Open relaties

quote:

Op maandag 29 september 2014 14:47 schreef JustTalkLove het volgende:

[..]

Gray, gelieve je onzin voor jezelf te houden. Ok?

Sure. Doe jij dat dan ook?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 14:39 schreef Gray het volgende:
Sure. Doe jij dat dan ook?

Ja, zolang je schrijft over een bepaald onderwerp of persoonlijke ervaring. Allemaal ok.

Nee, als je onzin (oordelen, projecties, beledigingen, e.d.) begint te uiten en die maar niet loslaat (nadat die al meermaals door de betrokken persoon weerlegt zijn). Dan houdt het voor mij op. Blijf je dergelijke onzin (jouw geloof) wel maar verkondigen, verwordt zoiets tot een beschadigingsoperatie. Waar ik voor pas.

Duidelijk ?

Met de beste groeten,
JTL

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 15:35 schreef JustTalkLove het volgende:

[..]

Ja, zolang je schrijft over een bepaald onderwerp of persoonlijke ervaring. Allemaal ok.

Nee, als je onzin (oordelen, projecties, beledigingen, e.d.) begint te uiten en die maar niet loslaat (nadat die al meermaals door de betrokken persoon weerlegt zijn). Dan houdt het voor mij op. Blijf je dergelijke onzin (jouw geloof) wel maar verkondigen, verwordt zoiets tot een beschadigingsoperatie. Waar ik voor pas.

Duidelijk ?

Met de beste groeten,
JTL

Totaal niet duidelijk. Just a lot of talk.

Jammer dat je de grap niet in kan zien van mijn post. Teveel hate, te weinig love.

Enniewees, ik zie mezelf best in een open relatie komen in de toekomst. Denk dat ik me er wel in zou kunnen vinden. Of ik het met succes kan behouden is een tweede, maar dat is bij elke relatie onzeker.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 16:18 schreef Gray het volgende:
Jammer dat je de grap niet in kan zien van mijn post. Teveel hate, te weinig love.

quote:

Op maandag 29 september 2014 14:37 schreef Gray het volgende:
Misschien dat ie alleen over seks wil praten, als een ouwehoer.

Beste Gray, ik zie de grap daar niet van in.
Kan aan mij liggen natuurlijk

Anyway, back on topic...

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 11:20 schreef Cue_ het volgende:
Jongens.. dit gaat over Open relaties.. Niet wanneer je wel of geen seks met iemand wil hebben

Je hebt gelijk dat we teveel op een zijspoor kwamen, maar het was wel in het kader van open relaties dat ik één en ander schreef.

a). Als je "kieskeurig" bent qua sekspartners, is de behoefte aan een open relatie automatisch minder aanwezig.

b). Ik wilde verder aangeven dat ik zelf ook wel een scheiding tussen liefde en lust ervaar en dat ik -in die zin- de keuze voor een open relatie -op zich- best kan begrijpen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 13:15 schreef JustTalkLove het volgende:

[..]

Klopt. Maar eens een klein beetje (binnen een debat) buiten de lijntjes kleuren, moet ook kunnen. Vindt je niet ? Uiteindelijk gaan die stukjes tekst ook over seks. Waarom seks (is dit bv nodig) ?

Mensen met een "grote seks honger", kunnen in een open relatie meer hun ding vinden. Voor mensen met een kleine (tot middelmatige) seks honger, zijn monogame relaties dan weer prima. Er is geen right or wrong (de uiteindelijke vraag van TS Zeus_007, ben ik nu mee met mijn tijd of ouderwets) 't is eerder gewoon "ieder zijn ding"

Ik heb best een flink libido. Alleen dan naar mijn eigen partner toe (of indien nodig/gewenst kan daar ook "solo" aan worden voldaan ), niet naar anderen. Dus nee, ik denk niet dat je dit zo simpel kunt stellen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 13:15 schreef JustTalkLove het volgende:
Mensen met een "grote seks honger", kunnen in een open relatie meer hun ding vinden. Voor mensen met een kleine (tot middelmatige) seks honger, zijn monogame relaties dan weer prima. Er is geen right or wrong (de uiteindelijke vraag van TS Zeus_007, ben ik nu mee met mijn tijd of ouderwets) 't is eerder gewoon "ieder zijn ding"

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 16:47 schreef Forbry het volgende:
Ik heb best een flink libido. Alleen dan naar mijn eigen partner toe (of indien nodig/gewenst kan daar ook "solo" aan worden voldaan ), niet naar anderen. Dus nee, ik denk niet dat je dit zo simpel kunt stellen.

