CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:02 |
Zelf vind ik van niet. Hoewel hij contacten had met NNP vind ik hem niet echt extreem. Als NNP al extreem is. Vandaag even het stukje over hem gelezen in de Panorama, en dat bevestigd wat ik al over hem dacht. Prima gozer, met goede plannen. Hij wil daadwerkelijk problemen aanpakken. Wat vinden jullie? | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:04 |
quote:"Prima gozer met goede plannen" ? Dan vraag ik me af waar je je haat tegen moslimextremisten vandaan haalt, als je zelf extremisten steunt. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:05 |
quote:Ik vind hem niet extremistisch. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:06 |
quote: quote:http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_6/smit.html Maar dat zal wel weer te subjectief en te links zijn. Het zijn echter wel feiten. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:08 |
quote:"Fopnegers" heten ze. Ik vind dat Michiel Smit best wel wat punten heeft. Aantal van zijn punten zijn ook terug te vinden in de stadsregels van de gemeente Gouda. Onder andere: Praat Nederlands, dan verstaan we elkaar tenminste. | |
Kozzmic | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:18 |
quote:Op basis van het vetgedrukte stukje zou ik zeggen extreem-rechts. Zondermeer. Ik heb ook iets gehoord over het zoeken van contact met Vlaams Blok. Pleit niet voor zijn onschuld. Het schijnt ook dat zijn fractie (Leefbaar Rotterdam) niet wil dat hij nog contact met de media zoekt om zijn wilde ideeën te uiten. Je had overigens in je openingspost wel even mogen vertellen wie en wat Michiel Smit is. Ik weet het toevallig wel, maar ik neem aan dat de gemiddelde poster hier nog nooit van de man gehoord heeft. | |
Zander | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:19 |
quote:Maar je kunt er in Gouda geen boete voor krijgen als je het niet doet, dan vind ik het toch van een andere orde dan mensen te verplichten om overal Nederlands te spreken. Nog een 'aardig' artikeltje over deze Michiel Smit uit het Rotterdams Dagblad hier Ik weet niet hoor, ik kan toch weinig sympathie opbrengen voor mensen die actief meeposten op Stormfront en andere dubieuze sites. | |
Kozzmic | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:22 |
Partij waarvoor Michiel Smit raadslid is aan topictitel toegevoegd. -edit- Smit heeft inmiddels al bij zoveel partijen gezeten (Leefbaar Rotterdam, LPF, Conservatieven.nl, Nieuw Rechts) dat dat niet allemaal in de topictitel past... [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 05-08-2003 10:06] | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:22 |
quote:Zou je anders even (LR) achter de naam Michiel Smit kunnen zetten. Hij is overigens vrij bekend, want hij is het gemeenteraadslid wat het vaakst in het nieuws komt. Net even die link van Gelly bekeken, en zijn acties die in de eerste alinea werden beschreven lijkt me niets mis mee. * Hij pleitte voor uitzetting van een groepje Somaliërs die een zwangere vrouw mishandelen: Ben ik het helemaal mee eens. Als je met een groep een zwangere vrouw mishandeld dan hoor je hier niet thuis imo. | |
Kozzmic | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:34 |
quote:Zie de link van Zander (opiniebijdrage in Rotterdams Dagblad van de fractievoorzitter van de PvdA in R'dam i.s.m. andere fractievoorzittersover bijdrages van Smit op de website van het Stormfront). quote:Op basis van wat ik hier lees vind ik hem extreem-rechts. De uitspraak dus ,,anders komen er nog meer Seedorfjes en Kluivertjes'' en het waarschuwen van blanke gezinnen voor de 'evil' allochtonen. (als hij dat echt zo gezegd heeft tenminste) [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 24-10-2002 19:37] | |
RuiDaSilva | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:35 |
Ben het volkomen met die vent eens, wat daar staat over die ventjes van Sparta die zwangere vrouw etc....... Top gewoon ![]() | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:36 |
quote:Dat zijn wat mindere acties. Op sites als Stormfront kun je beter wegblijven. Maar de dingen die ik noemde (de dingen die hij in de gemeenteraad heeft gezegd of heeft geopperd) vind ik top. Jij niet dan? | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:37 |
Michiel Smit is zondermeer en zonder twijfel een rechts-extremistisch mannetje. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:38 |
quote:Jij bent ook voor een blank Nederland ? | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:39 |
quote:Dus als iemand maar een paar goede dingen roept, vergeten wie die andere maar ? Dan was Hitler ook best wel een goede knakker. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:39 |
quote: quote:Wat vind jij van deze acties? Ik zelf vind ze stuk voor stuk top! | |
Meneer_Aart | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:40 |
quote:Als je zulke dingen zegt als op dat forum maakt dat niet meer uit, toch? Kunnen het nog zulke goede acties zijn, je schrijft jezelf wel definitief af. | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:41 |
quote:Ik niet en zeker niet vanuit zijn achterliggende gedachte alleen een blank Nederland te willen hebben. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:41 |
Michiel Smit...hmm is dat die jongen die laatst bij "De leugen regeert" zo over de rooie ging over een column op TV Rijnmond aangaande zijn persoontje en een daarbij getoonde foto gevonden op een Dating Site? De jongen waarvan Sorenson van LR zei, dat hij liever zag dat deze jongeman zich wat minder sterk profileerde namens LR? | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:42 |
quote:Wat vind je niet goed aan die acties dan? Wat hebben die Somaliërs hier te zoeken als ze een zwangere vrouw schoppen? | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:43 |
quote:Lees nou eens wat mensen hier schrijven ! | |
Kozzmic | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:44 |
quote:Mensen die andere mensen aanranden, verkrachten of in elkaar trimmen moeten bestraft worden. En indien ze illegaal in Nederland zijn na hun straf het land uit worden gezet en tot 'ongewenst vreemdeling' worden bestempeld. Ik heb er ook begrip voor dat Sparta of een andere voetbalclub spelers uit de selectie zet die zich misdragen hebben. Allochtonen, autochtonen, maakt niet uit. Ligt uiteraard ook een beetje aan de aard van de misdraging. Meertalige folders? Ik ben ervoor dat iedereen die ervoor kiest zijn bestaan in Nederland op te bouwen ook Nederlands dient te leren. Maar ik geloof niet dat dat altijd meevalt. Folders in andere talen om allochtonen ergens op te wijzen heb ik dus niet zo problemen mee. Maar ontopic, over Michiel Smit. Is hij ook wel eens in het nieuws gekomen over iets wat niet te maken heeft met allochtonen? [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 24-10-2002 19:47] | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:45 |
quote:Niets. Maar deze meneer gaat toch wel erg ver . Wat bedoelt hij in Godsnaam met blanke negers erger dan negers | |
Nuoro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:45 |
ehm, le-zen... ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Nuoro op 24-10-2002 19:47] | |
Zander | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:46 |
quote:Het had iets met Nederlanders die naar R&B-muziek luisteren te maken, geloof ik. ![]() | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:47 |
quote:zucht... niet zo flauw doen, Leefbaar Rotterdam wiltt niets te maken hebben met wat deze meneer denkt duidelijk te maken. Het zal niet lang duren vooraleer ze hem vriendelijk verzoeken op te stappen , denk ik. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:47 |
quote:Niet dat ik weet. Maakt me eigenlijk weinig uit. Hij wil bepaalde problemen aanpakken, en daar ben ik het mee eens. Waar ik het niet mee eens ben is dat hij gaat lopen meelullen op sites als Stormfront. Hopen dat hij dat voortaan laat. | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:48 |
quote:Waarom ga je niet in op mijn opmerking over zijn achterliggende gedachte? Steun je die soms? | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:48 |
quote:Nee. Heeft wel alles te maken met Nederlanders die zich kleden als een gangster en stoer willen doen door gebrekkig Nederlands te praten. Daar stoor ik me ook mateloos aan. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:49 |
quote:Oh omgekeerde bounties ![]() Ik heb net even op Google gezocht en het is idd die man uit "de Leugen regeert"..... Beetje opgefokt mannetje, die denk ik erg veel gepest is in jongere jaren en zich nu denkt te revancheren | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:49 |
quote:Dan gaat ie gewoon door op Polinco onder de usernaam "wooninrotterdam" ![]() | |
reem | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:49 |
quote:das een contradictie he? ![]() Ik vind dat ze die gozer eens ff een enkeltje groenland moeten geven. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:49 |
quote:En als hij daar niet meer post, denk hij ook niet meer zo ? Of je bent enorm naïef, of enorm dom. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:50 |
quote:Nee. Maar ik vind het best dat hij criminele allochtonen weg wil hebben uit Nederland. Daar ben ik zelf ook voor. Als de ettertjes weg zijn namelijk, dan zal de relatie tussen de verschillende bevolkingsgroepen ook beter worden. Een gedeelte van de allochtonen verpest het namelijk voor een grote groep andere allochtonen. | |
Zander | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:50 |
quote:Vrije keuze toch? Volgens het artikel ging het trouwens om Nederlanders die zich interesseerden voor de 'zwarte cultuur' in het algemeen en muziek in het bijzonder, maar goed: ik heb niet zoveel zin om de originele post zelf op Stormfront te moeten opzoeken. | |
reem | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:50 |
quote:dit vind ik ook erg fout. het is toch niet stoer om je als een derderangsburger te gedragen! En r&b is ook kutmuziek ![]() | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:50 |
quote:Jan Marijnissen zegt ook dat hij het Maoïsme heeft afgezworen.... | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:52 |
quote:Ik stoor me daar ook aan, maar ik stoor me aan zoveel dingen. Hij flipt zelf als een journalist van TV Rijnmond stigmatiserende dingen over HEM zegt en een foto publiceert van HEM met ointbloot bovenlijf, een foto van internet geplukt... Als je zelf er niet van houdt op uiterlijk en gedrag c.q. geaardheid aangesproken te worden, doe dat dan ook een ander niet, lijkt mij | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:52 |
quote:Het ging om "fopnegers", niet om Nederlanders die weleens een plaatje van Nelly kopen. | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:52 |
quote:Hij wil niet alleen de criminele allochtonen, maar alle allochtonen en liefst alle niet blanken weg hebben. ![]() | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:53 |
