Mijn oog viel op het volgende bericht:
Bericht
Waar wij, als goede Nederlanders betaamt, de jeugd proberen te onderwijzen in de waarheden van het leven valt steeds vaker hoongelach ons ten deel. Zo ook hier. Ik citeer enkele pareltjes uit het lesmateriaal dat onze vmbo-rakkers ter beschikking wordt gesteld:
Het is betreurenswaardig dat er niet meer oorzaken zijn aan te kruisen, maar ok, de poging op zich is meer dan lofwaardig. Neem ook het volgende stuk lesmateriaal:quote:'Je hoort vaak over criminele Marokkaanse jongens.'
a. Zijn alle Marokkaanse jongens crimineel?
b. Hoe komt het dat sommige jongens wel crimineel worden?
* Ze zijn niet slim genoeg om hun school af te maken.
* Ze hebben vaak ruzie met hun ouders.
* Het zit in hun aard om crimineel te zijn.
* Ze spijbelen en hangen rond op straat.
Kruis het goede antwoord aan.
Het mag duidelijk zijn dat dit soort lesmateriaal alleen maar bijdraagt aan een realistisch wereldbeeld en verwachtingspatroon.quote:'Jongens kunnen beter afstanden schatten dan meisjes. Ze kunnen beter darten of een auto inparkeren. Een opdracht maken ze stap voor stap af. Meisjes reageren sneller. Ze maken geen plan. Ze doen het eerst zus, dan proberen ze het zo.'
Maar wat wil nu het geval? Mensen zjn het niet eens met dit lesmateriaal en keren zich tegen de uitgeverij, die vervolgens overstag gaat en het lesmateriaal gaat beoordelen en zo nodig aan passen.
Kijk zo wordt het nooit wat, als we kinderen niet meer de waarheid mogen leren maar alleen linkse leugens dan vervalt onze maatschappij tot de ruďne die de reeds besproken Marokkanen juist zijn ontvlucht om hier de vruchten te plukken van de noeste arbeid verricht door onze voorvaderen.
De klacht lijkt me duidelijk!
Nee.quote:Op dinsdag 9 september 2014 19:36 schreef Chai het volgende:
Wat is het goede antwoord op die eerste vraag dan?
HAHAHAHAHAquote:
Lastig, lastig... ik kan niet kiezenquote:
Wat is het goede antwoord op die eerste vraag dan?
Ik bedoel volgens het boek.quote:Op dinsdag 9 september 2014 19:57 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
Lastig, lastig... ik kan niet kiezen
Ja weet ik veel... ik zit niet op het vmbo... ik ben al bijna 40quote:
Trouwens, ik zie net je usericon en ik stel voor dat je eerst een plan maakt, niet zo snel reageren en zeker niet eerst zus en dan zo doen...quote:
? :Squote:Op dinsdag 9 september 2014 19:59 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
Trouwens, ik zie net je usericon en ik stel voor dat je eerst een plan maakt, niet zo snel reageren en zeker niet eerst zus en dan zo doen...
Jij bent mijn stagebegeleider niet.
hihi.... morgen een strakkere broek aan en het komt helemaal goed...quote:
[..]
? :S
Jij bent mijn stagebegeleider niet.
val jij op oude vrouwen, ze is geboren op 00-00-000quote:Op dinsdag 9 september 2014 20:04 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
hihi.... morgen een strakkere broek aan en het komt helemaal goed...
bah
Ik ben bijna 40 man, ik ben wanhopig, ik neuk echt alles... ik mag de hond van de buren ook niet meer uitlatenquote:
[..]
val jij op oude vrouwen, ze is geboren op 00-00-000
bah
Zodat de administratie om zeep is en kantoor loonslaven overuren moeten draaien?quote:Op dinsdag 9 september 2014 19:58 schreef deadprez het volgende:
Ik hoop dat ze het aan moeten passen.
Zodat dit soort achterlijke dingen niet meer in lesboeken staan.quote:Op dinsdag 9 september 2014 20:11 schreef GhpH het volgende:
[..]
Zodat de administratie om zeep is en kantoor loonslaven overuren moeten draaien?
Nou ja, kijk, het blijft een feit dat Marokkanen een oververtegenwoordiging hebben in problematische en niet functionerende maatschappijdeelnemers, dat zal best een oorzaak hebben en dus is het in principe goed om daar over na te denken en hier een reden voor te zoeken (en een oplossing)quote:
[..]
Zodat dit soort achterlijke dingen niet meer in lesboeken staan.
Maar of dit op het vmbo plaats moet vinden is iets dat je kan betwijfelen....
Maar je hebt een leuke schrijfstijl
Heb je ook gelijk in, maar ik vind dit inderdaad niet in een lesboek op het vmbo thuishoren.quote:Op dinsdag 9 september 2014 20:23 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
Nou ja, kijk, het blijft een feit dat Marokkanen een oververtegenwoordiging hebben in problematische en niet functionerende maatschappijdeelnemers, dat zal best een oorzaak hebben en dus is het in principe goed om daar over na te denken en hier een reden voor te zoeken (en een oplossing)
Maar of dit op het vmbo plaats moet vinden is iets dat je kan betwijfelen....
Niet op deze manier, zeker niet. Maar als je juist dit volk wil behoeden voor deelname aan straatbendes en hangproblematiek zal je het wel bespreekbaar moeten maken, juist in deze groep.quote:
[..]
Heb je ook gelijk in, maar ik vind dit inderdaad niet in een lesboek op het vmbo thuishoren.
Als je wil voorkomen dat dit soort meisjes in handen vallen van loverboys dan zal je de betreffende problematiek met Marokkaanse en Antilliaanse jeugd moeten behandelen, dan kunnen ze alsnog een keuze maken, maar die is dan beter onderlegd... ieder zijn ding denk ik dan...
En ja ik ben een racist, maar dat zijn we volgens mij allemaal, dus dat is dan ook weer duidelijk
(jaren ervaring met tienerwerk met Antilliaanse en Marokaanse jongeren, vrijwillig, Katendrecht, Spangen en Pendrecht, en god weet dat het een echte haat-liefde verhouding is geweest voorm ij... zo ben ik)
Nee, dat zijn we niet allemaal.quote:
[..]
Niet op deze manier, zeker niet. Maar als je juist dit volk wil behoeden voor deelname aan straatbendes en hangproblematiek zal je het wel bespreekbaar moeten maken, juist in deze groep.
Als je wil voorkomen dat dit soort meisjes in handen vallen van loverboys dan zal je de betreffende problematiek met Marokkaanse en Antilliaanse jeugd moeten behandelen, dan kunnen ze alsnog een keuze maken, maar die is dan beter onderlegd... ieder zijn ding denk ik dan...
En ja ik ben een racist, maar dat zijn we volgens mij allemaal, dus dat is dan ook weer duidelijk
(jaren ervaring met tienerwerk met Antilliaanse en Marokaanse jongeren, vrijwillig, Katendrecht, Spangen en Pendrecht, en god weet dat het een echte haat-liefde verhouding is geweest voorm ij... zo ben ik)
In principe denk ik dus van wel, om de wereld te ordenen is het nu eenmaal een menselijke eigenschap om dingen in hokjes te zetten, zo hou je overzicht, inherent hieraan is uiteindelijk racisme, je kent eigenschappen toe aan groepen mensen die je vanuit jouw perspectief als groep ziet...quote:
Ik stond ooit op bardienst op een tienerzolder toen twee donkere meiden tegen elkaar zeiden "zoooo dat was echt een vet feest gisteren, gelukkig geen k*nkerblanken" waarop ik antwoordde dat ik ook feesten prefereer zonder k*anker zwarten... nou de boot was aan... schorsing van een maand, aantekening in mijn dossier en twee boze broers die verhaal kwamen halen....
Gewoon een anekdote, maar voor mij tekenend over hoe het werkt...
En uiteindelijk begreep ik precies wat ze bedoelden, dat was het punt ook niet
Kwalijke zaak dat daar werk van gemaakt werd. Slaat werkelijk helemaal nérgens op. Het één mag wel, het ander niet. Idioot gewoon!quote:
Ik stond ooit op bardienst op een tienerzolder toen twee donkere meiden tegen elkaar zeiden "zoooo dat was echt een vet feest gisteren, gelukkig geen k*nkerblanken" waarop ik antwoordde dat ik ook feesten prefereer zonder k*anker zwarten... nou de boot was aan... schorsing van een maand, aantekening in mijn dossier en twee boze broers die verhaal kwamen halen....
Het punt is dat beide meiden heel erg lief waren en juist altijd klaarstonden om te helpen en mij nooit hebben benaderd als een k*nkerblanke... ook niet na het incident, sterker, zij waren het die hun broers weerhielden om daadwerkelijk amok te maken, want dat had ik afgelegd, met afstand...quote:
[..]
Kwalijke zaak dat daar werk van gemaakt werd. Slaat werkelijk helemaal nérgens op. Het één mag wel, het ander niet. Idioot gewoon!
Het waren volledig geďntegreerde meiden die nu (dit speelde eind 2001) een volledig normaal bestaan hebben opgebouwd.
Ik nam hen het ook niet kwalijk dat ze het zeiden, ik wilde ze alleen laten inzien dat het andersom dus ook zo werkt, en uiteindelijk denk ik ook dat ze het punt wel begrepen.
En nee ik zal nooit mensen als k*nker dit of dat benaderen, maar ik voel mij wel prettig in een groep die lijkt op mij (niet alleen uiterlijk, maar gewoon in zijn geheel, referentiekader en alles), zo is het nu eenmaal... En ja uiteindelijk is dat als je het welbeschouwd een onderdeel van racistisch denken.
Ik ben ooit uitgenodigd op een ontbijt na de ramadan (beneden buren) en dat was echt reuze leuk en gezellig, maar uiteindelijk dacht ik toch "ach zo gaat het dus bij Marokkanen" en voor je het weet dicht je ze allerlei eigenschappen toe die eigenlijk alleen horen bij die familie en niet de groep "Marokkanen" maar ja, mijn brein is maar beperkt en ik heb gewoon geen ruimte voor al die variaties, dus die ervaring deel ik in bij mijn ervaringen met Marokkanen...
En heel eerlijk, ik voelde me echt een buitenstaander bij dat ontbijt, ondanks dat het heel gastvrij en leuk was... dat zal wel aan mij liggen, als Hollander ben je niet gewend aan zulke gastvrijheid (zie de racistische beschouwing van "Hollander"... want het werkt twee kanten op.... )
Het is geen racistisch denken. Daar ben ik het niet mee eens. Het is menselijk om anderen te noemen naar hun uiterlijke kenmerken. In de meest hechte gemeenschappen noemen mensen elkaar 'Rooie', 'de Neus' etc. etc. etc. Is dat discriminerend? Is dat racisme? Ik word er niet GOED van. Heeft er niets mee te maken.quote:
[..]
Het punt is dat beide meiden heel erg lief waren en juist altijd klaarstonden om te helpen en mij nooit hebben benaderd als een k*nkerblanke... ook niet na het incident, sterker, zij waren het die hun broers weerhielden om daadwerkelijk amok te maken, want dat had ik afgelegd, met afstand...
- knip -
Hoe kun je verwachten dat er zoveel immigranten hier in Nederland geaccepteerd worden zonder dat er woorden vallen? Zonder slag of stoot? Dat kan niet. Je moet kúnnen clashen, wil het goed komen. Wil je door één deur kunnen.
Ik ben het eens dat we juist door dingen te benoemen en te kunnen lachen om onszelf en anderen, maar ook beoordelen het tot een samenleving kunnen maken waar iedereen zijn plek heeft, maar ik blijf erbij dat je niet om racisme heen kunt..quote:
[..]
Het is geen racistisch denken. Daar ben ik het niet mee eens. Het is menselijk om anderen te noemen naar hun uiterlijke kenmerken. In de meest hechte gemeenschappen noemen mensen elkaar 'Rooie', 'de Neus' etc. etc. etc. Is dat discriminerend? Is dat racisme? Ik word er niet GOED van. Heeft er niets mee te maken.
Hoe kun je verwachten dat er zoveel immigranten hier in Nederland geaccepteerd worden zonder dat er woorden vallen? Zonder slag of stoot? Dat kan niet. Je moet kúnnen clashen, wil het goed komen. Wil je door één deur kunnen.
En tuurlijk noem je mensen in je groep "de neus" of de "rooie" en dat is in een groep, dat is normaal en geen racisme. Wat wel racisme is is dat je als je op school zit en denkt "oh, dat is een Aziaat, die zal wel goed in wiskunde zijn" of dat je op je eerste karate les denkt, met Li-Peng Whu ga ik niet sparren... die slaat me dood... waarom? Omdat ie Aziaat is? Juist... dat is racisme, je kent eigenschappen toe aan een hele groep die zich onderscheid op basis van afkomst.
Misschien is die Aziaat in je klas wel zo dom als een hoop stront, en Li-Peng een spast die continu misslaat, maar daar kom je pas achter als je ze uit het hokje haalt en ze als individu leert kennen... op dat moment zijn ze ook op magische wijze ineens geen onderdeel meer van je nog steeds bestaande idee over de groep "Aziaten" in zijn algemeen...
Ik heb geen problemen met vooroordelen. Ik vind dat menselijk. Ik zou niet weten hoe ik die moest uitschakelen. Het zijn doorgaans eigen ervaringen. Maarrrrr: de voorwaarde is wél dat je dat vooroordeel laat varen als die niet strookt met de werkelijkheid. En dat je mensen niet te snel van te voren uitsluit op basis van je vooroordeel.quote:
[..]
Ik ben het eens dat we juist door dingen te benoemen en te kunnen lachen om onszelf en anderen, maar ook beoordelen het tot een samenleving kunnen maken waar iedereen zijn plek heeft, maar ik blijf erbij dat je niet om racisme heen kunt..
En tuurlijk noem je mensen in je groep "de neus" of de "rooie" en dat is in een groep, dat is normaal en geen racisme. Wat wel racisme is is dat je als je op school zit en denkt "oh, dat is een Aziaat, die zal wel goed in wiskunde zijn" of dat je op je eerste karate les denkt, met Li-Peng Whu ga ik niet sparren... die slaat me dood... waarom? Omdat ie Aziaat is? Juist... dat is racisme, je kent eigenschappen toe aan een hele groep die zich onderscheid op basis van afkomst.
Misschien is die Aziaat in je klas wel zo dom als een hoop stront, en Li-Peng een spast die continu misslaat, maar daar kom je pas achter als je ze uit het hokje haalt en ze als individu leert kennen... op dat moment zijn ze ook op magische wijze ineens geen onderdeel meer van je nog steeds bestaande idee over de groep "Aziaten" in zijn algemeen...
Dat uitsluiten is ook een hele kwalijke "uitwas" van het door mij beschreven fundamentele racisme, je moet juist jezelf toestaan mensen op basis van persoonlijke ervaringen uit dat hokje te halen waar je iedereen zo comfortabel had ingedeeld. En ja, als je heel veel onderdelen uit dat hokje hebt gehaald dan is dat hokje ineens leeg en onjuist.quote:
[..]
Ik heb geen problemen met vooroordelen. Ik vind dat menselijk. Ik zou niet weten hoe ik die moest uitschakelen. Het zijn doorgaans eigen ervaringen. Maarrrrr: de voorwaarde is wél dat je dat vooroordeel laat varen als die niet strookt met de werkelijkheid. En dat je mensen niet te snel van te voren uitsluit op basis van je vooroordeel.
Ik bedoel het echt niet slecht, maar als ik mezelf zo in de afgelopen decennia analyseer zie ik dat ik het gewoon altijd zo heb gedaan, en ik was nog wel lid van JTR in 1990 (Jeugd tegen Racisme, heel fanatiek ook nog)
Het was voor mij een hele openbaring dat ik racist was, want ik dacht, met mijn linkse lange haren in die tijd, juist alles behalve dat te zijn...
hihiEens. Maar daarmee was het niet per definitie verkeerd. Vind ik.quote:
[..]
Dat uitsluiten is ook een hele kwalijke "uitwas" van het door mij beschreven fundamentele racisme, je moet juist jezelf toestaan mensen op basis van persoonlijke ervaringen uit dat hokje te halen waar je iedereen zo comfortabel had ingedeeld.
Dat kán, maar hoeft niet.quote:En ja, als je heel veel onderdelen uit dat hokje hebt gehaald dan is dat hokje ineens leeg en onjuist.