(1) Bedankt voor de toelichting van je libido. Had ik me niet (meer) aan verwacht
(2) Correct wat je zegt, vandaar ook het woordje 'kunnen'. Mensen met een "grote seks honger", kunnen in een open relatie meer hun ding vinden. Kunnen, maar dat hoeft niet. Jij bewijst bv al het tegendeel

Je hoeft aan zo een 'libido' niet te voldoen. Seks (lust als levensenergie, kracht) kun je ook altijd 'sublimeren' in iets anders. Bv zelf een 'artistiek' portret van iemand schilderen, ipv je op het portret van die iemand anders af te zitten rukken. Or whatever... Ook dat is een keuze. Sublimeer je de "lust" energie in iets anders, of geef je er 'as is' aan toe. Martini on the rocks. Or blended into something else. My name is Bond, James...

Ik heb net geleerd dat ik sociaal monogaam ben (vorm een gezin met partner en kind), maar niet seksueel monogaam. Interessante materie

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 19:17 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb net geleerd dat ik sociaal monogaam ben (vorm een gezin met partner en kind), maar niet seksueel monogaam. Interessante materie

Leuke opmerking (en conclusie van je)

Is seksualiteit ook niet ergens de "zucht naar iets nieuws" ? In de betekenis van, op zoek gaan naar wat spanning, avontuur, eventjes een andere rol (slet, hoer, pooier, sub, dom, etc) spelen, een adrenaline kick hiervan krijgen, je grenzen (identiteit) verleggen, van het leven proeven, zo die dingen. (zie ook al die seksuele fantasieën, ivm seks op openbare plaatsen, waar het niet mag, seks met onbekende, etc).

In welke mate (mannen en vrouwen) hier naar verlangen (in de eerste plaats in hun fantasie) en daar dan ook effectief in hun leven uiting willen aan geven, weet ik niet... Is wel fascinerend, maar ik heb totaal geen idee hierover. In welke mate is daar al wetenschappelijk (bv seksueel - sociologisch) onderzoek naar gedaan ?

Ik ben ook sociaal monogaam. En heb een haat/liefde verhouding met lust. Ik kies altijd voor de liefde. Maar lust heeft ook een stem, die het (soms) wil laten horen. Hetzij via sublimatie, hetzij direct (bv via porno, masturbatie). Ik vind het soms een wat schizofrene situatie.

"Open relaties" kunnen daarin een oplossing bieden. Je haalt immers de Duivelse "angel" uit dit verhaal. De seks is niet exclusief meer, de liefde ook niet. Je kiest voor meer vrijheid. Daarin zoveel mogelijk jezelf te kunnen zijn en jezelf te uiten (ook seksueel bv). Die vrijheid komt wel ook aan een bepaalde prijs (openheid, eerlijkheid, verantwoordelijkheid, etc).

Ergens zou ik dit met de doos van Pandora durven vergelijken. Je weet niet echt wat je allemaal te wachten staan (of kan staan), eens je die doos open doet. Je kan er dan ook voor kiezen, om zoveel mogelijk 'sociaal' monogaam te blijven (het kijken naar een porno film, een leuke man/vrouw op straat, of andere onschuldige zaken). Dan spelen al die 'onverwachte' emoties/spanningen niet. Je leven blijft er (in een monogame relatie) meer eenvoudig (en vertrouwd) op. In welke mate je dit leven ook saai vindt, beslist je zelf over. Niet enkel seks is iets spannend. Afhankelijk van je interesses/flow/verbinding, etc. kan alles in het leven spannend zijn en/of worden. Seks is daarin maar het begin. Zie ook de verlichting

Misschien heeft die 'seks honger' biologisch/psychologisch ook wel iets te maken met de structuur in onze hersenen. Dopamine (is een neurotransmitter) die de zucht naar iets nieuws (naar seks) stimuleert. De ene persoon maakt meer dopamine aan (in zijn lichaam), dan een ander. Dat zijn 'genetische' ? persoonlijkheidsverschillen. Testosteron is nog zo een hormoon (waar vooral mannen last van hebben) die voor een grotere "seksuele honger" kan zorgen. Ook vrouwen hebben/maken testosteron aan (in kleinere mate, maar is afh van persoon tot persoon).