quote:Polinco zou ik niet als nazistisch willen betitelen. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:53 |
quote:Daar ben ik het dan niet mee eens. | |
Nuoro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:53 |
quote:Had het al ge-edit, hoor. Ik reageerde op jouw post, zonder de topic-titel goed te lezen... | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:54 |
quote:En toch vind je het een topgozer ? | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:56 |
quote:Als ik afga op wat hij in de gemeenteraad doet zeg ik ja. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:57 |
quote:okay ![]() Zoals ik al zei , Sorenson is geheel niet blij met de media aandacht die de heer Smit weet te trekken. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 19:58 |
quote:Dan ben je dus inderdaad niet goed bij je hoofd. Hitler zorgde voor werk en goede wegen, topgozer niet ? | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:00 |
quote:Nee. Hitler vergastte tegenstanders, Smit zegt in de gemeenteraad gewoon dat hij criminele allochtonen weg wil hebben. Wat hij verder op Stormfront allemaal zegt gaat inderdaad te ver, maar ik heb het over zijn standpunten in de gemeenteraad. Die vind ik top. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:01 |
http://www.stadskrant-rotterdam.nl/read/22/4raadsvragen om hem wat beter te leren kennen | |
golfer | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:02 |
quote:Je was, geloof ik, zelf nog niet stemgerechtigd toch? Soms ben ik daar wel blij mee. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:03 |
quote:Zou je op hem stemmen als je dat kon ? | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:04 |
quote: | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:05 |
quote:Ik weet het niet eigenlijk. Met zijn standpunten in de raad ben ik het eens, maar actieve deelname aan Stormfront vind ik te ver gaan. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:05 |
quote:Je weet het niet ????? | |
Grobbenkuiken | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:09 |
Smit heeft een verborgen politieke agenda, dat lijkt mij alleszins duidelijk. En ja, dat is een rechts-extremistische agenda. Jammer dat Sorensen en LR hier nog geen conclusies aan verbonden hebben. Ik verwacht dat het echter geen jaar duurt, voordat Smit uit de LR fractie wordt gezet. | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:10 |
quote:Nee. Ben het eens met zijn uitspraken in de gemeenteraad. Maar deelname aan Stormfront vind ik dan weer zonde. Stormfront is immers wel erg radicaal. Als ik alles moet afwegen denk ik dat ik hem geen voorkeursstem zou geven. Jammer, aangezien hij goede dingen zegt in de gemeenteraad. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:18 |
quote:Sorenson zei laatst idd dat Smit misschien er beter aan doet wat meer zijn mond te houden gezien de "ondoordachte uitspraken " die eruit plegen te komen.... | |
Zander | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:25 |
Wat zijn eigenlijk de consequenties als LR hem zou royeren als partijlid? Kan hij dan als eenmansfractie (?) verder of zou hij voortaan de NNP kunnen vertegenwoordigen in de gemeenteraad? | |
CherrymoonTraxx | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:28 |
quote:Eenmansfractie denk ik. Die Nico Kok, of hoe heet die flapdrol, zit toch ook als eenmansfractie? Verder gaan als NNP dat mag niet. NNP heeft immers geen zetel in de Rotterdamse gemeenteraad. Smit moet dan gewoon verder gaan als eenmansfractie. | |
zodiakk | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:33 |
quote:Een en dezelfde. Ik kan me die uitzending van De Leugen Regeert goed herinneren, het ging om een column inderdaad die over hem geschreven was. Hij krijste zelfs nog 'dit is gewoon...discriminatie!' in de uitzending en zat nogal koket en verkrampt te fulmineren over het schandelijke niveau van de column. Een nogal over-the-top dramaqueen vond ik toen (ik kende hem daarvoor niet). Toegegeven, die column die over hem geschreven was, was ook wel heeeeel kinderachtig. Maar ga er dan mee om als een vent in plaats van een slachtofferrol aan te nemen (tenminste ik persoonlijk zou anders met dat soort dingen omgaan). Mijn indruk van hem na die uitzending was iemand die erg gedreven was, energiek en activistisch, maar helaas ook manipulatief, aanstellerig en hypocriet. Het feit dat hij op Stormfront weleens wat post en op polinco (saillant detail, in de wijk waar ik woon (met een zeer hoog gehalte allochtonen) zijn die polincostickers overal te vinden: op brievenbussen, fietsenrekken, vuilnisbakken, enz) vind ik heel erg stompzinnig. Polinco is een vervelende site, niet vanwege de inhoud maar vanwege de manier van discussieren; die site is gewoon 1 grote tentoonstelling van foutieve redeneringen, slechte retoriek, agressieve postings, kuddegedrag en zelfbevestiging ("zieje, ik heb gelijk hè, hè, hè"). Ook is het echt héél erg typisch dat ze zich de boeman-rol toebedelen, zichzelf marginaliseren en op basis van die marginalisatie een rechtvaardiging vinden voor hun ideëen. Als raadslid hoor je daar niet te zitten. | |
V. | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:39 |
Ik ben van mening dat meneer met gemak het label rechts-extremist verdient. Al was het alleen maar vanwege het feit dat hij blijkbaar weinig anders te zeggen heeft dan hatelijke dingen over buitenlanders. Beetje eenzijdig, beetje sip, beetje nono. V. | |
milagro | donderdag 24 oktober 2002 @ 20:45 |
Die column over Smit op TV Rijnmond was ook heel kinderachtig idd. Het viel mij toen op hoe kwaad hij was, de tranen stonden hem in de ogen gewoon. Ik hoop van harte dat Sorenson nog duidelijker stelling neemt tegen deze meneer Smit en hem vriendelijk doch dringend verzoekt zijn stoel vrij te maken voor een minder labiel figuur... | |
Kozzmic | donderdag 24 oktober 2002 @ 22:20 |
quote:Volgens mij kan je niet zo maar een partij gaan vertegenwoordigen die niet in de raad gekozen is. Hij zal in dat geval dus door moeten gaan als "Lijst Michiel Smit", en kan zich bij nieuwe verkiezingen bij een andere partij aansluiten. | |
evert | zaterdag 26 oktober 2002 @ 01:57 |
quote:ik heb die uitzending ook gezien. vond de column van TV Rijnmond echt beneden alle niveau. dat had niets met objectieve pers te maken maar had de bedoeling iemand persoonlijk te beschadigen. Een geile foto van internet halen en daarmee het prive leven in de politiek betrekken, was van cees van der wel echt heel laag en journalistiek onwaardig. dat hij kwaad werd was zeer begrijpelijk en ik had persoonlijk tv rijnmond aangeklaagd. als hij post op dubieuze sites en contact zoekt met Dewinter, tja. Ik zou het niet doen. Ben het inhoudelijk niet eens met dit soort zaken. Blijkbaar vertolkt hij gevoelens die er leven. En als je het er niet mee eens bent, dan op basis van argumenten overtuigen. | |
BloodhoundFromHell | maandag 2 december 2002 @ 20:14 |
Vandaag was het dus op 2vandaag... dat hij het www.stormfront.org/forum postte en had daar een aantal dubieuze uitspraken gedaan... (hier verder nav het gesloten topic)quote:Ja, de opmerking "los" kan idd echt niet, maar ik bedoel dat die opmerkingen wellicht in een bepaalde context staan die enigsiinds verzachtend is.... Al heb je door überhaupt al aanwezig te zijn op DAT forum zowiezo al de verdenking tegen.. | |
Pukkemans | maandag 2 december 2002 @ 20:24 |
quote:Meen je die laatste zin, Cherrymoon? Ze zullen je er bij NNP niet dankbaar voor zijn.... Tuurlijk is Smit niet echt extreem-rechts. Hij is gewoon een homoseksueel mannetje dat niet goed overweg kan met zijn geaardheid en zich wel thuis voelt in die kringen. Dat komt wel vaker voor. | |
keeper | dinsdag 3 december 2002 @ 01:02 |
Wat een ouwehoer. Donkere voetballertjes van de jeugd van Sparta hadden zich misdragen. Zijn reactie: "Schorsen voor het leven, straks krijg je allemaal van die Seedorfjes en Kluivertjes". Waarmee hij dus impliceert dat negers/surinamers vaker verkeersongelukken veroorzaken dan blanken. Op de reactie van de journalist "Vertel dan eens wat Clarence Seedorf ooit heeft misdaan (behalve 2 keer een strafschop missen op een belangrijk moment Fijne knul | |
FQuist | dinsdag 3 december 2002 @ 02:16 |
Mijnheer Smit heeft volgens een artikel in Vrij Nederland op TV Rijnmond gezegd dat hij een wetsvoorstel wilde indienen dat ervoor zorgde dat allochtonen zwaarder gestraft zouden worden dan autochtonen voor hetzelfde misdrijf. Een snoepje voor de persoon die kan uitvinden of hij dit ook daadwerkelijk heeft gezegd. | |
Svart Rose | dinsdag 3 december 2002 @ 10:43 |
Extreem, mwah, zo wordt hij neer gezet. Maar hij bedoeld het iets anders, al ben ik het zeker niet met hem eens. Maar wat hij iig wel is, is sociaal onhandig. ERG onhandig. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 3 december 2002 @ 10:50 |
quote:Klopt. Ik twijfel er niet aan dat die jongen het niet verkeerd bedoeld, maar zijn uitspraken komen idd wat onhandig over. Ook al te actief meedoen op Stormfront is natuurlijk dubieus. | |
mbn | dinsdag 3 december 2002 @ 11:14 |
las wel een grappig stukje een tijdje geleden over hem in een of ander tijdschrift. Hij ging op bezoek in het Tweede Kamer gebouw bij de fractie van Winny de Jong. Heel trots meldde hij buiten dat hij binnen ging kijken, omdat hij na de verkiezingen waarschijnlijk daar zou komen te werken. Hij vroeg wat pers mee te lopen en deed alsof hij ze even naar binnen zou loodsen. Komen ze bij de bewaking, mochten de persmensen doorlopen door hun perskaart en omdat ze bekend waren. Hij moest wachten totdat de afspraak gecontroleerd was en kreeg een bordje bezoeker opgespeld. Hij vond het geloof ik niet zo leuk. | |
Parabola | dinsdag 3 december 2002 @ 11:22 |
Interessant dattie gister in 2Vandaag zijn contacten met het Vlaams Blok en extreem rechtse sites afdeed als 'breed oriënteren'. Maar ook weer niet te breed, want bij Agalev en op extreem linkse sites schijnt ie een stuk minder vaak te komen ![]() | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 3 december 2002 @ 11:39 |
quote:Jij hebt de logs van zijn computer? | |
nikk | dinsdag 3 december 2002 @ 11:40 |
quote:Extreem-triest? | |
DimeBag | dinsdag 3 december 2002 @ 11:51 |
Wat mij opvalt aan Smit is dat hij geen oplossingen aandraagt. Dat wil zeggen dat hij weigert de allochtone bevolking tegemoet te komen. Dit soort figuren blokkeren de integratie. En ik vind Polinco behoorlijk extreem rechts. Net zo dom en ontwetend als Maroc.nl. Het is op beide sites alleen maar ik ik en nog eens ik. | |
Catya | dinsdag 3 december 2002 @ 11:59 |
Als je het artikel van M. Smit over de "blanke neger" wilt lezen, staat op de site van de Jonge Fortuynisten. Weet zo niet hoe je een link maakt maar het is vast wel te vinden. Persoonlijk vind ik het feit dat hij contact zoekt met extreme groeperingen al te ver gaan. Wijlen Pim Fortuyn werd steeds racist genoemd terwijl hij problemen aankaartte en argumenteel onderbouwde waarom hij dit niet was. Volgens mij is M. Smit een te groot risico die de vooroordelen over het racist-zijn bevestigd. Ze noemen hem al de nieuwe Pim Fortuyn, sterker nog; dat doet hij zelf al. Dat getuigt van heel wat lef en brutaliteit. Vind ook NIET dat hij dat is, te extreem en hij denkt te "zwart-wit". Kom nu niet met argumenten met P.F. want die discussie is al tig keer gevoerd. Dit is mijn bescheiden mening. | |
SCH | dinsdag 3 december 2002 @ 12:13 |
quote:Tuurlijk is Smit een extreem-rechts figuur, je komt niet bij toeval in die kringen terecht. Echt verbijsterend dat zoveel mensen het hier voor hem opnemen ![]() ![]() ![]() | |
Sidekick | dinsdag 3 december 2002 @ 12:24 |
quote:En een gedeelte van de autochtonen verpest het voor een grote groep andere autochtonen, moeten die ook het land uit (en kom niet met zoiets triviaal als: "die gaan ook naar het land van herkomst"). Criminele asielzoekers moet worden teruggestuurd naar het land van herkomst, maar criminele allochtonen (met NL identiteit, zelfs met dubbel paspoort) zijn ons probleem. | |
HiZ | dinsdag 3 december 2002 @ 12:26 |
quote:Ik vind hem een wat dommig ventje, dat op een gruwelijke manier generaliseert en daarmee m.i. onschuldige mensen schaadt. | |
Meister | dinsdag 3 december 2002 @ 14:01 |
Echt onbegrijpelijk dat mensen een scheiding proberen te maken tussen wat hij zegt in de uitoefening van een politieke functie en wat hij zoal schrijft op viezige forumpjes (Interviewer: ja, maar Seedorf heeft toch nooit wat gedaan? Smit, verontwaardigd: Nu pik je details er uit!!). Als je zegt: ik vind het een goede kerel ook al is het niet zo handig dat hij duidelijk extreem-rechts is kom er dan tenminste eerlijk voor uit dat je zijn racistische denkbeelden deelt. | |
nixtheman1980 | dinsdag 3 december 2002 @ 17:19 |
Ik vind Michiel Smit top! Mijn stem heeft ie op 22 januari. Een man die zijn bek echt durft los te trekken. Dat ie mischien niet zeer charismatisch overkomt en af en toe een beetje gepikeerd reageerd is waar, maar vergeef ik hem. Wat zou je anders doen als linkse journalisten continu doorzaniken over bepaalde zaken. En het is gewoon waar dat surinamers/antillianen crimineler zijn. Kluivert is gewoon een crimineel die ze het land uit moeten zetten. Waarschijnlijk heeft ie zich vergist met Seedorf/Kluivert , bedoelde die iemand anders of vergistte die zich gewoon. Elke andere politicus (vooral linkse) was het vergeven, maar dat doen ze bij Michiel uiteraard niet. En wie zegt dat de slinkse media niet in het interview hebben zitten knippen? Wat ik me trouwens ook afvraag is hoe de kafkaffers aan deze info kwamen. Volgens mij is het nog steeds een crimineel feit om bij iemand in de pc in te breken . (ach nee, het zijn natuurlijk linksen, en die staan boven de wet.) | |
Alcatraz | dinsdag 3 december 2002 @ 17:52 |
quote:Onder het mom van: alle criminelen de deur uit? quote:Onder het mom van: eigen rechtertje spelen? quote:Dat lijkt me nogal overtrokken.. Maar Michiel Smit heeft wel meer idealen toch? | |
Meister | dinsdag 3 december 2002 @ 18:54 |
quote:Nog even afgezien van al die andere nonsens die je schrijft, Kluivert is geboren in Amsterdam. Denk je dat andere landen zitten te springen om Nederlanders met een strafblad af te nemen? Denk je ooit wel eens na voordat je blaat? ![]() | |
milagro | dinsdag 3 december 2002 @ 19:15 |
Michiel Smit is waarschijnlijk nog nooit genomen door een grote lekkere neger met dito dick, iets waar hij al jaaaaaaaaren over droomt, number one fantasy maar weet dat het simpelweg NIET GAAT GEBEUREN, MICHIEL!!! Ja dan slaat verlangen over in rancune en zo | |
keeper | dinsdag 3 december 2002 @ 19:16 |
quote:Ja, want blanken rijden nooit te hard in een auto met een borreltje op en rijden vervolgens iemand dood. En begin niet over die zogenaamde groepsverkrachting, want daar is hij van vrijgesproken. quote:Van een politicus verwacht ik anders wel wat meer zorgvuldigheid, zeker als je personen beschuldigt en deze bij naam noemt. quote:Ja hoor...daaaar issie weer! ![]() quote:Alsof dat de enige manier is om er achter te komen wie wat post. Misschien stond z'n naam en e-mail adres wel in zijn profiel (kan ik niet zien, moet je je voor registreren op het stormfrontforum. En de behoefte daartoe is ongeveer net zo groot als mijn behoefte om een bejaarde kameel te rimmen). | |
Kozzmic | dinsdag 3 december 2002 @ 19:23 |
quote:Is het Kafka die met deze info gekomen is? Volgens mij heeft hij gewoon nooit onder stoelen of banken gestoken dat hij, het 'bekende Rotterdamse raadslid' achter de nick die hij gebruikt ("wooninrotterdam") schuilgaat. Wat uiteraard overigens te prijzen valt. En daar houdt meteen alle bewondering van mij voor hem op, want hij is gewoon een eng extreem-rechts mannetje. Als je elk probleem terugvoert op allochtonen en over niets anders kunt praten verdien je dat predikaat. Eerder de zoon van Janmaat dan van Fortuyn dus. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 3 december 2002 @ 19:23 |
quote:Tjah, Michiel Smit is nogal naïef op sommige punten heb ik het idee. Internet is niet helemaal anoniem, zou hij toch moeten weten als Internet-ondernemer. Ik geloof dat mensen de link hebben gelegd tussen bepaalde posts en uitspraken van Michiel die hij heeft gedaan in de gemeenteraad en de media. | |
Glacius | dinsdag 3 december 2002 @ 19:26 |
Ik heb het niet zo op die Michiel Smit. Gisteren bij 2 Vandaag was er een reportage over hem en daar confronteerden ze hem met zijn uitspraken op internet. Ik vond dat 'ie zich daar een beetje onderuit probeerde te lullen. Ook zei hij dat 'ie op die extreme fora actief was omdat hij wilde discussieren met mensen die andere denkbeelden hadden dan hij, maar waarom is 'ie dan bijvoorbeeld niet actief op een extreem-links forum? | |
Zander | dinsdag 3 december 2002 @ 19:46 |
Niet helemaal on-topic, maar hier is een aardig stukje uit NRC over de persconferentie van de Conservatieven van gisteren. Inmiddels zie ik de kans op een zetel voor dit clubje nog sneller smelten dan de ijskappen op de Noordpool. : ---- Gisteren gaf Winny de Jong, nog niet zolang geleden het blinkende oogappeltje van Pim Fortuyn, in het Haagse Nieuwspoort een persconferentie om de Kamerkandidaten van haar partij, de Conservatieven.nl, voor te stellen. Er hing slechts een handjevol journalisten in het zaaltje rond, cynisch grappend over de lijsttrekker die weer eens te laat kwam op haar eigen persconferentie (ditmaal ruim vijf minuten). Daar verscheen Winny. Gelukkig waren er nog enkele fotografen die het gebeuren althans de schijn van een media-event konden geven. Winny was voor deze gelegenheid gehuld in een stemmig, donker mantelpakje met een lichtbruin topje eronder. Ze lachte haar bekende nerveuze lach meer een kramp dan een lach. Ze nam achter de tafel plaats tussen twee mannen in donker pak. Links van haar, zei ze, zat kandidaat Walter Moes, nee, pardon, die zat rechts van haar, en links van haar zat Michiel Smit. Smit is haar 'running mate', voegde ze eraan toe, hij staat tweede op de kandidatenlijst. Smit, een jonge man met een kaal hoofd en vlezige lippen, keek ons verheugd aan. Toen hij begon te spreken, kreeg hij iets van een robot die net op spraakles zat. Hij prees Winny als ,,een intelligente vrouw die in de beeldvorming veel tekort is gedaan''. Hij bleek te popelen om Nederland eens stevig op de schop te nemen. ,,Ik woon zelf al negen jaar in die teringzooi van Rotterdam-West'', zei hij ferm, ,,ik weet wat er op straat speelt.'' Smit is raadslid van Leefbaar Rotterdam en hij kwam in het nieuws doordat hij ijverig bezoeker bleek van neonazistische internetsites. Daar konden van zijn hand slogans worden opgetekend als: ,,Er is één ding erger dan een neger: een blanke neger.'' Ook brak hij de staf over zich misdragende Sparta-junioren met de woorden: ,,Anders krijgen we nog meer Seedorfjes en Kluivertjes.'' Smit had graag op bezoek gegaan bij Filip Dewinter, de Belgische rechts-extremist, maar dat vonden ze bij Leefbaar Rotterdam niet zo'n vruchtbaar idee. Smit kreeg zelfs een fikse waarschuwing van zijn partij. Kortom, een 'running mate' van wie je als lijsttrekker snel buiten adem raakt als je niet oppast. Wie had Winny nog meer op haar lijstje? Hé, wat leuk! Haar verloofde, André Wisselink, was er ook bij. Elfde op de lijst, één plaatsje voor good old Cor Eberhard. ,,André's handen jeuken om de bureaucratie van de overheid aan te pakken'', vertelde Winny. André doet ook de woordvoering van de partij, wat heel handig moet zijn voor partijleider Winny. Hoeveel leden had de vereniging achter haar partij, vroeg een journalist. ,,Drie'', antwoordde Winny met tegenzin, ,,dat zijn de bestuursleden.'' Wie waren dat, vroeg de journalist. ,,Dit zijn wel een beetje onnozele vragen'', zei Winny. Dat maak ik zelf wel uit, zei de journalist. De persconferentie was snel afgelopen. Niemand leek daar rouwig om, want dialogen met Winny kunnen gemakkelijk uit de hand lopen. Misschien is ze wel te intelligent voor Nederland. | |
eenuitduizend | woensdag 4 december 2002 @ 10:16 |
![]() ik moest idd enorm lachen om dat stukje, leuk geschreven. | |
nixtheman1980 | woensdag 4 december 2002 @ 18:09 |
quote:Kluivert is in ieder geval geen autochtone Nederlander. jij bent zeker een typje die ook vind dat we criminele marokkaantjes hier moeten houden omdat ze een Nederlands paspoort hebben? Dat vind ik pas nonsens! | |
nixtheman1980 | woensdag 4 december 2002 @ 18:12 |
quote:Nee. En al was dat wel zo, bij Stormfront geven ze heus de namen niet weg van de mensen die er gerigistreerd staan. Je moet daarvoor eerst de site hacken om te zien via well IP adres hij binnenkwam en met welk emailadres hij aangemeld is. | |
DimeBag | zondag 8 december 2002 @ 19:37 |
quote:Meer ! Meer ! | |
lindaaatje | maandag 9 december 2002 @ 14:18 |
Hij mag wat beter na gaan denken voor dat hij iets zegt Als je teveel domme fouten maakt luistert er niemand meer naar wat je nou eigenlijk probeert te zeggen Ik deel grotendeels wel dezelfde mening en ik denk ook dat veel mensen dat doen | |
Alcatraz | maandag 9 december 2002 @ 15:30 |
quote:En dan ben ik benieuwd welke mening, welk ideaal, welke ideeën dat dan zijn. En dan uiteraard zonder die domme fouten waar je het net over had. | |
hoppe | maandag 9 december 2002 @ 23:21 |
quote:Een verborgen agenda? Kom kom zo slim is hij nu ook weer niet. De man zegt wat hij denkt. Voor dat neefje van Jantje of Jenita betekent dit openbare debat dat zijn kansen op een maatschappelijke carrière dalen naarmate hij vaker in beeld komt. | |
hoppe | maandag 9 december 2002 @ 23:46 |
quote:Wat een heerlijk suggestieve vraagstelling Gelly ![]() Als die man gewoon daar zijn posts doet dan weten mensen wat ze in de kuip hebben als ze gaan stemmen. Als zo'n jongen van Smit nu openbaar wordt neergesabeld door mensen met een wat groter ego dan verwoordt hij zijn gedachten niet langer of pakt hij ze beter in. Juist dan wordt het voor velen moeilijker om te bevatten waar deze man daadwerkelijk naartoe wil. Wil deze man het slechtste voor migranten of is dit een sticker die hem voor het gemak wordt opgeplakt en is de man gewoon wat simplistisch of eenkennig in het benoemen van maatschappelijke problemen, het vormen van een beredeneerde eigen mening... of het voor het gemak toeschrijven van maatschappelijke problemen aan een clubje mensen die hij nauwelijks kent? Mogelijk is jochie Smit enkel wat recalcitrant of vindt hij het wel stoer zijn ervaringen of denkbeelden wat grof te verwoorden... Ergens komt zijn grief vandaan. Zijn die grieven voorstelbaar of niet? Indien een man die wat om zich heenschreeuwt gelijk al een nazisticker krijgt opgeplakt werk je daarmee als stickerplakker meteen al een taboe in de hand. Gluiden gaan ondergronds en komen pas aan het licht als er al nauwelijks meer iets aan de mensen te vormen valt. Er kunnen slechts oplossingen voor problemen gegenereerd worden als problemen op genuanceerde wijze kunnen worden benoemd. Na bewustwording kan worden nagedacht over een aanpak in samenwerking met de mensen die al dan niet bewust een probleem veroorzaken om tegen te gaan dat zij het voor hun volksgenoten die zichzelf prima weten te redden verzieken. Waar mensen samenleven ontstaan nu eenmaal misstanden. Indien mensen zich nergens op aan laten spreken zal moeten worden nagedacht over weloverwogen maatregelen om tegen te gaan dat de meest geweldadige de leefbaarheid van de samenleving voor de ander wel heel erg op de proef stelt. Aan de overweging van maatregelen gaan signalering en genuanceerde benoeming van misstanden vooraf. In navolging van Balkenende denk ik dat openheid de beste remedie is om maatschappelijke misstanden tegen te gaan. | |
CloudBox | maandag 9 december 2002 @ 23:47 |
H. van der Linden, lijsttrekker van Leefbaar Nederland noemde hem de ergste NeoNazi van Nederland. | |
V. | maandag 9 december 2002 @ 23:49 |
quote:Maar die heeft natuurlijk ook nog niet zoveel gezien van de wereld ![]() V. | |
CloudBox | maandag 9 december 2002 @ 23:51 |
quote:Moet dat dan? Er is toch ook zoiets als gezond verstand? | |
V. | maandag 9 december 2002 @ 23:52 |
quote:Ja? Heeft zij daar iets van laten blijken dan? ![]() V. | |
hoppe | dinsdag 10 december 2002 @ 00:03 |
quote:Ze heeft vast een enorm referentiekader ![]() - jongetje Smit heeft nog geen mensen verraden, laten doden of gevangen laten zetten omwille van hun politieke mening. Je kunt natuurlijk niet volledig op de hoogte zijn na 5 maanden geschiedenisstudie.... [Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 10-12-2002 00:08] | |
Glacius | dinsdag 10 december 2002 @ 00:04 |
quote:Nou nou. Volgens mij lopen er wel ergere rond hier in Nederland. Constant Kusters bijvoorbeeld. | |
Riva | dinsdag 10 december 2002 @ 00:04 |
quote: ![]() | |
V. | dinsdag 10 december 2002 @ 00:10 |
quote:Dabedoelik, CK1 V. | |
CloudBox | dinsdag 10 december 2002 @ 00:11 |
quote:Vandaar de term Neo-Nazi. | |
Dr.Daggla | dinsdag 10 december 2002 @ 00:16 |
Beste CMT.. Als DIT niet extreem-rechts is, wat beschouw jij dan wel als extreem-rechts..? Als je redeneert zoals jij dat doet is (was) Janmaat ook niet extreem-rechts... | |
hoppe | dinsdag 10 december 2002 @ 00:17 |
quote:Een Nederlandse Nazi was per definitie een Neo-Nazi. | |
Vibromass | dinsdag 10 december 2002 @ 00:20 |
quote:Uhm, hij had toch op Janmaat gestemd? Denk niet dat hij hem extreem zal noemen. | |
hoppe | dinsdag 10 december 2002 @ 00:20 |
quote:Ik begrijp dat je graag stickers plakt. Heeft Janmaat lichamelijk geweld gebruikt om zjin politieke doelen te bereiken? | |
Dr.Daggla | dinsdag 10 december 2002 @ 00:21 |
quote: ![]() OMFG. Hier ga ik niet eens op in.. | |
V. | dinsdag 10 december 2002 @ 00:23 |
quote:Come again ![]() V. | |
hoppe | dinsdag 10 december 2002 @ 00:32 |
quote:dan zijn we er dus uit dat je te snel met jouw oordeel kwam en dit oordeel maar wat graag tot publieke norm verheven zag Licht me eens toe wat jouw kriteria zijn voordat je het etiket extreem rechts gebruikt? | |
Kozzmic | dinsdag 10 december 2002 @ 09:13 |
Kunnen de reacties wat inhoudelijker, svp? | |
Glacius | dinsdag 10 december 2002 @ 13:05 |
quote:Janmaats tegenstanders wel in ieder geval. En niet te zuinig. ![]() | |
Kozzmic | maandag 3 februari 2003 @ 23:58 |
Zijn eerste (?) rechtzaak... ![]() quote: | |
V. | dinsdag 4 februari 2003 @ 00:01 |
Ach gossie, wat is Smittie zielie omdat 'ie een ruit heeft ingegooid en op zijn flikker krijgt ![]() Nee, topgozertje... V. | |
Zander | dinsdag 4 februari 2003 @ 00:08 |
quote:Da's toch het nieuwe zero tolerance-beleid? | |
V. | dinsdag 4 februari 2003 @ 00:22 |
quote:Ze vinden het dan ook klasse van justitie ![]() V. | |
DeRodeRoos | dinsdag 4 februari 2003 @ 03:29 |
Ik vertrouw Michiel Smit niet helemaal...ik denk dat hij een verborgen agenda heeft. | |
wogoheid | dinsdag 4 februari 2003 @ 03:30 |
Smit ![]() de smerige vuilak nee, ik ga dit niet beargumenteren....is voor normale mensen niet nodig lijkt me..... | |
Tia_Tijger | dinsdag 4 februari 2003 @ 08:15 |
quote:Yep, en daar is LR een groot voorstander van...of toch niet? | |
Loedertje | dinsdag 4 februari 2003 @ 08:22 |
quote: quote: ![]() | |
eenuitduizend | dinsdag 4 februari 2003 @ 08:33 |
toen ik hem de eerste keer zag dacht ik: o nee, als hij maar niet veel stemmen trekt. na een interview was het al duidelijk.......die jongen is EXTREEM dom. Ik heb het nog niet eens over de inhoud (daar begin ik niet eens over). die gaat nooit van zijn leven stemmen trekken. | |
Trainspotter | dinsdag 4 februari 2003 @ 09:22 |
Wat doet die jongen nu eigenlijk, nu de Conservatieven.de geheel onverwacht geen zetels heeft weten te behalen bij de afgelopen verkiezingen? | |
Ulx | dinsdag 4 februari 2003 @ 09:26 |
quote:Een uitkering trekken. | |
Tia_Tijger | dinsdag 4 februari 2003 @ 10:44 |
quote:Niet helemaal...hij is raadslid van de gemeenteraad te Rotterdam voor Leefbaar Rotterdam...helaas wat mij betreft. | |
Kozzmic | dinsdag 4 februari 2003 @ 10:58 |
quote:En daarbij schijnt hij 'ondernemer' te zijn... | |
Tia_Tijger | dinsdag 4 februari 2003 @ 11:02 |
quote:Zijn laatste ideetje als oplossing van het cellenprobleem..nieuwe gevangenissen bouwen in Polen ![]() Link: http://www.michielsmit.nl/Colums/Gevangenissen%20bouwen%20in%20Polen.htm | |
Kozzmic | dinsdag 4 februari 2003 @ 11:09 |
quote:Aaah, op die website staat zijn 'profiel'... quote: | |
BAZZA | dinsdag 4 februari 2003 @ 11:36 |
Beetje een vreemde man, extreem? misschien maar iniedergeval geen gezellige vent. | |
thetruth | dinsdag 4 februari 2003 @ 13:24 |
Ik heb een grote hekel aan de populist Michiel Smit, de gekke relnicht die zichzelf ziet als de nieuwe Pim Fortuyn en met die uitspraak meteen de naam Pim Fortuyn bezoedelt. Lijkt me een duidelijke zaak eigenlijk ![]() | |
PHETEP | dinsdag 4 februari 2003 @ 15:26 |
quote:Een homoseksueel "relnicht"noemen, dat kan....maar als je een moslim "geiten-neuker" o.i.d. noemt dan zijn de rapen gaar: zeeer HYPOCRIET!!!! | |
rvand | dinsdag 4 februari 2003 @ 15:52 |
quote:Volgens mij noemt ie alleen Michiel Smit een relnicht, dat zegt verder niks over homosexuelen in het algemeen. Hij zegt toch niet; 'homosexuelen zijn relnichten'? En nee Moslims zijn geen geitenneukers, misschien dat Osama B.L. dat wel is, maar op dat niveau heb ik geen kennis aan hem. | |
V. | dinsdag 4 februari 2003 @ 15:59 |
quote:Ja, NOU!!! Is het nu werkelijk zó moeilijk om het verschil te zien tussen één persoon een kwalificatie geven, of een hele bevolkingsgroep? Er zijn ongetwijfeld Marokkaanse klootzakken, maar als ik één bepaalde Marokkaan een klootzak noem, heb ik het niet over al die Lighten up, will you; die Michiel Smit is gewoon een ultrawufte, huilebalkerige relnicht die te stom is om frisse lucht in te ademen. Punt. V. | |
Tia_Tijger | dinsdag 4 februari 2003 @ 16:01 |
Goh, wist niet eens dat Michiel Smit homofiel was...doet dat terzake eigenlijk? | |
V. | dinsdag 4 februari 2003 @ 16:02 |
quote:Op zich niet. maar het is gewoon een relnicht V. | |
DirektAktie | dinsdag 4 februari 2003 @ 17:36 |
quote:Michiel kan beter Esperanto promoten. | |
Kozzmic | woensdag 5 februari 2003 @ 10:03 |
Een oud berichtje (10 maart 2002) over het 'ondernemerschap' van Michiel Smit...quote: | |
Nyrem | woensdag 5 februari 2003 @ 11:50 |
Extreem rechts.....ja zelfs...neo-nazi-achtig... en overduidelijk 'een beetje dom' | |
hoppe | woensdag 5 februari 2003 @ 15:30 |
quote:Zodra die man echt over de schreef gaat zal dat gelukkig niemand ontgaan. Ik heb de idee dat hij de politieke en de fatsoensgrenzen verkent en zich niet vlot door taboes laat sturen. Dom vind ik de man niet, gehaaid vind ik hem zeker niet maar hij begint net in de politiek. Waarom plak je nu meteen weer het etiket Neo Nazi? De man benoemt maatschappelijke misstanden en zou dat met meer oog voor allochtonen die een normaal burgerleven zonder problemen leiden moeten doen. Dat gebrek aan tact waarmee hij mensen stigmatiseert zou hij af moeten leren. Geen idee of dit opzettelijk of uit onwetendheid gebeurt. Het valt mij op dat sommige mensen er als de kippen bij zijn om uitspraken te vergroten, los te snijden van de context waarin ze gedaan zijn en er vervolgens een veroordeling aan vast te plakken. Ook dat vind ik weinig nastrevenswaardig. Het onmogelijk maken van verkondiging van een andere mening dan wat de eigen club vindt en het direct negatief etiketteren van de boodschapper riekt mij echter zeker naar Nazi-praktijken. Prima om de man kritsich te volgen en hem te bevragen op waar hij volgens jou over de schreef gaat. Bewaken van leefbaarheid hoort bij democratie en de pers heeft daar wat mij betreft een grote rol in. Als de rol van waarheidsbevinding echter verengt tot eigen-werkelijkheidsbevinding ligt de gedachtenpolitie op de stoep en ook dan is het tijd dat er alarmbellen gaan rinkelen. Een een democratisch land is het mogelijk politici kritisch te bevragen, kritisch te belichten en ook de bevragers en hun motieven aan eenzelfde ondervraging en belichting bloot te stellen opdat mensen zoveel mogelijk krijgen belicht van wat zij krijgen voorgeschoteld. Gebruik je eigen verstand en laat het regelmatig bijlichten opdat je niet verzuipt in de vooroordelen. Dit geldt wat mij betreft zowel voor rechtse als voor linkse politieke ideeën en idealen. | |
CherrymoonTraxx | maandag 10 februari 2003 @ 09:06 |
quote:Leg dat "neo-nazi-achtig" eens uit... Of kun je dat niet omdat je een 'beetje dom' bent? | |
SCH | maandag 10 februari 2003 @ 09:35 |
quote:Als je je inlaat met neo-nazi's (met ze omgaat, je in hun gezelschap laat zien enz.) dan ben je toch een beetje 'neo-nazi-achtig'? Treffend geformuleerd eigenlijk. Of wou je zeggen dat hij daar geinfrilteerd is en eigenlijk heel links is? ![]() Dom blijft de beste kwalificatie voor deze volstrekt onbelangrijke figuur. | |
Kozzmic | maandag 10 februari 2003 @ 09:40 |
quote:Met welke neo-nazi's laat hij zich dan in? Ik denk dat je hem wel met een gerust hart extreem-rechts kunt noemen, maar neo-nazi vind ik een stapje te ver gaan. Laat staan grootste of ergste neo-nazi van Nederland ((c) Haitske van der Linde). Dan denk ik eerder aan die Freling van CP86 die een aantal jaar in de gemeenteraad van Rotterdam zat, Constant Kusters van de NVU of aan extreem-rechts godfather Glimmerveen. | |
SCH | maandag 10 februari 2003 @ 09:43 |
quote:Hij verkeert regelmatig in het gezelschap van dat soort types. Wat niet wil zeggen dat hij een neo-nazi is, volgens mij gaat die ideologie te diep voor hem. Ik denk dat hij een gemakkelijk slachtoffer voor dat soort lui is, die hem het gevoel van vriendschap geven en via hem proberen invloed uit te oefenen. | |
CherrymoonTraxx | maandag 10 februari 2003 @ 10:01 |
quote:Dus als je om zou gaan met mensen die er bepaalde gedachten op nahouden, dan ben je er automatisch ook zo eentje? Als er in mijn kennissenkring dus wat Maoïsten rond zouden lopen, die ook weleens op mijn verjaardagspartijtjes komen, dan ben ik dus ook per definitie een Mao-achtig figuur? | |
Leonardo1504 | maandag 10 februari 2003 @ 10:08 |
quote:Hoezo dat nou weer? Dat neem je alleen maar aan. Volgens mij barst je van de vooroordelen.... | |
SCH | maandag 10 februari 2003 @ 10:29 |
quote:Goed lezen - Cherrymoon - tjongejonge. Ik zeg toch juist dat het niet duidelijk maakt dat hij ook zo is, maar dat hij zich wel in die hoek ophoudt dus niet helemaal onterecht 'neo-nazi-achtig' genoemd wordt. Op mijn verjaardag komen nooit neo-nazi's. | |
CherrymoonTraxx | maandag 10 februari 2003 @ 10:32 |
quote:Dan nog vind ik het niet helemaal terecht om iemand om TV de grootste neo-nazi van de Nederlandse politiek te noemen, zeker als die uitspraak totaal niet onderbouwd wordt door mevrouw v/d Linden. Op mijn verjaardag komen weleens mensen met een linkse politieke voorkeur, wat nog niet betekent dat ik ook links ben. | |
SCH | maandag 10 februari 2003 @ 14:06 |
quote:Ik ben het ook niet eens met mejuffrouw Van de Linden. Maar het staat vast dat hij contacten heeft gelegd in die kringen, dat vind ik niet echt voor hem pleiten. Het zal trouwens vooral andersom zijn gegaan - extremisten weten maar al te goed labiele personen voor hun karretje te spannen. | |
hoppe | dinsdag 11 februari 2003 @ 01:49 |
quote:Ik zou de man eerder als opstandig dan als labiel bestempelen. Tot dusver heeft hij een consequente rechtspolitieke koers laten zien. Gezien de man op de grens van politiek fatsoen beweegt zien we hem dan ook consequent beschuldigd en beschimpt worden door links georiënteerde mensen voor wie geen werkelijkheid buiten uit het eigen evangelie bestaat. Juist deze mensen zijn in mijn optiek maximaal beïnvloedbaar door volkspredikers als Jan Marijnissen. Juist dergelijke mensen bleken in staat tot het openlijke geweld bij Kedichem dat Wil Schuurman een been kostte. Zij waren in hun ongetwijfeld goede bedoelingen alle oog voor proporties en bijwerkingen van ingezette middelen verloren en bedienden zich als voorvechters van hun eigen evangelie van fascistoïde methoden. Het was politiek niet handig van Michiel Smit om contacten tegaan zoeken met mensen als Flip de Winter. Mogelijk was Michiel Smit geïnteresseerd in de oplossingen die Flip De Winter voor stond voor de hem gesignaleerde problematiek. Mogelijk was hij slechts geïnteresseerd in het charisma dat De Winter stemmen opleverde... Persoonlijk vind ik het goed alles te onderzoeken en het beste daarvan vast te houden. Tevoren zaken en personen verketteren biedt in ieder geval al een zwaar gemankeerd zicht op de werkelijkheid die zich aan ons allen iets anders voordoet. Niettemin ben ik er voorstander van om krom te noemen wat me krom voorkomt zonder daarbij meteen afschrikwekkende etiketten te plakken. Een labiel mens wordt niet gekozen tot voorzitter van een plaatselijke IT-ondernemersvereniging noch richt deze zelf een onderneming op. Het etiket labiel daarom voor mij niet en het zegt voor mij meer over degene die zich ervan bedient. Ik wil Michiel Smit net als andere politici kritisch blijven volgen zolang deze politiek actief is. Gezien mevrouw van der Linden voorlopig verleden tijd is kan ik mijn kritische commentaar op haar 'politieke' verhalen voor me houden | |
Parabola | dinsdag 11 februari 2003 @ 08:38 |
En nu is ie uit de fractie gezet, en zal ie ongetwijfeld gaan proberen om zich als eenmanssplinter waar te gaan maken, En dat gaat hem ongetwijfeld niet lukken. Er zijn twee opites imho: -hij zakt weg in de anonimiteit -uit frustratie wordt ie echt extreem, gaat ie domme (en verboden) dingen doen, en wordt de martelaar van extreem rechts Nederland | |
hoppe | dinsdag 11 februari 2003 @ 10:00 |
quote:Gezien je het over feiten hebt is het wel zo redelijk de man zelf aan het woord te laten over de context waarin dit verhaal geplaatst kan worden opdat feiten niet door verhalen vertroebeld worden.
quote:en over die andere uitspraak waarover de vriendenclub KAFKA valt: quote:-- quote:en uit de Trouw van 23 december 2002 quote:en ergens uit een NRC waarvan ik de datum kwijt ben onder de kop: `Ik heb niks tegen een paar mensen met een kleurtje' (geschreven door Greta Pama) quote:Voor wat betreft de dommige uitspraak over " er is 1 ding erger dan een neger..een blanke neger ." Heeft Smit zelf aangegeven dat hij doelde op de importcultuur van de Ghetto rap. Hij gaf aan zich te verbazen over het voorbijlopen van Hollandse jongens met een panty op hun hoofd. En kwam toen met begrip voor de negroide man die zich aan die cultuur optrekt. Tegelijkertijd gaf hij aan dat er best kritisch gekeken mocht worden naar de Gangsta rap cultuur gezien hun cynische kijk op het alledaagse leven waarin meisjes en vrouwen het etiket bitches krijgen en cop killing als heldendaad bezongen is. Er valt iets voor te zeggen om even kritisch stil te staan bij de geluiden die rolmodellen van jongeren uitkramen.
| |
Parabola | dinsdag 11 februari 2003 @ 10:17 |
quote:KAFKA is idd sterk in overdrijven, maar ook Smit zelf ziet de zaken niet meer zo in proporties, heb ik de indruk: quote: | |
hoppe | dinsdag 11 februari 2003 @ 10:58 |
quote:Daar kun je gelijk in hebben gezien de nogal rigoreuze maatregelen die hij voorstelt om de problemen die hij signaleert (en hij is daarin helaas niet de enige) aan te pakken. Ik zou het ook toejuichen als KAFKA slechts problemen signaleerde zonder meteen een hetze tegen personen te ontketenen maar zou gaan werken aan oplossingen. Ze hebben echter gekozen voor de middelen achterklap en overdrijving om HUN gelijk te onderstrepen en het daarbij te laten. Kennelijk komen ze overtuigend genoeg over op een deel van de Nederlandse bevolking gezien ze zo nu en dan als 'nieuws'bron geciteerd worden. Niet iedereen kan het aan om zelf berichten te verifiëren en zelf na te denken over de werkelijkheid die zich aan je voordoet. Voor mensen die wat moeite hebben met gebruik van het eigen gezonde verstand is het fijn als er iemand een evangelie verkondigt dat kritiekloos gevolgd kan worden. Vooral als dat evangelie oproept een ander die er wel een eigen mening op na houdt tot ondermens, Nazi, fascist of dom te bestempelen. Dat krikt het wankele gevoel van eigenwaarde en zelfbewustzijn wat op. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 11 februari 2003 @ 11:05 |
Een citaatje van Jeroen Maarten Hanenbergh (een van de mensen achter Kafka, en hij treedt over het algemeen op als woordvoerder van Kafka. )quote:Ohja, we hebben het over deze rotkop: | |
Parabola | dinsdag 11 februari 2003 @ 16:15 |
quote:Is wel een interessante quote. Hij zegt eigenlijk dat de pers vandaag de dag dwingt tot het gebruik van one-liners en (te) grote woorden en geeft toe dat hij zich ook laat dwingen. Dat dwingt dan wel weer respect af: velen doen het ook, maar dan zonder het toe te geven of het zelfs maar door te hebben. Overigens heb ik geen flauw idee wat het uiterlijk van de goede man ermee te maken heeft. Als hij je type niet is, open je daar toch lekker een topic in B&H over. | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 11 februari 2003 @ 16:32 |
quote:Hij zegt in feite dat je dingen best mag overdrijven om aandacht te krijgen, sterker nog: Hij doet er zelf volop aan mee. Als hij daar bij jou respect mee afdwingt... ![]() En over zijn kop. Tjah, hij stond niet echt vooraan bij het uitdelen van zijn gezichten, en kan me ook niet voorstellen dat hij met z'n verschijning een normale baan krijgt. Maar goed, daar gaat het hier idd niet over. | |
Alcatraz | dinsdag 11 februari 2003 @ 16:38 |
quote:Misschien is het een beroemd schilder? ![]() | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 11 februari 2003 @ 16:52 |
quote:Da's idd zijn schuilnaam. Echte naam is dus Jeroen Maarten Hanebergh en hij is woonachtig in Utrecht geloof ik. | |
Parabola | dinsdag 11 februari 2003 @ 17:02 |
quote:Grappig dat jij iets anders leest dan ik. Grappig ook dat jij uit mijn post meent op te kunnen maken dat mijn respect uit jouw interpretatie voortkomt. | |
Alcatraz | dinsdag 11 februari 2003 @ 17:15 |
quote:Je hebt je erin verdiept? | |
CherrymoonTraxx | dinsdag 11 februari 2003 @ 17:25 |
quote:Wat lees jij dan wel niet? | |
DennisMoore | maandag 4 augustus 2003 @ 15:10 |
http://www.gay.nl/26rugby
| |
Sidekick | maandag 4 augustus 2003 @ 15:13 |
quote:Hij heeft wel ff 2 vrienden. ![]() En volgens mij kan je dit niet per ongeluk tegenkomen DM.... | |
Sidekick | maandag 4 augustus 2003 @ 15:17 |
![]() Dit is niet het slowchattopic. @ Hij is misschien extreem homo. | |
DennisMoore | maandag 4 augustus 2003 @ 15:17 |
quote:Hij heeft zich net aangemeld op die site, en staat dus bovenaan in 't lijstje met nieuwelingen. Vandaar. ![]() quote:Enige naamtopic dat ik zo kon vinden... ![]() | |
pberends | maandag 4 augustus 2003 @ 16:00 |
quote: ![]() zeker door 1 van z'n vijanden geplaatst | |
Akkersloot | maandag 4 augustus 2003 @ 16:05 |
quote:Ik heb van Michiel Smit alleen een column gelezen waarin hij zich keerde tegen zwarte én blanke jongeren die de getto-cultuur na apen. Hij haalde zelfs aan dat zwarte moeders zich ergeren aan het verheerlijken van de getto-cultuur. Dus niets mis met Michiel Smit. Al dat gedoe over Polinco en Stormfront postings gewoon vergeten. Zijn waarschijnlijk gewoon leugens. En waarom zou niemand op Polinco of Stormfront mogen posten. Op dit forum zijn ook moderators lid van de SP (komt voort uit de mao-istische KEN) | |
Gil-galad | maandag 4 augustus 2003 @ 22:50 |
quote:Onzin. Zijn extremistische geblaat moet toch genoeg zeggen, of niet? quote:Natuurlijk zijn het leugens van de linkse media. Kapitalistische propaganda. ![]() quote:Iemand met gezond verstand gaat niet op dat soort fora posten. quote:Heeft dat ook iets te maken met Michiel Smit? ![]() | |
Akkersloot | dinsdag 5 augustus 2003 @ 09:14 |
quote:Het is gewoon interessant om te zien waar veel bezoekers van Polinco (en de beheerder) hun anti-amerikanisme vandaan halen ("Sinds 1938 staat het congres onder Joodse invloed"). Maakt weinig verschil met het anti-amerikanisme van "links". Overigens zijn er maar zat linkse en gewoon rechtse posters op Polinco. | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 14:15 |
quote:Maar niet zijn enige schuilnaam. Laatst was hij op TV als "Marc de Waard", om weer eens een ETA verdachte vrij te pleiten als woordvoerder van de ETA lobbygroep BIC. Als je het van dát soort jongens moet hebben om Smit als een extremist af te schilderen wordt het tijd je af te vragen waar je mee bezig bent. quote: | |
dazzle123 | dinsdag 5 augustus 2003 @ 14:22 |
quote:Waarom zou je mensen met extreme denkbeelden niet mogen veroordelen? Je mag een Imam toch ook verooordelen als hij niet zulke leuke dingen roept over homo's? Je mag een moslimextremist toch ook veroordelen als hij het normaal vindt om vliegtuigjes een gebouw in te vliegen? En of de man nou links of rechts is doet niet terzake. De man houdt er gewoon belachelijke ideeen op na en het is ook maar de vraag of hij het achterste van zijn tong laat zien. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 5 augustus 2003 @ 14:29 |
quote:Het zijn wel totaal andere redenen waarom extreem rechts en extreem links zo anti-amerikaans zijn. Extreem Links omdat Amerika te veel invloed heeft in de wereld en extreem rechts omdat Amerika het tweede land van de joden is en natuurlijk omdat Amerika nazi-duitsland versloeg. Volgens mij zit er niet veel meer achter. | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 15:47 |
Geloofsgenoten van Wijnand Duyvendak slaan weer toe - lijkt het:quote:[Aanvulling om verwarring te voorkomen: met 'geloofsgenoot' bedoel ik natuurlijk uitdrukkelijk NIET een GroenLinkser of een pacifist in het algemeen. Ik bedoel met "geloofsgenoot van Duyvendak" iemand die bereid is - net als Duyvendak - een misdrijf te plegen "voor het goede doel" en daarmee zijn idealen boven de wet stelt.] [Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 05-08-2003 16:57] | |
Gil-galad | dinsdag 5 augustus 2003 @ 15:53 |
quote:Ik had het ook niet alleen over Polinco, maar ook over het Stormfront. Dat forum wordt werkelijk bevolkt door gestoorde mensen. quote:Daar hoorde Michiel Smit duidelijk nìet bij. Zie deze post. | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:05 |
quote:Wie heeft dat stukje dat Kozzmic aanhaalt geschreven, Gil-Galad? Jeroen Bosch of Jeroen Hanenbergh of Marc de Waard? Of alledrie? | |
Gil-galad | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:07 |
quote:Zoek zelf maar eens op Stormfront of Polinco op de naam wooninrotterdam. | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:24 |
quote:Ik had je iets hoger ingeschat. Kun je ook feiten aandragen voor deze verdachtmaking? Of voor de constatering dat hier meer achterzit dan een 'gewone' inbraak? Ik las trouwens dat Michiel Smit deze inbraak wil aangrijpen om een eigen ordedienst te formeren. [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 05-08-2003 16:29] | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:27 |
quote:De tekst is volgens mij van de link die in de post erboven staat. Kafka dus. Nu ben ik niet bepaald een aanhanger van Kafka, of sta ik te juichen over de methodes van de antifa-beweging in zijn algemeenheid, maar als er iets wordt aangetoond op basis van feiten maakt het dan iets uit of de boodschapper Kafka, Peter Siebelt of Jantje Pietersen heet? | |
Sidekick | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:28 |
quote: ![]() ![]() quote:Hij heeft iets teveel op pimfortuynforum.nl gezeten. ![]() Ik snap het ook niet. | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:34 |
Dat forum op de site van Nieuw Rechts is trouwens wel lachen. Ik ben er een enthousiast lurker. Na de felle discussies over de te bouwen moskee in Madurodam fulmineert men momenteel tegen het Land van Ooit dat Wim Kok voor een jaar baron wil maken. Een reactie van een user... quote:Volgens mij zijn er toch wel belangrijkere zaken in Nederland om je over druk te maken... ![]() | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:35 |
quote:Ik zit daar nu wat te bladeren, ben tot nu toe geen enkele bijdrage van wooninrotterdam tegengekomen die in de verste verte lijkt op wat hier boven staat. Helaas kan ik niet - zoals bij andere discussiefora - alle bijdragen van één forumlid opvragen, zodat ik niet zonder alles door te lezen kan checken of bovenstaand citaat er daadwerkelijk staat, of op één of andere manier raar uit de context gehaald is. | |
Wile_E_Coyote | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:37 |
quote:Vind ik niet! Groot gelijk! Dat linkse geïndoctrineer moet maar eens afgelopen zijn. Onderwijs? Ook afschaffen. Is er ook gekomen door al dat linkse en vroegere liberale tuig, puur om onschuldige kindertjes de wijze van Mao te leren! Warm he? | |
Sidekick | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:38 |
quote: quote:Van iemand die zichzelf RechtsLiberaal noemt. ![]() Ik zal in dit topic verder geen dingen posten meer. Wel bedankt voor de tip, het lijkt me echt lachen. | |
Wile_E_Coyote | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:40 |
We lachen er nu om, maar eigenlijk is het zielig en verontrustend, dat de jongere generatie zo denkt over politici.. | |
pberends | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:43 |
quote:Breezer ![]() | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:43 |
quote:Google ontsluit Stormfront, dus als je daar zoekt op "wooninrotterdam" vind je daar behalve een aantal topics op Fok ook o.a. de thread waarin hij de uitspraak over witte en zwarte negers doet... http://www.google.nl/search?q=wooninrotterdam&hl=nl&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0 | |
Sidekick | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:44 |
quote:Ja, ik lees net dat antiracisme-posters erg fout zijn. Belachelijk, die linksen die tegen racisme zijn. ![]() http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=2;action=display;threadid=1714 | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:47 |
quote:Eh, voor de duidelijkheid: met 'geloofsgenoot' bedoel ik natuurlijk uitdrukkelijk NIET een GroenLinkser of een pacifist in het algemeen - je kent me beter dan dat, Kozzmic (hoop ik). Ik bedoel met "geloofsgenoot van Duyvendak" iemand die bereid is - net als Duyvendak - een misdrijf te plegen "voor het goede doel" en daarmee zijn idealen boven de wet stelt. Ik heb mijn eerdere bijdrage aangepast om verdere misverstanden te voorkomen. quote:Nee, ik ben Woodstein niet. Ik beschik niet over meer aanwijzingen dan in dat stukje. Het kan natuurlijk altijd zo zijn dat men gewoon op zoek is geweest electronisch spul om te verpatsen. Daarom heb ik ook spoorslags "lijkt het" toegevoegd. [Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 05-08-2003 16:58] | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:09 |
Ik heb trouwens op Stormfront gekeken naar de posts van "wooninrotterdam", en zie daar geen onomstotelijke aanwijzing dat het inderdaad Michiel Smit betreft. Wel zitten er onder zijn 12 posts een aantal berichten over nieuws waarin Smit een rol speelt, en maakt hij zich vooral druk in een thread over een aanrandingszaak met als daders een aantal (allochtone) jeugdspelers van Sparta. Waar Smit zich in de gemeenteraad van Rotterdam ook druk over maakte. Hier staat ook de opmerking dat we moeten voorkomen dat we in de toekomst "allemaal Seedorfjes en Kluivertjes krijgen". Polinco kan ik niet op (ligt eruit op het moment?). Het schijnt dat "wooninrotterdam" daar actiever was en wellicht ook bekend?! | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:16 |
quote:Het rondhangen op Stormfront in het algemeen door Smit maakt hem voor mij verdachter dan die poging grappig te zijn. | |
Kozzmic | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:19 |
quote:Hmmz, gezien het volgende (oude) nieuwsbericht heeft hij het gewoon toegegeven... quote: | |
rroloff | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:20 |
quote:Ik heb zo straks wat rondgekeken op polinco, en het lijkt mij - uit een posting over een voorval in de Rotterdamse raad - dat het vrij zeker is dat 'wooninrotterdam' Smit is. Hij heeft het ook nooit ontkend, en heeft geprobeerd dat met die witte neger uit te leggen, wat toch wel bewijst dat hij dat is. [Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 05-08-2003 17:26] | |
Gil-galad | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:23 |
quote:Er zit zelfs een taalfout in: En geduldig wacht ik op een soort van Neurenberg-tribunaal dat Wim Kok (en anderen) tot een levenslange straf veroordeel | |
sjun | dinsdag 5 augustus 2003 @ 20:00 |
De uitspraak van wooninrotterdam staat op de volgende webpagina: http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=32053 edit*: Deze link verwijst naar het Stormfrontforum, een clubje ultrarechtsgestemde mensen die wat moeite hebben om zich buiten hun eigen belevingswereld te plaatsen. Voor wie niet met een botte bijl geconfronteerd wenst te worden is deze link een afrader. Ik zie er een wat lompe grap in, verder weinig. In tegenstelling tot de trieste bijdragen van diverse andere posters op het betreffende forum... Zelf zou ik me niet op Stormfront laten registreren maar ik ben dan ook niet tot op gebruikersniveau geïnteresseerd in wat er in de hoofden van deze politieke minderheid omgaat. Gezien google verder geen enkele bijdrage van woontinrotterdam op Stormfront laat zien vind ik de reacties hier en bij Kafka overtrokken. Er wordt meer over Smit geschreven dan hij zelf schrijft. Het zal me niet verbazen als hem ook meer wordt toegeschreven dan hij heeft beweerd. Ik vind het vergelijkbaar met een te gevoelig ingesteld autoalarm. Het ding blijft maar jengelen terwijl er niets aan de hand is. Als er dan wel een keer wat aan de hand is wordt het alarm niet meer serieus genomen. Kafka is voor mij hard op weg naar deze weinig benijdenswaardige status. * Ik vond dat Sidekick gelijk had met zijn opmerking even een waarschuwing te laten uitgaan vandaar de opmerking onder de link naar het Stormfrontforum. [Dit bericht is gewijzigd door sjun op 05-08-2003 22:22] | |
Sidekick | dinsdag 5 augustus 2003 @ 20:12 |
quote:Idd erg overdreven, maar wil je volgende keer een waarschuwing voor het linkje zetten. ![]() Ik had eigenlijk ook linkse kerk-berichten verwacht, maar was dat maar waar.... ![]() Zieke gasten zeg. Damn. | |
sjun | dinsdag 5 augustus 2003 @ 22:33 |
quote:Ik ben nogwel nieuwsgierig naar welke opmerkingen deze mensen irl loslaten. Veilig achter de pc is he eenvoudiger horkerig gedrag te vertonen. Indien de leeftijdscategorie 30+ zou zijn zou ik me toch wat zorgen gaan maken over de invloed van deze politieke minderheid op de mogelijkheden om vreedzaam vorm te geven aan samen-leving in de Nederlandse maatschappij. Nu heb ik de idee dat de ene niet voor de ander niet wil onderdoen in het fabriceren van schokkende uitspraken. | |
Sidekick | dinsdag 5 augustus 2003 @ 22:41 |
quote:Natuurlijk is het een beetje stoerdoenerij, en ze zitten misschien in een isolement waardoor ze denken dat hun mening heel normaal is. Ik heb iig goed hoop dat dingen wel wat veranderen naarmate ze ouder dan 15 worden. ![]() | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 11:48 |
Alsjeblief. Hier is nu de tekst waarin Michiel Smit het begrip 'blanke neger' heeft gebruikt. Het artikel gaat alleen tegen de ghetto-cultuur van rap-muziek waar zelfs de bekende ref. Jesse Jackson zich tegen verzet. Blijkt maar eens duidelijk weer hier wel extreem zijn en dus met halve waarheden alles zitten te verdraaien. Oordeel zelf Ghetto-lifestyle verwerpelijk (door Michiel Smit) Als één ding vaak naar voren wordt gehaald wat mis is met de VS zijn het wel de ghettos en en de dodelijke straatcultuur die daar heerst. Er is niets rap als muziekvorm, zolang er maar geen ghettocultuur in wordt verheerlijkt. Zie de tekst van het nummer Op MTV en TMF worden echter constant video clips uitgezonden die niet anders geïnterpreteerd kunnen worden dan propaganda voor de lifestyle van de crimineel. De kwalificaties van de bekende Nederlandse DJ/VJ Mental Theo (lekker wijf, laat je doppen eens zien) zijn volkomen onschuldig in vergelijking met de teksten die ghettorappers produceren. Zie de tekst van het nummer Fuck Me van Notorious B.I.G op het album Ready to Die in de bijlage hieronder. Wat is nu een blanke neger? Er wordt het fenomeen mee bedoeld dat jongeren zich hullen in de kleding- en gedragsstijl van zogenoemde ghettorappers uit de VS. Het is fout dat veel nederlandse negers zich aangetrokken voelen tot deze lifestyle. Hier zou je echter nog kunnen zeggen dat er sprake is van een culturele verwantschap betreffende strijd tegen onderdrukking of iets dergelijks. In het geval van blanke negers, ofwel autochtone nederlanders, die zich uitdossen als ghettowarriors houdt de symphatie volledig op. Dat allochtonen hun eigen identiteit proberen vorm te geven in Nederland is bekend, maar het is verwerpelijk dat Hollandse kinderen zich de Amerikaanse bendecultuur als voorbeeld nemen. Rolmodellen spelen een grote rol voor kinderen en als dit soort gangsterrappers tot rolmodel worden kan dit grote maatschappelijke problemen veroorzaken. Afro-amerikaanse moeders strijden ook tegen de verheerlijking van de ghetto-cultuur, omdat ze zich zorgen maken over de toekomst van hun kinderen. Zij krijgen steun van onder andere de bekende dominee en politicus rev. Jesse Jackson. Ook in Nederland moeten we waken dat we niet die richting opgaan. In Amerika zijn al stations die videoclips met dit soort teksten niet meer uitzenden. Ook in Nederland moeten radio- en tv-stations hun verantwoordelijkheid nemen en de overheid moet nadenken over het opstellen van regels hiervoor. De Engelse regering is er mee bezig, wanneer volgt de Nederlandse? | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 11:54 |
quote:Nee. We hadden het over zijn post op het Stormfront. Daar heeft hij wel degelijk gezegd, dat het enige dat erger is dan een neger een blanke neger is. | |
Kozzmic | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:00 |
quote:Ja, maar dat bewuste topic op Stormfront ging wel over het onderwerp dat Akkersloot hier aanhaalt. Whiggers, oftewel 'white niggers'; blanke jongeren die de lifestyle van 'zwarte gangsta-rap' overnemen... quote:Ik snap niet wat hier erg aan is, 'blanke' jongeren die zich aangetrokken voelen tot rapmuziek, dit is toch integratie ten top? Waarom zou dit verwerpelijker moeten zijn dan jongeren die zich aangetrokken voelen tot bijvoorbeeld een extreme muziek- en levensstijl als death-metal of gothic? Wat mij betreft blijft de opmerking over 'blanke negers' enorm fout. "Er is een ding erger dan een Neger..." impliceert daarnaast dat Smit ook niet een al te positief beeld heeft van negers in het algemeen. [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 06-08-2003 12:04] | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:04 |
Heeft hij gezegd dat hij als 'wooninrotterdam' geplaatst heeft op Stormfront of maken jullie dat er alleen maar van. Misschien zit het fascistische Kafka er wel zelf achter. In zijn column 'ghetto-cultuur verwerpelijk' heeft hij alleen gezegd dat hij voor de zwarte ghetto-cultuur verheerlijkers nog wel begrip op kan brengen bezien iedereen zijn cultuur graag verheerlijkt (op zijn manier dan natuurlijk). Voor blanke 'ghetto-cultuur' verheerlijkers gaat dat argument helemaal niet op en kan hij er dus geen begrip voor op brengen. | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:08 |
quote:Hij heeft zijn excuses al aangeboden voor zijn uitlatingen op het internet. | |
Kozzmic | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:09 |
quote:Hij heeft het zelf toegegeven, zie bijvoorbeeld http://www.rijnmond.nl/index.html?pid=4&item=8407. quote:Hij kan er sowieso geen begrip voor opbrengen, zie de opmerking "Het is fout dat veel nederlandse negers zich aangetrokken voelen tot deze lifestyle". En waarom zou je eigenlijk alleen de zogenaamde 'eigen' cultuur mogen verheerlijken? En hoe 'eigen' is bijvoorbeeld death-metal of gothic? Of blues of jazz of Duitse schlagers? [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 06-08-2003 12:09] | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:10 |
quote:Sloeg dat ook op de posting als 'wooninrotterdam' op Stormfront ? | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:12 |
quote:Nou als zelfs ref. Jesse Jackson er tegen is, lijkt het mij niet zo'n extreem standpunt. ![]() | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:13 |
quote:Het Rotterdamse raadslid Smit van Leefbaar Rotterdam heeft zijn excuses aangeboden aan mensen die zich beledigd voelen door uitlatingen die hij heeft gedaan op extreem-rechtse websites. | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:16 |
quote:"Ook gaf hij toe dat hij heeft gechat op extreem-rechtse websites". Ha, ha. Staat dus niets in over het plaatsen van posts onder de naam 'wooninrotterdam' op stormfront. | |
Kozzmic | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:21 |
quote:Christenen hebben wel vaker censuur-achtige trekjes. Ik kijk daar niet echt van op. Waar het me bij Smit overigens om gaat is de achterliggende redenen. En zijn woordkeus. "Er is maar één ding erger dan een neger, en dat is een blanke neger" en "Dat allochtonen hun eigen identiteit proberen vorm te geven in Nederland is bekend, maar het is verwerpelijk dat Hollandse kinderen zich de Amerikaanse bendecultuur als voorbeeld nemen." duidt op een erg kortzichtig wereldbeeld. En met Cor van Hout, Sam Klepper en friends hebben we toch ook een Nederlandse bendecultuur. | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:24 |
quote:Welkom in de wereld. Voor de goede orde. Ik zeg niet dat het kapitalistische leugens zijn. | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:29 |
quote:Hallo. Smit constateert hiermee alleen maar iets. Dat wil nog niet zeggen dat hij het met hen eens is en het niet erg vindt. Michiel Smit is echt niet de eerste die het verschijnsel "eigen identiteit proberen vorm te geven" omschrijft. Dan zou Michiel Smit een zeer bekwaam socioloog zijn. Misschien dat hij daardan de nobelprijs voor kan krijgen. Kortom 'constateren' is nog niet 'goedkeuren'. | |
pberends | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:34 |
met blanke negers discrimineerd hij toch autochtonen ![]() | |
Kozzmic | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:36 |
quote:Dat bericht verscheen naar aanleiding van de 'onthullingen' van Kafka. Als hij afstand neemt van zijn gedrag op extreem-rechtse sites dan neem ik aan dat hij het over de verdachtmakingen m.b.t. Polinco en Stormfront heeft. Zie ook... quote: | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:49 |
quote:Ik heb zelf deze tekst ook al eens ergens aangedragen. Ik vind het wat zielig dat Whiggers zich verenzelvigen met een geromantiseerde zelfkant van een samenleving zoals ik het ook wat zielig vind dat mensen dwepen met een geromantiseerd beeld van Il commandante. We leven echter in een vrij land dus kan iedereen zich uiten zoals hij of zij wil. Verwerpelijk is nog weer heel wat anders dan zielig. Ik vermoed dat die vereenzelviging met ghettogangs vlot verdwijnt als de pluk-ze-teams bij de politie wat meer succes hebben bij aanpak van criminele jongeren. | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 12:54 |
quote:Nee, want niet alle autochtonen zijn blanke negers. Wel discrimineert hij met die uitspraak negers. Immers, hij heeft gepost: het enige dat erger is dan een neger, is een blanke neger. | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:00 |
quote:O.K. dat is fout. Wil nog wel graag de context zien eer ik oordeel. Zal even terug zoeken ofdat ik het kan vinden. (was kozzmic schreef over die door mij geplaatste column is dus wel het uit de context halen. constateren wil nog niet zeggen goedkeuren. | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:34 |
quote:Lul nou niet zo ongelooflijk dom jongen. Die Michiel Smit is gewoon rasechte racist. Waarom probeer je zowiezo het gedrag van die gozer goed te praten? Als je op een internet site post "Er is een ding erger dan een Neger, een blanke neger!" dan ben je gewoon een racist klaar. Geen discussie mogelijk verder. | |
DennisMoore | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:36 |
Dan moet je eerst nog definieren wat iemand bedoelt met 'erg'. En uit de context opmaken wat iemand bedoelt met 'neger'. | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:36 |
quote:http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=32053 Deze link verwijst naar het Stormfrontforum, een clubje ultrarechtsgestemde mensen die wat moeite hebben om zich buiten hun eigen belevingswereld te plaatsen. Voor wie niet met een botte bijl geconfronteerd wenst te worden is deze link een afrader. - sjun/hoppe ![]() | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:41 |
Coyote-x-ee. Lul nou niet zo ongelooflijk dom jongen. De koran is gewoon fascistisch. Waarom probeer je zowiezo het gedrag van die zogenaamde "profeet" goed te praten? Als je in je zogenaamd "heilig" boek zet "ongelovigen brengen verderf" of "het staat een gelovige niet dat hij een gelovige doodt" dan ben je gewoon een fascist. Geen discussie mogelijk verder ![]() ![]() ![]() | |
DennisMoore | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:42 |
quote:Definieer eens het woord 'fascist'? | |
rroloff | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:44 |
quote:Wat een onzin. Gewoon een misplaatste grap. "De ene etnische groep superieur aan de andere? Ik geloof er niet in. Sommige mensen hebben gewoon talent voor iets wat een ander niet niet kan. Sommige mensen hebben aanleg voor leidinggeven........ En andere mensen kunnen beter hardlopen. Of dansen" | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:45 |
ik vind hem niet extreem rechts, maar soms zit ie wel op het randje | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:46 |
quote:In een eerdere post als reactie op cozzzmic heb ik alleen gezegd dat iets constateren (jongeren proberen hun identiteit te zoeken) nog geen goed praten is. Het gaat dan namelijk over iets uit de context halen. | |
Kozzmic | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:47 |
quote: quote:Laten we dit soort oordelen svp zoveel mogelijk achterwege laten. De post van Akkersloot over Koran en islam snap ik sowieso niet zo heel erg, waar is dat een reactie op? Ontopic is in deze discussie "Michiel Smit". | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:48 |
quote:Tuurlijk het is gewoon een grap ![]() | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:49 |
quote:Persoon of groepering die middels geweld zijn mening of macht aan anderen wil opleggen. Daar is de koran en bijbel ("godslasteraars" worden in één adem genoemd met oplichters) duidelijk een voorbeeld van. | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:51 |
quote:Er is niks uit de context gehaald. Het is een citaat van hem wat hij zelf heeft geplaatst op een zwaar racistisch forum. De man is gewoon extreem rechts klaar. En dat hij in het openbaar politiek correct probeert te blijven doet daar niks aan af. Iedereen die met zijn kop op de tv komt of op andere manieren in de media komt zal enigzins politiek correct blijven. Mensen laten op de tv nooit het achterste van hun tong zien. Een wolf in schaapskleren heet dat. | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 14:39 |
quote:als je dat citaat nou even in de context plaatst valt het best mee, dan ben ik het zelfs nog met hem eens dat topic ging over "wiggers", die de "ghetto negers" als voorbeeld namen, smit zei dus dat de "wigger" nog erger is als de echte ghetto neger als je alleen die quote uit z'n verband trekt en nog een beetje opblaast verlaag je je tot hetzelfde niveau als kafka en soortgelijke groeperingen | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:15 |
quote:Lees het betreffende topic nou eens door. Hij heeft het over whiggers die erger zijn dan negers. Kortom negers deugen ook al niet. | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:16 |
quote:met negers bedoelde hij dus degene die wiggers immiteren, dat lijkt me toch wel duidelijk | |
Toffe_Ellende | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:23 |
ik vind dat de mensen met een rechtse mening wel een beetje kritischer mogen zijn ten aanzien van figuren zoals Smit. Lijkt wel alsof iedereen die tegen links is gelijk in de armen gesloten wordt. Erg vaag. | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:26 |
quote:Eh met negers bedoelt hij negers en met blanke negers bedoelt hij wiggers. Kortom een blanke die zich gedraagt als neger is nog erger dan een neger zelf. Tsja als dat geen racistische opmerking is dan bestaat racisme volgens mij niet. | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:28 |
quote:met negers bedoelt hij die "ghetto" negers, die de hele dag op MTV te zien zijn, daat ging dat topic over, en dat is het soort mensen wat die "wiggers" immiteren | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:42 |
quote:Er zijn twee dingen nogmaals. Het stukje wat michiel smit heeft geschreven en zijn reactie op stromfront. Ik heb het dus over die reactie op stromfront. Dat is gewoon een zwaar racistische reactie op een zwaar racistisch topic op stormfront. En ik begrijp echt totaal niet waarom je dat loopt goed te praten. We gaan over El Moumdi toch ook niet lopen zeiken dat het uit zijn verband is gerukt en meer van dat soort gezeur. De man heeft gewoon willens en wetens geroepen wat hij heeft geroepen klaar. Geen exuses en geen zwak geouwehoer van ik heb het zo niet bedoeld. Als je het zo niet bedoeld dan moet je het niet roepen. Een foute mening hebben is erg maar iedere keer onkennen dat je een foute mening hebt vind ik eigenlijk nog erger. Die michiel smit is gewoon een gladde foute aal die te laf is om onder zijn eigen naam zijn ware aard te tonen. | |
Akkersloot | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:45 |
quote:Precies. En voor wat betreft dat stukje "ghetto verheerlijking verwerpelijk" zijn de opmerkingen volledig uit hun verband gerukt. Kafkaiaans. | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 15:48 |
quote:Ja maar gezien zijn reactie op stromfront zal er wel meer achter dat stukje hebben gezeten. Nogmaals het is een gladde aal die op stromfront zijn ware aard toonde. Als je een imam in het openbaar zijn mening vraagt dan zal hij ook een diplomatiek antwoord geven maar reken maar dat hij in de moskee andere dingen roept. En dat geldt exact hetzelfde voor mensen als meneer smit. | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:26 |
quote:Het geeft in ieder geval aan dat de Nederlandse samenleving nog vol taboes zit en dat toeschrijving van karakter op basis van één of enkele gedragsuitingen bijzonder verleidelijk blijft. | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:31 |
quote:Het lijkt er eerder op dat iedereen die wat afwijkt van de veilige bekende socialistische norm van een etiket voorzien wordt om hem als het kwaad te kunnen presenteren zodat er niet verder nagedacht hoeft te worden over de opmerkingen die deze persoon loslaat vanuit een wat andere politieke visie en levenservaring. Iemand in de armen sluiten is in mijn ogen iets anders dan stilstaan bij laster, etikettering en buitensluiting. | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:38 |
quote:Hiermee doe je m.i. de vele Imams tekort die hun Koran wat beter in de alledaagse levenspraktijk weten toe te passen dan El Moumi van de Rotterdamse Nasr Moskee die overigens niet werd veroordeeld op grond van Godsdienstvrijheid. Mensen hebben in Nederland recht op vrijheid van meningsuiting. Dat geldt voor El Moumi, dat geldt voor Michiel Smit evenzeer hoezeer sommigen hun uiterste best blijven doen om die vrijheid middels etikettering, toeschrijving en laster ook proberen te beperken. | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:47 |
quote:Mensen hebben dat recht ja. Ik dus ook, en dus heb ik ook het recht om de meningen van mensen als El Moumi en smit te veroordelen. Als iemand vind dat het oke is om kindertjes te verkrachten dan mag ik die mening ook veroordelen. Dat is mijn recht op mijn eigen mening. En ik word een beetje moe van het sfeertje wat steeds vaker onstaat dat alles maar goed is en dat je voor iedere mening maar respect moet hebben. Je mag best af en toe eens iets veroordelen. Taboes zijn nodig in een samenleving. Anders zou moord en geweld ook veel vaker voor komen in Nederland. (voorzover het al niet teveel voorkomt natuurlijk) | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:50 |
quote:Iemand die roept dat witte negers erger zijn dan negers verdient een etiket. Dan ben je gewoon een racist. Niks meer en niks minder. Net alsdat iemand die kindjes verkracht het etiket pedofiel meekrijgt. Onterecht? Ik denk het niet. | |
Maro | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:54 |
Michiel Smit is een gore nazi. Verder zou ik niet die nazi zijn forum bezoeken noch andere fora van rechtse signatuur. Dat is namelijk strafbaar. En iedereen die naar het gebral van een fascist luistert is zelf een fascist omdat men aandacht schenkt aan de smerigste monsters die er bestaan. Ik wil niks horen van welke fascist dan ook behalve een gil wanneer ze een kogel door de nek krijgen. | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 17:58 |
quote:Graag even de context erbij halen voordat je je eteiketje plakt. Ik vind de opmerking op de site van Stormfront ook wat lomp. Je kunt hem voor mij vergelijken met fan van Feyenoord? Je houdt zeker niet van voetbal. We weten echter niet of deze opmerking daar van Smit was. We weten wel dat Smit iets dergelijks gezegd heeft in een context die in deze draad al diverse malen aan de orde is gekomen. Tevens weten we hoe verleidelijk het is om etiketten uit te delen aan alles dat van onze eigen mening afwijkt. | |
sjun | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:02 |
quote:Hoe kom je daarbij? Hoe zouden onderzoekers aan gegevens moeten komen als ze zich nergens meer mogen ophouden? Hoe zouden politici voeling met de werkelijkheid kunnen houden als ze zich niet in verschillende belevingswerelden van burgers ophouden? Hoe zoden beleidsmakers verbeteringen kunnen aandragen als ze geen kennis nemen van maatschappelijke rottingsprocessen? quote:Mensen met oogkleppen en oordoppen komen zelf ook niet al te intelligent over. quote:En zo is de cirkel van dit beschavingsoffensief dan weer rond ![]() | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:11 |
quote:Weet je dat mooie engelse gezegde gaat hier op "if it looks like a duck, acts like a duck, and sounds like a duck it must be a duck" Iemand die zo iets roept in een zwaar racistisch topic op een zwaar racistische site is gewoon een racist. Klaar. | |
rroloff | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:13 |
quote:Ik ben geinteresseerd wat Smit te zeggen heeft. En heb wel eens naar hem geluisterd. Dat betekent - als ik je goed begrijp - dat jij niets van mij wilt horen dan 'een gil wanneer ik een kogel door mijn nek krijg? Zou je dat willen bevestigen? | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:16 |
quote: ![]() En is dat het plakken van etiketten? Is het het creeren van een taboe dat je niet extreem rechts mag zijn? Dat is het zeker ja. En het is maar goed ook dat dat taboe zo lang mogelijk in stand gehouden wordt. Nu ik een tijdje op stormfront heb gelezen begrijp ik weer waarom dat taboe er ook alweer was. En voor mensen die blijven beweren dat communist zijn net zo erg is als nazi zijn geef ik het advies om eens wat topics te lezen op stormfront. En als je dan nog beweert dat communisten net zo erg zijn als nazis dan heb je een plaat voor je harsers en heb je het intelligentie niveau van een stoeptegel. | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:31 |
quote:ik zal nooit zeggen dat communisme net zo erg is als nazisme, het is vele malen erger | |
dazzle123 | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:43 |
quote:Ja inderdaad, roepen dat een nederlandse vrouw de gaskamer in moet omdat ze een keer met een aap (neger) heeft geneukt is net zo erg als naieve hippies die geloven in een maatschappij waarin iedereen gelijk is ![]() | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:48 |
quote:Ja inderdaad, mensen in een concentratiekamp stoppen omdat ze het niet eens waren met de leider is net zo erg als zeggen trots te zijn op je eigen land. ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 06-08-2003 18:50] | |
Gil-galad | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:49 |
quote:Nee, we hebben het over het nazisme. En je bent niet zo dom dat je niet weet wat dat inhoudt. | |
Heerlijkheid | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:50 |
Ik kan zo snel niet een evengoede vergelijking maken. | |
Wisp | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:50 |
quote:ik heb het over het idee achter nazisme, niet de uitwerking | |
pberends | woensdag 6 augustus 2003 @ 18:50 |
quote:ja Gil-galad vindt het leuk om altijd tegen de stroming in te gaan.- |