retoriek die de VN gebruikt om de ebola epidemie te ‘bevechten’ komt rechtstreeks voort uit de Sierra Leoonse samenleving. Deze ene slogan symboliseert waarom de epidemie tot noch toe niet
kon worden bestreden: de onoverbrugbare kloof tussen de bevolking en hun overheden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit soort instelling is erg goed om lekker niets te doen en je te laten sturen door omstandigheden. Liever geen beslissing dan mogelijk een verkeerde.quote:
[..]
Ah, de 'kans'. Die kun je soms a priori berekenen. Bijvoorbeeld bij het werpen met een dobbelsteen. Dat wordt in het geval natuurlijk lastig. Wel kunnen we deze bepalen door bijvoorbeeld het aantal met ebola besmette gevallen dat naar Europa zijn gevlogen te delen door het totaal aantal passagiers. Aangezien eerstgenoemde hier 0 is, is de kans automatisch ook 0. Daarmee is het risico ook 0, dat is immers 0*impact. Ergo, men heeft prima gehandeld in de Jip-en-Janneke wereld van ome Piet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee Piet, je bent gewoon weer lekker populistisch en simplistisch aan het roeptoeteren en dat weet je zelf ook best.quote:
[..]
Dit soort instelling is erg goed om lekker niets te doen en je te laten sturen door omstandigheden. Liever geen beslissing dan mogelijk een verkeerde.
Het niet lamleggen van het vliegverkeer is ook gewoon een beslissing. Eentje die je maakt op basis van het geschatte risico versus de geschatte impact van de maatregel. Een afweging die je continu moet blijven maken. Dat is wat anders dan aan het begin van de uitbraak al allerhande draconische maatregelen te nemen. Ik bedoel, waarom specifiek het vliegverkeer platleggen. Er zijn legio andere manieren om vracht en mensen van die landen naar bijvoorbeeld de EU te krijgen. Waarom niet gelijk ook de volledige scheepsvaart? Landsgrenzen gooien we ook dicht en we laten drones patrouilleren en elke persoon die het land uit wil omleggen. Waarom niet?
De werkelijkheid is een stukje complexer dan die stompzinnige "Bovenkant bak is onderkant zak"-riedeltjes van je.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je mijn mening een beetje gevolgd zou hebben zou je weten dat ik het heb over het isoleren van deze landen. Dus niet de vluchten naar de EU, maar vluchten en ander personen verkeer uit deze landen. Daar een uitzondering op maken voor hulpgoederen en hulpdiensten is daarbij een verzwegen premisse.quote:
[..]
Nee Piet, je bent gewoon weer lekker populistisch en simplistisch aan het roeptoeteren en dat weet je zelf ook best.
Het niet lamleggen van het vliegverkeer is ook gewoon een beslissing. Eentje die je maakt op basis van het geschatte risico versus de geschatte impact van de maatregel. Een afweging die je continu moet blijven maken. Dat is wat anders dan aan het begin van de uitbraak al allerhande draconische maatregelen te nemen. Ik bedoel, waarom specifiek het vliegverkeer platleggen. Er zijn legio andere manieren om vracht en mensen van die landen naar bijvoorbeeld de EU te krijgen. Waarom niet gelijk ook de volledige scheepsvaart? Landsgrenzen gooien we ook dicht en we laten drones patrouilleren en elke persoon die het land uit wil omleggen. Waarom niet?
De werkelijkheid is een stukje complexer dan die stompzinnige "Bovenkant bak is onderkant zak"-riedeltjes van je.
Maar het mag duidelijk zijn dat jij er vooral tegen bent omdat je het draconisch vind, geen argumenten hebt waarom dat een slecht idee zou zijn en dat je meer op de man speelt dan wat anders
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee Piet, ik geef je heel duidelijk aan waarom ik dit buitenproportioneel vind, namelijk het feit dat we hier in het Westen niet zo veel te vrezen heb. Dat blijkt ook uit het aantal daadwerkelijke gevallen hier. Namelijk 0.quote:
[..]
Als je mijn mening een beetje gevolgd zou hebben zou je weten dat ik het heb over het isoleren van deze landen. Dus niet de vluchten naar de EU, maar vluchten en ander personen verkeer uit deze landen. Daar een uitzondering op maken voor hulpgoederen en hulpdiensten is daarbij een verzwegen premisse.
Maar het mag duidelijk zijn dat jij er vooral tegen bent omdat je het draconisch vind, geen argumenten hebt waarom dat een slecht idee zou zijn en dat je meer op de man speelt dan wat anders
Je tweede post met het exponentiële groei tabelletje is een mooi voorbeeld van dat simplistische denken. Hoeveel gevallen van die exponentiële verspreiding zijn volgens jou te wijten aan vliegverkeer met die landen? Hoe zou het grafiekje eruit zien als we hier in het Westen gevallen zouden krijgen? Zou dat exponentieel gaan lopen of zou dat er wellicht gezien de omstandigheden in onze landen toch iets anders uitzien? Ik kan hem je voor de VS wel geven in cijfervorm: 0, 2, 0, 1, 0.
Dan is er vervolgens natuurlijk nog de kwestie van het volledig isoleren van die landen. Hoe ga je de grenzen volgens jou hermetisch dichtgooien? En welke landen betreft het hier? Nigeria en Senegal hadden gevallen. Moesten die geïsoleerd worden? En moeten die nog steeds geïsoleerd blijven?
Ik roep dit inderdaad omdat de maatregelen 'draconisch' zijn, dat zeg ik nota bene zelf. Al noem ik het buitenproportioneel in plaats van draconisch. Ik kan nog wel 101 andere draconische of buitenproportionele maatregelen bedenken. Je kunt ook wel een keukenbrand blussen met een blushelikopter onder het mom van 'ja maar het hele huizenblok had af kunnen fikken!!', maar als je daarmee nogal wat onnodige waterschade veroorzaakt dan was het misschien niet helemaal de juiste keuze.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lezen blijft moeilijk, ik heb het expliciet niet over vrees hier. Dat maak jij en anderen ervan, wat meer over jou zegt dan over mijn meningquote:
[..]
Nee Piet, ik geef je heel duidelijk aan waarom ik dit buitenproportioneel vind, namelijk het feit dat we hier in het Westen niet zo veel te vrezen heb.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leuk stukje semantisch cherrypicken. Ga je ook nog op de rest van de inhoud in?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Senegal en Nigeria doen het goed met het voorkomen van verspreiding, in de andere landen zou er misschien een bepaalde threshold gepasseerd kunnen zijn?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Echt opgelet heb je niet.quote:
[..]
Nee Piet, je bent gewoon weer lekker populistisch en simplistisch aan het roeptoeteren en dat weet je zelf ook best.
Het niet lamleggen van het vliegverkeer is ook gewoon een beslissing. Eentje die je maakt op basis van het geschatte risico versus de geschatte impact van de maatregel. Een afweging die je continu moet blijven maken. Dat is wat anders dan aan het begin van de uitbraak al allerhande draconische maatregelen te nemen. Ik bedoel, waarom specifiek het vliegverkeer platleggen. Er zijn legio andere manieren om vracht en mensen van die landen naar bijvoorbeeld de EU te krijgen. Waarom niet gelijk ook de volledige scheepsvaart? Landsgrenzen gooien we ook dicht en we laten drones patrouilleren en elke persoon die het land uit wil omleggen. Waarom niet?
De werkelijkheid is een stukje complexer dan die stompzinnige "Bovenkant bak is onderkaknt zak"-riedeltjes van je.
Alle grenzen met buurlanden zijn dicht.
Er vliegen nog nauwelijks luchtvaartmaatschappijen naar de landen, Brittish Airways vliegt bijvoorbeeld al niet meer. De vliegtuigen die wel nog vliegen houden zeer scherpe controles.
