abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143948406
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:26 schreef jamesdeen het volgende:
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
Het is ook een ingewikkelde geschiedenis die van veel kanten en met veel brillen te bekijken is
pi_143948420
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Eh nee. De discussie over piet is nog niet zo oud als jij ons wil laten doen geloven. Leugen #1.
Volgens wikipedia is er sinds de jaren 60 discussie over.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:36:36 #153
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_143948435
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:10 schreef erodome het volgende:

[..]

En weer kom je met een hele vette racistische verhandeling om uit te leggen waarom ze niet aan sint mogen komen. Je bent niet geloofwaardig erdoor, want je toont racistisch te zijn(in deze teksten dan).

Buitenlanders noem je ze, dat terwijl het hier over mensen van de (voormalige) kolonieen gaat, die voor het grootste deel hier geboren en getogen zijn. Je haalt er allerlei andere culturen bij(de islam natuurlijk), terwijl dat geen klote hiermee te maken heeft.
Je vergeet ook de vele roomblanke nederlanders die geen enkel probleem hebben met een aanpassing of dat zelfs ook willen eisen. Jij bent het die er een roomblanke nederlanders vs buitenlanders van wil maken. DAT mijn best, toont je ware aard in deze discussie.
Hoeveel roomblanke nederlanders zijn die rechtszaak begonnen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_143948456
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Eh nee. De discussie over piet is nog niet zo oud als jij ons wil laten doen geloven. Leugen #1.
Dat is die wel.

Vandaar ook al die eerdere aanpassingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948465
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Die kan je natuurlijk ook omdraaien.....

[..]

En als ze willen proberen om een traditie te veranderen gaan ze toch lekker hun gang? Blijkbaar is het draagvlak voor zwarte piet zo groot dat dat ze toch nooit zal lukken. Waar maakt iedereen zich dan zo'n zorgen over?
Er is toch niemand die zich er zorgen om maakt? Mensen spreken zich uit, net zoals de anti mensen dat op tv kanalen mogen doen. Maar als de pro pieten dat doen dan mag dat opeens niet meer?
pi_143948470
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:32 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Het staat wel vast. Met afbeeldingen en onderbouwingen:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Nee, dat is 1 artikel, er zijn ook andere bronnen.

Maar de gutmensch kijkt altijd alleen naar de bron die meegaat in zijn eigen tunnelvisie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_143948485
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:34 schreef Casiotone het volgende:

[..]

dat is ook een belachelijke verandering.. van een pikzwart figuur (een kleur die maar heel weinig mensen hebben) naar een kleur die veel dichter bij de kleur van een deel van de 'zwarte' mensen staat.

Sinterklaas en Zwarte Piet horen bij elkaar, de geschiedenis is lang, ingewikkeld en interessant, maar laten we verder gaan met een piet die minder op een oude stereotype/karikaturale neger lijkt,
Mee eens, dat vond ik de domste verandering die ze konden doen ooit. Toen begon de "ellende" dat kinderen zich echt vergiste en bij donkere mensen gingen bedelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948498
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:36 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Hoeveel roomblanke nederlanders zijn die rechtszaak begonnen?
Nu of in de gehele discussie over piet in al die jaren?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948507
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Die kan je natuurlijk ook omdraaien.....

[..]
Dat is het hem juist. Je kan dat niet omdraaien.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_143948542
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:37 schreef Scorpie het volgende:
Er is toch niemand die zich er zorgen om maakt?
Echt? :D
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143948561
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee, dat is 1 artikel, er zijn ook andere bronnen.

Maar de gutmensch kijkt altijd alleen naar de bron die meegaat in zijn eigen tunnelvisie.
Het spijt me, maar als het hierover gaat is het net als met het klimaatdebat, die is er eigenlijk niet.
Ja, je kan vast bronnen vinden die beweren dat het niet zo is, maar dat zijn de grote uitzonderingen en ze beroepen zich meestal op wat minder betrouwbare bronnen.

Wie in piet geen karikatuur ziet moet echt een bril. Wel kan het prima zo zijn dat je er geen kwalijk karikatuur in ziet, dat je het ziet als een vriendelijk karikatuur en daarom er echt geen kwaad in ziet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948574
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:39 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dat is het hem juist. Je kan dat niet omdraaien.
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet geen racisme is IS Zwarte Piet racisme.

Kijk eens, ik heb de positie van het woordje "geen" veranderd, stelling omgedraaid.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:41:58 #163
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_143948575
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Nu of in de gehele discussie over piet in al die jaren?
Nu, aangezien er verder amper discussie is geweest op wat kleine aanpassingen na.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:18 schreef erodome het volgende:

[..]

Feit is dat het gewoon een karikatuur van een neger is, daar kan je omheen draaien wat je wil, maar dat veranderd het niet.

Of je zegt dat is niet onaardig bedoeld en staat daar achter, of je zegt nou het is ook wel een beetje een minder vriendelijk overblijfsel uit het verleden en we passen dat een beetje aan.
Al dat domme gelul over nee dat is niet zo want zie dat randje aan de kleding maar tegenover het ja het is wel zo want kijk maar naar dat andere randje. Het slaat allemaal nergens op.

Het is een karikatuur, zo is het ook echt opgezet. Een aantal dingen zijn al erg afgezwakt in de jaren omdat het toch een wat overdreven karikatuur was die de verdere ontwikkeling niet ten goede kwam(de zeer enge neger zeg maar).
Je kan daarmee zitten en zeggen zou het graag anders zien, je kan er ook niet mee zitten en zeggen de ernstige zaken zijn al weg bij piet, dit is wat er overblijft en dat is een vriendelijk karikatuur.
Maar waarom zou je bij een karikatuur van een neger zijn huidskleur aanpassen??? Dat je een slavenring ( :{ ) ofzo weglaat ok maar zijn huidskleur? Dat is toch raar? Het IS nu eenmaal een donker getint persoon (anders ga je weer roepen dat ik racistische uitspraken doe) , wat moet je er dan van maken, een paarse piet?

[ Bericht 2% gewijzigd door Metro2005 op 29-08-2014 12:47:37 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_143948632
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is die wel.

Vandaar ook al die eerdere aanpassingen.
Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.
pi_143948662
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:40 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Echt? :D
Ja? Ik zie mensen roepen dat ZP bij Nederland hoort, maar ja, ik zie andere mensen ook roepen dat ze trauma's hebben opgelopen door ZP. Iets met een kilo zout nemen enzovoorts.
pi_143948681
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:41 schreef erodome het volgende:

Wie in piet geen karikatuur ziet moet echt een bril. Wel kan het prima zo zijn dat je er geen kwalijk karikatuur in ziet, dat je het ziet als een vriendelijk karikatuur en daarom er echt geen kwaad in ziet.
Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
pi_143948696
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 11:27 schreef motorbloempje het volgende:
Deel 5. Mag ik even zeggen dat ik dit allemaal maar trieste meuk vind? Een winkel boycotten om een fantasiefiguurtje. Poe. Nou.

:')

*O* HEMA tompoucen ftw *O*
Gaat om het principe dat ze plezier voor 999999 kinderen verpesten.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_143948713
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nu, aangezien er verder amper discussie is geweest op wat kleine aanpassingen na.
Verdiep je er eens wat beter in, in de jaren 60 was de discussie vrij fel te noemen. Nu ging dat over het pedagogische aspect, maar dat waren de roomblanken die dat deden en met een hele stevige felheid.

Ook nu staan er vele blanke nederlanders achter het idee van nog een verandering, dit is geen buitenlanders vs nederlanders discussie.

quote:
Maar waarom zou je bij een karikatuur van een neger zijn huidskleur aanpassen??? Dat je een slavenring ( :' ) ) ofzo weglaat ok maar zijn huidskleur? Dat is toch raar? Het IS nu eenmaal een donker getint persoon (anders ga je weer roepen dat ik racistische uitspraken doe) , wat moet je er dan van maken, een paarse piet?
Dus je geeft toe dat het een karikatuur is? Dan snap je vast ook wel waarom men dat wil veranderen.
Kleur hoeft niet perse trouwens, vele opperen om de overdreven kenmerken eraf te halen. Heatwave liet bv in 1 van de vorige delen sinterklaasfeest in suriname zien. De pieten waren daar pikzwart, alleen zonder wat van die overdreven kenmerken en met wat meer versiering die het verder weg brengt bij het menselijke.
Op curacao zie je zwarte pieten, paarse pieten, groene pieten en ga zo maar door. Zwarte piet loopt er ook, maar met andere kleuren en geen kind die er minder blij mee is.

