NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Afschieten? Gaat beetje ver, vind je niet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Afschieten dat soort lui; over de rug van hun kinderen een gevecht willen uitvechten.
Iemand afbeelden zoals ie er vroeger uitzag kan ik moeilijk racistisch noemen. Daar komt bij dat ik het bijzonder vreemd vind dat een landelijke traditie in de ban wordt gedaan door een handvol import ja. Waarom moeten wij onze gebruiken opgeven en mogen importculturen hun rare gebruiken wel doorzetten?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus je toont dat het sinterklaasfeest geen probleem is door er een hele racistische verhandeling achteraan te gooien?
Dit is echt het enige probleem wat ik heb met de "pro-pieters", ze blijven gillen dat het geen racisme is om zich om te draaien en een meer dan stevig racisme te laten zien. Dat maakt die groep niet zo heel erg geloofwaardig.
Sorry voor de groep normale pro pieters, die zijn er absoluut ook, maar dit is zo ontzettend opvallend.
En ja, racistisch word ik op deze manier inderdaad steeds meer en dat komt niet doordat ik een hekel heb aan buitenlanders maar wel omdat ik een hekel heb aan de manier waarop buitenlanders omgaan met ONZE normen, waarden, cultuur en tradities. Daar spugen ze op en het liefst verdringen ze het nog gisteren met hun eigen cultuur. Daar kan ik op de een of andere manier slecht tegen.Heel raar is dat.
Buitenlanders dienen zich aan te passen aan het land waar ze komen wonen, niet andersom.
Zoals ik al zei, ik ga toch ook niet met een stelletje vrienden in een willekeurig land zitten met een compleet andere cultuur en dan eisen dat alles aangepast wordt aan ons? En als dat niet gebeurd of ik krijg de woede van een bevolking over me heen ook nog roepen dat het een intolerant land is? Sorry hoor.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ouders van kinderen die er mee zitten om voor zwarte Piet uitgemaakt te worden of die moeite hebben met zwarte Piet, heben ergens gefaald als ouders. Want A hebben de kinderen blijkbaar niet genoeg eigenwaarde aangeleerd om pesten te weerstaan/voorkomen en B hebben ze de kinderen aangeleerd dat zwarte Piet ergens dus slecht is. Dat komt niet aanwaaien.quote:
[..]
Dat haar dochter nu de, feestelijk bedoelde, schooldag moet missen, is natuurlijk jammer. 'Mijn dochter vindt het ook een leuk feest', stelt Kitty. 'Maar ze vindt zelf ook dat Zwarte Piet niet meer kan, dit heeft ze me zelf verteld. Ze is ook een aantal keren uitgemaakt voor Zwarte Piet. Ze gaat Sinterklaas niet missen, maar iets hartstikke leuks met mama doen'.
Blijkbaar zijn gevoelens van donkere kinderen niet belangrijk en staat men alleen maar op de achterste poten als het feest van "hun kinderen" verstoord dreigt te worden.
Dat komt door de publieke discussies. Vroeger was het geen punt, sterker nog in Suriname is het in veel kringen niet eens een punt, er is een punt van gemaakt.
Je kunt je kinderen uitleggen dat er niks mis is met Piet en als je er voor uit wordt gemaakt je eigenlijk blij kunt zijn want grote kindervriend? Ofzo?
Dat negatieve plakken ze er zelf aan.
Er zit verschil tussen een aangepast zwemuurtje aanvragen of een complete traditie van de lokale bevolking proberen om zeep te helpen.quote:
[..]
Er zijn zoveel minderheden die bepaalde aanpassingen eisen of proberen af te dwingen, daarover schiet niemand in een stuip, wat maakt dit zo anders?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
lollllllllllllllllllllllllquote:
[..]
Dat haar dochter nu de, feestelijk bedoelde, schooldag moet missen, is natuurlijk jammer. 'Mijn dochter vindt het ook een leuk feest', stelt Kitty. 'Maar ze vindt zelf ook dat Zwarte Piet niet meer kan, dit heeft ze me zelf verteld. Ze is ook een aantal keren uitgemaakt voor Zwarte Piet. Ze gaat Sinterklaas niet missen, maar iets hartstikke leuks met mama doen'.
Blijkbaar zijn gevoelens van donkere kinderen niet belangrijk en staat men alleen maar op de achterste poten als het feest van "hun kinderen" verstoord dreigt te worden.
willy ben jij het?quote:
[..]
Iemand afbeelden zoals ie er vroeger uitzag kan ik moeilijk racistisch noemen. Daar komt bij dat ik het bijzonder vreemd vind dat een landelijke traditie in de ban wordt gedaan door een handvol import ja. Waarom moeten wij onze gebruiken opgeven en mogen importculturen hun rare gebruiken wel doorzetten?
En ja, racistisch word ik op deze manier inderdaad steeds meer en dat komt niet doordat ik een hekel heb aan buitenlanders maar wel omdat ik een hekel heb aan de manier waarop buitenlanders omgaan met ONZE normen, waarden, cultuur en tradities. Daar spugen ze op en het liefst verdringen ze het nog gisteren met hun eigen cultuur. Daar kan ik op de een of andere manier slecht tegen.Heel raar is dat.
Buitenlanders dienen zich aan te passen aan het land waar ze komen wonen, niet andersom.
Zoals ik al zei, ik ga toch ook niet met een stelletje vrienden in een willekeurig land zitten met een compleet andere cultuur en dan eisen dat alles aangepast wordt aan ons? En als dat niet gebeurd of ik krijg de woede van een bevolking over me heen ook nog roepen dat het een intolerant land is? Sorry hoor.
Ja. Ik zou niet weten waarom je het tegendeel zou denken. Gaat twee kanten op hoor, tolerantie.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De minderheid die een aanpassing eist op het gebied van ZP>
[..]
Leg dat dan uit aan de groep eisers die rechtszaken aanspannen om te eisen dat ZP wordt afgeschaft.
[..]
Je bent het dus met mij eens dat de eisers die eisen dat ZP wordt verboden een beetje te ver doorschieten in hun rechtszaken? Mooi.
Misschien het feit dat dit gaat om een jarenlange, zwaar ingeburgerd volksfeest wat nooit een racistische uiting heeft gehad voor de miljoenen kindertjes wat vakkundig, stelselmatig en systematisch door leugens wordt weggezet als de White Man Racist Party? Er lopen wat figuren op TV te verkondigen dat als je ZP oke vindt je net zo goed een nazi had kunnen zijn in 40-45, en jij vindt het gek dat mensen daarover in een stuip schieten? Kom op zeg hey, inlevingsvermogen werkt twee kanten op hoor.quote:
[..]
Er zijn zoveel minderheden die bepaalde aanpassingen eisen of proberen af te dwingen, daarover schiet niemand in een stuip, wat maakt dit zo anders?
Dus zwarte piet is de complete traditie? Er komt niet meer bij het sinterklaasfeest kijken dan dat?quote:
[..]
Er zit verschil tussen een aangepast zwemuurtje aanvragen of een complete traditie van de lokale bevolking proberen om zeep te helpen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
En weer kom je met een hele vette racistische verhandeling om uit te leggen waarom ze niet aan sint mogen komen. Je bent niet geloofwaardig erdoor, want je toont racistisch te zijn(in deze teksten dan).quote:
[..]
Iemand afbeelden zoals ie er vroeger uitzag kan ik moeilijk racistisch noemen. Daar komt bij dat ik het bijzonder vreemd vind dat een landelijke traditie in de ban wordt gedaan door een handvol import ja. Waarom moeten wij onze gebruiken opgeven en mogen importculturen hun rare gebruiken wel doorzetten?
En ja, racistisch word ik op deze manier inderdaad steeds meer en dat komt niet doordat ik een hekel heb aan buitenlanders maar wel omdat ik een hekel heb aan de manier waarop buitenlanders omgaan met ONZE normen, waarden, cultuur en tradities. Daar spugen ze op en het liefst verdringen ze het nog gisteren met hun eigen cultuur. Daar kan ik op de een of andere manier slecht tegen.Heel raar is dat.
Buitenlanders dienen zich aan te passen aan het land waar ze komen wonen, niet andersom.
Zoals ik al zei, ik ga toch ook niet met een stelletje vrienden in een willekeurig land zitten met een compleet andere cultuur en dan eisen dat alles aangepast wordt aan ons? En als dat niet gebeurd of ik krijg de woede van een bevolking over me heen ook nog roepen dat het een intolerant land is? Sorry hoor.
Buitenlanders noem je ze, dat terwijl het hier over mensen van de (voormalige) kolonieen gaat, die voor het grootste deel hier geboren en getogen zijn. Je haalt er allerlei andere culturen bij(de islam natuurlijk), terwijl dat geen klote hiermee te maken heeft.
Je vergeet ook de vele roomblanke nederlanders die geen enkel probleem hebben met een aanpassing of dat zelfs ook willen eisen. Jij bent het die er een roomblanke nederlanders vs buitenlanders van wil maken. DAT mijn best, toont je ware aard in deze discussie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Over welke leugens heb je het dan?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Misschien het feit dat dit gaat om een jarenlange, zwaar ingeburgerd volksfeest wat nooit een racistische uiting heeft gehad voor de miljoenen kindertjes wat vakkundig, stelselmatig en systematisch door leugens wordt weggezet als de White Man Racist Party?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het feit dat ZP als knecht te boek staat terwijl dit al vele malen gedunked is? Het feit dat de kledij van ZP bij pages hoort en niet bij slaven?quote:
[..]
Over welke leugens heb je het dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2014 12:14:59 ]
Ach, bij de Anti Pieters lopen mensen rond die iedereen die sympathiseert met ZP een nazi noemen. Idioten heb je overal.quote:
[..]
Dus je toont dat het sinterklaasfeest geen probleem is door er een hele racistische verhandeling achteraan te gooien?
Dit is echt het enige probleem wat ik heb met de "pro-pieters", ze blijven gillen dat het geen racisme is om zich om te draaien en een meer dan stevig racisme te laten zien. Dat maakt die groep niet zo heel erg geloofwaardig.
Sorry voor de groep normale pro pieters, die zijn er absoluut ook, maar dit is zo ontzettend opvallend.
Omdat er nu miljoenen Nederlanders worden uitgemaakt voor vierders van een racistisch feest misschien? De overgrote meerderheid is niet racistisch, voelt zich niet racistisch en heeft het Sinterklaasfeest nooit als iets racistisch ervaren. Gewoon een onschuldig kinderfeest.quote:
[..]
Er zijn zoveel minderheden die bepaalde aanpassingen eisen of proberen af te dwingen, daarover schiet niemand in een stuip, wat maakt dit zo anders?
Ik vind het niet raar dat daar dan een wat uitgesprokenere reactie op komt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jij wil mensen afschieten die hun kinderen thuis willen houden op 5 december.quote:
[..]
Ach, bij de Anti Pieters lopen mensen rond die iedereen die sympathiseert met ZP een nazi noemen. Idioten heb je overal.
Ok. Ik volg de discussie niet op voet vandaar dat ik ze even niet paraat had.quote:
[..]
Het feit dat ZP als knecht te boek staat terwijl dit al vele malen keihard gedunked is? Het feit dat de kledij van ZP bij pages hoort en niet bij slaven?
Maar ook zonder die zaken als argument kan ik me voorstellen dat er mensen "problemen" hebben met zwarte piet, hoe onterecht dan ook misschien is.
Nu ik er nog even over nadenk spreken diverse sinterklaasliedjes je tegen, daarin wordt zwarte piet wel degelijk een knecht genoemd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dit.quote:
[..]
Er zijn zoveel minderheden die bepaalde aanpassingen eisen of proberen af te dwingen, daarover schiet niemand in een stuip, wat maakt dit zo anders?
Feit is dat het gewoon een karikatuur van een neger is, daar kan je omheen draaien wat je wil, maar dat veranderd het niet.quote:
[..]
Het feit dat ZP als knecht te boek staat terwijl dit al vele malen keihard gedunked is? Het feit dat de kledij van ZP bij pages hoort en niet bij slaven?
Of je zegt dat is niet onaardig bedoeld en staat daar achter, of je zegt nou het is ook wel een beetje een minder vriendelijk overblijfsel uit het verleden en we passen dat een beetje aan.
Al dat domme gelul over nee dat is niet zo want zie dat randje aan de kleding maar tegenover het ja het is wel zo want kijk maar naar dat andere randje. Het slaat allemaal nergens op.
Het is een karikatuur, zo is het ook echt opgezet. Een aantal dingen zijn al erg afgezwakt in de jaren omdat het toch een wat overdreven karikatuur was die de verdere ontwikkeling niet ten goede kwam(de zeer enge neger zeg maar).
Je kan daarmee zitten en zeggen zou het graag anders zien, je kan er ook niet mee zitten en zeggen de ernstige zaken zijn al weg bij piet, dit is wat er overblijft en dat is een vriendelijk karikatuur.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
het liedje `Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht` is een leugen?quote:
[..]
Het feit dat ZP als knecht te boek staat terwijl dit al vele malen gedunked is?
En daar heb ik dus problemen mee; domme mensen die uit onwetendheid iets willen veranderen en daar een debiele argumentatie voor nodig hebben die nergens op slaat.quote:
Maar ook zonder die zaken als argument kan ik me voorstellen dat er mensen "problemen" hebben met zwarte piet, hoe onterecht dan ook misschien is.
De gemiddelde discussie:
- 'Ik voel me gediscrimineerd want punt A, B en C!'
- 'Punt A is niet waar want <insert feit>, B ook niet want <insert feit> en C ook niet want <insert feit>'
- 'Ja maar toch is het zo !! Einz!! Ik eis dat het aangepast wordt! Jullie zijn racisten! Nazi's! Herstelbetalingen! Slavernij fans!! Jullie zijn niet tolerant!! Discriminatie!! Zwarte Piet moet weg!!'
- 'Ja wat denk je zelf, een eeuwenoud volksfeest aanpassen voor een paar van dit soort figuren? Mooi niet, rot op joh!'
En zo gaat het steeds.
Klopt, ook aan de andere kant wordt zielig geschreeuwd en ook dat maakt hun niet zo heel geloofwaardig.quote:
[..]
Ach, bij de Anti Pieters lopen mensen rond die iedereen die sympathiseert met ZP een nazi noemen. Idioten heb je overal.
Maar de groep pro pieters die zo tekeer gaan vind ik wel erg groot. En dan ook nog onder het mom "redelijkheid".
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtmlquote:
[..]
het liedje `Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht` is een leugen?
Leesvoer.
Welnee. Wat we zien is dat er partijen zijn die er baat bij hebben de racisme kaart zo hard en groot mogelijk uit te spelen teneinde eigen gewin na te streven. Of denk je dat de herstelbetalingsagenda van die VN mevrouw niks van doen heeft met haar aanval van vorig jaar op ZP? Allemaal trucage, politiek en in scene gezet om die herstelbetalingen proberen op de kaart te zetten.quote:
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Wederzijds is inderdaad het kernwoord. Laten we een stukje Nederlandse cultuur kapot maken, liefst over de ruggen van de kinderen.quote:
[..]
Klopt, ook aan de andere kant wordt zielig geschreeuwd en ook dat maakt hun niet zo heel geloofwaardig.
Maar de groep pro pieters die zo tekeer gaan vind ik wel erg groot. En dan ook nog onder het mom "redelijkheid".
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml
Leesvoer.
Het uiterlijk dat zwarte piet bij ons krijgt is verre van archetypisch, het is een karikatuur.quote:Zwarte Piet is een archetype, net als Sinterklaas zelf, een hybride wezen
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
