abonnement Unibet Coolblue
pi_149035297
Klinkt als de Trouw :{
pi_149039082
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:07 schreef kELAL het volgende:
Ach, expreszo en onze eigen Fixers hebben er al wat woorden aan vuilgemaakt, maar de redactie blijft zich vooralsnog onverbeterlijk opstellen.
En ik heb een klein Godwinnetje richting de hoofdredacteur geslingerd, maar ook dat zal wel tegen dovenmansoren gericht zijn... :{
O+ :@

Zoals ik op mijn blog ook zeg: ik heb sterk de indruk dat de sensationele kop en de intro van het artikel afkomstig zijn van een redacteur en niet van de journalist zelf. Ik vind het artikel een beetje platvloers in taalgebruik, maar het ziet er verder integer uit. Er wordt belicht dat een operatie slechts een deel is van een langer proces, en behalve in de intro op en nog één andere plek gebruikt de schrijver netjes de juiste voornaamwoorden.
  zondag 25 januari 2015 @ 15:52:27 #253
107792 Hexley
the Platypus
pi_149043031
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:07 schreef kELAL het volgende:
Ach, expreszo en onze eigen Fixers hebben er al wat woorden aan vuilgemaakt, maar de redactie blijft zich vooralsnog onverbeterlijk opstellen.
En ik heb een klein Godwinnetje richting de hoofdredacteur geslingerd, maar ook dat zal wel tegen dovenmansoren gericht zijn... :{
De Volkskrant gaat wel vaker de fout in. Maar ze luisteren wel, bijvoorbeeld naar de grotere Nederlandse bedrijven die ze voor de poten schoppen. De rest interesseert ze waarschijnlijk geen ene flikker, die kop en hun snelle afraffel artikelen zijn met het oog op verkoop gewoon van het niveau TeleGraag.

Zie het artikel in originele staat @ Embrace Pink:
Homo’s en lesbiennes slecht af op Nederlandse werkvloer

quote:
'Van oudsher zijn de rechten in dit land ook goed geregeld, maar werkgevers vergeten verder te kijken.' Zicht op de specifieke vragen waarmee iemand zit, is er daardoor nauwelijks. Bedrijven als ING, PostNL en Philips komen gemiddeld niet verder dan een 3,7 als rapportcijfer op criteria als de interne communicatie en het meten van resultaten. Internationaal ligt het gemiddelde op een 4,8. Daardoor zou nog steeds een kwart van de lhbt'ers richting collega's niet uit de kast komen. Ook zit een extreem groot deel van de transgenders, mensen die zich niet thuis voelen in het eigen lichaam, werkloos thuis.
En de aangepaste versie bij de Volkskrant:
Homo’s en lesbiennes slecht af op Nederlandse werkvloer

quote:
'Van oudsher zijn de rechten in dit land ook goed geregeld, maar werkgevers vergeten verder te kijken.' Zicht op de specifieke vragen waarmee iemand zit, is er daardoor nauwelijks. Nederlandse bedrijven komen gemiddeld niet verder dan een 3,7 als rapportcijfer op criteria als de interne communicatie en het meten van resultaten. Internationaal ligt het gemiddelde op een 4,8. Daardoor zou nog steeds een kwart van de lhbt'ers richting collega's niet uit de kast komen. Ook zit een extreem groot deel van de transgenders, mensen die zich niet thuis voelen in het eigen lichaam, werkloos thuis.


[ Bericht 0% gewijzigd door Hexley op 25-01-2015 16:16:39 ]
  zondag 25 januari 2015 @ 16:16:23 #254
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_149043806
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:07 schreef Vivie het volgende:
Klinkt als de Trouw :{
Dat is ook allemaal hetzelfde tegenwoordig.

Ik dien regelmatig klachten in als de media weer eens in de fout gaat, en meestal stuur ik dan die klacht zowel naar de redactie van Trouw, de Volkskrant en het Parool omdat ze allemaal exact op dezelfde wijze de fout in gaan. Overigens ligt de fout soms ook bij het ANP die vaak als bron gebruikt wordt, maar bij het ANP klachten indienen is vrijwel onmogelijk. De redactie is ook verantwoordelijk voor wat ze publiceren, dus laat hen de klachten maar doorspelen aan het ANP.