Schepen mogen de havens aandoen, maar als ze dat doen komen ze de meeste andere Afrikaanse havens niet meer in. Ze kunnen ze dus alleen maar als laatste stop aandoen.
Veel Afrikaanse landen hebben reizen naar de ebolalanden ook via tussenstops verboden.
Dat er geen verspreiding buiten de landen heeft plaatsgevonden hoeft dus niet met de aard van het virus te maken hebben maar kan goed te maken hebben met de maatregelen die de afgelopen twee maanden genomen zijn.
Tenslotte vind ik de stelling dat het virus goed in toom gehouden wordt omdat het zich niet buiten de drie landen vertoont abject. Alsof de twintig miljoen mensen die er wonen er niet te doen. Met name de retoriek die dingflopbips bezigt van: "het komt toch niet hier, dus waar maak je je druk om" of "aids veroorzaakt veel meer slachtoffers" vind ik uitermate storend.
Ik beweer nergens dat er geen maatregelen worden of zijn genomen. Ik beweer slechts dat er geen sprake is van volledige isolatie vanaf 2 maanden geleden. Het is zinvoller om iemand aan te vallen op hetgeen hij of zij beweert, niet op een of andere stroman. Sterker nog, dat er gericht per land wordt gekeken of er maatregelen nodig zijn en dat er bij het verergeren van de situatie geleidelijk steeds meer maatregelen dienen te worden genomen is juist wat ik aanraad.quote:
[..]
Echt opgelet heb je niet.
Alle grenzen met buurlanden zijn dicht.
Er vliegen nog nauwelijks luchtvaartmaatschappijen naar de landen, Brittish Airways vliegt bijvoorbeeld al niet meer. De vliegtuigen die wel nog vliegen houden zeer scherpe controles.
Schepen mogen de havens aandoen, maar als ze dat doen komen ze de meeste andere Afrikaanse havens niet meer in. Ze kunnen ze dus alleen maar als laatste stop aandoen.
Veel Afrikaanse landen hebben reizen naar de ebolalanden ook via tussenstops verboden.
Waar zeg ik dat? Zie voorgaande opmerking.quote:Dat er geen verspreiding buiten de landen heeft plaatsgevonden hoeft dus niet met de aard van het virus te maken hebben maar kan goed te maken hebben met de maatregelen die de afgelopen twee maanden genomen zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je met inhoudelijke zinnigheden komt en je excuus maakt voor de stropoppen en op de man spelen.quote:
Leuk stukje semantisch cherrypicken. Ga je ook nog op de rest van de inhoud in?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, dat noem je critical massquote:
Senegal en Nigeria doen het goed met het voorkomen van verspreiding, in de andere landen zou er misschien een bepaalde threshold gepasseerd kunnen zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan zal ik de toon van de discussie verkeeerd begrepen hebben. Excuus.quote:
[..]
Ik beweer nergens dat er geen maatregelen worden of zijn genomen. Ik beweer slechts dat er geen sprake is van volledige isolatie vanaf 2 maanden geleden. Het is zinvoller om iemand aan te vallen op hetgeen hij of zij beweert, niet op een of andere stroman. Sterker nog, dat er gericht per land wordt gekeken of er maatregelen nodig zijn en dat er bij het verergeren van de situatie geleidelijk steeds meer maatregelen dienen te worden genomen is juist wat ik aanraad.
[..]
Waar zeg ik dat? Zie voorgaande opmerking.
Het heeft minimaal ook iets met de verspreiding en besmettelijkheid van het virus te maken. Het was namelijk anders wel al verder verspreid geweest denk je niet? Als het allemaal zo alarmerend was als overal wordt beweerd. De aard van het virus laat het toe dat het kennelijk met goede / strenge, lokale maatregelen het virus in toom te houden is.quote:
[..]
Echt opgelet heb je niet.
Alle grenzen met buurlanden zijn dicht.
Er vliegen nog nauwelijks luchtvaartmaatschappijen naar de landen, Brittish Airways vliegt bijvoorbeeld al niet meer. De vliegtuigen die wel nog vliegen houden zeer scherpe controles.
Schepen mogen de havens aandoen, maar als ze dat doen komen ze de meeste andere Afrikaanse havens niet meer in. Ze kunnen ze dus alleen maar als laatste stop aandoen.
Veel Afrikaanse landen hebben reizen naar de ebolalanden ook via tussenstops verboden.
Dat er geen verspreiding buiten de landen heeft plaatsgevonden hoeft dus niet met de aard van het virus te maken hebben maar kan goed te maken hebben met de maatregelen die de afgelopen twee maanden genomen zijn.
Echt opgelet heb je niet. Ik bestrijd enkel de stelling dat het vluchtverkeer lamgelegd moet worden, er hier am Westen drastische maatregelen nodig zijn of dat we op een punt staan dat er een wereldwijde ramp gaat voltrekken. Voor deze zaken is gelet op de feiten geen aanleiding. Hoe treurig het ook is voor die getroffen landen - het betreft hier een potentiële -lokale- humanitaire ramp.quote:Tenslotte vind ik de stelling dat het virus goed in toom gehouden wordt omdat het zich niet buiten de drie landen vertoont abject. Alsof de twintig miljoen mensen die er wonen er niet te doen. Met name de retoriek die dingflopbips bezigt van: "het komt toch niet hier, dus waar maak je je druk om" of "aids veroorzaakt veel meer slachtoffers" vind ik uitermate storend.
Er is niks mis mee met het koppie er gewoon bij te houden ipv blind dingen in paniek gaan roepen. Dit werkt 2 kanten op. Je moet niet makkelijk of nonchalant worden tov het virus maar je moet ook niet gaan overdrijven.
en for the record: heb ik dat gezegd zo over aids?
[ Bericht 2% gewijzigd door Dingflofbips op 26-09-2014 17:45:48 ]
De problematiek is complex. Er wordt steeds maar met de exponentiële groei van het aantal gevallen gesmeten als argument voor volstrekte isolatie op nationaal niveau. Nog afgezien van de vraag of dat wel helemaal haalbaar is, is het natuurlijk zo dat die exponentiële groei niet wordt veroorzaakt door een steeds verder uitbreiding in internationaal opzicht, maar uitbreidinging op nationaal niveau in een aantal kernlanden. De problematiek daar is vrij complex. Enerzijds is er natuurlijk gewoon niet de medische infrastructuur om een dergelijke uitbraak het hoofd te kunnen bieden. Anderzijds zijn er ook zaken als een gebrek aan hygiëne, lokale gebruiken en rituelen, wantrouwen jegens autoriteiten en het Westen / blanken, enzovoort die het effectief beperken en bestrijden van epidemieën bemoeilijken.quote:
[..]
Dan zal ik de toon van de discussie verkeeerd begrepen hebben. Excuus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit helpt ook niet natuurlijk.
http://www.washingtonpost(...)ured-ebola-outbreak/
http://www.washingtonpost(...)ured-ebola-outbreak/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
3091 bevestigde doden inmiddels
http://nos.nl/artikel/703186-ruim-3000-doden-door-ebola.html
http://nos.nl/artikel/703186-ruim-3000-doden-door-ebola.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Egypt still Ebola-free, says health ministry
Dus zomaar beter geworden? Kan dat wel?
english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/111868/Egypt/Politics-/Egypt-still-Ebolafree,-says-health-ministry.aspxquote:The Ministry of Health announced on Sunday that Egypt was still Ebola-free and that an Egyptian citizen quarantined after returning from Sierra Leone last week did not suffer from any Ebola virus symptoms.
In an official statement issued on Sunday, the ministry said the man tested negative for the virus and his condition was stable. The statement added that the man would be discharged from quarantine after finishing all the precautionary tests.
On Friday, Health Minister Adel El-Adawi announced that a 35-year-old Egyptian citizen coming from Sierra Leone had been quarantined at Cairo international airport as a precautionary procedure.
The minister added that that the citizen was infected by Ebola virus two months ago during his stay in Sierra Leone but he was totally cured before his return to Cairo.
Last month, El-Adawi stated that Egypt was Ebola free with no recorded or suspected cases.
He also announced that travellers coming from West African countries who are suspected of being infected will be tested upon arrival.
Sierra Leone was hit by the worst outbreak of Ebola virus in the West Africa region that has affected not less than 6,200 people since February. On Thursday, Sierra Leone’s government announced that it had quarantined more than a million people in an attempt to bring an end to the spread of the deadly Ebola virus.
Dus zomaar beter geworden? Kan dat wel?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Ja hoor.quote:
Egypt still Ebola-free, says health ministry
[..]
english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/111868/Egypt/Politics-/Egypt-still-Ebolafree,-says-health-ministry.aspx
Dus zomaar beter geworden? Kan dat wel?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Egypt still Ebola-free, says health ministry
[..]
english.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/111868/Egypt/Politics-/Egypt-still-Ebolafree,-says-health-ministry.aspx
Dus zomaar beter geworden? Kan dat wel?
minimaal 50% overleeft ebola. En minimaal omdat dit het sterftecijfer is van de meest gare landen ter wereld
http://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS0140-6736(14)61706-2/fulltext
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"The widely cited 2014 CFR of around 50% is therefore likely to be a substantial underestimate of the true value, and so the number could apparently rise over the course of the outbreak. With data on individual onsets and outcomes, more precise estimates of CFR could be obtained, and how it varies with setting and availability of treatment could be assessed."quote:
http://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS0140-6736(14)61706-2/fulltext
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ding flof deelt het aantal doden door de geinfecteerden ik kan het niet in zijn hoofd krijgen dat hij het bij het verkeerde eind heeft.
Hij is of dom, of trolltquote:
ding flof deelt het aantal doden door de geinfecteerden ik kan het niet in zijn hoofd krijgen dat hij het bij het verkeerde eind heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat rekensommetje kun je pas na 2 incubatieperiodes na de allerlaatste Ebola infectie uitvoeren. Dus als je zeker weet dat het helemaal voorbij is. Mortaliteitscijfer is nu nog niet te berekenen omdat er nu in de totale cijfers een hoop patiënten zitten die nog aan het vechten zijn tegen hun Ebola.quote:
ding flof deelt het aantal doden door de geinfecteerden ik kan het niet in zijn hoofd krijgen dat hij het bij het verkeerde eind heeft.
Goed terug te zien in onderstaande grafiek, gekopieerd van de Ebola wikipedia pagina:
Verschil tussen Cases en Deaths wordt steeds groter. Niet omdat Ebola minder dodelijk wordt maar omdat er steeds meer mensen geïnfecteerd raken waarvan het nog maar de vraag is of ze het wel of niet overleven.
Het echte percentage ligt rond de 70%
quote:The majority of patients are 15 to 44 years of age (49.9% male), and we estimate that the case fatality rate is 70.8% (95% confidence interval [CI], 69 to 73) among persons with known clinical outcome of infection.
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1411100
Ah het 'echte' percentagequote:
Het echte percentage ligt rond de 70%
[..]
Maar ok. Dan neem ik aan dat het zo is. Reden om luchtverkeer hier lam te leggen?
haventje ook maar meteen sluiten dan? I mean.. Come on
Ter relativering:quote:
Ziekelijk die stijgende lijn als het bitcoin was zou er nu (weer) een nieuw subforum zijn.
De exponentiële groei lijkt niet echt door te zetten deze maand. Mogelijk doordat de situatie in Guinee redelijk onder controle lijkt.
quote:
[..]
Ter relativering:
[ afbeelding ]
De exponentiële groei lijkt niet echt door te zetten deze maand. Mogelijk doordat de situatie in Guinee redelijk onder controle lijkt.
Zie geen afvlakking in de lijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat komt omdat het een logaritmische cumulatieve lijn is. Veranderingen worden zowel door het logaritmische als het cumulatieve aspect van deze grafiekvorm `weggepoetst`. Een cumulatieve lijn kan bijvoorbeeld nooit dalen, en een verminderde stijging valt bijna niet te zien in een logaritmische grafiek. Typisch voorbeeld van hoe grafieken het beeld kunnen vertroebelen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zie geen afvlakking in de lijn
Als je goed kijkt zie je een kleine afvlakking in de tweede helft van september, deze correspondeert met mijn grafiekje waarin je kan zien dat het aantal doden en besmettingen per dag stabiliseert.
Beide grafieken kloppen, maar het beeld wat er uit springt is heel anders.
Allemaal gebaseerd op officiële cijfers die totaal niet meer representatief zijn. Het echte aantal kan 2 tot 3 keer zo hoog liggen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zie geen afvlakking in de lijn
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit dus, het zijn de onderzochte en bevestigde gevallen, niet de daadwerkelijke gevallen, enige wat we zeker weten is dat het reeele aantal niet lager zal zijn.quote:
[..]
Allemaal gebaseerd op officiële cijfers die totaal niet meer representatief zijn. Het echte aantal kan 2 tot 3 keer zo hoog liggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan, maar als het percentage onderrapportering hetzelfde blijft, dan is er toch een afname van de procentuele groei.quote:
[..]
Allemaal gebaseerd op officiële cijfers die totaal niet meer representatief zijn. Het echte aantal kan 2 tot 3 keer zo hoog liggen.
Hier een afbeelding van het aantal besmettingen per week.
En je hebt gelijk, we weten op dit moment niet hoeveel gevallen er exact bijkomen, maar de mensen die een voortdurende exponentiele groei zien gebruiken dezelfde cijfers om hun gelijk te bewijzen. persoonlijk weet ik het niet. Ik zie toch eerder een gemend beeld. In Guinee zie ik dat de epidemie redelijk beheersbaar is geworden, terwijl in Liberia het aantal zieken nog steeds exponentieel lijkt te groeien.Wel mooi dat Nigeria en Senegal de boel onder controle hebben gekregen!
Dit plaatje is overigens ook erg relativerend. Ik hoop dat het ook zo relativerend blijft en dat Ebola niet al teveel stijgt op deze ranglijst.
Het kutte is dat de andere oorzaken ook stijgen doordat er zoveel doktors zijn overleden door ebola en er een groot tekort is onstaan aan allerlei apparatuur en spullen.quote:
Dit plaatje is overigens ook erg relativerend. Ik hoop dat het ook zo relativerend blijft en dat Ebola niet al teveel stijgt op deze ranglijst.
[ afbeelding ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Helemaal waar. Deze ramp is veel groter dan ebola alleen. Ik maak hier af en toe een relativerende opmerking vwb de groeicijfers, maar ik realiseer mij ook wel dat het voorlopig nog veel erger gaat worden. Economisch, sociologisch etc etc.quote:
[..]
Het kutte is dat de andere oorzaken ook stijgen doordat er zoveel doktors zijn overleden door ebola en er een groot tekort is onstaan aan allerlei apparatuur en spullen.
Zoals je kan zien in de andere statistieken verdubbeld het aantal slachtoffers aan ebola ongeveer iedere vier weken. Als dit zo doorgaat staat het over twee maanden in de top tienquote:
Dit plaatje is overigens ook erg relativerend. Ik hoop dat het ook zo relativerend blijft en dat Ebola niet al teveel stijgt op deze ranglijst.
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Men wil hier helemaal niet aan dit genuanceerde en veel realistischer beeld. Paniek muss seinquote:
[..]
Helemaal waar. Deze ramp is veel groter dan ebola alleen. Ik maak hier af en toe een relativerende opmerking vwb de groeicijfers, maar ik realiseer mij ook wel dat het voorlopig nog veel erger gaat worden. Economisch, sociologisch etc etc.
Genuanceerde horrorfilm verkoopt ook niet, zo is het ook met nieuws. Al denk ik dat wanneer men het ebola nieuws al te realistisch in beeld en geluid brengt er heel wat mensen over hun nek zullen gaan bij het journaal.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het is gevaarlijk om op basis van het laatste meetpunt er van uit te gaan dat het hoogste punt bereikt is. Ga je drie weken terug, dan zie je eenzelfde daling, die gevolgd wordt door een flinke stijging. Drie weken daar voor zie je een soortgelijk patroon. Als ieder geval direct geregistreerd zou worden, dan zal de curve er een stuk anders uit gaan zien.quote:
[..]
Dat kan, maar als het percentage onderrapportering hetzelfde blijft, dan is er toch een afname van de procentuele groei.
Hier een afbeelding van het aantal besmettingen per week.
afbeelding
Het lijkt me dat awareness in de vier landen op termijn moet gaan helpen om het aantal nieuwe besmettingen in die landen tegen te gaan. Maar gegeven het feit dat de landen arm zijn, dat communicatie vaak een probleem is en dat zorg ondermaats is, kan het best nog wel even duren voordat het zo ver is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:Dallas hospital monitoring patient for potential Ebola infection
DALLAS – A Dallas hospital says it is isolating a patient who is showing signs of having the Ebola virus.
Texas Health Presbyterian Hospital Dallas said in a statement Monday night that the patient's symptoms and travel history suggest the patient may have Ebola, the virus that has killed more than 3,000 people across West Africa.
The hospital expects to receive preliminary test results Tuesday from the Centers for Disease Control and Prevention.
Presbyterian Hospital says it's taking measures to keep its doctors, staff and patients safe.
http://www.foxnews.com/he(...)ial-ebola-infection/
Bevestigd:quote:
First Ebola case diagnosed on US soil
Breaking news
The first case of the deadly Ebola virus diagnosed on US soil has been confirmed by medical officials in Dallas, Texas.
Officials with the Centers for Disease Control and Prevention have confirmed the case.
The patient is said to be a man believed to have been infected in Liberia prior to displaying symptoms of the illness in Texas.
More than 3,000 people have already died of Ebola in West Africa.
A handful of US medical workers infected in West Africa have recovered after being flown back to the US for treatment.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29437070
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
NOS heeft het ook opgepikt.
http://nos.nl/artikel/704678-eerste-geval-van-ebola-in-vs.htmlquote:Eerste geval van ebola in VS
Voor het eerst is in de Verenigde Staten ebola vastgesteld bij iemand. Het gaat om een man die in West-Afrika is geweest en enkele dagen na zijn terugkeer in de VS ziek werd, zeggen de Amerikaanse gezondheidsautoriteiten.
De man ligt in het ziekenhuis van Dallas, in de staat Texas. Gisteren werd bekend dat hij symptomen van ebola vertoonde en in isolatie was geplaatst.
In de Verenigde Staten zijn wel al patiënten met ebola behandeld, maar dat waren mensen bij wie de ziekte in West-Afrika was vastgesteld en die vervolgens voor behandeling naar Amerika waren overgebracht.
In totaal heeft de ziekte de afgelopen maanden meer dan 3000 levens geëist.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Grafiekje op nu.nl lijkt nog wel een exponentiële groei weer te geven. Eigenlijk zou er een vliegverbod voor de ebolalanden moeten komen. Behalve voor artsen uiteraard, maar wie weet hoeveel anderen deze man bijvoorbeeld al heeft aangestoken. Of in ieder geval verplichte quarantaine; eigen schuld als je ervoorkiest om nu naar die landen te gaan.
Toont aan dat je heel mooi iedereen vanuit Ebola getroffen landen kan nachecken op het vliegveld, maar dat dat uiteindelijk toch weinig zin heeft aangezien je met een incubatieperiode te maken hebt van 2 tot 25 dagen (meestal 8 tot 10 dagen). Ik zou heel leuk 100% gezond door zo'n check kunnen komen om vervolgens een week later alsnog ziek te worden.
[ Bericht 23% gewijzigd door YazooW op 01-10-2014 04:59:59 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door YazooW op 01-10-2014 04:59:59 ]
Mensen die terugkomen uit die landen moeten geregistreerd worden en zich verplicht na een week tot twee weken melden.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
http://www.powned.tv/nieu(...)niet_verder_ver.htmlquote:De Amerikaanse bevolking hoeft niet te vrezen voor een ebola-epidemie in eigen land. Het virus zal zich namelijk niet verder verspreiden in de Verenigde Staten.
Dat hebben de Amerikaanse gezondheidsautoriteiten gezegd, nadat dinsdag bekend werd dat er voor het eerst in de VS bij een patiënt ebola was vastgesteld.
"Lokale en landelijke gezondheidsorganisaties zijn in staat om de potentiële verspreiding van het virus in bedwang te houden, daar heb ik geen twijfel over", aldus een hoge heer van gezondheidsorganisatie CDC, volgens het ANP.
Enkele dagen nadat de patiënt was teruggekeerd uit West-Afrika, ontwikkelde hij symptomen van de besmettelijke ziekte. Volgens deskundigen kan de man onderweg geen medereizigers hebben besmet. Het is wel mogelijk dat hij met enkele familieleden in aanraking is gekomen nadat hij ziek werd. De familie wordt onderzocht, terwijl de man in quarantaine wordt behandeld in een ziekenhuis in Dallas.
Hahaha, als ze dit soort dingen gaan roepen word het tijd om je zorgen te maken.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Hier in de USA maken ze zich natuurlijk druk nu vond dit pareltje op mijn TL, deze dames hebben wel de oplossing echt schiet mij maar lek
vond dit pareltje op mijn TL, deze dames hebben wel de oplossing echt schiet mij maar lek
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Nu ben ik tegen het laten inslapen van mensen, maar als ze iemand moeten laten inslapen dan is het wel dat mens in dat blauwe shirt.
Die reacties zijn al net zo idioot als in dit topic. Mensen blijven mensen.quote:
Hier in de USA maken ze zich natuurlijk druk nu
[ afbeelding ]
Als mensen Powned gaan quoten wordt het tijd om je zorgen te makenquote:
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)niet_verder_ver.html
Hahaha, als ze dit soort dingen gaan roepen word het tijd om je zorgen te maken.
Verbeterdquote:
[..]
Die reacties zijn al net zo idioot de mijne als in dit topic. Mensen blijven mensen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stukje uit de WaPo over het ebola geval in de VS:
http://www.washingtonpost(...)get-ebola/?tid=sm_fb
http://www.washingtonpost(...)get-ebola/?tid=sm_fb
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
WHO update:
http://apps.who.int/iris/(...)Oct2014_eng.pdf?ua=1quote:The total number of probable, confirmed and suspected cases (see Annex 1) in the current outbreak
of Ebola virus disease (EVD) in West Africa reported up to 28 September 2014 is 7178, with 3338
deaths.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:De man heeft na aankomst in de VS bovendien contact gehad met kinderen, zo bevestigt de Texaanse gouverneur Rick Perry. De vijf kinderen zijn opgenomen en worden onder controle gehouden.
Ruim tien volwassenen letten op hun eigen gezondheid met het oog op mogelijke tekenen van het virus. Geen van hen ligt in quarantaine volgens de autoriteiten van de gemeente Dallas. Gouverneur Perry beklemtoonde daarbij dat hij er alle vertrouwen in heeft dat ebola zich er niet verder verspreidt.
quote:It has been revealed to TMZ Liberia Magazine that the patient now identified as the first person to test positive for the deadly Ebola Virus Disease, is Eric Thomas Duncan, a Liberian national. Mr. Duncan is said to have traveled to the United States on an immigrant visa through his wife who is an American citizen. The victim left Liberia on the 19th of September and arrived in the United States the next day. He started to show signs of the virus four days after he arrived in the US.
The wife of the victim is said to have lived in the US for almost 15 years before sending for her husband to join her in Texas. Our source also revealed about five children resided in the home of the victim and suspected that Mr. Eric Thomas Duncan may have known that he was infected with the virus, but failed to disclose detail information to hospital staff. It was also confirmed that the victim visited the hospital numerous times before the symptom was detected.
Message posted on his Facebook page also shows that others may have known that he was sick. What is not clear is whether Mr. Duncan knew that he may have had the virus.
Week na week blijft de trent een verdubbeling iedere vier weken...quote:
WHO update:
[..]
http://apps.who.int/iris/(...)Oct2014_eng.pdf?ua=1
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat gaat nog leuk worden, maar ze hebben alles onder controle hoor
Dallas Fire-Rescue Crew That Transported Ebola Patient Tested, Ambulance Pulled From Service
Dallas Fire-Rescue Crew That Transported Ebola Patient Tested, Ambulance Pulled From Service
quote:The three members of the ambulance crew are restricted to their homes while their conditions are observed and while the virus' incubation period passes.
The patient was vomiting when the ambulance got to the hospital, Dallas city spokeswoman Sana Syed said.
The ambulance crew is among 12 to 18 people being monitored after exposure to the man. Some are members of his family, but not all, Syed said.
Should the ambulance crew members develop symptoms, investigators will then determine with whom they came into contact and monitor those people for symptoms as well.
Het zou zorgwekkender zijn als ze die mensen niet zouden monitoren.quote:
Dat gaat nog leuk worden, maar ze hebben alles onder controle hoor
Dallas Fire-Rescue Crew That Transported Ebola Patient Tested, Ambulance Pulled From Service
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:How Bad Could It Get? US Government Order Of 160,000 HazMat Suits Gives A Clue
Now that Ebola is officially in the US on an uncontrolled basis, the two questions on everyone's lips are i) who will get sick next and ii) how bad could it get? We don't know the answer to question #1 just yet, but when it comes to the second one, a press release three weeks ago from Lakeland Industries, a manufacturer and seller of a "comprehensive line of safety garments and accessories for the industrial protective clothing market" may provide some insight into just how bad the US State Department thinks it may get. Because when the US government buys 160,000 hazmat suits specifically designed against Ebola, just ahead of the worst Ebola epidemic in history making US landfall, one wonders: what do they know the we don't?
Jij denkt dat wat Nigeria lukt, de VS niet in slagen?quote:
Dat gaat nog leuk worden, maar ze hebben alles onder controle hoor
Dallas Fire-Rescue Crew That Transported Ebola Patient Tested, Ambulance Pulled From Service
[..]
Ik krijg ook vaak het idee dat sommige mensen hier iets te veel naar the walking dead en dergelijke hebben gekeken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nouja ik vind het wel raar dat ze die kerel in quarantaine gooien, maar de mensen waarvan met weet dat ie mee in contact geweest is niet. Gooi die uit voorzorg ook in quarantaine. Beter voorkomen dan genezen. Stel een van die mensen heeft het ook en heeft dan nog weken de tijd om andere mensen te besmetten voordat ie ziek wordt en die mensen hebben dan ook weer weken de tijd etc.quote:
Ik krijg ook vaak het idee dat sommige mensen hier iets te veel naar the walking dead en dergelijke hebben gekeken.
Gooi gewoon iedereen waarmee hij in aanraking is geweest direct in quarantaine. Zeker die vrouw en kinderen en dat ambulancepersoneel.
Waarom zou je dat NIET doen. Misschien is het overdreven, maar nogmaals, wat is de afweging om dat niet te doen?!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Er zijn enorm veel mensen waar zo iemand mee 'in contact komt'. Mensen overschatten enorm hoe besmettelijk ebola is.quote:
[..]
Nouja ik vind het wel raar dat ze die kerel in quarantaine gooien, maar de mensen waarvan met weet dat ie mee in contact geweest is niet. Gooi die uit voorzorg ook in quarantaine. Beter voorkomen dan genezen. Stel een van die mensen heeft het ook en heeft dan nog weken de tijd om andere mensen te besmetten voordat ie ziek wordt en die mensen hebben dan ook weer weken de tijd etc.
Gooi gewoon iedereen waarmee hij in aanraking is geweest direct in quarantaine. Zeker die vrouw en kinderen en dat ambulancepersoneel.
Waarom zou je dat NIET doen. Misschien is het overdreven, maar nogmaals, wat is de afweging om dat niet te doen?!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tussen die man en vrouw zijn lijkt me wel lichaamssappen uitgewisseld niet?quote:
[..]
Er zijn enorm veel mensen waar zo iemand mee 'in contact komt'. Mensen overschatten enorm hoe besmettelijk ebola is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Wellicht, maar ze wordt ook gemonitord. Iedereen maar in paniek in quarantaine gooien is ook niet werkbaar. De medici in de VS zijn echt niet achterlijk en kunnen de risico's prima afwegen.quote:
[..]
Tussen die man en vrouw zijn lijkt me wel lichaamssappen uitgewisseld niet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die ambulance heeft nog een week rondgereden, wie weet hoeveel mensen daar in hebben gelegenquote:
[..]
Nouja ik vind het wel raar dat ze die kerel in quarantaine gooien, maar de mensen waarvan met weet dat ie mee in contact geweest is niet. Gooi die uit voorzorg ook in quarantaine. Beter voorkomen dan genezen. Stel een van die mensen heeft het ook en heeft dan nog weken de tijd om andere mensen te besmetten voordat ie ziek wordt en die mensen hebben dan ook weer weken de tijd etc.
Gooi gewoon iedereen waarmee hij in aanraking is geweest direct in quarantaine. Zeker die vrouw en kinderen en dat ambulancepersoneel.
Waarom zou je dat NIET doen. Misschien is het overdreven, maar nogmaals, wat is de afweging om dat niet te doen?!
En mss ook besmet zijn
Ja, want ze hebben in de VS natuurlijk geen enkele ervaring met besmettelijke ziektes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens de deskundigen is de ziekte pas besmettelijk als de ziekteverschijnselen ook daadwerkelijk optreden, dus monitoren en informeren lijkt me voldoende.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Heldere tabel. 75% van de cases in Liberia is niet eens bevestigdquote:
WHO update:
[..]
http://apps.who.int/iris/(...)Oct2014_eng.pdf?ua=1
[ afbeelding ]
Denk jij dat ze in de VS de poetsdoekjes kwijt zijn ofzo?quote:
[..]
Die ambulance heeft nog een week rondgereden, wie weet hoeveel mensen daar in hebben gelegen
En mss ook besmet zijn
dat lijkt men al snel te vergeten blijkbaar...quote:
Volgens de deskundigen is de ziekte pas besmettelijk als de ziekteverschijnselen ook daadwerkelijk optreden, dus monitoren en informeren lijkt me voldoende.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:The Department of Health has confirmed a patient is currently in isolation and undergoing testing in a Honolulu area hospital for the Ebola virus.
A male who was checked in to the hospital on Wednesday morning is currently undergoing testing for several conditions, Health Department officials said.
The Department of Health would not confirm to that the man had traveled to or from West Africa in recent weeks.
Volgens de gouverneur zal Ebola zich niet verspreiden en als hij het zegt dan moeten mensen zich geen zorgen maken.quote:Ebolapatiënt VS moest voor zijn huis overgeven
Er komen steeds meer verontrustende details naar boven van de man die in Dallas is besmet met het ebolavirus. Zo zou hij net buiten zijn appartementencomplex op de grond hebben overgegeven, vlak voor hij in de ambulance naar het ziekenhuis werd vervoerd.
'De hele familie stond te schreeuwen. Hij stapte naar buiten en stond de hele boel onder te kotsen', zo verklaarde de 21-jarige bewoner van het complex Mesud Osmanovic tegenover Reuters. De patiënt ligt sinds enkele dagen in ernstige toestand in het Presbyterian ziekenhuis in Dalles.