De stof Oxytocine is een liefdeshormoon, die ervoor zorgt, dat partners bij elkaar blijven, zich aan elkaar binden. Een baby die aan de borst van zijn moeder zuigt, stimuleert de productie van oxytocine in de moeder. Hierdoor groeit/verdiept de liefdevolle band tussen moeder en kind.

Zo heeft men ooit eens een proef gedaan met ratten (die sociaal monogaam) waren. Dit kwam door die stof oxytocine. Toen men meer testosteron in de monogame ratten spoot, werden die allemaal promiscue (ze begonnen iedereen te 'neuken'). Toen men terug oxytocine inspoot, werden ze terug "sociaal monogaam" (zoals ervoor).

Wij mensen zijn natuurlijk geen ratten (we zijn iets meer dan een dier, we zijn "mens" ). Echter, stemt dit wel tot nadenken. Ook wij mensen, zijn een samenspel van allerlei chemische stofjes die ons "gedrag" (kunnen) bepalen. De werking hiervan is vrij complex.

[ Bericht 0% gewijzigd door JustTalkLove op 02-10-2014 10:29:22 ]

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 23:12 schreef erodome het volgende:
Velen hebben dat dan ook gedaan in hun vrijgezelle periode/wilde periode.

Ja, idd en het is dat toch echt wel raar hoe die mensen het plots niet meer kunnen als ze een partner hebben waar ze liefde voor voelen.
Dan zouden ze het niet aankunnen dat hun partner seks heeft met iemand anders, terwijl ze wel zo makkelijk kunnen rondneuken onder het moto dat ze seks en liefde kunnen scheiden van elkaar.
Of komen ze plots met zichzelf in contact en merken ze dat ze het niet kunnen en dat ze gewoon een lage drempel hebben om seks te hebben?

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 23:37 schreef Godshand het volgende:
Ik merk ook dat oudere mensen seks en liefde beter kunnen scheiden dan hun jongere medemens.
Genoeg mensen gehoord die op tienerleeftijd rond neuken niets vonden maar op hun 30e er minder moeite mee hebben...

Ik snap dat ook wel hoor. Bedoel, dan heb je meer ervaring van wat liefde is, wat seks is, wat het doet met u, ... Ik zeg niet dat jonge mensen dat niet kunnen,
maar het is echt wel een minderheid, veel minder dan deze die hier met hun grote mond komen zeggen dat ze dat allemaal kunnen gewoon omdat hun drempel laag is om seks te hebben met iemand.

Dag conso888

Ik geloof in open relaties (waarbij je zowel liefde als seks met andere mensen kan delen).
In welke mate je liefde van lust blijvend (of gemakkelijk) kan scheiden is een andere vraag.

Dit laatste lijkt mij (vanuit mijn eigen persoonlijke ervaringen vroeger ermee) veel moeilijker. In die scheiding tussen liefde en lust geloof ik niet zo (hetzij tijdelijk, in de vorm van een spel, bepaald kader). Maar zeker niet, wanneer je een dieper 'menselijk' contact met zo een sex buddy verder uitbouwt (ook onderhoud).

Door liefde en seks met andere mensen (in een open relatie) te delen. Haal je de exclusiviteit (wat iets 'ego' achtig is) uit je relatie. Beide kunnen ook apart bestaan. Bv een open relatie inzake liefde/vriendschap (seksueel blijf je wel monogaam). Of omgekeerd een open relatie inzake seks (maar liefdevol/vriendschappelijk blijf je wel monogaam). Of geen van beide of beide natuurlijk

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 19:17 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb net geleerd dat ik sociaal monogaam ben (vorm een gezin met partner en kind), maar niet seksueel monogaam. Interessante materie

Geldt dit ook voor je partner?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 13:59 schreef Gray het volgende:

[..]

Geldt dit ook voor je partner?

ja! Ik zou bijna zeggen 'uiteraard', maar toen bedacht ik me dat dat nog helemaal niet zo vanzelfsprekend is...

Leuke aanvulling met wat variaties. De mogelijkheden zijn eindeloos.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:04 schreef MsMessy het volgende:
[ afbeelding ]
Leuke aanvulling met wat variaties. De mogelijkheden zijn eindeloos.

Apart

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:04 schreef MsMessy het volgende:
[ afbeelding ]
Leuke aanvulling met wat variaties. De mogelijkheden zijn eindeloos.

En welke variant ''idealiseer'' jij?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:12 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

En welke variant ''idealiseer'' jij?

Hoezo idealiseer?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:12 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Hoezo idealiseer?

Idealized Monoamory

quote:

Op zondag 7 september 2014 17:25 schreef Sjeen het volgende:
Voor mij werkt het prima

IK LEES DIT NU PAS, SJEEN.

HALLO!

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:13 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Idealized Monoamory

Oke het is een beetje gekleurd geschreven maar het legt wel op een beknopte manier uit dat het heel complex kan zijn

Ik ken de oude scoutingvariant, waarin een veldje met een aantal tenten werd beschreven waar keurig netjes 2 jongens en 2 meisjes in de tent sliepen. De enige juiste variant is dat jongen 1 en meisje a van elkaar houden en jongen 2 en meisje b van elkaar houden. In de strip werden alle andere mogelijkheden getoond, waardoor iedereen de volgende ochtend gefrustreerd in de liefde wakker wordt

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:13 schreef Kreator het volgende:

[..]

IK LEES DIT NU PAS, SJEEN.

HALLO!

hoi, neuken?

Een leuk feitje.

De Bijbel spreekt zich honderd keer uit tegen seksuele immoraliteit. Echt gewoon letterlijk honderd passages. En geloof me dat open relaties volgens de Bijbel dus immoreel zijn.

Toch lijken mij dat er genoeg christenen zijn die een niet-coventiële relatie hebben en bijvoorbeeld aan open relaties doen.

Nu vraag ik me af voor die mensen die swingen en die christelijk zijn, hoe rijm je het met elkaar? Of als je ooit geswingd hebt met overtuigde christenen hoe rijmden zij het met elkaar?

Hierarchical polyamory komt het meest in mijn richting.

quote:

De Bijbel spreekt zich honderd keer uit tegen seksuele immoraliteit. Echt gewoon letterlijk honderd passages. En geloof me dat open relaties volgens de Bijbel dus immoreel zijn.

Vrouwen hadden slavinnen waarmee de man ook seks mee mocht hebben en kinderen bij verwerkken. Andersom was het ook zo, als de man bijvoorbeeld doodging dan was het zelfs de plicht van een naast familielid om de zorg voor de vrouw over te nemen en haar (ook seksueel) aan haar trekken te laten komen.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:17 schreef Zeus_007 het volgende:
Tegenwoordig komt het vaak voor ; stellen met een open relatie. Ze gaan dus met elkaar en claimen van elkaar te houden maar hebben ook behoefte aan zo nu en dan een andere bedpartner.

Ik vind dit nogal vreemd, want je hebt immers een relatie met iemand omdat je verliefd bent, maar hoe kan je dan met iemand anders naar bed gaan? Dan ben je toch niet verliefd genoeg op je partner? Als men behoefte heeft aan meerdere sekspartners kan je net zo goed fuckbuddy 'relaties' aangaan. Of ben ik nou verschrikkelijk ouderwets en zijn open relaties nou eenmaal iets wat hoort bij de 21e eeuw?

Wat vinden jullie van open relaties? Hebben jullie hier ervaring mee?

Heb veel vriendinnen gehad. Zei vooraf altijd: denk eraan, in ben single en blijf single. Standaard antwoord iets van: wat fijn...ik ook.

Ben dus nog steeds single. En heb geleerd dat vrouwen denken in termen van: jij bent mijn eigendom.

Gaan je vervolgens aan de ketting leggen, vast tapen, prikkeldraad om je heen, met touwen vast binden en hebben als reserve nog een nietmachine in haar handtasje.