Overigens helpt het soms wel en soms niet. Een klacht over een foto van drag queens in een gay pride bij nieuws over de Transgenderwet werd gehonoreerd en leidde tot een betere foto bij het artikel (bij alle drie de kranten). Op een klacht over een foto van transgenders in hun ondergoed bij een bloedserieus onderwerp heb ik niet eens antwoord gekregen. Maar ik blijf het volhouden, als je niet van je laat horen komt die bewustwording er ook nooit bij die redacties. Dus ook deze keer gaat er weer een formele klacht richting de volkskrant.

Ben het trouwens met Fixers eens dat de fout waarschijnlijk bij de redactie ligt, en niet bij de journalist. Alhoewel het ook qua onderwerpkeuze een sensationeel onderwerp blijft dat het onderwerp transgender weer eens vernauwt tot die ene operatie.

Wat me vooral opvalt aan de reactie van de hoofdredacteur is dat het weer zo'n typische *ik* vind het niet kwetsend dus... reactie is. De eeuwige blinde vlek van mensen met privilege die niet in staat zijn om zich even in te leven in de ander...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  maandag 26 januari 2015 @ 09:22:29 #255
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_149065549
Hoe stuur je de redactie een reactie? Ik kan zo gauw niks vinden. Oh wacht, ik heb een redactie mailadres gevonden. Vanavond even een mailtje sturen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_149066259
Ik zou bij een klacht wel komen met een het aanreiken van alternatieven. Want het is gewoon vaak zo dat men het niet goed anders weet uit te drukken.

Bij de Thaise chirurg zou dat kunnen zijn dat hij zoveel transgenders op de tafel heeft gehad.
Bij een chirurg gaat het natuurlijk wel om opereren dus daar kun je niet omheen. Eerlijk gezegd zou ik het persoonlijk niet eens raar vinden als er wordt gezegd dat hij zoveel vaginas heeft geconstrueerd. Het gaat daar dan immers gewoon over zijn vakgebied.
  maandag 26 januari 2015 @ 18:11:41 #257
107792 Hexley
the Platypus
pi_149079944
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 10:06 schreef Alentejana het volgende:
Ik zou bij een klacht wel komen met een het aanreiken van alternatieven. Want het is gewoon vaak zo dat men het niet goed anders weet uit te drukken.
Ze weten donders goed hoe ze het moeten uitdrukken, maar dit is vooral met de losse verkoop in gedachten zo op de voorpagina gezet.

Zouden ze het echt niet weten en zou het qua woord gebruik ook iets heel normaals zijn, dan zouden we ook dingen zien zoals:
"Borstkanker ... in gesprek met Sanne over haar verbouwde/gerenoveerde/gesaneerde tieten".
  dinsdag 27 januari 2015 @ 16:46:07 #258
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_149109348
VU bellen. "Al onze medewerkers zijn in gesprek". Na drie kwartier is het waarschijnlijk meer "Al onze medewerkers hebben even pauze" :P
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 27 januari 2015 @ 20:39:17 #259
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_149116632
http://www.npo.nl/de-wandeling/26-01-2015/KN_1665817

Alex Bakker en Arie Boomsma bij de wandeling. Mooi, met kanttekening dat ie als vrouw het ziekenhuis in ging en er als man weer uit kwam. Geen woord over de hormonen :')
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_149119421
Net gekeken, mooi....setting is wel een beetje in het water gevallen :P
pi_149134262
Zag er een hoop herkenbare dingen in. Niet dat ik het zo erg heb maar toch.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_149136153
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 20:39 schreef wonderer het volgende:
http://www.npo.nl/de-wandeling/26-01-2015/KN_1665817

Alex Bakker en Arie Boomsma bij de wandeling. Mooi, met kanttekening dat ie als vrouw het ziekenhuis in ging en er als man weer uit kwam. Geen woord over de hormonen :')
Zijn die absoluut noodzakelijk?
Ik begin daar nl liever niet aan.
Op mijn leeftijd lijkt me dat niet noodzakelijk (overgang).
Ik had het idee dat hormonen vooral nodig zijn als je werkende eierstokken of testikels hebt die het de hormonen (van het andere geslacht) aanmaken?