Volgens berichten in The New York Times zou de patiënt rond de 40 jaar oud zijn en zou hij tijdens zijn verblijf in Liberia een zwangere vrouw naar het ziekenhuis hebben begeleid die later aan ebola zou zijn overleden.
Bij zijn terugkeer in de VS zou de man contact hebben gehad met diverse mensen, onder wie ook kinderen. 12 tot 18 mensen worden door de gezondheidsdienst in de gaten gehouden.
Bezorgdheid neemt toe
De bezorgdheid over een mogelijke verspreiding van het virus in de VS zijn enorm toegenomen na de laatste details over de patiënt. De Amerikaanse gezondheidsdienst zegt niettemin dat er geen reden is om aan te nemen dat het virus zich heeft kunnen verspreiden.
Het dodental als gevolg van de ebola-epidemie is gestegen naar zeker 3338. Dat heeft de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) gisteren laten weten. Tot nu toe ging de VN uit van ruim 3000 sterfgevallen. Het aantal geregistreerde ziektegevallen is gestegen naar 7178.
Sowieso kun je mensen ook in eigen huis laten blijven en bijvoorbeeld voedsel brengen. Quarantaine kan natuurlijk op meerdere manieren.quote:
[..]
Wellicht, maar ze wordt ook gemonitord. Iedereen maar in paniek in quarantaine gooien is ook niet werkbaar. De medici in de VS zijn echt niet achterlijk en kunnen de risico's prima afwegen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kijken of die dat over 3 weken nog steeds zegtquote:
[..]
Volgens de gouverneur zal Ebola zich niet verspreiden en als hij het zegt dan moeten mensen zich geen zorgen maken.
De laatste cijfers geven juist een daling aan van het aantal doden en ziektegevallen per dag.quote:
[..]
Week na week blijft de trent een verdubbeling iedere vier weken...
80 people came in contact with Dallas Ebola virus patient, Dallas health official says - @NBCDFW
Family of Ebola patient Thomas Eric Duncan ordered to stay home for 2 weeks - @NBCNews
Family of Ebola patient Thomas Eric Duncan ordered to stay home for 2 weeks - @NBCNews
Moeten we ons nu al echt zorgen gaan maken?
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Yep, ik ga uit voorzorg de komende maanden preventief in mijn ondergrondse atoomkelder zitten.quote:
Moeten we ons nu al echt zorgen gaan maken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
duurt nog wel ff voordat vaccin en treatment kunnen worden toegepast:
quote:Reuters (10/1, Nebehay) reports that GlaxoSmithKline and NewLink Genetics are expanding their capacity to produce their respective experimental Ebola vaccines, aiming for a “very significant increase in scale during the first half of 2015,” according to a statement from the WHO. However, even if the clinical trials go smoothly, a large number of doses cannot be expected before the first quarter of 2015 warns the agency.
BBC News (10/1) adds that GSK’s vaccine “is already being tested in a handful of healthy human volunteers,” while NewLink’s “could start initial safety testing in the US this month.” The BBC quotes WHO as saying, “The next step is to make these vaccines available as soon as possible – and in sufficient quantities – to protect critical frontline workers and to make a difference in the epidemic’s future evolution.”
Mark Koba writes on the CNBC (10/1) website that although GSK and NewLink are at or near the safety testing stage of their vaccines, the challenge remains daunting. Dr. Pascal James Imperato, dean of the School of Public Health at SUNY Downstate Medical Center, said “It would be great to have a vaccine but it takes time to develop these treatments and there are the technical hurdles like testing to go through.” Added Imperato “It’s just not that easy to make them.” Moreover, Ebola’s many mutating strains makes it “difficult to find one drug that fits all.” TIME (10/1, Sifferlin) is among other outlets reporting.
Officials Plan To Increase Production Of ZMapp. Meanwhile, the New York Times (10/1, Pollack, Subscription Publication) reports that while Federal officials have plans to “sharply increase production” of the experimental Ebola drug ZMapp, “supplies of the drug are expected to be limited to hundreds or thousands of treatment courses by early next year, which would not be nearly enough if the epidemic continues to spiral out of control.” HHS “is in advanced discussions to enlist Caliber Biotherapeutics, a Texas company that can produce the drug in millions of tobacco plants,” and Federal officials, along with the Bill & Melinda Gates Foundation and the Wellcome Trust, are “looking at arranging for production of ZMapp in animal cells, the more conventional method used by the biotechnology industry.”
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Eerste kwartaal 2015 zou overigens nog vrij snel zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je die cijfers gelooft.quote:
[..]
De laatste cijfers geven juist een daling aan van het aantal doden en ziektegevallen per dag.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Waarom zou je ze nu niet geloven, maar een maand geleden wel?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopten de cijfers van een maand geleden dan wel?quote:
[..]
Waarom zou je ze nu niet geloven, maar een maand geleden wel?
quote:Many experts believe that the official numbers substantially understate the size of the outbreak, due in part to community resistance to reporting cases, and a lack of personnel and equipment to investigate reports of the disease.[14]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat kun je je inderdaad prima afvragen. Echter toen de conclusie was dat de groei nog braaf exponentieel was en niet dat de trend leek af te nemen was die kennelijk niet zo relevant. Daarbij, het gaat hier meer om de trend van de cijfers, niet de absolute aantallen. De er sprake is van onderrapportage is prima mogelijk. Ik zie echter niet direct reden om aan te nemen dat de onderrapportage plots enorm is toegenomen.quote:
[..]
Klopten de cijfers van een maand geleden dan wel?
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
User Oxylus hamert er op dat het aantal nieuwe gevallen afneemt. Maar als je met je gezonde verstand naar deze cijfers kijkt, dan zie je dat daar geen sprake van kan zijn, of de pandemie moet plotseling volledig anders zijn aangepakt. Hebben we aanwijzingen dat men betere maatregelen heeft getroffen?
Zelfs als je zo slim bent dat je informatie uit kranten en boeken kunt reproduceren, kan het geen kwaad om zelf eens over de cijfers na te denken.
Zelfs als je zo slim bent dat je informatie uit kranten en boeken kunt reproduceren, kan het geen kwaad om zelf eens over de cijfers na te denken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Gezond verstand staat hier kennelijk gewoon voor 'zonder argumenten poneren dat er geen reden is om deze afname aan te nemen'.quote:
User Oxylus hamert er op dat het aantal nieuwe gevallen afneemt. Maar als je met je gezonde verstand naar deze cijfers kijkt, dan zie je dat daar geen sprake van kan zijn, of de pandemie moet plotseling volledig anders zijn aangepakt. Hebben we aanwijzingen dat men betere maatregelen heeft getroffen?
Zelfs als je zo slim bent dat je informatie uit kranten en boeken kunt reproduceren, kan het geen kwaad om zelf eens over de cijfers na te denken.
De cijfers die Perrin postte lijken vooral te wijzen op 'gunstige ontwikkelingen' in Guinea.
Er zijn daar legio maatregelen genomen. Het is prima mogelijk dat die zo langzamerhand effect beginnen te sorteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vergeet ook de gunstige ontwikkelingen in Nigeria nietquote:
[..]
Gezond verstand staat hier kennelijk gewoon voor 'zonder argumenten poneren dat er geen reden is om deze afname aan te nemen'.
De cijfers die Perrin postte lijken vooral te wijzen op 'gunstige ontwikkelingen' in Guinea.
Er zijn daar legio maatregelen genomen. Het is prima mogelijk dat die zo langzamerhand effect beginnen te sorteren.
Nigeria en Senegal hadden sowieso al een verwaarloosbare bijdrage aan het aantal gevallen, dus dat is voor de ontwikkeling van de totalen niet zo relevant.quote:
[..]
Vergeet ook de gunstige ontwikkelingen in Nigeria niet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Militairen trainen ‘Ebola- teams’
Nieuwsbericht | 02-10-2014 | 14:31
Militairen van het Defensie CBRN Centrum (chemisch, biologisch, radiologisch, nucleair) hebben deze week 3 teams van de ambulancediensten Kennemerland getraind in de aan- en uitkleedprocedures van beschermende kleding.
De teams beoefenden daarnaast het transport van 2 vermoedelijke Ebola-patiënten naar het VU Medisch Centrum. Eerder al ondersteunde de CBRN-eenheid uit Vught de ‘projectgroep Ebola-isolatie’ en medewerkers van het tijdelijke ‘Ebola-team Amsterdam’.
Capaciteit isolatietransport uitgebreid
De oefening leidde tot een aantal maatregelen. Zo is een eerste versie van een Ebola-protocol opgesteld. Op basis van nieuwe inzichten en in samenwerking met het RIVM en medische centra wordt het protocol voortdurend aangepast. Met het Leids Universitair Medisch Centrum zijn afspraken gemaakt over het eventueel terughalen naar Nederland van patiënten. Ook is de capaciteit voor strikt isolatietransport verder uitgebreid.
Ambulanceteams uit Hoofddorp en de GGD Haarlem komen nog aan de beurt voor de training door Defensie.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)ebola-teams%E2%80%99
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Toon maar aan dat het een trendbreuk is.quote:
[..]
De laatste cijfers geven juist een daling aan van het aantal doden en ziektegevallen per dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik houd de cijfers al een tijd bij in een excel-sheet en reken ze om naar nieuwe gevallen per week. De laatste twee weken is het groeipercentage inderdaad licht gedaald naar zo'n 17 % per week. Dat is nog altijd bijna een verdubbeling per maand.
De voorgaande vijf weken was dat gemiddeld 21% per week. Over de hele periode sinds de uitbraak was dat 18,5%.
Het zegt weinig maar ik denk/hoop dat de voorlichting en de maatregelen langzaam beginnen te werken. Zo staan overal emmers met een chlooroplossing om je handen te wassen, lichamelijk contact wordt gemeden en de voorlichting leidt tot bewustwording. Veel zal het niet helpen maar over een langere periode kan het toch veel slachtoffers schelen.
Als ik de groeicijfers van de laatste drie weken interpoleer kom je op het eind van het jaar uit op zo'n 60.000 besmettingen (alleen de gemelde gevallen). Dat is aanzienlijk minder dan sommige media voorspellen, al besef ik dat de zin: Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, hier extreem van toepassing is.
De cijfers importeer ik uit deze bron.
Overigens is het opvallend dat de death rate per land zoveel verschilt; van 24% in Sierra Leone tot meer dan 60% in Guinee. Wat mij betreft een indicatie van de onbetrouwbaarheid van de cijfers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Adfundum op 02-10-2014 20:18:30 ]
De voorgaande vijf weken was dat gemiddeld 21% per week. Over de hele periode sinds de uitbraak was dat 18,5%.
Het zegt weinig maar ik denk/hoop dat de voorlichting en de maatregelen langzaam beginnen te werken. Zo staan overal emmers met een chlooroplossing om je handen te wassen, lichamelijk contact wordt gemeden en de voorlichting leidt tot bewustwording. Veel zal het niet helpen maar over een langere periode kan het toch veel slachtoffers schelen.
Als ik de groeicijfers van de laatste drie weken interpoleer kom je op het eind van het jaar uit op zo'n 60.000 besmettingen (alleen de gemelde gevallen). Dat is aanzienlijk minder dan sommige media voorspellen, al besef ik dat de zin: Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, hier extreem van toepassing is.
De cijfers importeer ik uit deze bron.
Overigens is het opvallend dat de death rate per land zoveel verschilt; van 24% in Sierra Leone tot meer dan 60% in Guinee. Wat mij betreft een indicatie van de onbetrouwbaarheid van de cijfers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Adfundum op 02-10-2014 20:18:30 ]
Some weasel took the cork out of my lunch...
(grafiek is geupdate sinds laatste WHO update)
Ik meen daar toch een duidelijke afvlakking te zien. (zoals Adfundum's cijfers in de post hierboven ook aangeven)
Aangenomen dat de betrouwbaarheid van de cijfers niet is gewijzigd, ziet dat er toch voorzichtig hoopvol uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ebola niet te stoppuuuh
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
Patient with Ebola-like symptoms 'unlikely' to have virus, Primary Children's Hospital says
http://www.ksl.com/?sid=3(...)_page&s_cid=topstory
Tuurlijk
Two Patients Quarantined In Kentucky With Ebola-Like Symptoms
http://www.lex18.com/news(...)ebola-like-symptoms/
http://www.ksl.com/?sid=3(...)_page&s_cid=topstory
Tuurlijk
Two Patients Quarantined In Kentucky With Ebola-Like Symptoms
http://www.lex18.com/news(...)ebola-like-symptoms/
WTF, zonder beschermende kleding? Zeer amateuristisch als dit waar is. Mag hopen dat dat geen standaard hogedrukspuit is. beter de gasvlam er op. Kill it with fire.quote:
Some weasel took the cork out of my lunch...
Volgens mij kunnen we deze conclusie inderdaad trekken. De epidemie is veel anders aangepakt in deze maand dan de maanden ervoor. Denk aan het massale huisarrest van drie dagen, het langs de deuren sturen van medische teams, het uitsturen van voorlichtingsteams naar alle hoeken en gaten van het land, het stilleggen van de voetbalcompetitie, het sluiten van de scholen etc. Dat zijn veel draconischer maatregelen dan in juli werden genomen. Dit kan de groei zeker vertragen. Je ziet in het land dat de minst draconische maatregelen genomen heeft, Liberia, dat de stijging veel groter is dan in de andere twee landen.quote:
User Oxylus hamert er op dat het aantal nieuwe gevallen afneemt. Maar als je met je gezonde verstand naar deze cijfers kijkt, dan zie je dat daar geen sprake van kan zijn, of de pandemie moet plotseling volledig anders zijn aangepakt. Hebben we aanwijzingen dat men betere maatregelen heeft getroffen?
Zelfs als je zo slim bent dat je informatie uit kranten en boeken kunt reproduceren, kan het geen kwaad om zelf eens over de cijfers na te denken.
Dit is wel heel erg dom. Ja, als je serieus een epidemie wilt, moet je het zo aanpakken.quote:
@JohnGGalt
BREAKING PHOTO: Chopper 5 from @wfaachannel8 showing how Ebola vomit was cleaned up
[ afbeelding ]
Dat er een vermindering in de toename van de toename is, kan ik wel geloven. Er zijn inderdaad maatregelen getroffen, die een impact gehad moeten hebben op de virusreproductiecijfers. Maar dat die afname zo sterk is, dat er daardoor per week minder nieuwe gevallen worden geregistreerd (zoals je aangeeft in je post van 29 september) lijkt me wel erg optimistisch.quote:
[..]
Volgens mij kunnen we deze conclusie inderdaad trekken. De epidemie is veel anders aangepakt in deze maand dan de maanden ervoor. Denk aan het massale huisarrest van drie dagen, het langs de deuren sturen van medische teams, het uitsturen van voorlichtingsteams naar alle hoeken en gaten van het land, het stilleggen van de voetbalcompetitie, het sluiten van de scholen etc. Dat zijn veel draconischer maatregelen dan in juli werden genomen. Dit kan de groei zeker vertragen. Je ziet in het land dat de minst draconische maatregelen genomen heeft, Liberia, dat de stijging veel groter is dan in de andere twee landen.
Het zou natuurlijk wel mooi zijn als het zo was, maar met wishful thinking kom je niet ver. De WHO is volgens mij wel aardig competent, maar ik heb 0,0 vertrouwen in plaatselijke organisaties, bestuurders en overheden die de cijfers aanleveren. Ik bedoel, als die mensen van wanten wisten, dan was het analfabetisme in Liberia geen 40%, in Sierra Leone geen 60% en in Guinee geen 60%.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En weer een Amerikaan besmet in Afrika, cameraman van NBC. Hij wordt naar Amerika gehaald voor behandeling.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ironisch, gezien het feit dat het virus in een Texaans lab is gemaakt.quote:
En weer een Amerikaan besmet in Afrika, cameraman van NBC. Hij wordt naar Amerika gehaald voor behandeling.