En nee, ik ga niet roepen dat je racistisch doet omdat je iemand zwart noemt of neger, ik wees je net op werkelijk racistisch gedrag, dat zit niet daarin en dat weet je dondersgoed.

Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948733
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:41 schreef DroogDok het volgende:

[..]

En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet geen racisme is IS Zwarte Piet racisme.

Kijk eens, ik heb de positie van het woordje "geen" veranderd, stelling omgedraaid.
Nee iets IS pas als het bewezen is, anders is het niet dat iets.

Vandaar ook de rechtszaak om dat proberen te bewijzen.

Je gaat geen rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat iets niet is. Dat is de omgekeerde wereld.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:49:36 #170
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_143948763
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Verdiep je er eens wat beter in, in de jaren 60 was de discussie vrij fel te noemen. Nu ging dat over het pedagogische aspect, maar dat waren de roomblanken die dat deden en met een hele stevige felheid.

Ook nu staan er vele blanke nederlanders achter het idee van nog een verandering, dit is geen buitenlanders vs nederlanders discussie.

[..]

Dus je geeft toe dat het een karikatuur is? Dan snap je vast ook wel waarom men dat wil veranderen.
Kleur hoeft niet perse trouwens, vele opperen om de overdreven kenmerken eraf te halen. Heatwave liet bv in 1 van de vorige delen sinterklaasfeest in suriname zien. De pieten waren daar pikzwart, alleen zonder wat van die overdreven kenmerken en met wat meer versiering die het verder weg brengt bij het menselijke.
Op curacao zie je zwarte pieten, paarse pieten, groene pieten en ga zo maar door. Zwarte piet loopt er ook, maar met andere kleuren en geen kind die er minder blij mee is.

En nee, ik ga niet roepen dat je racistisch doet omdat je iemand zwart noemt of neger, ik wees je net op werkelijk racistisch gedrag, dat zit niet daarin en dat weet je dondersgoed.

Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Prima, waarom de discussie beginnen met mensen Nazi's en racist noemen.

Begin gewoon eens op normale toon, zeg nederland, wij vinden dit en dat, en we snappen dat het voor jullie... maar.... zou het evt mogelijk zijn om....

Ipv:

KANJERRACISTEN!! NU STOPPEN MET ZP OF ANDERS!!!! :( }:|. :r.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_143948775
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja? Ik zie mensen roepen dat ZP bij Nederland hoort, maar ja, ik zie andere mensen ook roepen dat ze trauma's hebben opgelopen door ZP. Iets met een kilo zout nemen enzovoorts.
De pro-pieten brigade, maakt zich geen zorgen dat "ze" "ons" zwarte piet af willen nemen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143948777
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:47 schreef erodome het volgende:

Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Hoe kan je een compromis bereiken tussen een partij die ZP wil laten bestaan en een partij die ZP wil laten verdwijnen? Een halve tamme Piet ofzo?
pi_143948781
Wat gaan ze doen als we zwarte piet niet verbieden? Ons uit de eu gooien?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:52:15 #174
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_143948821
https://www.facebook.com/(...)0000060382162&type=1

Kijk, dit dus, ja Sylvana, Zwarte Piet en het stelselmatig uitroeien van een hele bevolkinggroep is prima te vergelijken!

Mijn god :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_143948829
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02cult01_01_0011.php
pi_143948835
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:48 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee iets IS pas als het bewezen is, anders is het niet dat iets.

Vandaar ook de rechtszaak om dat proberen te bewijzen.

Je gaat geen rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat iets niet is. Dat is de omgekeerde wereld.
De rechter buigt zich dan ook niet over die vraag.
pi_143948864
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
maar dezelfde krant publiceerde op zijn website ook een artikel dat Zwarte Piet als kindslaaf duidt.. is dat minder geloofwaardig?
pi_143948908
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.
Jaren 80 is geen enkel probleem om daar wat over te vinden, heb geen zin jouw huiswerk voor je te doen aangezien je zo stellig bent hierin.

Ik kan me het nog herinneren, was toen kind en heb piet van kleur zien veranderen. Ook is er toen een experiment met kleurpieten geweest.
In de jaren 60 ging het vooral om het pedagogische, maar er waren toen ook nog niet zoveel pieten. Pas in de jaren 80/90 werden het zoveel pieten en kwam er dat landelijke karakter aan(door tv erbij te betrekken e.d.).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948940
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
Een linkje naar een enkel artikeltje. Sorry, zeg het weer, dit is net het klimaatdebat, het is er niet, er zijn een paar figuren die tegen de stroom in willen blijven gaan, maar het is gewoon een algemeen aangenomen feit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143948960
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Jaren 80 is geen enkel probleem om daar wat over te vinden, heb geen zin jouw huiswerk voor je te doen aangezien je zo stellig bent hierin.

Jij eist, dus bewijst. Simpel.
pi_143948975
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:52 schreef HeatWave het volgende:
https://www.facebook.com/(...)0000060382162&type=1

Kijk, dit dus, ja Sylvana, Zwarte Piet en het stelselmatig uitroeien van een hele bevolkinggroep is prima te vergelijken!

Mijn god :').
associaties met slavernij en associaties met holocaust.. beide dingen waar je toch wel begrip voor hebt als mensen die hebben bij bepaalde dingen?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:57:45 #182
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_143948977
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:47 schreef erodome het volgende:

Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Omdat wij andere tradities ook toelaten hier heeft de meerderheid van de nederlanders geen zin om onze bestaande tradities aan te passen. Dat zal denk ik de reden zijn.
Het is gewoon een kwestie van ongeloofelijk slechte timing, had je dit in de jaren 90 geprobeerd dan had de discussie er denk ik heel anders uitgezien.

Maar in een tijd waar Nederland ondergelopen wordt door andere culturen, tradities en het eigen volk maar tolerant moet zijn en zich maar moet aanpassen ipv andersom komt een discussie over een eigen volkstraditie gewoon niet zo goed uit zal ik maar zeggen. Dat ligt gewoon net ff nogal rot.

Vooral omdat tegenwoordig om elke scheet 'racisme' geroepen wordt hier door onze medelanders.
Daar schijt ik gewoon van.

Zwarte piet een beetje aanpassen is echt het probleem niet, het is de hele achterliggende gedachte dat wij ons (de nederlanders) altijd maar moeten aanpassen ipv andersom en dat als dat niet gebeurd het direct racisme is.

Geen hand geven en daarom niet aangenomen worden? Racisme!
Je niet kleden volgens nederlandse normen en daardoor geen baan kunnen vinden? Racisme
Als een malloot rijden en aangehouden worden: zeker omdat ik zwart ben!
Kerstbomen in een gemeentehuis? Racisme! (ja echt, zoek maar op, stond vorig jaar op fok)

En zo kan ik nog wel even doorgaan, tolerantie heeft zijn grenzen en komt vooral van 2 kanten. Die grens is nu duidelijk overschreden, dat staat verder los van het feit of zwarte piet wel of niet wat aanpassingen kan krijgen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_143948986
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:56 schreef erodome het volgende:
maar het is gewoon een algemeen aangenomen feit.
Nee, dat is het niet. Dat wil je graag.
pi_143948990
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Prima, waarom de discussie beginnen met mensen Nazi's en racist noemen.

Begin gewoon eens op normale toon, zeg nederland, wij vinden dit en dat, en we snappen dat het voor jullie... maar.... zou het evt mogelijk zijn om....

Ipv:

KANJERRACISTEN!! NU STOPPEN MET ZP OF ANDERS!!!! :( }:|. :r.
Daar is niet mee begonnen, zoals gezegd is deze discussie al vrij oud, a;s we het echt over het piet is racisme hebben dan hebben we het zeker over een 30 jaar oud.
Nu is dat overgenomen door de schreeuwers, wat ook een beetje de vloek van deze tijd lijkt te zijn.

Ik vind hoe de anti-pieters zich op hebben gesteld net zo walgelijk als dat ik de pro pieters vind. Helaas zijn de normale mensen niet te horen boven dat gekrijs van beide kanten uit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949006
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:57 schreef Casiotone het volgende:

[..]

associaties met slavernij en associaties met holocaust.. beide dingen waar je toch wel begrip voor hebt als mensen die hebben bij bepaalde dingen?
Je snapt dat die argumentatie zo krom als een hoepel is?
pi_143949017
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe kan je een compromis bereiken tussen een partij die ZP wil laten bestaan en een partij die ZP wil laten verdwijnen? Een halve tamme Piet ofzo?
Ik ken niemand die piet geheel weg wil. Ze willen alleen een andere piet, eigenlijk helemaal naar de werkelijke traditie, die geen vaststaande piet kent ;)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949084
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij eist, dus bewijst. Simpel.
Nee, jij bent het die zo stellig zegt dat dit een gloedjenieuwe discussie is, ik zei dat dat niet waar is.
Jij bent het dus die eist, dus bewijs maar zelf.

Daarbij, dit kan je zelfs op wiki vinden en ieder die ook maar enige echte interesse in dit onderwerp had had dit al geweten.
Hoe oud ben jij eigenlijk, want ik dacht altijd dat jij van middelbare leeftijd begon te worden, dat je dit dus zelf ook meegemaakt moet hebben. Misschien heb ik je leeftijd erg verkeerd ingeschat en ben je eigenlijk piepjong ;)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949135
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je snapt dat die argumentatie zo krom als een hoepel is?
dat shirtje is geen auschwitz-pak, maar doet er aan denken. zwarte piet is geen negerslaaf maar zijn uiterlijk doet er aan denken. Dat is de vergelijking die zij volgens mij maakt
pi_143949153
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:57 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Omdat wij andere tradities ook toelaten hier heeft de meerderheid van de nederlanders geen zin om onze bestaande tradities aan te passen. Dat zal denk ik de reden zijn.
Het is gewoon een kwestie van ongeloofelijk slechte timing, had je dit in de jaren 90 geprobeerd dan had de discussie er denk ik heel anders uitgezien.
Die discussie toen zag er ook heel anders uit, alleen werd er niet naar geluisterd, net als in de jaren 80...

quote:
Maar in een tijd waar Nederland ondergelopen wordt door andere culturen, tradities en het eigen volk maar tolerant moet zijn en zich maar moet aanpassen ipv andersom komt een discussie over een eigen volkstraditie gewoon niet zo goed uit zal ik maar zeggen. Dat ligt gewoon net ff nogal rot.

Vooral omdat tegenwoordig om elke scheet 'racisme' geroepen wordt hier door onze medelanders.
Daar schijt ik gewoon van.

Zwarte piet een beetje aanpassen is echt het probleem niet, het is de hele achterliggende gedachte dat wij ons (de nederlanders) altijd maar moeten aanpassen ipv andersom en dat als dat niet gebeurd het direct racisme is.

Geen hand geven en daarom niet aangenomen worden? Racisme!
Je niet kleden volgens nederlandse normen en daardoor geen baan kunnen vinden? Racisme
Als een malloot rijden en aangehouden worden: zeker omdat ik zwart ben!
Kerstbomen in een gemeentehuis? Racisme! (ja echt, zoek maar op, stond vorig jaar op fok)

En zo kan ik nog wel even doorgaan, tolerantie heeft zijn grenzen en komt vooral van 2 kanten. Die grens is nu duidelijk overschreden, dat staat verder los van het feit of zwarte piet wel of niet wat aanpassingen kan krijgen.
Dit is echt vanalles er aan de haren bijslepen en dat is dan ook het werkelijke probleem. Het gaat niet om echt alleen dit stukje, mensen gebruiken het om al hun gal te spuien.
Lekker keihard door de onderbuik, gaat vast helpen!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949180
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Dat wil je graag.
Wat jij wil ok? Je geloofd zeker ook niet in de klimaatverandering waarvoor de mens (voor een fiks deel) verantwoordelijk wordt gesteld?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949212
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik ken niemand die piet geheel weg wil. Ze willen alleen een andere piet, eigenlijk helemaal naar de werkelijke traditie, die geen vaststaande piet kent ;)
Kijken of ik het goed begrijp...

Eigenlijk zijn kwinsie, prem en consorten hele goede gasten die alleen maar het beste voor hebben met Nederland en de Nederlanders?
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:05:27 #192
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_143949213
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, jij bent het die zo stellig zegt dat dit een gloedjenieuwe discussie is, ik zei dat dat niet waar is.
Jij bent het dus die eist, dus bewijs maar zelf.

Daarbij, dit kan je zelfs op wiki vinden en ieder die ook maar enige echte interesse in dit onderwerp had had dit al geweten.
Hoe oud ben jij eigenlijk, want ik dacht altijd dat jij van middelbare leeftijd begon te worden, dat je dit dus zelf ook meegemaakt moet hebben. Misschien heb ik je leeftijd erg verkeerd ingeschat en ben je eigenlijk piepjong ;)
Als de discussie in de jaren 60 is geweest en je hebt die nog actief mee hebt gemaakt ben je intussen wel flink bejaard dus lijkt me niet zo vreemd dat hier bijna niemand zit die dat weet.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_143949240
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:05 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Kijken of ik het goed begrijp...

Eigenlijk zijn kwinsie, prem en consorten hele goede gasten die alleen maar het beste voor hebben met Nederland en de Nederlanders?
Nee, dat zijn domme schreeuwers die deze discussie geen goed hebben gedaan.

Alleen wordt er nergens gesteld dat piet geheel moet verdwijnen, men wil alleen een andere piet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949256
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:04 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat jij wil ok? Je geloofd zeker ook niet in de klimaatverandering waarvoor de mens (voor een fiks deel) verantwoordelijk wordt gesteld?
Nope.
pi_143949286
Wat is een prem? :@

[/volgensmijblijdatikwegbenuitnederlandopditsoortmomenten]
Ja doei.
pi_143949325
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:05 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als de discussie in de jaren 60 is geweest en je hebt die nog actief mee hebt gemaakt ben je intussen wel flink bejaard dus lijkt me niet zo vreemd dat hier bijna niemand zit die dat weet.
Die van de jaren 80/90 ken ik, lezen schatje ;)

Dat was toen ik kind was. Ik heb piet niet zien veranderen van enge kinderschrik die kinderen ontvoerde(alhoewel ik nog wel de naweeen daarvan ken, maar niet meer de enge verhalen dat pepernoten gemalen kinderen waren enzo) naar kindervriend. De piet die ik kende was al een kindervriend, ook waren er veel meer pieten dan in mijn moeders jeugd(die maar de enkele piet naast de sint mee gemaakt had).

Wat ik heb gezien is de zware tongval die weg ging bij de "officiele" piet, heb hem bruin ipv pikzwart zien worden. Dat is voortgekomen uit de discussie van de jaren 70/80.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:09:14 #197
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_143949336
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:03 schreef erodome het volgende:

Dit is echt vanalles er aan de haren bijslepen en dat is dan ook het werkelijke probleem. Het gaat niet om echt alleen dit stukje, mensen gebruiken het om al hun gal te spuien.
Lekker keihard door de onderbuik, gaat vast helpen!
Nee, je snapt niet wat ik wil zeggen. Het gaat erom dat het een keer genoeg is, dat hebben niet alleen zwarte meneren veroorzaakt maar ook alle andere nieuwe nederlanders. Er is gewoon een grens overschreden. Er wordt te vaak de racisme kaart getrokken en nu dus weer terwijl er echt bijna niemand is die serieus vindt dat zwarte piet racistisch is. Daar worden mensen moe van en als het dan ook nog eens een volksfeest is dan is het een keer klaar bij mensen.

Dat staat dus verder los van het eventuele probleem.

Dat is net als dat je kind de hele tijd om het minste of gerinste loopt te janken waardoor je ongeveer tot waanzin wordt gedreven en als ie een keer echt hard op zijn mond valt en terecht jankt dan knapt er bij jou iets (hij jankt weer! ) krijgt ie een klap en moet ie naar zijn kamer.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_143949337
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:06 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Nope.
Van jou had ik niet anders verwacht kanjer.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_143949355
Ik moet bij kanjer de hele tijd aan Erica Terpstra denken. Wat zou zij nou van de hele discussie vinden? En zou ze ook nog gewoon haar rookworstjes bij de Hema halen?
Ja doei.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 13:11:02 #200
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_143949398
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 13:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, dat zijn domme schreeuwers die deze discussie geen goed hebben gedaan.

Alleen wordt er nergens gesteld dat piet geheel moet verdwijnen, men wil alleen een andere piet.
En de meerderheid wil dat niet. Klaar. Einde discussie. Ik wil ook alleenheerser zijn van Nederland, maar de meerderheid wil dat niet. Dus gebeurt het niet. Het feit dat er om het geschreeuw, het onzinnige geschreeuw, van een klein groepje, dat meent dat alles en iedereenin Nederland eropuit is om hen te pesten, tot dit soort onzinnige discussies leidt, is gewoon te zielig voor woorden. Als je je al ergens druk over wilt maken,mga je druk maken over de econmie of over het Midden Oosten. Stop daar je verontwaardigde energie in. Of in de afbraak van de zorg. Maar hou asjeblieft op met dat Calimerogedrag over een kinderfeest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')