Kun je daar eens over uitwijden of heb je een link naar uitleg daarover?
  woensdag 28 januari 2015 @ 14:08:36 #263
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_149137544
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 13:15 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Zijn die absoluut noodzakelijk?
Ik begin daar nl liever niet aan.
Op mijn leeftijd lijkt me dat niet noodzakelijk (overgang).
Ik had het idee dat hormonen vooral nodig zijn als je werkende eierstokken of testikels hebt die het de hormonen (van het andere geslacht) aanmaken?

Kun je daar eens over uitwijden of heb je een link naar uitleg daarover?
Als je daar geen behoefte aan hebt, dan is dat niet zo erg toch?

Denk dat wonderer het meer qua taalgebruik bedoelt, het komt immers wel zo op televisie. Zou een verkeerd beeld kunnen schetsen.
(Correct me if I'm wrong!)
Kaleidoscopiklimax
pi_149137970
quote:
14s.gif Op woensdag 28 januari 2015 14:08 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

Als je daar geen behoefte aan hebt, dan is dat niet zo erg toch?

Denk dat wonderer het meer qua taalgebruik bedoelt, het komt immers wel zo op televisie. Zou een verkeerd beeld kunnen schetsen.
(Correct me if I'm wrong!)
Ok.

Ik ben nu pas aan het kijken, dus ik zie het straks wel voorbij komen, maar over het algemeen vind ik details weglaten niet zo erg in van die algemene lichte programmas.
pi_149138584
Ik ben inmiddels wat verder.

Hij zegt toch echt dat door hormoongebruik dit en dat gebeurde...

Ik weet niet of ze 16 jaar geleden iemand verplichtten om aan de hormonen te gaan voordat ze geopereerd werden? Misschien is hij dat daarna gaan doen?
  woensdag 28 januari 2015 @ 15:31:52 #266
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_149140231
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 13:15 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Zijn die absoluut noodzakelijk?
Ik begin daar nl liever niet aan.
Op mijn leeftijd lijkt me dat niet noodzakelijk (overgang).
Ik had het idee dat hormonen vooral nodig zijn als je werkende eierstokken of testikels hebt die het de hormonen (van het andere geslacht) aanmaken?

Kun je daar eens over uitwijden of heb je een link naar uitleg daarover?
Het is pas sinds een paar jaar dat het VU schoorvoetend toestaat dat er wordt geopereerd zonder hormonen. De standaardprocedure is therapie-hormonen-real life fase-operaties. Daarvan afwijken is moeilijk.

Maar het ging me inderdaad om het beeld dat ze schetsen, dat het een kwestie is van even langs het ziekenhuis en je bent een man/vrouw.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_149140753
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 15:31 schreef wonderer het volgende:

[..]

Het is pas sinds een paar jaar dat het VU schoorvoetend toestaat dat er wordt geopereerd zonder hormonen. De standaardprocedure is therapie-hormonen-real life fase-operaties. Daarvan afwijken is moeilijk.

Maar het ging me inderdaad om het beeld dat ze schetsen, dat het een kwestie is van even langs het ziekenhuis en je bent een man/vrouw.
Dan is het toch therapie - real life fase - operaties, eventueel hormonen. Lijkt mij dat sommigen uit hun eigen al vrouwelijk dan wel mannelijk genoeg zijn uberhaupt voor er hormonen gebruikt worden.

In 25 minuten hoef je trouwens toch ook niet het hele transitie proces uit te leggen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_149143237
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 15:31 schreef wonderer het volgende:

[..]

Het is pas sinds een paar jaar dat het VU schoorvoetend toestaat dat er wordt geopereerd zonder hormonen. De standaardprocedure is therapie-hormonen-real life fase-operaties. Daarvan afwijken is moeilijk.

Maar het ging me inderdaad om het beeld dat ze schetsen, dat het een kwestie is van even langs het ziekenhuis en je bent een man/vrouw.
Zit je dan altijd aan de VU vast? Als jij met een zak met geld komt, zal een ander ziekenhuis dan geen geslachtsveranderende operatie kunnen doen?

Ik heb trouwens nu het programma bekeken inmiddels en wat de poster boven mij ook al zegt, is het natuurlijk wel zo dat een en ander in 25 minuten moet passen, dus als een en ander wordt weggelaten of heel summier besproken is op zich niet zo raar.

Verder kloppen de feiten wel wat betreft ziekenhuisbezoek. Hij ging er in met een vagina en borsten, dus als vrouw en kwam er uit zonder borsten en met een piemel, dus als man. Het ís uiteindelijk een geslachtsveranderende operatie....
Ze hadden kunnen zeggen met vrouwelijke kenmerken erin en met manlijke kenmerken eruit, maar op zich zie ik het zelf niet als iets heel fouts of storends in een nogmaals licht en algemeen programma. Ik had tenminste niet het idee dat het een voorlichtingsprogramma was. Meer een kennismaking met "zo´n persoon".

Ik denk dat jij meer bedoeld dat de hele aanloop, het begin van de transitie is weggelaten, maar ik denk dat het deels ook komt omdat er immers een boek bestaat dat hij heeft geschreven dat juist weer daar over gaat. Nu volstaan ze met "anderhalf jarige moeilijke peiode" waarvan hormoongebruik natuurlijk ook maar een onderdeel is. Er is ook niet over therapie of real life fase gesproken.

Gezien die feitelijk best korte periode tussen beslissen van ik moet er wat aan doen en de operatie heb ik wel een beetje het idee dat een en ander misschien niet exact zo liep als tegenwoordig of misschien waren er geen wachtlijsten nog....

Is het trouwens niet mogelijk dat hij in Berlijn is geopereerd?

[ Bericht 1% gewijzigd door Alentejana op 28-01-2015 17:20:20 ]
pi_149145235
Misschien is het tijd dat zoiets als genderdysforie niet in zo'n 'algemeen programma' gestopt wordt. Misschien is het tijd dat het niet samengepropt wordt in een 'piemel aannaaien' draaiboek. Misschien mag het wat minder gaan om wat regisseurs denken dat mensen willen zien en wat meer om wat het inhoudt. Het lijkt mij vrij duidelijk dat wij nooit voorbij vaginaslagers komen zolang mensen dat willen zien en programmamakers alleen maar maken wat mensen willen zien. Misschien mag het wat minder gaan om de onderbuik (woordspeling niet bedoeld) van de kijkers.
pi_149147018
Nou Onderweg, niet om het een of ander, maar het hoeft ook noet altijd meteen een urenlange documentaire met alle in en outs te zijn, waar vervolgens geen hond naar kijkt omdat het te ingewikkeld is of het moeten transgenders zelf zijn, die dan nog net niet zien wat zij wel of niet hebben gevoeld of gedaan, want het blijft allemaal persoonlijk.

Het feit dat er transfobie bestaat en men er zo weinig van weet en men er nog lacherig of lomp over doet komt vooral omdat er bijna nooit iets van getoond wordt op de manier die nu voorbij kwam. Dit programma vind ik een uitstekend kennismakingsprogramma wat dat betreft. Het is harstikke serieus en integer en ik vond het juist helemaal geen piemel aannaai draaiboek. Jezus Christus, dat hij in het ziekenhuis was geweest was juist maar letterlijk 1 hele seconde in het hele verhaal, dat vooral ging over een heel persoonlijk beleven van uiteindelijk toch nog gelukkig worden.
Het woord piemel of manlijke onderdelen is zelfs niet eens genoemd in het hele programma....

Het is gewoon genoemd als feit dat zijn geslacht operatief is aangepast. Ik zie niet wat daar fout aan is. Moet men het maar gaan verzwijgen dat sommige transgenders dat laten doen? Moet het maar de taboe sfeer ingegooid? Waarom kan het niet gewoon genoemd of een geslacht al of niet operatief is aangepast als de persoon in kwestie daar geen moeite mee heeft?

[ Bericht 7% gewijzigd door Alentejana op 28-01-2015 19:37:49 ]
  woensdag 28 januari 2015 @ 19:48:29 #271
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_149148158
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 17:13 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Zit je dan altijd aan de VU vast? Als jij met een zak met geld komt, zal een ander ziekenhuis dan geen geslachtsveranderende operatie kunnen doen?

Ik heb trouwens nu het programma bekeken inmiddels en wat de poster boven mij ook al zegt, is het natuurlijk wel zo dat een en ander in 25 minuten moet passen, dus als een en ander wordt weggelaten of heel summier besproken is op zich niet zo raar.

Verder kloppen de feiten wel wat betreft ziekenhuisbezoek. Hij ging er in met een vagina en borsten, dus als vrouw en kwam er uit zonder borsten en met een piemel, dus als man. Het ís uiteindelijk een geslachtsveranderende operatie....
Ze hadden kunnen zeggen met vrouwelijke kenmerken erin en met manlijke kenmerken eruit, maar op zich zie ik het zelf niet als iets heel fouts of storends in een nogmaals licht en algemeen programma. Ik had tenminste niet het idee dat het een voorlichtingsprogramma was. Meer een kennismaking met "zo´n persoon".

Ik denk dat jij meer bedoeld dat de hele aanloop, het begin van de transitie is weggelaten, maar ik denk dat het deels ook komt omdat er immers een boek bestaat dat hij heeft geschreven dat juist weer daar over gaat. Nu volstaan ze met "anderhalf jarige moeilijke peiode" waarvan hormoongebruik natuurlijk ook maar een onderdeel is. Er is ook niet over therapie of real life fase gesproken.

Gezien die feitelijk best korte periode tussen beslissen van ik moet er wat aan doen en de operatie heb ik wel een beetje het idee dat een en ander misschien niet exact zo liep als tegenwoordig of misschien waren er geen wachtlijsten nog....

Is het trouwens niet mogelijk dat hij in Berlijn is geopereerd?
Die operaties worden niet tegelijk uitgevoerd. Borst en buik, hooguit, hoewel ze dat ook pas een paar jaar doen bij de VU en hij is al vijftien jaar geleden begonnen.

En ja, andere landen doen het anders, met andere protocollen, maar het beeld wat ze hier schetsen, klopt niet, zelfs al zou het bij hem wel zo zijn gegaan. Je gaat niet als vrouw naar binnen en komt als man weer naar buiten. Dat is een zeer verkeerde, veel te makkelijke voorstelling van zaken en zou niet moeten worden voortgezet door de media.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_149148543
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 19:48 schreef wonderer het volgende:

[..]

Die operaties worden niet tegelijk uitgevoerd. Borst en buik, hooguit, hoewel ze dat ook pas een paar jaar doen bij de VU en hij is al vijftien jaar geleden begonnen.

En ja, andere landen doen het anders, met andere protocollen, maar het beeld wat ze hier schetsen, klopt niet, zelfs al zou het bij hem wel zo zijn gegaan. Je gaat niet als vrouw naar binnen en komt als man weer naar buiten. Dat is een zeer verkeerde, veel te makkelijke voorstelling van zaken en zou niet moeten worden voortgezet door de media.
Dat dus, daar krijg je Volkskranthoofdredacteuren van die niets denigrerends zien in 'ombouwen'. Die dan ook na een shitload aan kritiek niet eens de gevoelens van hen die ze kwetsen willen erkennen. Ik heb 'm er nog een paar keer aan herinnerd, hij heeft gezegd dat hij blijft bij zijn reactie op het stuk van de Expreszp. Die Remarque vindt gewoon dat ik me niet beledigd mag voelen. Ik heb nog nooit een sprekender voorbeeld van privilege meegemaakt, dat wordt nog een leuk blog dit weekend
pi_149150589
Die operaties worden niet tegelijk uitgevoerd. Borst en buik, hooguit, hoewel ze dat ook pas een paar jaar doen bij de VU en hij is al vijftien jaar geleden begonnen.

En ja, andere landen doen het anders, met andere protocollen, maar het beeld wat ze hier schetsen, klopt niet, zelfs al zou het bij hem wel zo zijn gegaan. Je gaat niet als vrouw naar binnen en komt als man weer naar buiten. Dat is een zeer verkeerde, veel te makkelijke voorstelling van zaken en zou niet moeten worden voortgezet door de media.
Ik snap je argument.
Er zijn helemaal geen details bij verteld, ik heb geen idee wat er wel of niet gebeurd is. Nogmaals ik zag het zelf gewoon als "het geslacht is op een gegeven moment aangepast" in het verhaal. Had je liever dat ze het weg hadden gelaten? Of een andere tekst bij dat ene beeld (want dat was het) "Er zijn een serie operaties uigevoerd om het geslacht uiterlijk aan te passen" of zoiets?
Zou Alex zelf trouwens nog inspraak hebben gehad?

Het ging hier totaal niet om operatie(s) maar om het verhaal van de persoon, dus ik kan me voorstellen dat ze dat deel dan ook maar niet te ingewikkeld brengen of veel aandacht aan besteden.

[ Bericht 50% gewijzigd door motorbloempje op 28-01-2015 22:38:56 ]
pi_149150932
Door edit weer verdwenen, hoop dat hij zo wordt teruggezet.

Ik eindigde trouwens met te zeggen dat het zo inderdaad natuurlijk wel makkelijk wordt om te denken dat er inderdaad even veranderd kan worden en "ombouwen" dan ook weer makkelijk de kop op steekt, dus ik snap jullie.
pi_149152243
quote:
0s.gif Op woensdag 28 januari 2015 19:19 schreef Alentejana het volgende:
Nou Onderweg, niet om het een of ander, maar het hoeft ook noet altijd meteen een urenlange documentaire met alle in en outs te zijn, waar vervolgens geen hond naar kijkt omdat het te ingewikkeld is of het moeten transgenders zelf zijn, die dan nog net niet zien wat zij wel of niet hebben gevoeld of gedaan, want het blijft allemaal persoonlijk.

Het feit dat er transfobie bestaat en men er zo weinig van weet en men er nog lacherig of lomp over doet komt vooral omdat er bijna nooit iets van getoond wordt op de manier die nu voorbij kwam. Dit programma vind ik een uitstekend kennismakingsprogramma wat dat betreft. Het is harstikke serieus en integer en ik vond het juist helemaal geen piemel aannaai draaiboek. Jezus Christus, dat hij in het ziekenhuis was geweest was juist maar letterlijk 1 hele seconde in het hele verhaal, dat vooral ging over een heel persoonlijk beleven van uiteindelijk toch nog gelukkig worden.
Het woord piemel of manlijke onderdelen is zelfs niet eens genoemd in het hele programma....

Het is gewoon genoemd als feit dat zijn geslacht operatief is aangepast. Ik zie niet wat daar fout aan is. Moet men het maar gaan verzwijgen dat sommige transgenders dat laten doen? Moet het maar de taboe sfeer ingegooid? Waarom kan het niet gewoon genoemd of een geslacht al of niet operatief is aangepast als de persoon in kwestie daar geen moeite mee heeft?
Het gaat niet om verzwijgen van een operatie. Dat snap je toch hopelijk wel?

Het gaat erom dat DE OPERATIE het enige is dat in beeld komt, en inderdaad, zoals je zelf zegt:
quote:
Nou Onderweg, niet om het een of ander, maar het hoeft ook noet altijd meteen een urenlange documentaire met alle in en outs te zijn, waar vervolgens geen hond naar kijkt omdat
Je bevestigt het zelf. Programma's worden gemaakt op basis van wat de kijkers willen zien. Case closed :)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')