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 03-10-2014 10:08:04 ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Het is het virus niet de virus.quote:
[..]
Ironisch, gezien het feit dat de virus in een Texaans lab is gemaakt.
fixedquote:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Mijn post van 29 september was inderdaad een beetje overdreven optimistisch. De cijfers zijn uiteraard zeer onbetrouwbaar, maar ze kunnen misschien wel gebruikt worden om een trend in de ontwikkeling waar te nemen.quote:
[..]
Dat er een vermindering in de toename van de toename is, kan ik wel geloven. Er zijn inderdaad maatregelen getroffen, die een impact gehad moeten hebben op de virusreproductiecijfers. Maar dat die afname zo sterk is, dat er daardoor per week minder nieuwe gevallen worden geregistreerd (zoals je aangeeft in je post van 29 september) lijkt me wel erg optimistisch.
Het zou natuurlijk wel mooi zijn als het zo was, maar met wishful thinking kom je niet ver. De WHO is volgens mij wel aardig competent, maar ik heb 0,0 vertrouwen in plaatselijke organisaties, bestuurders en overheden die de cijfers aanleveren. Ik bedoel, als die mensen van wanten wisten, dan was het analfabetisme in Liberia geen 40%, in Sierra Leone geen 60% en in Guinee geen 60%.
Terug naar BNW jij!quote:
[..]
Ironisch, gezien het feit dat het virus in een Texaans lab is gemaakt.
Het is ook: "op natuurlijke wijze in Afrika is ontstaan" ipv 'in een Texaans lab is gemaakt'.quote:
[..]
Ironisch, gezien het feit dat het virus in een Texaans lab is gemaakt.
The devil's in the details.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Als je dit filmpje ziet krijg je toch het gevoel dat het verschrikkelijk uit de hand gaat lopen?
http://www.vice.com/nl/re(...)?utm_source=vicefbnl
http://www.vice.com/nl/re(...)?utm_source=vicefbnl
Was hier niet een vrouw na een week quarantaine alweer in Pauw aanwezig? Zij heeft toen ook meegeholpen en is dus in aanraking geweest met ebola slachtoffers.quote:
Toont aan dat je heel mooi iedereen vanuit Ebola getroffen landen kan nachecken op het vliegveld, maar dat dat uiteindelijk toch weinig zin heeft aangezien je met een incubatieperiode te maken hebt van 2 tot 25 dagen (meestal 8 tot 10 dagen). Ik zou heel leuk 100% gezond door zo'n check kunnen komen om vervolgens een week later alsnog ziek te worden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Zolang je geen ziekteverschijnselen hebt ben je toch niet besmettelijk? Dan is er dus geen gevaar geweestquote:
[..]
Was hier niet een vrouw na een week quarantaine alweer in Pauw aanwezig? Zij heeft toen ook meegeholpen en is dus in aanraking geweest met ebola slachtoffers.
quote:
[..]
Zolang je geen ziekteverschijnselen hebt ben je toch niet besmettelijk? Dan is er dus geen gevaar geweest
Ja, sorry. Las het later pas. Dus al die mensen zijn met zieke mensen in aanraking gekomen. Of met artikelen die deze zieke mensen hebben aangeraakt?quote:
Volgens de deskundigen is de ziekte pas besmettelijk als de ziekteverschijnselen ook daadwerkelijk optreden, dus monitoren en informeren lijkt me voldoende.
Of overleeft het virus dat niet?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja, het virus kan wel overleven buiten het lichaam, onder de juiste omstandigheden. Hoelang, daar is nog weinig studie naar gedaan. Je leest dan ook verschillende verhalen op internet.quote:
[..]
[..]
Ja, sorry. Las het later pas. Dus al die mensen zijn met zieke mensen in aanraking gekomen. Of met artikelen die deze zieke mensen hebben aangeraakt?
Of overleeft het virus dat niet?
Similar to many things with the Ebolaviruses, their ability to survive outside a living organism is not well-known or studied. Most viruses, contrary to popular belief and the characteristics of bacteria, cannot survive long against the raw elements. The usual influenza or cold virus will survive outside living tissue for about three days, but other viruses, namely HIV, can only make due for a couple of minutes. Ebola is certainly a hardy virus and might be able to make it for over a week but no less than three or four days. So the range is anywhere from three to ten days in all likelihood. The reason viruses die so quickly outside (and bacteria do not) is because, when hit with high-energy electromagnetic waves (for instance, sunlight), they break apart with their abyssal level protection. Since viruses do not actually "eat," they cannot starve, and they do not get too cold (but can get too hot, for their proteins denature; why did you think we get fevers?). In general, very little is known about Ebola. Even how it is transmitted is unknown.
Bron
Some weasel took the cork out of my lunch...
http://www.who.int/features/2014/liberia-ebola-island-clinic/en/
Een positief verhaal, dat mag ook wel eens.
Overigens zijn er meerdere bronnen die lijken te bevestigen dat de situatie in Guinea verbetert.
http://mobile.nytimes.com(...)-in-west-africa.html
Dit artikel is dan weer minder hoopvol.
Een positief verhaal, dat mag ook wel eens.
Overigens zijn er meerdere bronnen die lijken te bevestigen dat de situatie in Guinea verbetert.
http://mobile.nytimes.com(...)-in-west-africa.html
Dit artikel is dan weer minder hoopvol.
Wired had ook nog wel een aardig stuk:
http://www.wired.com/2014(...)ined/?mbid=social_fb
http://www.wired.com/2014(...)ined/?mbid=social_fb
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die cijfers van Sierra Leone kunnen toch nooit kloppen? Veel te weinig doden in vergelijking met Liberia en Guinea http://en.m.wikipedia.org(...)_of_cases_and_deaths
Zoals ik al eerder aangaf zijn de cijfers onbetrouwbaar. Met 50% - 75% mortaliteit moeten die cijfers voor het aantal doden binnenkort omhoog springen.
Overigens is het aantal dagelijkse nieuwe gevallen veel verontrustender. Daar zie je - surprise - nu weer een enorme toename.
Het loopt er volledig uit de klauwen.
[ Bericht 46% gewijzigd door Lyrebird op 04-10-2014 06:10:22 ]
Overigens is het aantal dagelijkse nieuwe gevallen veel verontrustender. Daar zie je - surprise - nu weer een enorme toename.
Het loopt er volledig uit de klauwen.
[ Bericht 46% gewijzigd door Lyrebird op 04-10-2014 06:10:22 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
2 opties om mensen te overtuigen:quote:
[..]
Ironisch, gezien het feit dat het virus in een Texaans lab is gemaakt.
- Je schrijf een betoog met je bevindingen en post het in een column of zet het op een website als de correspondent.
- Je blijft als een autist eindeloos oneliners raaskallen op een autisten forum.
Hmm hmm hmm, wat zou mensen nou meer overtuigen. Hmmm, hmmm! zo lastig.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
voor de begrafenis bedoel je/?quote:
Ik vraag mij af: wie hebben er al pakken besteld tegen een wereldwijde epidemie?
ik heb nog een net pak
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
\Wel je mouwen oprollenquote:
[..]
voor de begrafenis bedoel je/?
ik heb nog een net pak
Het zou beter zijn als mensen die uit de getroffen gebieden komen uit voorzorg een maand in quarrantaine worden gehouden. De sussende geluiden in dit topic beginnen me langzamerhand ook de keel uit te komen.quote:
Ik vraag mij af: wie hebben er al pakken besteld tegen een wereldwijde epidemie?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |