NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel 1: NWS / Winkels worstelen met de toekomst van Zwarte Piet
http://fok.nl/666251
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
http://fok.nl/666251
quote:De voortdurende discussie over Zwarte Piet heeft de HEMA nu al doen besluiten om de knecht van Sinterklaas in de ban te doen. Dat schrijft Het Parool dinsdag op basis van een intern bedrijfsbericht.
Verpakkingen van sinterklaasartikelen worden aangepakt en volgend jaar verdwijnen ook alle chocoladefiguren van Zwarte Piet. Dat kon nu niet meer omdat de inkoop van dit jaar al is gedaan. De HEMA was dinsdagmiddag niet direct bereikbaar voor commentaar.
PVV-leider Geert Wilders laat naar aanleiding van het artikel weten voortaan niet meer bij HEMA te winkelen. "Voor mij geen HEMA meer", zegt hij op Twitter.
Sinds vorig jaar wordt de discussie over het al dan niet veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet in alle hevigheid gevoerd. Criticasters vinden dat de figuur racistisch is en de traditie achterhaald.
Facebooksites ploppen uit de grond!
https://www.facebook.com/(...)HEMA/710113499069520
Dus als het aan TS ligt mag je iemand ontvoeren en als hij zich verzet mogelijk dodelijk geweld gebruiken vanwege wat zwarte schmink?
Ik heb de VS als voorbeeld gebruikt. Zijn daar zulke straffen toepasselijk voor blackface gerelateerde activiteiten?quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:32 schreef Brum_brum het volgende:
Dus als het aan TS ligt mag je iemand ontvoeren en als hij zich verzet mogelijk dodelijk geweld gebruiken vanwege wat zwarte schmink?
Nee, maar hoe wil je het gewenste verbod anders handhaven? Als je geen gewapende kerels op mensen af gaat sturen die het niet met je eens zijn dan kun je net zo goed geen verbod invoeren.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 19:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik heb de VS als voorbeeld gebruikt. Zijn daar zulke straffen toepasselijk voor blackface gerelateerde activiteiten?
Gewoon, hoe we rijden door rood licht ook handhaven. Identificatie vragen en de boete thuis laten sturen via het CJIB.quote:
[..]
Nee, maar hoe wil je het gewenste verbod anders handhaven? Als je geen gewapende kerels op mensen af gaat sturen die het niet met je eens zijn dan kun je net zo goed geen verbod in te voeren.
Boetes zijn ook gewelddadig. Het verschil is echter dat mensen die door rood rijden anderen in levensgevaar brengen. Dat is behoorlijk gewelddadig en die boete is daardoor zelfverdediging te noemen. Hoe zijn mensen die zich verkleden als zwarte piet een gevaar voor de medemens?quote:
[..]
Gewoon, hoe we rijden door rood licht ook handhaven. Identificatie vragen en de boete thuis laten sturen via het CJIB.
3? Rly?
Voor een ingetrokken keutel van de Hema wel erg veel eer...
Voor een ingetrokken keutel van de Hema wel erg veel eer...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is wat die quincy zelf wel deed in deventer op een 5 december middag(met geweld een piet afsminken als kunst-project)quote:
Dus als het aan TS ligt mag je iemand ontvoeren en als hij zich verzet mogelijk dodelijk geweld gebruiken vanwege wat zwarte schmink?
There is only one religion
Of de kleur van Sinterklaas. Ben je ook meteen van de hele discussie af.quote:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
Kan ook, allemaal zo simpel.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:36 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Of de kleur van Sinterklaas. Ben je ook meteen van de hele discussie af.
Dacht je? Dan komen Quinsy en zijn hulppieten weer met iets nieuws 'racistisch' om over te klagen. Zij hebben zelf al aangegeven niet te stoppen voordat zwarte piet geheel verdwenen is. Dus een ander kleurtje was al niet voldoende.quote:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommenquote:
There is only one religion
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?quote:
[..]
Dacht je? Dan komen Quinsy en zijn hulppieten weer met iets nieuws 'racistisch' om over te klagen. Zij hebben zelf al aangegeven niet te stoppen voordat zwarte piet geheel verdwenen is. Dus een ander kleurtje was al niet voldoende.
En de zwarte bevolking wil niet gediscrimineerd worden.quote:
[..]
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommen
Sorry, maar dat is een onzin argument. Ik wil met 180 kunnen razen over de snelweg omdat ik dat leuk vind. Dat mag ook niet.quote:
[..]
nee zo simpel licht het niet, ik wil gewoon het recht hebben me zwart te sminken als ik dat leuk vind of gewoon als zwarte piet te vermommen
omdat hij al jaaaaren deze strijd aan het voeren isquote:
[..]
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?
There is only one religion
jawel hoor, alleen de concequency is dan minder aangenaamquote:
[..]
Sorry, maar dat is een onzin argument. Ik wil met 180 kunnen razen over de snelweg omdat ik dat leuk vind. Dat mag ook niet.
There is only one religion
Je moet niets. Maar als je denkt dat de discussie eindigt door het simpelweg te verbieden dan ben je op zijn minst bijzonder naïef.quote:
[..]
En de mening van Quinsy moet mij interesseren, omdat?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Leuk voor hem, boeiend leven wel.quote:
[..]
omdat hij al jaaaaren deze strijd aan het voeren is
Daarom zou de staat ook moeten optreden tegen openlijke uitingen van racisme.quote:
[..]
jawel hoor, alleen de concequency is dan minder aangenaam
Dat zeg ik dan ook nergens.quote:
[..]
Je moet niets. Maar als je denkt dat de discussie eindigt door het simpelweg te verbieden dan ben je op zijn minst bijzonder naïef.
quote:
Geen oplossing, zorgt alleen maar voor meer ellende en discussie.quote:
Kleur van de pieten veranderen, en klaar.
Einde discussie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
maar is het een openlijke uiting van racisme? dat is de vraag nog maarquote:
[..]
Daarom zou de staat ook moeten optreden tegen openlijke uitingen van racisme.
There is only one religion
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.quote:
[..]
[..]
Geen oplossing, zorgt alleen maar voor meer ellende en discussie.
Het is nu namelijk een blackface.
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?quote:
[..]
maar is het een openlijke uiting van racisme? dat is de vraag nog maar
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaatquote:
[..]
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.
Het is nu namelijk een blackface.
There is only one religion
piet begint zo langzamerhand er steeds meer uit te zien als een slaaf , maar dat ontgaat velen blijkbaarquote:
[..]
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?
There is only one religion
Niet te vergelijken. Wij hebben vroeger geen Chinezen als slaaf gehouden.quote:
[..]
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaat
Geloof ik niets van. Ook onder de zwarte mensen vind de meerderheid niets mis met hoe zwarte piet nu is. En de groep die zwarte piet af wil schaffen is helemaal een minderheid.quote:
[..]
Nope, de meeste zwarte mensen zullen tevreden als de pieten een andere kleur krijgen.
Het is nu namelijk een blackface.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Neequote:
[..]
oh dus het is best om als chinese piet te gaan maar ohwee als je als blackface gaat
Daarom moet er ook kordaat worden opgetreden.quote:
[..]
piet begint zo langzamerhand er steeds meer uit te zien als een slaaf , maar dat ontgaat velen blijkbaar
Ad populum.quote:
[..]
Geloof ik niets van. Ook onder de zwarte mensen vind de meerderheid niets mis met hoe zwarte piet nu is. En de groep die zwarte piet af wil schaffen is helemaal een minderheid.
Waar het omgaat is dat zwarte piet racistische tekenen vertoont en dat dat moet veranderen.
Het slaven argument houd geen stand met hoe piet eruitziet/zagquote:
[..]
Daarom moet er ook kordaat worden opgetreden.
There is only one religion
Juist wel. In de loop der jaren is Piet steeds minder stereotype slaaf geworden:quote:
[..]
Het slaven argument houd geen stand met hoe piet eruitziet/zag
http://en.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
Tja, daar verschillen de meningen dus over. En het kamp dat vind dat er niets racistisch aan is, is een stuk groterquote:
[..]
Ad populum.
Waar het omgaat is dat zwarte piet racistische tekenen vertoont en dat dat moet veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ad populumquote:
[..]
Tja, daar verschillen de meningen dus over. En het kamp dat vind dat er niets racistisch aan is, is een stuk groter
Er is niets aan te vinden. Zwarte piet stamt historisch af van de neger-slaaf.
Als mensen winkels gaan boycotten die zwarte piet boycotten is deze onzin snel afgelopen. Geld spreekt.
reset
alle zwarten stammen dus af van het slaven verleden, veel blanken van het horigen/lijfeigenen systeemquote:
[..]
Ad populum
Er is niets aan te vinden. Zwarte piet stamt historisch af van de neger-slaaf.
There is only one religion
quote:
[..]
alle zwarten stammen dus af van het slaven verleden, veel blanken van het horigen/lijfeigenen systeem
Nog een biertje?
De maatschappelijke trend is gezet. Vele winkels zullen volgen.quote:
Als mensen winkels gaan boycotten die zwarte piet boycotten is deze onzin snel afgelopen. Geld spreekt.
Krijgen we dit weerquote:
[..]
Ad populum
Er is niets aan te vinden. Zwarte piet stamt historisch af van de neger-slaaf.
Net liep je nog te verkondigen dat we de kleur van zwarte piet maar moeten veranderen omdat 'iedereen dan tevreden is'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, dat zei ik niet.quote:
[..]
Krijgen we dit weer
Net liep je nog te verkondigen dat we de kleur van zwarte piet maar moeten veranderen omdat 'iedereen dan tevreden is'.
Ik zei dat omdat ik moe word van dit gejank. Straks krijg je ook weer van die kutprogramma,s die het hier over gaan hebben.
Mijn god.
Vanaf vandaag boycotten wij ook de Hema. Belachelijk dat een bedrijf zich op deze manier mengt in een maatschappelijke discussie.
Het zou een stap in de goede richting zijn. Je neemt dan leed weg.quote:
[..]
Krijgen we dit weer
Net liep je nog te verkondigen dat we de kleur van zwarte piet maar moeten veranderen omdat 'iedereen dan tevreden is'.
Wat is belangrijk. Het leed van velen of de vreugde van enkelen die volharden in de blackface traditie?
De discussie wordt niet meer gevoerd en de Hema was toch al op sterven na dood.quote:
Vanaf vandaag boycotten wij ook de Hema. Belachelijk dat een bedrijf zich op deze manier mengt in een maatschappelijke discussie.
deze laatste zet was suicide
There is only one religion
Zet het anders nog een beetje dikker aan, drama queen. Hoe krijg je het je toetsenbord uit. Je maakt jezelf én de zaak waar je voor strijdt volstrekt belachelijk op deze manier. En dat is ook precies de reden waarom pakweg 95% van de Nederlandse bevolking zo pis- en pislink is op het anti-tuig.quote:
[..]
Voor vele donkere medelanders is het geen vraag, maar een maand vol ellende en verdriet. Waarom zou een feest waarin het verheerlijken van ons slavernijverleden centraal staat, nog toegestaan moeten worden anno 2014?
Vanaf nu koop ik alles bij de Hema. Hema heeft bewezen niet alleen in woord, maar ook in daad maatschappelijk betrokken te zijn. Dat moet beloond worden.quote:
Vanaf vandaag boycotten wij ook de Hema. Belachelijk dat een bedrijf zich op deze manier mengt in een maatschappelijke discussie.
Misschien begrijp je dan hoe degene die niets tegen zp hebben zich voelen. Als we alles maar af gaan schaffen omdat mensen 'moe worden van het gezeik' van zp haters dan kunnen we bezig blijven.quote:
[..]
Nee, dat zei ik niet.
Ik zei dat omdat ik moe word van dit gejank.
Mijn god.
Oftewel gewoon Quinsy en zijn hulppieten laten klagen en niets veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Degene die zp verandert willen zien worden, zijn zwaar in de minderheid. Dat gezeik op zp veroorzaakt juist een hoop ellende bij de grote minderheid.quote:Op dinsdag 26 augustus 2014 20:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
de vreugde van enkelen die volharden in de blackface traditie?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
95% van de Nederlanders zou het niet eens merken als Zwarte Piet een andere kleur zou hebben. De meeste Nederlanders gaat het namelijk niet om de huidskleur van Piet, maar om het idee Piet. Ik denk ook niet dat 95% van de Nederlanders zou volhouden in een traditie waar een grote groep medelanders mee in de maag zit.quote:
[..]
Zet het anders nog een beetje dikker aan, drama queen. Hoe krijg je het je toetsenbord uit. Je maakt jezelf én de zaak waar je voor strijdt volstrekt belachelijk op deze manier. En dat is ook precies de reden waarom pakweg 95% van de Nederlandse bevolking zo pis- en pislink is op het anti-tuig.
Lang leven racisme !quote:
[..]
Misschien begrijp je dan hoe degene die niets tegen zp hebben zich voelen. Als we alles maar af gaan schaffen omdat mensen 'moe worden van het gezeik' van zp haters dan kunnen we bezig blijven.
Oftewel gewoon Quinsy en zijn hulppieten laten klagen en niets veranderen.
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.quote:
[..]
Degene die zp verandert willen zien worden, zijn zwaar in de minderheid. Dat gezeik op zp veroorzaakt juist een hoop ellende bij de grote minderheid.
Je redenatie klopt nietquote:
[..]
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, in principe mee eens. Maar misschien dat die Piet 2.0 ook wel weer voor gezeik gaat zorgen.quote:
[..]
En het antwoord als oplossing om ellende weg te nemen, zowel bij de donkere medelanders, als bij diegenen die zich storen aan de discussie, is de oorzaak van het probleem wegnemen. Zwarte Piet moet verdwijnen en plaats maken voor Piet 2.0.
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.quote:
[..]
Ja, in principe mee eens. Maar misschien dat die Piet 2.0 ook wel weer voor gezeik gaat zorgen.
Nee dat beweer ik niet.quote:
[..]
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.
een hand vol? een land vol bedoel jequote:
[..]
Wil jij beweren dat we moeten capituleren voor een handvol racisten die perse wil vasthouden aan racistische elementen? De wereld op zijn kop.
There is only one religion
