Nee, dat is niet genoeg reden. Want er gaan wel meer discussies jarenlang, wil niet zeggen dat we daarom maar dingen moeten veranderen.quote:Op maandag 1 september 2014 17:53 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het is al jaren een discussie, dus dat lijkt me wel genoeg reden. anders was die discussie nooit ontstaan, of fanatiek gevoerd.
Dat durf ik niet te stellen. Zoals ik het zie is het de laatste jaren een discussie doordat dat kunstgekkie de aandacht op zich vestigde en wat actualiteitenprogramma's hierop insprongen omdat het lekker verkoopt. Bij P&W was dat trouwens een close call, niet iedereen binnen de redactie vond het een goed idee. Vervolgens springt de maatschappij hierop in omdat het een vermakelijke discussie is en omdat de meeste Nederlanders cultureel een grens willen trekken.quote:Op maandag 1 september 2014 17:53 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het is al jaren een discussie, dus dat lijkt me wel genoeg reden. anders was die discussie nooit ontstaan, of fanatiek gevoerd.
nee maar wel dat er dus een hoop tegenstand is.quote:Op maandag 1 september 2014 17:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee, dat is niet genoeg reden. Want er gaan wel meer discussies jarenlang, wil niet zeggen dat we daarom maar dingen moeten veranderen.
Ook dat inderdaad.quote:Op maandag 1 september 2014 17:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nee alleen zwarten kunnen slaven zijn en zwarte slavenhandelaren waren er niet #huillie.
Nee, lees die post boven je maar. Er zijn ook zat discussie over de hoofddoek en die is er ook nog.quote:Op maandag 1 september 2014 17:58 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee maar wel dat er dus een hoop tegenstand is.
Nee hoor! Een paar mensen kunnen zo'n discussie aanzwengelen. Tot nu toe is niet aangetoond dat het om meer dan een paar mensen (minderheid van de Surinamers terwijl die Surinamers zelf al een kleine groep vormen met minder dan 2,5% van de Nederlandse bevolking) gaat die moeite hebben met ZP.quote:Op maandag 1 september 2014 17:58 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee maar wel dat er dus een hoop tegenstand is.
Nee, want jij bent niet de wetgever die bepaalt of iemand al dan niet Chinees is.quote:Dus als ik jou een papiertje geef waarop staat dat je voortaan Chinees ben dan ben je ook Chinees ??
De argumenten tot nu toe komen niet verder dan vaag historisch onderzoek (waarbij de feiten zelfs nog uiteenlopen) en het aloude 'als je het racisme niet ziet ben je een racist'. Lekker dan.quote:Op maandag 1 september 2014 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor de duidelijkheid, democratie is geen terreur van de meerderheid en ik vind niet dat we minderheden mogen negeren omdat ze klein zijn. Die minderheden moeten echter wel met zeer goede argumenten komen en die ontbreken in de ZP-discussie vooralsnog.
Hij gedraagt zich zelf als een Nederlander (meer concreet, een Nederlands kunstgekkie, die hebben wel vaker de neiging om aandacht op te eisen voor hun mening). Hij moet zich alleen niet zo aanstellen.quote:Op maandag 1 september 2014 18:03 schreef DarkSkywise het volgende:
Nationaliteit is in feite een juridisch dingetje en dezelfde wet die bepaalt dat *jij* Nederlander bent, bepaalt dat Quinsy eveneens Nederlander is, of hij nu blank is of zwart of Chineesén of je het daar nu mee eens bent of niet.
De historische argumenten zijn er duidelijk bij gezocht nadat de stelling al was ingenomen. Nu kan het best zo zijn dat ZP mede is gebaseerd op een Moorse knecht maar zelfs al zou dat zo zijn dan nog moet je aantonen dat de meeste Nederlanders vandaag de dag ZP associëren met een neger. Ik durf rustig te stellen dat dit de afgelopen decennia niet het geval was.quote:Op maandag 1 september 2014 18:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
De argumenten tot nu toe komen niet verder dan vaag historisch onderzoek (waarbij de feiten zelfs nog uiteenlopen) en het aloude 'als je het racisme niet ziet ben je een racist'. Lekker dan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:Op maandag 1 september 2014 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De historische argumenten zijn er duidelijk bij gezocht nadat de stelling al was ingenomen. Nu kan het best zo zijn dat ZP mede is gebaseerd op een Moorse knecht maar zelfs al zou dat zo zijn dan nog moet je aantonen dat de meeste Nederlanders vandaag de dag ZP associëren met een neger. Ik durf rustig te stellen dat dit de afgelopen decennia niet het geval was.Dat de feiten achteraf gezocht zijn lijkt me logisch. Mij ging het meer om het feit dat er zoveel verhalen over de herkomst van ZP rondzwerven dat het me zeer zou verbazen als ooit het 'echte' verhaal boven water zou komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Moren waren zeker een bedreiging, zelfs voor het Christelijke europa.Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik heb je uitgedaagd, reageer daar maar eerst eens op - als je een echte vent bent. Heel leuk blaten over anderen zonder enige onderbouwing of bewijs kan iedereen. Daar kom je niet onderuit door een wedervraag te stellen.quote:Op maandag 1 september 2014 17:38 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Heel simpel vriend,
Vind jij dat zwarte piet moet blijven zoals ie is of niet?
Simpele vraag, simpel antwoord, ja of nee.
Of loop je weer weg? In een ander topic ben je ook niet met je keiharde bewijzen gekomen, wacht er nog steeds op.
En weer draaien, moeilijk he? Gewoon ja of nee zeggen.quote:Op maandag 1 september 2014 18:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb je uitgedaagd, reageer daar maar eerst eens op - als je een echte vent bent. Heel leuk blaten over anderen zonder enige onderbouwing of bewijs kan iedereen. Daar kom je niet onderuit door een wedervraag te stellen.
Je wil niet? Dan moet je je mond houden over anderen. Klaar.quote:Op maandag 1 september 2014 19:02 schreef Kanjer het volgende:
[..]
En weer draaien, moeilijk he? Gewoon ja of nee zeggen.
En kom jij niet praten over uitdagingen, er staat al een week er eentje voor je open in een ander topic, kom daar eerst maar mee.
Je kan je claim in het andere topic dus niet waarmaken.quote:Op maandag 1 september 2014 19:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je wil niet? Dan moet je je mond houden over anderen. Klaar.
Vroeger werd dat wel serieuzer genomen, daad werd dan ook hier en daar bij woord gevoegd. Niet dat er kindertjes vermalen werden, maar wat rake klappen hier en daar vielen wel om die functie van kinderschrik goed erin te houden. De kinderschrik moest wel afschrikkend zijn.quote:Op maandag 1 september 2014 16:34 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
In mijn tijd had Piet nog een roe voor de stoute kinderen. En hielp dat niet dan ging je inderdaad in de zak mee naar Spanje. Maar ik weet ook nog dat geen enkel kind dat serieus nam ook ik niet. Kinderen kunnen best wel goed relativeren en zien ook wel dat het een soort spel is.
Sint besliste, Piet was de uitvoerder. Dezelfde knecht deelde als "goede vrind" snoep en cadeautjes uit aan de brave kinderen.quote:Op maandag 1 september 2014 17:07 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het laat de rolverdeling zien. zoals ik al zei, waarschijnlijk was neger-zwarte piet al een verzachting. maar hij was toch de slechte van de twee, die kindertjes aftuigde met een roe en in de zak stopte mee naar spainje. sinterklaas vond dat wel prima.
ik lees net 10%.quote:Op maandag 1 september 2014 18:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee hoor! Een paar mensen kunnen zo'n discussie aanzwengelen. Tot nu toe is niet aangetoond dat het om meer dan een paar mensen (minderheid van de Surinamers terwijl die Surinamers zelf al een kleine groep vormen met minder dan 2,5% van de Nederlandse bevolking) gaat die moeite hebben met ZP.
die ontbreken, vind jij. ik vind dat niet.quote:Op maandag 1 september 2014 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor de duidelijkheid, democratie is geen terreur van de meerderheid en ik vind niet dat we minderheden mogen negeren omdat ze klein zijn. Die minderheden moeten echter wel met zeer goede argumenten komen en die ontbreken in de ZP-discussie vooralsnog.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |